Yleistä keskustelua sähköautoista

[Vepasto]

Näyttäisi että Tesla alkanut menettämään latauksen nopeudessakin kuninkuuden.

Edelläkävijä on aina edelläkävijä jonkin aikaa, kunnes muut saavat kiinni. Sitten alkaa se oikea kilpailu. Honeymoon is over.

Itse kuitenkin toivon että Tesla pärjää kilpailussa mukana pitkässä juoksussa, sillä onhan se tuonut paljon hyvää ja visionääristä otetta löytyy. Mutta pelkäämpä että onnistuakseen tässä, heidän on valitettavasti otettava hieman oppia dinisaurusvalmistajista, niin tuotteiden osalta kuin toimintatavankin mukaan. Ihan saman lailla kuin dinot ovat apinoineet Teslaa.

 

[weetabix]

Aika paljon isompaa akkua refresh MY autoon huhuillaan ja kun kerran V4 laturit tulevat ja cyberikin osaa ladata 800v latureista niin olisin aika yllättynyt jos tuolle latausnopeudelle ei tule muutosta aika nopeasti. Eri asia tietty että pärjääkö se muille 800V jo nyt käyttävälle missä suhteessa (parempi/huonompi), käyttääkö akun jakosysteemejä vai miten mahtavat toteuttaa kun ei niitä V4 latureita noin vain koko latausverkossa vanhojen tilalle lätkitä.

Porschen toteutus on se mittatikku nykypäivänä. 350kW "vain" maksiminopeus (muistaakseni), mutta tosiaan 300kW ladataan tuonne 80% asti. Maksimilatauskyky alkaa muistaakseni 21 asteisesta akusta.

 

[Terro]

Näyttäisi että Tesla alkanut menettämään latauksen nopeudessakin kuninkuuden.

Ei kai Tesla oo pitkään aikaan ollut kärkipäässä lataustehoissa. Hyvää on ollut akun lämmitys ja pieni energiankulutus, mutta latauskäyrä itsessään on jo pitkään ollut keskikastia.

Kyllä Tesloihin alkaa kaipaamaan parempaa akkutekniikkaa. Erityisesti itse toivoisin akkutekniikkaa, joka ei vaadi niin kovaa lämpötilaa hyviin lataustehoihin. Että lataisi hyvin jo 10-20 asteen lämmöillä, eikä siten tarvisi esilämmitellä akkua paljoa. Saa nähdä mitä uutta tulossa olevat uudet Y:n ja 3:n lfp-akut tuovat tullessaan.

 

[Enhancer]

Noniin, nyt muuton jälkeen kotilataus on vihdoinkin mahdollista. Rupesin katselemaan mitä vaihtoehtoja on yksityisleasingin puolella sähköautomarkkinoilla. Mielenkiintoisimpina on Smart #3 ja Mini Countryman. Näistä kaikki asiat huomioonottaen (kk-maksu) Smartti olisi voittamassa kilpailun.

Onkohan täällä yhtään Smartin omistajaa, joka osais kertoa millainen elämä on Smartin kanssa ja onko Brabus sen arvoista (versus Pulse)?

Ja onko kenties muita vaihtoehtoja mitä en ole edes ajatellut? Kk-maksu saisi olla maksimissaan semmoset 650€/kk ja neliveto saisi olla.

Ioniq 5 on saanut tuohon rahaan 12kk sopimuksella nelivetona ainakin puolen vuoden sisään.

 

[Iceman016]

Kyllä siellä alkaa varmaa paineet nousemaan teslan akkuosastolla kun perinteiset on ottanu etumatkan kiinni.

Vielähän tesla saa voitettua ilmoitetussa pikalataustehossa kun ottaa muutaman % piikkiteholla mutta se keskiteho on millä akku täytetään niin siinä on jo jääny jopa jälkeen.

Mielenkiintoista olisi myös tietää, kuinka paljon pikalatauksen nopeus/teho vaikuttaa akun elinikään. Näyttää autonvalmistajien välillä olevan aika isojakin eroja latausnopeudessa vaikka käytetty akkuteknologia olisi sama.Toki jos auton vaihtaa parin vuoden välein niin eipä sillä ole merkitystä.

 

[Tege]

Ei kai Tesla oo pitkään aikaan ollut kärkipäässä lataustehoissa. Hyvää on ollut akun lämmitys ja pieni energiankulutus, mutta latauskäyrä itsessään on jo pitkään ollut keskikastia.

Kyllä Tesloihin alkaa kaipaamaan parempaa akkutekniikkaa. Erityisesti itse toivoisin akkutekniikkaa, joka ei vaadi niin kovaa lämpötilaa hyviin lataustehoihin. Että lataisi hyvin jo 10-20 asteen lämmöillä, eikä siten tarvisi esilämmitellä akkua paljoa. Saa nähdä mitä uutta tulossa olevat uudet Y:n ja 3:n lfp-akut tuovat tullessaan.

4680 odotellessa. Eipä ole näkynyt. Eikä varmaan näykään koska CATL tekee jo parempia akkuja kuin Tesla.

Aika paljon isompaa akkua refresh MY autoon huhuillaan ja kun kerran V4 laturit tulevat ja cyberikin osaa ladata 800v latureista niin olisin aika yllättynyt jos tuolle latausnopeudelle ei tule muutosta aika nopeasti. Eri asia tietty että pärjääkö se muille 800V jo nyt käyttävälle missä suhteessa (parempi/huonompi), käyttääkö akun jakosysteemejä vai miten mahtavat toteuttaa kun ei niitä V4 latureita noin vain koko latausverkossa vanhojen tilalle lätkitä.

Porschen toteutus on se mittatikku nykypäivänä. 350kW "vain" maksiminopeus (muistaakseni), mutta tosiaan 300kW ladataan tuonne 80% asti. Maksimilatauskyky alkaa muistaakseni 21 asteisesta akusta.

CT käyttää 48V tekniikkaa joka on ollut aivan susi kun autoja hajoaa sen takia. Se on kuin joulukuusen valot. Yksi kohta pettää niin kaikki menee.

 

[Vepasto]

CT käyttää 48V tekniikkaa joka on ollut aivan susi kun autoja hajoaa sen takia. Se on kuin joulukuusen valot. Yksi kohta pettää niin kaikki menee.

Oliko tämä se joku looppi (rengas ) design jonka piti olla mullistava ja kustannuksia puolittava ?

 

[Tege]

Oliko tämä se joku looppi (rengas ) design jonka piti olla mullistava ja kustannuksia puolittava ?

Kyllä.

 

[GGoljatti]

C40 sai käyttää kolme kertaa huollossa. Alkoi airbag-vikavalo palamaan. Tarkentui kuskin penkin sivuturvatyynyyn. Korjaantui sitten kolmannella kerralla koko johtosarjan vaihtamisella. Tuli vaan mieleen tuosta loopista, mitä sieltä sitten olisi vaihdettu?

Eli nyt vaihdettiin johto keskusyksiköltä turvatyynyyn. Miten tuo loop sitten toimisi?

 

[chrisekh]

Erityisesti itse toivoisin akkutekniikkaa, joka ei vaadi niin kovaa lämpötilaa hyviin lataustehoihin. Että lataisi hyvin jo 10-20 asteen lämmöillä, eikä siten tarvisi esilämmitellä akkua paljoa.

Tai sitten raakasti 100 kw lämpövastus akkujen jäähdytysnesteeseen niin saa sen akun 5 minuutissa siihen 30 asteeseen. Samalla sitä vastusta voi käyttää tehokkaasti regeneroinnissa tilanteissa, joissa on enemmän energiaa tarjolla kuin akkuun pystyy laittamaan ja akku ei ole liian kuuma.

 

[Enhancer]

Tai sitten raakasti 100 kw lämpövastus akkujen jäähdytysnesteeseen niin saa sen akun 5 minuutissa siihen 30 asteeseen. Samalla sitä vastusta voi käyttää tehokkaasti regeneroinnissa tilanteissa, joissa on enemmän energiaa tarjolla kuin akkuun pystyy laittamaan ja akku ei ole liian kuuma.

Tai sitten akkukemiaa joka ei tarvitse kummoista esilämmittämistä latautuakseen kohtuullisesti. ID-sarja lämmittää akkunsa muutaman asteen plussan puolelle, ja alle 20% lataustasolta aloitettaessa lataa talvellakin 80-120kW aloitustehoilla (77kW). Täydellinen kompromissi, jossa energiaa ei tuhlata wattiakaan ylimääräiseen lämmittämiseen, mutta lataustauot pysyvät silti varsin kohtuullisina.

 

[maustevoi]

Monia muitakin Ioniq 9 videoita on.

On kyllä mielestäni hyvän näköinen setti ..

--------

Toinen aihe. Mitä mieltä Renault Megane E-tech?

Ilmeisesti hyvä tarjous nyt (varusteista ei tietoa), mut jos 33k about 60kw/h niin kai se on hyvä diili?

 

[weetabix]

Ihan pätevä laitehan se mielestäni on. Jos tilat riittävät niin eihän tuossa ole huonoja asioita ollut kuin vähän liian korkea hinta. Nyt sekin mielestäni kunnossa tuolla tarjouksella.

 

[Niffetin]

Ioniq 9 näyttää takaviistosta paisuneelta V70 Volvolta. Potentiaalinen ostajakunta huomioon ottaen, se on varmaan vain positiivinen ja myyntiä edistävä asia.

 

[Mariini]

*Piip* *Piip*

Nykyään jos koskaan aiemmin on syytä kunnolla koeajaa mitä on ostamassa, vaikka eräät merkit ovat tuoneet etämyynnin autokauppaan; varsinkin kun tuli nämä avustinjärjestelmät pakolliseksi.

Tietää sitten kuinka pahasti käy hermoille ja kuinka helppoa on niiden hiljentäminen... Joka. Ikinen. Kerta.

**ttu tätä holhoamista.

 

[Torz]

*Piip* *Piip*

Nykyään jos koskaan aiemmin on syytä kunnolla koeajaa mitä on ostamassa, vaikka eräät merkit ovat tuoneet etämyynnin autokauppaan; varsinkin kun tuli nämä avustinjärjestelmät pakolliseksi.

Tietää sitten kuinka pahasti käy hermoille ja kuinka helppoa on niiden hiljentäminen... Joka. Ikinen. Kerta.

**ttu tätä holhoamista.

Taitaa aika harvassa olla Teslan kaltaiset harrastelijalle sopivat autot, jossa voi lisävarusteella (S3XY App) automaattisesti mykistää tuon aina ajoon lähtiessä saa nähdä milloin tuollainenkin kielletään.

Toki valmistajallakin lienee insentiivisit tehdä siitä mahdollisimman helppoa, esim. ratin pikanäppäin.

 

[stabbulamus]

Taitaa aika harvassa olla Teslan kaltaiset harrastelijalle sopivat autot, jossa voi lisävarusteella (S3XY App) automaattisesti mykistää tuon aina ajoon lähtiessä saa nähdä milloin tuollainenkin kielletään.

Toki valmistajallakin lienee insentiivisit tehdä siitä mahdollisimman helppoa, esim. ratin pikanäppäin.

Eikö näitä vastaavia asioita voi tehdä ihan jopa OBD palikalla ja sopivalla sovelluksella. Ei tarvitse ostaa satojen eurojen nappuloita tuota varten.

 

[Dunlop]

Taitaa aika harvassa olla Teslan kaltaiset harrastelijalle sopivat autot, jossa voi lisävarusteella (S3XY App) automaattisesti mykistää tuon aina ajoon lähtiessä saa nähdä milloin tuollainenkin kielletään.

Toki valmistajallakin lienee insentiivisit tehdä siitä mahdollisimman helppoa, esim. ratin pikanäppäin.

Ei tarvitse ostaa kuin renault, niin ei tarvitse edes harrastaa, vaan tällainen ominaisuus on vakiona yhden napin takana.

 

[mattix]

ID-sarja lämmittää akkunsa muutaman asteen plussan puolelle, ja alle 20% lataustasolta aloitettaessa lataa talvellakin 80-120kW aloitustehoilla (77kW).

Onko akun lämpötila tuolloin vain muutama aste plussalla? Ymmärtääkseni monessa akussa tapahtuu reipasta lämpeämistä, kun energiaa otetaan alle 20% varaustasolla.

 

[Enhancer]

Onko akun lämpötila tuolloin vain muutama aste plussalla? Ymmärtääkseni monessa akussa tapahtuu reipasta lämpeämistä, kun energiaa otetaan alle 20% varaustasolla.

Hiukan lämpenee vajuessaan, 130kW tasoilla lähti latailemaan viime talvena 8 asteen pakkasella kun 7% oli aloitus. Mitä tyhjempi, sitä enemmän ehtii lämmetä latauksen aikana ja lataus nopeutuu tietty myös.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Eikö näitä vastaavia asioita voi tehdä ihan jopa OBD palikalla ja sopivalla sovelluksella. Ei tarvitse ostaa satojen eurojen nappuloita tuota varten.

No siis, SEXY button/commander on juurikin OBD palikka ja sovellus, mutta hienosti tuotteistettuna. Käytännössähän tuon voisi tehdä ihan itse jos vain tietotaitoa ja softakehitysosaamista riittää.

 

[mattix]

Hiukan lämpenee vajuessaan, 130kW tasoilla lähti latailemaan viime talvena 8 asteen pakkasella kun 7% oli aloitus. Mitä tyhjempi, sitä enemmän ehtii lämmetä latauksen aikana ja lataus nopeutuu tietty myös.

Itse huomasin ajaessa, että akun varaustason pudotessa 20% --> 10%, akku lämpeni selvästi pakkasesta ja ajoviimasta huolimatta.

 

[Enhancer]

Ei tarvitse ostaa kuin renault, niin ei tarvitse edes harrastaa, vaan tällainen ominaisuus on vakiona yhden napin takana.

Eikä tarvitse painella nappuloita kun ajaa nopeusrajoitusten mukaan viivojen välissä. Pitäisi olla aika perussuoritus.

 

[Dunlop]

Eikä tarvitse painella nappuloita kun ajaa nopeusrajoitusten mukaan viivojen välissä. Pitäisi olla aika perussuoritus.

ja kun varoitus tulee 2km/h ylityksestä MITTARIN MUKAAN niin tuollainen on pelkkää autoilijan kiusaamista.

 

[Mariini]

Karttatietoon perustuen vielä, ei siihen mitä tikkari kertoo.

 

[blastermaster]

Ioniq 9 näyttää takaviistosta paisuneelta V70 Volvolta. Potentiaalinen ostajakunta huomioon ottaen, se on varmaan vain positiivinen ja myyntiä edistävä asia.

Sama tuli itsellä ensimmäisenä mieleen. Harmi ettei keulassa ole niitä Tucsonin kaltaisia valoja. Niissä on etenkin pimeällä sellaista retro futuristista fiilistä ainakin mun päässä.

 

[CaseAce]

Eikä tarvitse painella nappuloita kun ajaa nopeusrajoitusten mukaan viivojen välissä. Pitäisi olla aika perussuoritus.

No kun olisikin näin, mutta piipitys alkaa tosiaan pahimmillaan jo 102 km/h mittarinopeudessa, jolloin oikea ajonopeus on vielä alle rajoituksen. Lisäksi vielä nopeustieto mikä on monesti mitä sattuu kun meillä on nuo talvirajoitukset. Joskus luulee että on 80 rajoitus satasen alueella ja piipittää koko ajan. Nopeusmerkkien tunnistuskaan ei täysin ongelmaa ratkaise, sillä moni auto ottaa lopulta nopeustiedon karttapohjasta jos rajoitusmerkkiä ei ole vähään aikaan näkynyt, vaikkei rajoitus olisi muuttunutkaan.

 

[Dunlop]

Karttatietoon perustuen vielä, ei siihen mitä tikkari kertoo.

Onneksi omassa autossa ei piippaa mistään. Taidan pitää huolen ettei seuraavassakaan autossa piippaile.

 

[weetabix]

Itselle ei se ole ongelma, että nopeuden joutuu säätämään 100 eikä 103 (kuten pitäisi jos haluaisi ajaa täsmälleen oikeaa). Mutta sen voisi kuvitella häiritsevän jos auto piippailee väärien nopeuksien takia. Mutta noissa piippauksissakin on eroa. Siintomaan testissä esim. Scenicissä on suunnilleen tok-tok se ääni, eikä häiritse oikeastaan ollenkaan.

Joku saksalainen taisi olla sellainen joka antaa muutaman kilometrin siimaa nopeuden osalta ja korealaiset tuntuvat pitävän aika reilua ping-pong ääntä (joihin toki tuli päivitys että pitkään ratin näppäintä.psinamalla ko. varoituksen saa hiljaiseksi).

 

[Enhancer]

No kun olisikin näin, mutta piipitys alkaa tosiaan pahimmillaan jo 102 km/h mittarinopeudessa, jolloin oikea ajonopeus on vielä alle rajoituksen. Lisäksi vielä nopeustieto mikä on monesti mitä sattuu kun meillä on nuo talvirajoitukset. Joskus luulee että on 80 rajoitus satasen alueella ja piipittää koko ajan. Nopeusmerkkien tunnistuskaan ei täysin ongelmaa ratkaise, sillä moni auto ottaa lopulta nopeustiedon karttapohjasta jos rajoitusmerkkiä ei ole vähään aikaan näkynyt, vaikkei rajoitus olisi muuttunutkaan.

Niin, kukaan ei pakota tulkitsemaan mitään "oikeata nopeutta". Jos tikkari sanoo 100, aja mittarin mukaan 100. Lapsellista tämä väkinäinen tarve optimoida johonkin tutkalla mitattavalle sakkorajalle tms. Virhenäyttämät on sitten vaan valmistajan hoidettava kuntoon, jos ei liikennemerkistä saada luotettavasti luettua niin sitten takaisin piirustuspöydälle. Eihän tuollaista autoa tietenkään ole kenenkään pakko ostaa myöskään.

 

[Torz]

Niin, kukaan ei pakota tulkitsemaan mitään "oikeata nopeutta". Jos tikkari sanoo 100, aja mittarin mukaan 100. Lapsellista tämä väkinäinen tarve optimoida johonkin tutkalla mitattavalle sakkorajalle tms. Virhenäyttämät on sitten vaan valmistajan hoidettava kuntoon, jos ei liikennemerkistä saada luotettavasti luettua niin sitten takaisin piirustuspöydälle. Eihän tuollaista autoa tietenkään ole kenenkään pakko ostaa myöskään.

Itse en ainakaan halua olla liikenteen tukkona ja kerätä perääni jonoa ajamalla mittarin mukaan tikkarinopeutta. Maan tavaksi on kuitenkin melko pitkälti muodostunut se että ajellaan vähän yli, ja liikenne on kaikille sujuvampaa kun ei yritä ajaa liian poikkeavalla tavalla massasta.

 

[CaseAce]

Niin, kukaan ei pakota tulkitsemaan mitään "oikeata nopeutta". Jos tikkari sanoo 100, aja mittarin mukaan 100. Lapsellista tämä väkinäinen tarve optimoida johonkin tutkalla mitattavalle sakkorajalle tms. Virhenäyttämät on sitten vaan valmistajan hoidettava kuntoon, jos ei liikennemerkistä saada luotettavasti luettua niin sitten takaisin piirustuspöydälle. Eihän tuollaista autoa tietenkään ole kenenkään pakko ostaa myöskään.

Jos systeemi toimisi luotettavasti ja oikein, tai valmistaja "hoitaisi sen kuntoon" niin ei siitä tällaista mussutusta olisikaan. Vaan kun ei toimi, ja kun ei hoida.

 

[Gugi^]

Niin, kukaan ei pakota tulkitsemaan mitään "oikeata nopeutta". Jos tikkari sanoo 100, aja mittarin mukaan 100. Lapsellista tämä väkinäinen tarve optimoida johonkin tutkalla mitattavalle sakkorajalle tms. Virhenäyttämät on sitten vaan valmistajan hoidettava kuntoon, jos ei liikennemerkistä saada luotettavasti luettua niin sitten takaisin piirustuspöydälle. Eihän tuollaista autoa tietenkään ole kenenkään pakko ostaa myöskään.

Omassa kulkineessa ainakin on ongelma että auto ei tiedä hevon kettuakaan siitä mikä on oikea nopeusrajoitus tiellä jolla ajan.
Täällä kaupungissa kun lähden ajamaan kadunvarresta, niin auton mielestä rajoitus on aina 50km/h kun oikea on 40km/h.
Tuolla viitostiellä auto arpoo nopeusrajoitukset ihan hatusta välillä 30-80km/h.
Viimeksikin kun ajoin reitin jossa on nyt talvella koko matkan 80km/h rajoitus, niin pari kertaa auto ilmoitti rajoituksen olevan 60km/h ja kertalleen käytiin jopa 30km/h rajoituksessa.
Kesäisin tuo sama pätkä on 100km/h rajoituksella, mutta auton mielestä siinä oli koko kesän 80km/h rajoitus.

 

[jepsfrost]

Ei taida missään autossa 100% toimia noi nopeusrajoitukset, omassa kulkineessa näyttää oikein ehkä noin 90%. Uusissa autoissa tuosta hälytyksestä ei eroon pääse, kannattaa valita auto jossa on miellyttävä toi hälytys, varsinkin kaupungissa aika usein ilmoittelee Omassa E-3008 on aika huomaamaton, sellainen tutum kuin syke, ei sitä enää edes huomaa ajaessa ja en enää edes pois laita päältä.
Muutenkin tykännyt tuosta autosta kuin hullu puurosta

 

[Dunlop]

Ei taida missään autossa 100% toimia noi nopeusrajoitukset, omassa kulkineessa näyttää oikein ehkä noin 90%. Uusissa autoissa tuosta hälytyksestä ei eroon pääse, kannattaa valita auto jossa on miellyttävä toi hälytys, varsinkin kaupungissa aika usein ilmoittelee Omassa E-3008 on aika huomaamaton, sellainen tutum kuin syke, ei sitä enää edes huomaa ajaessa ja en enää edes pois laita päältä.
Muutenkin tykännyt tuosta autosta kuin hullu puurosta

Relluissa ja sen sukulaisissa pääsee yhdellä napin painalluksella.

 

[SpaceKnight]

Ei taida missään autossa 100% toimia noi nopeusrajoitukset, omassa kulkineessa näyttää oikein ehkä noin 90%. Uusissa autoissa tuosta hälytyksestä ei eroon pääse, kannattaa valita auto jossa on miellyttävä toi hälytys, varsinkin kaupungissa aika usein ilmoittelee Omassa E-3008 on aika huomaamaton, sellainen tutum kuin syke, ei sitä enää edes huomaa ajaessa ja en enää edes pois laita päältä.
Muutenkin tykännyt tuosta autosta kuin hullu puurosta

Tässä kuukauden sisään on tullut koeajettua MINI Countryman S ja Smart #3, MINIssa ratin yhtä nappia pohjassa pitämällä lähti ylinopeushälytys pois ja Smartissa kun lataa oman ajoprofiilin niin siinä samalla sen voi konffata lähtemään pois. Ihan siedettävä kompromissi.

 

[jepsfrost]

Relluissa ja sen sukulaisissa pääsee yhdellä napin painalluksella.

Pösö vaatii kaksi painallusta