Yleistä keskustelua sähköautoista

[Dunlop]

Eipä ihme kun Kauppalehden uutisessakin lukee:
" Toyota on arponut uuden akkuteknologian kanssa jo vuosien ajan. Aikataulua on rukattu useaan kertaan, sillä ensimmäisiä kiinteän olomuodon akuilla pakattuja autoja lupailtiin markkinaan jo vuoden 2020 aikana. "

Toiset testauttaa lastentaudit käyttäjillä, toiset ei, tai ainakin yrittää välttää pahimmat mokat.

 

[pulatunnus]

Foorumilaisten suosikkiaihe, joku uskoo ja suurin osa ei. Toyotan solid state akku etenee (taas ).
Mutta nyt ollaan jo lähellä, Suunitelma kuullosta uskottavalta , sillä aloitus tapahtuu hybrideissä. Jutun mukaan myös MG tuo tämän akun jo ensi vuonna.


https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...X*MTcyNjcxNDY3Mi40MC4wLjE3MjY3MTQ2NzIuMC4wLjA.

Laitetaan muistiin vähän poimintoja
Toytota arvioi aloittavansa kiinteiden akkujen tuotannon 2026, kasvattaa seuraavat vuoden varsinainen SARJATUOTANTOvaiheeseen (?) 2030.

Vahvuuksia nopea lataaminen, jutussa mainitaan 10min, koosta, painosta, kapasiteetista ei puhuta, vaan kantamasta, yli 1000km, eli jos 20kWh/100km laskee, niin mentäisiin sinne 200kWh nurkille, ylikin.

No jutussa mainittu joku hybridiakku, kierrovihkon kokoinen.

SAIC (MG, IM motor), ei Toytotan akkuja käytä, vaan sillä, tai sen kummapneilla, oma akkuprojekti, ilmeisesti esitellyt jo automallin samansuuntaisella akkutegnologialla, julkaisu aikataulu, tahti jäi vähän ilmaan.(eikä jutussa otettu sen enempää tegnoogia eroihin)


Toyotan akkuprojekti muistuttaa monen lupaavan akkutegnologian alkua, heti kohta jotain mullistavaa, jutun mukaan ensimäisiä kiinteänolovuodon akulla varustettuja autoja markkinoille lupailtu vuonna 2020, nyt siltä ehkä joitain hybridejä parin-kolmen vuoden sisään, kuudenvuoden päästä akkujen "sarjatuotanto". No ehkä tämä niihin moniin muihin verrattuna menee maaliin, tai ainakin radalle.

 

[kooler]

Toiset testauttaa lastentaudit käyttäjillä, toiset ei, tai ainakin yrittää välttää pahimmat mokat.

..kuten BZ4X:n alkutaival tiukan DC-latauksien määrän kanssa

Kohta 2025 ja Toyotalla käytännössä yksi sähkis ja sekään ei oikein tunnu myyvän. Jännästi samalta merkiltä tulee näitä ulostuloja polttiksien, vetyjuttujen tai ihan kohta solid state -juttujen kanssa.

 

[pulatunnus]

..kuten BZ4X:n alkutaival tiukan DC-latauksien määrän kanssa

Kohta 2025 ja Toyotalla käytännössä yksi sähkis ja sekään ei oikein tunnu myyvän. Jännästi samalta merkiltä tulee näitä ulostuloja polttiksien, vetyjuttujen tai ihan kohta solid state -juttujen kanssa.

Yhtiö luotti hybridiin, eikä uskonut aukkusähköautoihin. Johtuko sitten kotimarkkinoista, no mailmanlaajuisesti akkusähköautoihin ei usko vahvaa ollut 00 luvulla, kuin Kiinassa. Euroopan osalta varmaan seurasivat, mutta taisi tulla akkunousu yllätyksenä.

Nyt Toyota on saanut aikalisän, ei omientoimien ansiosta, vaan mailmantilanteen. Yllättyn silti kovasti jos siellä ei olisi täysakkusähköautoa putkessa, ja julkaisuja tällävuosikymmenellä, eikä vasta 30 luvulla.

 

[gaskade]

En löytänyt tähän netistä suoraan vastausta niin kysytään täällä. Eli kun käsittäkseni sähköautoissakin ajovalot, radio, ilmastointi, tupakansytytin ym. käyttää tuota 12V akkua niin jos istun pitkään parkissa kuunnellen vaikka radiota ja ladaten läppäriä sytyttimestä ja auto ei ole käynnissä, niin tuo 12V akku vissiin tyhjenee jossain vaiheessa ja matka tyssää siihen? Vai lataako auto itsessään tuota 12 volttista vaikka auto ei olisi käynnissä?

 

[kooler]

En löytänyt tähän netistä suoraan vastausta niin kysytään täällä. Eli kun käsittäkseni sähköautoissakin ajovalot, radio, ilmastointi, tupakansytytin ym. käyttää tuota 12V akkua niin jos istun pitkään parkissa kuunnellen vaikka radiota ja ladaten läppäriä sytyttimestä ja auto ei ole käynnissä, niin tuo 12V akku vissiin tyhjenee jossain vaiheessa ja matka tyssää siihen? Vai lataako auto itsessään tuota 12 volttista vaikka auto ei olisi käynnissä?

Jep ja isolla 400/800v ajoakulla myös ladataan sitten tuota 12v akkua tarpeen tai tilanteiden mukaan. Itselläkin edellisen talven kylmillä keleillä 12v akusta tuli huuteluita ja keltaista varoitusvaloa, että tilanne päällä. Mutta eipä se tuntunut mihinkään vaikuttavan.

12v akun nyykähtäessä käy sinänsä sama homma kuin polttiksenkin kanssa eli auto jää siihen kunnes 12v puolelle saadaan potkua. Hyvä homma on vaan se, että kun polttiksessa pitää saada apuvirtaa jolla pyörittää starttia niin sähkiksessä riittää paljon pienempi apu, että saadaan tyyliin rele ohjattua ajoakulta.

 

[satmattin]

En tiedä mistä luvun pomit, mutta artikkelissa mainittin lataushäviö 0,5%-30% jossa ääripäät ei kuvaa tyypilistä.
Testasivat siis 22kW AC latausta, ja ilmeisesti vältellen muuta kulutusta, esim lämmitystä, vaan hakivat häviöitä. Mittauksen luetettavuudesta ei pahemmin arivoitu, 0,5% on aika raju, no myös tuo 30%

Jos €a oli joku € per vuosi , niin euroiksi nuo voi muuttaa, BMW Ix 105kWh lataamiseen oli mennyt yli 125kWh, eli 20kWh, 22kWh lataus hinnoilla voi saada monenlaisia tuloksia.

Vähän jäi nyt artikkellin sanavalinnoista mieleen että miten olivat mittaileet. auton ja laturin kertomaan ilmeisesti turvauduttu.

En pominut mistään, siellä se lukee ihan selvällä suomenkielellä. " ADAC:n mittausten mukaan Mini Cooper SE (häviö 30,10 %) "
" Mittauksen luetettavuudesta ei pahemmin arivoitu ", miksi olisi tarvinnut, vai väitätkö että nykyiset mittalaitteet on niin epätarkkoja?
Ennemmin kannattaisi miettiä miksi erot voi olla 0,5% - 30,10% välillä, silloin kyllä ensimmäisenä tulee mieleen, että valmistaja ei ole asiasta ollenkaan kartalla.

 

[pulatunnus]

En pominut mistään, siellä se lukee ihan selvällä suomenkielellä. " ADAC:n mittausten mukaan Mini Cooper SE (häviö 30,10 %) "

Aa, merkkivirhe, tarkoitit prosentteja, etkä euroja.

 

[satmattin]

Aa, kirjoitusvirhe, tarkoitit ilmeisesti poimit.

 

[salamoi]

En löytänyt tähän netistä suoraan vastausta niin kysytään täällä. Eli kun käsittäkseni sähköautoissakin ajovalot, radio, ilmastointi, tupakansytytin ym. käyttää tuota 12V akkua niin jos istun pitkään parkissa kuunnellen vaikka radiota ja ladaten läppäriä sytyttimestä ja auto ei ole käynnissä, niin tuo 12V akku vissiin tyhjenee jossain vaiheessa ja matka tyssää siihen? Vai lataako auto itsessään tuota 12 volttista vaikka auto ei olisi käynnissä?

Tässäkin asiassa on merkkikohtaisia eroja. Volkkarin MEB autoissa vissiin ollut ainakin vanhempien vuosimallien kanssa ongelmaa, ettei 12 V akkua ladata riittävästi, mikä aiheuttaa ilmoituksen mittaristoon ja etälämmitystä ei saa päälle. Kialla myös vastaavaa, paitsi että ne ei lähde lainkaan ajovalmiiksi (käyntiin). Bemarit taas tuntuu latailevan riittävästi, eikä talvellakaan ole ongelmia edes etälämmityksen kanssa.

Mitä itse olen seurannut, kun odottanut jotain autossa istuen, niin ajovalmiuden sammutuksen jälkeen 12 V akkua ladataan hetki ja sitten se lopetetaan. Jos autoon jää kuitenkin esim. kuuntelemaan radiota, 12 V akkua ladataan taas hetki jotain puolen tunnin päästä. Tai näin päättelin kulutusmittarista, joka näyttää välillä 300 W ja yleensä 0.

 

[renee]

Yhtiö luotti hybridiin, eikä uskonut aukkusähköautoihin. Johtuko sitten kotimarkkinoista, no mailmanlaajuisesti akkusähköautoihin ei usko vahvaa ollut 00 luvulla, kuin Kiinassa. Euroopan osalta varmaan seurasivat, mutta taisi tulla akkunousu yllätyksenä.

Nyt Toyota on saanut aikalisän, ei omientoimien ansiosta, vaan mailmantilanteen. Yllättyn silti kovasti jos siellä ei olisi täysakkusähköautoa putkessa, ja julkaisuja tällävuosikymmenellä, eikä vasta 30 luvulla.

Toyotan strategia on kyllä tuottanut tulosta, eli myyntimäärät ja voitto kestävät kyllä vertailun mihin hyvänsä valmistajaan verrattuna.

Ei siitä pioneerityöstä ole muutenkaan juuri hyötyä, ellei pysty suojaamaan innovaatioita patenteilla. Tojolla kuitenkin brändi kunnossa ja myyntimäärät edelleen ennätystasolla, joten ei edes tarvitse rakentaa brändiä.

 

[Sallys]

Yhtiö luotti hybridiin, eikä uskonut aukkusähköautoihin. Johtuko sitten kotimarkkinoista, no mailmanlaajuisesti akkusähköautoihin ei usko vahvaa ollut 00 luvulla, kuin Kiinassa. Euroopan osalta varmaan seurasivat, mutta taisi tulla akkunousu yllätyksenä.

Nyt Toyota on saanut aikalisän, ei omientoimien ansiosta, vaan mailmantilanteen. Yllättyn silti kovasti jos siellä ei olisi täysakkusähköautoa putkessa, ja julkaisuja tällävuosikymmenellä, eikä vasta 30 luvulla.

Hybridien myynti on kasvanut kohisten ympäri maailmaa. Ihan kivaa tiliä tekee Toyota noilla.

 

[satmattin]

Toyota on ollut usein Suomen myydyin tai myydyimpiä automerkkejä ja miksi ei olisi myös sähköautoissa.

Murskaavaa ylivoimaa! Suomen kolme myydyintä automallia ovat samalta merkiltä

Joka viides Suomessa tänä vuonna myyty auto on ollut Toyota.

www.iltalehti.fi

 

[FinMaky]

Tässäkin asiassa on merkkikohtaisia eroja. Volkkarin MEB autoissa vissiin ollut ainakin vanhempien vuosimallien kanssa ongelmaa, ettei 12 V akkua ladata riittävästi, mikä aiheuttaa ilmoituksen mittaristoon ja etälämmitystä ei saa päälle. Kialla myös vastaavaa, paitsi että ne ei lähde lainkaan ajovalmiiksi (käyntiin). Bemarit taas tuntuu latailevan riittävästi, eikä talvellakaan ole ongelmia edes etälämmityksen kanssa.

Mitä itse olen seurannut, kun odottanut jotain autossa istuen, niin ajovalmiuden sammutuksen jälkeen 12 V akkua ladataan hetki ja sitten se lopetetaan. Jos autoon jää kuitenkin esim. kuuntelemaan radiota, 12 V akkua ladataan taas hetki jotain puolen tunnin päästä. Tai näin päättelin kulutusmittarista, joka näyttää välillä 300 W ja yleensä 0.

Omasta ID.5 täsmäkokemusta. Laitoin takakontin tupakasytyttimen, sulakerasiasta sulaketta siirtämällä, aina päällä asentoon. Laitoin kylmälaukun tähän kiinni. Viikon verran ajeltiin ja välillä auto seisoi, kerran jopa 48h. Havaintona seuraava: Kun laukku pitää tavaroita kylmänä, niin jossain vaiheessa auto menee jonkilaiseen säästötilaan. Ilmenee siten, että kun kävelee auton viereen, niin ovien lukot ei aukea automaattisesti. Kaukosäädin saattaa toimia kun rämpyttää tai useammin ei. Takaluukun avaus toimii ja kun sen avaa (tai jos onnistut kaukosäätimellä rämpyttämään ovet auki) kaikki lähtee taas toimimaan täysin normaalisti. Näytölle ei koskaan tullut mitään ilmoituksi 12v akusta yms.

ID.3 aikana jo tuli päivitys joka automaattisesti lataa 12v jos se tyhjenee tarpeeksi. Oli tapauksia jossa avain on autotallin seinän takana, niin kulutti nopeasti 12v loppuun ja avainmen patterin myös.

 

[TommiZeliard]

En pominut mistään, siellä se lukee ihan selvällä suomenkielellä. " ADAC:n mittausten mukaan Mini Cooper SE (häviö 30,10 %) "
" Mittauksen luetettavuudesta ei pahemmin arivoitu ", miksi olisi tarvinnut, vai väitätkö että nykyiset mittalaitteet on niin epätarkkoja?
Ennemmin kannattaisi miettiä miksi erot voi olla 0,5% - 30,10% välillä, silloin kyllä ensimmäisenä tulee mieleen, että valmistaja ei ole asiasta ollenkaan kartalla.

Ilta Sanomien jutussa tosiaan väitettiin, että ADAC:n mittausten mukaan Mini Cooper SE:n häviö olisi ollut 30,10 %. Väite ei pidä paikkaansa, sillä ADAC:n mittausten mukaan Minin häviö oli 23,1 %. ADAC ei ole ilmoittanut häviötä prosentteina ja IS:n toimittaja ei osannut laskea prosenttilaskua oikein.

ADAC mittasi, että tyhjään akkuun upposi verkosta 37,6 kWh. Tuo olikin ainoa häviöihin liittyvä mittaustulos, koska nettokapasiteettina he käyttivät suoraan valmistajan ilmoittamaa 28,9 kWh:a.

Minin lataushäviö lasketaan oikein seuraavasti:
(1 - 28,9 kWh / 37,6 kWh) * 100 % = 23,1 %

IS:n toimittaja sen sijaan on näppäillyt laskimeensa:
(37,6 kWh / 28,9 kWh - 1) * 100 % = 30,10 % (Älkää laskeko näin!)

Jos nettokapa olisi 30 kWh ja verkosta ladattaisiin 60 kWh, niin Ilta Sanomien kaava antaisi häviöksi täydet 100 % (eli mukamas menisi kaikki harakoille, eikä akkuun mitään). Oikealla kaavalla laskien häviöksi tulee 50 %, kuten pitääkin.

Minin oikein laskettu häviö (23,1 %) on korkeampi kuin WLTP Vehicle ja WLTP:stä Minille laskettu häviö, 18,4 % (12,4 kWh/100 km ja 15,2 kWh/100 km). Ero tuohon suuntaan voi olla peräisin toleransseista tai lämmönhallinnasta.


Aiways U6:n häviö oli täysin epäuskottavan (edes DC-lataus ei ole noin hyvä) pieni 0,50 %. Siinä ei ole väliä laskeeko oikein vai väärin, sillä ADAC:n mittaama 60,3 kWh on niin lähellä ilmoitettua nettokapaa (60,0 kWh), että molemmilla tavoilla laskien häviöksi saadaan pyöristettynä sama 0,50 %. Testattu WLTP-häviö Aiwaysille on 5,7 % (15,0 ja 15,9). Erosta voi nähdä ja tajuta, että kiinalaisen ilmoitettu netto, 60,0 kWh, ei pidä paikkaansa. Tuolla WLTP-häviöllä laskien Aiwaysin nettokapasiteetti on ollut korkeintaan 56,9 kWh (60,3 / 15,9 * 15,0). Korkeintaan siksi, että mahdollinen latauksen aikana tapahtunut ylimääräinen lämmönhallinta tarkoittaisi, että netto on ollut alle 56,9 kWh. Miksi netto oli noin selvästi alle ilmoitetun? Mahdollisia syitä siihen ovat toleranssit, akun ikääntyminen tai ihan vaan kiinalaisuus. On epäreilua, että liian pienestä nettokapasiteetista palkitaan "hyvän" hyötysuhteen muodossa. Näin kuitenkin tapahtui ADAC:n menetelmällä, jossa käytettiin todellisen sijaan valmistajan ilmoittamaa nettokapasiteettia.

Kertauksena vielä, että Minin häviö oli 23,1 %. Erittäin suuri 30,10 % johtui vain siitä, ettei IS:n toimittaja ollut kartalla prosenttilaskuista, vaan syötti luvut väärin päin laskimeen.

Aikaisempi viestini aiheesta:

Yleistä keskustelua sähköautoista

Harkinnassa Polestar 3 nykyisen Volvo XC90:n korvaajaksi. Paperilla auto vaikuttaa joiltain osin paremmalta (suorituskyky, käyttökulut, avaimettomuus), joiltain osin huonommalta (takatilat, aurinkoverhon puute, istuinmateriaalit). Suurin syy kiinnostukseen on kuitenkin yksityisleasingin...

bbs.io-tech.fi

ADAC:n testi:

Stromverbrauch & Reichweite: Große Unterschiede bei Elektroautos!

Bei Elektroautos gibt es große Unterschiede bei Verbrauch und Reichweite. ADAC Test aktueller Modelle.

www.adac.de

 

[pulatunnus]

Toyotan strategia on kyllä tuottanut tulosta, eli myyntimäärät ja voitto kestävät kyllä vertailun mihin hyvänsä valmistajaan verrattuna.

Varmaan monella muulllakkin vanhalla, Toytota veikkas väärää hevosta, se aika lisä ei tullut Toyotan omien toimien ansiosta, vaan muista syistä.
Hybridissä yhtiö taasen onnistui, ja sillä keräs brändiäkin, mistä olisi varmaan ollut hyötyä sähköautopuolellakkin.

Yhtiöllä ei mitään hätää ja uskon kyllä että siellä nykyään sähkistyökäynnissä. ja ehkä ettei tarvi odotella 30 luvulle.

 

[samiv]

Toyota on ollut usein Suomen myydyin tai myydyimpiä automerkkejä ja miksi ei olisi myös sähköautoissa.

Murskaavaa ylivoimaa! Suomen kolme myydyintä automallia ovat samalta merkiltä

Joka viides Suomessa tänä vuonna myyty auto on ollut Toyota.

www.iltalehti.fi

Vaikka Toyota saikin odottamattoman aikalisän, niin ei se silti tyhjästä pysty sähköautoja nyhjäsemään vaan senkin pitää niitä jossain vaiheessa opetella tekemään. Nykytilanteesta, jossa se on isoista selkeästi huonoin sähköautovalmistaja (tai siis ei ole sellainen ollenkaan) on aika pitkä matka siihen, että joskus tekisi niillä voittoa.

Voihan toki olla, että Toyota pelastuu lisenssoimalla joltain itseään paremmalta valmistajalta sähköautotekniikan tehtaita myöten, ja opettelee siinä sivussa tekemään itsekin (tai ostaa jonkun toisen valmistajan) mutta silti sillä on pitkä tie.

Kun nykyinen hybridihölmöily loppuu (ja sehän loppuu kun nykyisten lataushybridien akut alkaa kuolemaan ja niiden arvot sulaa käsiin ja ihmiset hermostuu niihin) niin Toyota voi hyvinkin olla aikamoisessa kusessa.

 

[Vepasto]

Autonvalmistus pisnestä, ei trendien mukana menemistä etunenässä. Pisnesmielessä tojolla menee hyvin, trendimielessä ei niin hyvin. Tuo voi hyvin olla kuitenkin se kultainen tie pitkässä juoksussa. Voi hyvin olla, että 10 vuoden kuluttua Tesla on kaput ja tojo on taas corollakukkulan kuningas.

Kun nykyinen hybridihölmöily loppuu (ja sehän loppuu kun nykyisten lataushybridien akut alkaa kuolemaan ja niiden arvot sulaa käsiin ja ihmiset hermostuu niihin) niin Toyota voi hyvinkin olla aikamoisessa kusessa.

Miksi hybridien akut kuolisi ja täyssähkisten ei ?
Ja sitä paitti, solid state akut tulevat juuri hybrideihin ekana. ( reilun vuoden kuluttua ).

O

 

[renee]

Vaikka Toyota saikin odottamattoman aikalisän, niin ei se silti tyhjästä pysty sähköautoja nyhjäsemään vaan senkin pitää niitä jossain vaiheessa opetella tekemään. Nykytilanteesta, jossa se on isoista selkeästi huonoin sähköautovalmistaja (tai siis ei ole sellainen ollenkaan) on aika pitkä matka siihen, että joskus tekisi niillä voittoa.

Voihan toki olla, että Toyota pelastuu lisenssoimalla joltain itseään paremmalta valmistajalta sähköautotekniikan tehtaita myöten, ja opettelee siinä sivussa tekemään itsekin (tai ostaa jonkun toisen valmistajan) mutta silti sillä on pitkä tie.

Kun nykyinen hybridihölmöily loppuu (ja sehän loppuu kun nykyisten lataushybridien akut alkaa kuolemaan ja niiden arvot sulaa käsiin ja ihmiset hermostuu niihin) niin Toyota voi hyvinkin olla aikamoisessa kusessa.

Kyllähän Toyota valmistautuu tulevaan, en usko, että siitä kannattaa kantaa huolta. Olisin enemmän huolissani niiden valmistajien puolesta, jotka polttavat rahansa pioneerityössä ilman että saavat siitä mitään merkittävää kilpailuetua (markkinaosuus, patentit jne.).

Autojätin vallankumouksellinen ihmeakku yltää yli tuhannen kilometrin toimintamatkaan

Toyota aloittaa kiinteän olomuodon akkujen tuotannon vuonna 2026.

www.kauppalehti.fi

 

[jopee]

Kun nykyinen hybridihölmöily loppuu (ja sehän loppuu kun nykyisten lataushybridien akut alkaa kuolemaan ja niiden arvot sulaa käsiin ja ihmiset hermostuu niihin) niin Toyota voi hyvinkin olla aikamoisessa kusessa.

Toyota väsännyt priuksiaan 90-luvulta lähtien joten en ihan heti usko että nykyisissä niin paljon huonompaa tekniikka että leviää käsiin. Erinomaisestihan ne pitävät hintansa koska ovat niin luotettavia ja pitkäikäisiä.

 

[Grazer]

Vaikka Toyota saikin odottamattoman aikalisän, niin ei se silti tyhjästä pysty sähköautoja nyhjäsemään vaan senkin pitää niitä jossain vaiheessa opetella tekemään. Nykytilanteesta, jossa se on isoista selkeästi huonoin sähköautovalmistaja (tai siis ei ole sellainen ollenkaan) on aika pitkä matka siihen, että joskus tekisi niillä voittoa.

Voihan toki olla, että Toyota pelastuu lisenssoimalla joltain itseään paremmalta valmistajalta sähköautotekniikan tehtaita myöten, ja opettelee siinä sivussa tekemään itsekin (tai ostaa jonkun toisen valmistajan) mutta silti sillä on pitkä tie.

Kun nykyinen hybridihölmöily loppuu (ja sehän loppuu kun nykyisten lataushybridien akut alkaa kuolemaan ja niiden arvot sulaa käsiin ja ihmiset hermostuu niihin) niin Toyota voi hyvinkin olla aikamoisessa kusessa.

EU joutuu peruuttamaan liikenteen päästötavoitteista − yli miljoona työpaikkaa vaarassa autoteollisuudessa

MT:n tietojen mukaan EU-komissiossa valmistaudutaan jo polttomoottorikiellon lykkäämiseen ja päästörajojen loiventamiseen. Myös lentoliikenteelle on lupailtu helpotuksia.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

Maksumuurin takana, mutta kyllä ne nämä täyssähköpanikoijat taitaa kohta olla kusessa. Euroopan autoteollisuus lyönyt sellaiset rätingit pöytään että poliitikot joutuvat nielemään ylpeytensä ja toteamaan että oli liian kunnianhimoinen tavoite.

Eurooppalaisvalmistajista Renaultilla taitaa olla homma parhaiten hallussa, kun jokaisesta henkilöautomallista on olemassa joko hybridi- tai täyssähköversio.

 

[Tege]

Oli aika ylimielinen tavoite ja nyt se iskee takaisin. En yhtään ihmettele, että tätä menoa palattaisiin vielä polttiksiin. Sähköautoilu sitten jää rikkaille.

 

[samiv]

Autonvalmistus pisnestä, ei trendien mukana menemistä etunenässä. Pisnesmielessä tojolla menee hyvin, trendimielessä ei niin hyvin. Tuo voi hyvin olla kuitenkin se kultainen tie pitkässä juoksussa. Voi hyvin olla, että 10 vuoden kuluttua Tesla on kaput ja tojo on taas corollakukkulan kuningas.

Ei asioita opi tekemään jos niitä ei tee ja Toyota ei tee sähköautoja. Ei nykyisillä sähköautoja valmistajillakaan ole yhdessä yössä alkanut auton valmistus sujua. Osa kipuilee edelleen, mistä ihmeestä kumpuaa usko siihen, että ainoastaan Toyota pystyy siihen mihin muut eivät.

Miksi hybridien akut kuolisi ja täyssähkisten ei ?

Hybridien akut on paljon pienempiä jolloin niitä rasitetaan monin verroin enemmän kuin sähköautojen akkuja. Niissä tulee syklit täyteen, akkujen kapasiteetti hukkuu aivan onnettomaksi ja sen jälkeen akut pitää vaihtaa.

Ja sitä paitti, solid state akut tulevat juuri hybrideihin ekana. ( reilun vuoden kuluttua ).

Kyllä, ja Tesla tuo rakettivoimalla toimivan Roadsterin ja täysi itseajavuuskin on lähes valmis. Ja

Sillä ei ole mitään väliä mitä joku epäuskottava huru-ukkeli tai höpöhöpöfirma lupaa joka vuosi, oli sitten kyseessä Elon Musk ja Tesla tai sitten Toyota.

Ennenkuin Toyotan linjastolta pukkaa hybridejä joissa on taika-akkuja jotka kestää montaa kertaa enemmän syklejä kuin nykyiset akut, on se lähinnä samanlainen katteeton höpöhöpö lupaus kuin nekin mitä Elon Muskin hähämäistä käsistä valuu Twitteriin.

 

[Grazer]

Oli aika ylimielinen tavoite ja nyt se iskee takaisin. En yhtään ihmettele, että tätä menoa palattaisiin vielä polttiksiin. Sähköautoilu sitten jää rikkaille.

Jep. Suomalaisten olisi pitänyt opettaa eurooppalaisille sanonta "ken kuuseen kurkottaa, se katajaan kapsahtaa". Tässä käy luultavasti niin että se hybridivaihe, jota ei täyssähkökiihkossa suostuttu edes ajattelemaan, tulee nyt väistämättä. EU-poliitikot pelasivat upporikasta tai rutiköyhää ja epäonnistuivat.

 

[kyynelkaasu]

Oli aika ylimielinen tavoite ja nyt se iskee takaisin. En yhtään ihmettele, että tätä menoa palattaisiin vielä polttiksiin. Sähköautoilu sitten jää rikkaille.

Uusien autojen ostaminen jää rikkaille. Loput voivat sitten ostaa käytettynä mitä haluavat, käyttövoimavalinta vapaa.

Halvin VW Golf manuaalivaihteistolla ja polttomoottorilla maksaa jo yli 30 k€ Suomen hinnastossa... Vertailun vuoksi halvin ID3-malli lähtee 38 k€:sta.

 

[Ylimaisteri]

Alkaa tekkiläinen elämämäntapa tulla tutuksi.

Tässä miettinyt että aika paljon pitäis ajella että 40k€ täyssähköauto tulis halvemmaksi ja kuittais ne kustannukset mitkä tulee 2k pommilla ajeltua nykyään.
2k€ pommilla huoltokustannukset 100€ per vuosi varaosiin ja huollot sen sen sama 100€ per vuosi.

Tällä forumilla puhutaan ihan kasuaalisti että kaikilla olis vara 40k€ täyssähköön?

Ennemän 85 Corolla kuin täyssähkö.
Miksi?
Koska tuohon 85 Corollaan on vara.

 

[Markkanen]

Alkaa tekkiläinen elämämäntapa tulla tutuksi.

Tässä miettinyt että aika paljon pitäis ajella että 40k€ täyssähköauto tulis halvemmaksi ja kuittais ne kustannukset mitkä tulee 2k pommilla ajeltua nykyään.
2k€ pommilla huoltokustannukset 100€ per vuosi varaosiin ja huollot sen sen sama 100€ per vuosi.

Tällä forumilla puhutaan ihan kasuaalisti että kaikilla olis vara 40k€ täyssähköön?

Ennemän 85 Corolla kuin täyssähkö.
Miksi?
Koska tuohon 85 Corollaan on vara.

Ei taida kaikkia kiinnostaa ajaa millään tonnipommilla.

 

[GGoljatti]

Alkaa tekkiläinen elämämäntapa tulla tutuksi.

Tässä miettinyt että aika paljon pitäis ajella että 40k€ täyssähköauto tulis halvemmaksi ja kuittais ne kustannukset mitkä tulee 2k pommilla ajeltua nykyään.
2k€ pommilla huoltokustannukset 100€ per vuosi varaosiin ja huollot sen sen sama 100€ per vuosi.

Tällä forumilla puhutaan ihan kasuaalisti että kaikilla olis vara 40k€ täyssähköön?

Ennemän 85 Corolla kuin täyssähkö.
Miksi?
Koska tuohon 85 Corollaan on vara.

Kaikilla ei ole varaa uuteen sähkäriin. Osalla ei ole edes varaa ruokaan. Jos sinä tykkäät ajella jollain 40v. vanhalla autolla niin ei se ole minulta pois. Eikä varmaan sinulta pois jos minä tykkään ajella uusilla. Ehkä sitten eläkepäivillä ostat jonkun auton joka oli uutena minulla?

 

[ossid]

Alkaa tekkiläinen elämämäntapa tulla tutuksi.

Tässä miettinyt että aika paljon pitäis ajella että 40k€ täyssähköauto tulis halvemmaksi ja kuittais ne kustannukset mitkä tulee 2k pommilla ajeltua nykyään.
2k€ pommilla huoltokustannukset 100€ per vuosi varaosiin ja huollot sen sen sama 100€ per vuosi.

Tällä forumilla puhutaan ihan kasuaalisti että kaikilla olis vara 40k€ täyssähköön?

Ennemän 85 Corolla kuin täyssähkö.
Miksi?
Koska tuohon 85 Corollaan on vara.

Tämä keskustelunaihe toistuu aina tasaisin väliajoin ja joka kerta se on yhtä turhaa. Ostettaessa uutta autoa maksetaan muustakin kuin siitä onko se sähkö vai ei.

2k pommilla ajaessa ajat 2k pommilla. Kuka haluaa ajaa 2k pommilla jos on varaa ajaa jollain muulla? Ei kukaan.

Uusi 40k auto oli se sitten sähkö, bensa, diesel, kaasu on monta kertaluokkaa turvallisempi, mukavampi, vaivattomampi jne jne. kuin se 2k pommi.

Ainoa järkevä vertauskohta 40k uudelle sähköautolle on vastaavanhintainen muun käyttövoiman auto.

 

[Tege]

Uusien autojen ostaminen jää rikkaille. Loput voivat sitten ostaa käytettynä mitä haluavat, käyttövoimavalinta vapaa.

Halvin VW Golf manuaalivaihteistolla ja polttomoottorilla maksaa jo yli 30 k€ Suomen hinnastossa... Vertailun vuoksi halvin ID3-malli lähtee 38 k€:sta.

Uusia autoja kyllä menisi mutta niiden hinnat ovat todella korkeat täällä verrattuna Keski-Eurooppaan. Siellä oli todella suuret tuet ja sen takia Suomeenkin niitä sieltä tuodaan paljon.
Sen takia ei ole järkevää ostaa Suomesta uutta, ellei ole pätäkkää maksaa pois kun käytetyn saa niin paljon halvemmalla. Toki korot vielä hidastavat tätä kun käytetyissä ne ovat aika kovat.
Tuet pilasi sähköautomarkkinat, koska niiden avulla valmistajat myivät kalliita autoja "halvalla" ja näiden kustannuksia ei tarvinnut laskea. Nyt kun ei ole tukia, niin hinnat ovat liian kovat.

Alkaa tekkiläinen elämämäntapa tulla tutuksi.

Tässä miettinyt että aika paljon pitäis ajella että 40k€ täyssähköauto tulis halvemmaksi ja kuittais ne kustannukset mitkä tulee 2k pommilla ajeltua nykyään.
2k€ pommilla huoltokustannukset 100€ per vuosi varaosiin ja huollot sen sen sama 100€ per vuosi.

Tällä forumilla puhutaan ihan kasuaalisti että kaikilla olis vara 40k€ täyssähköön?

Ennemän 85 Corolla kuin täyssähkö.
Miksi?
Koska tuohon 85 Corollaan on vara.

Porukka ostaa pitkällä pätkällä näitä ja suurella loppuerällä. Mutta se iskee nyt nilkkoihin kun tuet pilasi nämä. Jobbarit tuo ulkomailta halvempaa autoa mitä Suomesta saa.

 

[Torz]

Oli aika ylimielinen tavoite ja nyt se iskee takaisin. En yhtään ihmettele, että tätä menoa palattaisiin vielä polttiksiin. Sähköautoilu sitten jää rikkaille.

Tähän en kyllä usko, kehitystrendit ovat selviä ja akkujen hinnat edelleen laskevat selvästi, tekniikka paranee. Polttomoottorivoimalinja on paljon monimutkaisempi ja hyvin pitkälti valmis, ei sillä ole oikein mitään mihin mennä.

Kysymys on lähinnä siitä, että ylipäätään uusiin autoihin ei ole varaa etenkään Suomessa, joten kehitys tulee olemaan hidasta. Ja hybridit voi pitää pintansa pitkäänkin, joskin uskon että hyvät täyssähköt alittaa niidenkin hinnan jossain kohtaa, jolloin enemmistö tulee päätymään täyssähköön, jos uutta autoa ostaa.

 

[Tege]

Tähän en kyllä usko, kehitystrendit ovat selviä ja akkujen hinnat edelleen laskevat selvästi, tekniikka paranee. Polttomoottorivoimalinja on paljon monimutkaisempi ja hyvin pitkälti valmis, ei sillä ole oikein mitään mihin mennä.

Kysymys on lähinnä siitä, että ylipäätään uusiin autoihin ei ole varaa etenkään Suomessa, joten kehitys tulee olemaan hidasta. Ja hybridit voi pitää pintansa pitkäänkin, joskin uskon että hyvät täyssähköt alittaa niidenkin hinnan jossain kohtaa, jolloin enemmistö tulee päätymään täyssähköön, jos uutta autoa ostaa.

Suomessa kaikki on kallista.
Olisi ollut parempi vain pitkittää vihreää siirtymistä ja antaa valmistajien painaa kustannuksia alas.

 

[blastermaster]

Alkaa tekkiläinen elämämäntapa tulla tutuksi.

Tässä miettinyt että aika paljon pitäis ajella että 40k€ täyssähköauto tulis halvemmaksi ja kuittais ne kustannukset mitkä tulee 2k pommilla ajeltua nykyään.
2k€ pommilla huoltokustannukset 100€ per vuosi varaosiin ja huollot sen sen sama 100€ per vuosi.

Tällä forumilla puhutaan ihan kasuaalisti että kaikilla olis vara 40k€ täyssähköön?

Ennemän 85 Corolla kuin täyssähkö.
Miksi?
Koska tuohon 85 Corollaan on vara.

Kohta taitaa jotain Leafeja tms. saada tuohon 2k€ hintaan joten kannattaa vertailla ehkä sellaiseen jos ominaisuudet muuten sopii.

Meillä pihassa 2 x 2k€ pommi ja yksi uusi suristin. Hyvänä vuonna tuollainen muutama satanen riittää noiden pommien normi huoltoihin. Huonompina vuosina menee suurinpiirtein auto arvo osiin kun aletaan kansipahveja, suutttimia, turboja ja alustan osia vaihtamaan isolla kädellä. Ja tietysti tämä kaikki edullisuus perustuu siihen että pystyy itse tekemään kaikki huollot ja korjaukset. Jos pitäisi pajalle viedä aina niin äkkiä 40k€ täyssähkö tulisi halvemmaksi etenkin kun meillä toinen vie 8l/100km dieseliä ja toinen 12l/100km bensaa.

 

[Nomber]

Alkaa tekkiläinen elämämäntapa tulla tutuksi.

Tässä miettinyt että aika paljon pitäis ajella että 40k€ täyssähköauto tulis halvemmaksi ja kuittais ne kustannukset mitkä tulee 2k pommilla ajeltua nykyään.
2k€ pommilla huoltokustannukset 100€ per vuosi varaosiin ja huollot sen sen sama 100€ per vuosi.

Tällä forumilla puhutaan ihan kasuaalisti että kaikilla olis vara 40k€ täyssähköön?

Ennemän 85 Corolla kuin täyssähkö.
Miksi?
Koska tuohon 85 Corollaan on vara.

Samaten teltassa on halvempaa asua kun asunnossa jne. Silti jotkut asuu miljoonien arvoisessa asunnossa ja jotkut sillan alla.

Jotenkin aina ihmetyttää tämä, sähköautot ei voi yleistyä kun kaikilla ei ole niihin varaa, höpinät. Ei kaikilla tietenkään ole, mutta monilla on. Lisäksi toiset ajavat vähän enemmän, itselläni menisi pelkkään bensaan jollain 85 corollalla yli 6000€/v joten uusi sähköauto ei yllättäen olekaan enää niin kallis.

Ehkä tämä tulee siitä kun kakki media on täynnä itkuvirsiä siitä kuinka on tiukkaa ja toimeentulotuki ei riitä ja asumistukia leikataan jne. Tämä siis aina kun puhutaan taloudesta, esimerkkinä on aina henkilöt joilla ei ole varaa mihinkään, mutta suomessakin on aika iso osa ihmisitä ihan töissä käyviä ja riittää helposti rahat asuntoon ja sähköautoon.

 

[kuoris]

Tällä forumilla puhutaan ihan kasuaalisti että kaikilla olis vara 40k€ täyssähköön?

Ei pidä paikkansa. Painopiste on viime keskusteluissa ollut 50-60 tonnin sähköautoissa, jopa kalliimmissa.

Tokihan täällä useimmilla on palkat yli 5 tonnia kuussa mutta aika ison määrän rahaa laittavat autoihin. Varmaan autojen muuttuminen enemmän tietokoneeksi kiinnostaa.

Kannattaisi maahantuojien mainostaa täällä enemmän, varmaan jotain hiljaisia bulvaaneja onkin.

 

[Mariini]

Monet pienituloiset ovat ryhmissä kehuneet päätyneensä esim käytettyyn Leaffiin ihan puhtaasti matematiikalla; se vaan on ylivoimaisen halpa hoitaa lapsiperheen kulkupuoli kun ajamiset eivät vaadi sitä satoja kilometrejä kodin ulkopuolelle.

Kotilataamisella ylivoimaisen edullista. Vakuutukset ja rengaskulut edelleen samaa tasoa, mutta se polttoaine ja huollot tekee eroa koko ajan enemmän mitä pidemmälle aikajanaa tassutetaan.

 

[CaseAce]

Autonvalmistus pisnestä, ei trendien mukana menemistä etunenässä. Pisnesmielessä tojolla menee hyvin, trendimielessä ei niin hyvin. Tuo voi hyvin olla kuitenkin se kultainen tie pitkässä juoksussa. Voi hyvin olla, että 10 vuoden kuluttua Tesla on kaput ja tojo on taas corollakukkulan kuningas.

Kuulostaa ihan Nokialta aikoinaan. Apple (Tesla) teki erilaisen tuotteen ja alussa ei uskottu että siitä on mihinkään kun ei ole edes MMS viestejä eikä kestä tiputtamista. Keskityttiin bisneksen tekemiseen eikä trendeihin, ja Symbianilla (polttomoottoriautoilla) tehtiin hitokseen rahaa. Jälkikäteen sitten ehkä lisensioidaan joltain muulta valmistajalta ja koitetaan pelastaa mitä pelastettavissa on. Isot ja byrokraattiset firmat kääntyy joskus liian hitaasti, varsinkin jos sen hetkisellä tuotteella tehdään vielä sillä hetkellä hyvät voitot.

Asiasta aiheeseen, kävin koeajamassa BMW i4 M50 kulkineen. Oli kyllä todella positiivinen yllätys. Odotin jotain kireää sporttivehjettä, mutta sehän oli suorastaan mukava ajeltava. Tuntui heti että tällä ajelisi kyllä pitempääkin siirtymää. Hinnatkin laskeneet mukavasti. Ja helposti lähestyttävä jos ei ole sähköautoja ajelut, ei korosta sähköautouttaan juurikaan. Voisi olla hyvä välivaihde ennen kuin tottuu noihin iso ipad keskellä tyylisiin ratkaisuihin. Toki ikä alkaa jo näkyä verrattuna uusiin julkaisuihin, mutta onpahan ainakin hyvin koeponnistettua tekniikkaa. Kontti riittävän iso ja helppo lastata, etupenkillä hyvät oltavat, takapenkki vähän pienehkö. Ei huono hintaisekseen.

 

[Grazer]

Monet pienituloiset ovat ryhmissä kehuneet päätyneensä esim käytettyyn Leaffiin ihan puhtaasti matematiikalla; se vaan on ylivoimaisen halpa hoitaa lapsiperheen kulkupuoli kun ajamiset eivät vaadi sitä satoja kilometrejä kodin ulkopuolelle.

Kotilataamisella ylivoimaisen edullista. Vakuutukset ja rengaskulut edelleen samaa tasoa, mutta se polttoaine ja huollot tekee eroa koko ajan enemmän mitä pidemmälle aikajanaa tassutetaan.

Pienituloinenkin on käsityksenä suhteellinen. Toki jos perheen toisen osapuolen ajot on vaikka muutama kilometri suuntaansa lapset tarhaan ja itse töihin, halpa ykköskoppainen Leaf kakkosautona riittää hyvin ja olisi myös omasta mielestäni fiksumpi ostos kuin muutaman tonnin bensavehje. Halvin 24 kWh malli näkyy olevan nettiautossa 4 000 EUR. Range 80 km, ei tosin tietoa, missä lämpötilassa.

 

[Bigfoot007]

Hei. Ostin vähänajetun Cupra Born Eboostin alkukesästä. Tähän mennessä ei ole tarvinnut katua päätöstä. Olen vielä skeptinen akun kestävyyden suhteen. Olen yrittänyt ladata pääasiallisesti AC virralla ja rajoitetulla teholla joten 3-vaihelataus ottaa 5 - 6 kilowattia keskimäärin ja 1-vaihelataus 1 - 2 kilowattia. Autoa on latailtu 15 - 80 prosentin välillä ja pisimmille reissuille on ladattu täyteen. Jos uskon valmistajan ohjekirjaa, toimintani pitäisi taata akulle pitkäikäinen kesto. Löytyykö teidän mielestä edellä kuvatussa toiminnassa vielä optimoitavaa vai toiminko aivan väärin akun kestävyyden kannalta?
Kysyn vielä onko määräaikaishuollon yhteydessä mahdollista mitata akun kunto ja maksimikapasiteetti? Huoltopaikka saisi löytyä mielellään Espoon suunnalta tai puolentunnin matkan päästä.

 

[CaseAce]

Hei. Ostin vähänajetun Cupra Born Eboostin alkukesästä. Tähän mennessä ei ole tarvinnut katua päätöstä. Olen vielä skeptinen akun kestävyyden suhteen. Olen yrittänyt ladata pääasiallisesti AC virralla ja rajoitetulla teholla joten 3-vaihelataus ottaa 5 - 6 kilowattia keskimäärin ja 1-vaihelataus 1 - 2 kilowattia. Autoa on latailtu 15 - 80 prosentin välillä ja pisimmille reissuille on ladattu täyteen. Jos uskon valmistajan ohjekirjaa, toimintani pitäisi taata akulle pitkäikäinen kesto. Löytyykö teidän mielestä edellä kuvatussa toiminnassa vielä optimoitavaa vai toiminko aivan väärin akun kestävyyden kannalta?
Kysyn vielä onko määräaikaishuollon yhteydessä mahdollista mitata akun kunto ja maksimikapasiteetti? Huoltopaikka saisi löytyä mielellään Espoon suunnalta tai puolentunnin matkan päästä.

Kuulostaa akkuahditukselta. Teet aivan oikein latauksien kanssa, mutta AC latausnopeutta ei tarvitse rajoittaa akun kestoa ajatellen. Se on täydelläkin teholla todella hidasta latausta kun lataus kuitenkin kestää tuntikausia tyhjästä täyteen. Kovaa ajoa vaan, turha numerotieto jostain akun kunnosta lisää vaan ahdistusta riippumatta siitä mikä se numero on, koska et voi tehdä sille mitään. Ennen kauppaa sen voi mitata koska se voi vaikuttaa hintaan, mutta kun osto on tehty niin mitäpä sillä enää väliä on. Se näkyy kyllä kilometrien pienenemisenä kun se alkaa vanhentumaan kunnolla, sitä ennen sillä ei ole merkitystä (kuin ehkä ennen ostoa) eikä sille mitään ole muutenkaan tehtävissä tuon enempää mitä nyt teet.

 

[Jooga]

Hei. Ostin vähänajetun Cupra Born Eboostin alkukesästä. Tähän mennessä ei ole tarvinnut katua päätöstä. Olen vielä skeptinen akun kestävyyden suhteen. Olen yrittänyt ladata pääasiallisesti AC virralla ja rajoitetulla teholla joten 3-vaihelataus ottaa 5 - 6 kilowattia keskimäärin ja 1-vaihelataus 1 - 2 kilowattia. Autoa on latailtu 15 - 80 prosentin välillä ja pisimmille reissuille on ladattu täyteen. Jos uskon valmistajan ohjekirjaa, toimintani pitäisi taata akulle pitkäikäinen kesto. Löytyykö teidän mielestä edellä kuvatussa toiminnassa vielä optimoitavaa vai toiminko aivan väärin akun kestävyyden kannalta?
Kysyn vielä onko määräaikaishuollon yhteydessä mahdollista mitata akun kunto ja maksimikapasiteetti? Huoltopaikka saisi löytyä mielellään Espoon suunnalta tai puolentunnin matkan päästä.

Todennäköisesti ainoa muutettava asia olisi ladata AC latauksella täysiä, häviöt voi olla suhteellisesti pienempiä niin. Muuten tuolla lataustavalla muuten ehjän akun tulisi kyllä kestää kilometrejä, vaikka aina voi tulla yllätyksiä mihin et olisi edes voinut vaikuttaa.

 

[ossid]

Jep, kuten jo muut totesikin niin AC latauksessa tehoa ei tarvitse auton takia rajoittaa.

Varaustasoa kannattaa sitten taas rajoittaa. Akku ottaa hieman itseensä jos sen lataa 100% varaukseen ja jättää pidemmäksi ajaksi seisomaan.

Eli jos on tiedossa pidempi reissu mihin haluaa lähteä täydellä akulla niin lataa täyteen vasta edellisen yönä tms.

 

[Jooga]

Kohta tulee varmasti parempia kulutusmittauksia. En itsekään ymmärrä mihin se range merkittävästi kuluu id.7 GTX vs Pro S, missä olisi sama kori ja sama akkukoko vertailtu keskenään. GTX taitaa painaa n. 100 kiloa enemmän vastaavaan non-GTX:ään verrattuna, mutta en usko sen olevan niin merkittävä tekijä. Onko etuakselilla sitten merkittävästi suurempi vastus moottorin kanssa? Outoa sekin. Vai onko kyse jostain muusta, esim. GTX käynnistyy Sport-modessa, mikä jarruttaa etuakselilla kun nostat jalan kaasulta myös D-moodissa (jotta paino siirtyisi hieman eteen ja auto kääntyisi rivakammin). Ehkä labra-testissä tuommoisella on yllättävä vaikutus WLTP-rangeen.

Itse oletan että reaalimaailmassa range-ero ei ole niin suuri kuin WLTP antaa ymmärtää. Ehkä Pro S on ylioptimistinen ja GTX realistisempi.

Ai että on mukavaa kun aiemmat oletukset näyttävät osuvan oikeaan! Tosin tässä pystyi ihan järjellä tekemään valistuneen arvauksen.

Norjalaiset kävivät koeajamassa eri ID.7 versioiden kulutuksia maantiellä identtisissä olosuhteissa ja yllättäen GTX versio oli vain n. 5% isommalla kulutuksella sisarmalleihinsa nähden. Mallien virallinen WLTP ero on kuitenkin luokkaa 20% (Pro S ~20% pidempi range 686 vs GTX 574 km).

Norjalaisten koeajon foorumipostaus, mikä sisältää kattavasti myös muuta autoista tehtyjä havaintoja:
GRUNDIG SAMMENLIGNING VW ID. 7 GTX stasjonsvogn (86kWh)vs ID. 7 PRO stv. (77kWh)

 

[erihyva]

Hieno video, jossa näytetään yksityiskohtaisesti, kuinka vaihdetaan ehjä kenno akkupakettiin kuoleentuneen kennon tilalle Nissan Leafissa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tästä samasta Leafista on jo tehty yksi video, kolmas video on tulossa. Linkki spoilerissa.

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[HengaHox]

Hei. Ostin vähänajetun Cupra Born Eboostin alkukesästä. Tähän mennessä ei ole tarvinnut katua päätöstä. Olen vielä skeptinen akun kestävyyden suhteen. Olen yrittänyt ladata pääasiallisesti AC virralla ja rajoitetulla teholla joten 3-vaihelataus ottaa 5 - 6 kilowattia keskimäärin ja 1-vaihelataus 1 - 2 kilowattia. Autoa on latailtu 15 - 80 prosentin välillä ja pisimmille reissuille on ladattu täyteen. Jos uskon valmistajan ohjekirjaa, toimintani pitäisi taata akulle pitkäikäinen kesto. Löytyykö teidän mielestä edellä kuvatussa toiminnassa vielä optimoitavaa vai toiminko aivan väärin akun kestävyyden kannalta?
Kysyn vielä onko määräaikaishuollon yhteydessä mahdollista mitata akun kunto ja maksimikapasiteetti? Huoltopaikka saisi löytyä mielellään Espoon suunnalta tai puolentunnin matkan päästä.

Jos lähtökohta on se että akkutakuun aikana valmistaja ei oikeastaan voi olla varma mitä sillä tehdään, joten olettaisin akun kestävän vähintään akkutakuun ajan hyvässä kunnossa

Ai että on mukavaa kun aiemmat oletukset näyttävät osuvan oikeaan! Tosin tässä pystyi ihan järjellä tekemään valistuneen arvauksen.

Norjalaiset kävivät koeajamassa eri ID.7 versioiden kulutuksia maantiellä identtisissä olosuhteissa ja yllättäen GTX versio oli vain n. 5% isommalla kulutuksella sisarmalleihinsa nähden. Mallien virallinen WLTP ero on kuitenkin luokkaa 20% (Pro S ~20% pidempi range 686 vs GTX 574 km).

Norjalaisten koeajon foorumipostaus, mikä sisältää kattavasti myös muuta autoista tehtyjä havaintoja:
GRUNDIG SAMMENLIGNING VW ID. 7 GTX stasjonsvogn (86kWh)vs ID. 7 PRO stv. (77kWh)

Olisi mielenkiintoista tietää onko WLTP sekä tuo testi tehty samoilla renkailla

 

[masaf2]

Monet pienituloiset ovat ryhmissä kehuneet päätyneensä esim käytettyyn Leaffiin ihan puhtaasti matematiikalla; se vaan on ylivoimaisen halpa hoitaa lapsiperheen kulkupuoli kun ajamiset eivät vaadi sitä satoja kilometrejä kodin ulkopuolelle.

Kotilataamisella ylivoimaisen edullista. Vakuutukset ja rengaskulut edelleen samaa tasoa, mutta se polttoaine ja huollot tekee eroa koko ajan enemmän mitä pidemmälle aikajanaa tassutetaan.

MY23 isoakkusta 59 kWh koitin tyrkyttää vaimolle mut oli kyllä paska auto:

-koeajoon hakiessa koeajoyksilö jäi pihalle jumiin/tilttiin kirskumaan pakittaessa ulos hallista, myyjä hyppäs ulos ja haki parkista oman samanlaisen työsuhdeautonsa meille toiseksi koeajoautoksi kun eka jumi
-tärskäyttää töyssyissä pirun kovaa, ihan ku jouset pohjais joka kuopassa/töyssyssä, alusta suunniteltu varmaan vaan pienemmälle akulle?
-helvetin hidas lataamaan (1-vaihe tai chademo), ei voi lähteä mihinkään kauemmas
-penkin säädöt ja ajoasento surkee
-vaimo sano et penkkien verhoilu näyttää sen pappavainaan pitkiltä kalsareilta
-lapset huusi kyydissä koeajolla takapenkiltä että "ihan paska ja kuuma auto, tänne paistuu tai vaihtoehtoisesti jäätyy" kun 16 asteella puhalsi palveltavan kylmää ja 16,5 asteella autoon läkähtyi elokuisena pilvisenä päivänä -> perus Nissan-"automaatti"-ilmastointi
-radio ihan paska, oli muka rikki ja oltais korjattu mut koeajoin myöhemmin toisenkin missä oli ihan yhtä paska
-infotainment huono vitsi
-ajeltiin siis toistekin (talvella), ei siedä etutörmäysvaroitin yhtään huurua/pakkasta/vesipisaraa tai muuten vaan vilkkuu se keltainen törmäysvarottimen kuva kaiket matkat
-ulospäin diggasin ulkonäöstä tosi paljon...

En ihmettele, miks möivät isoakkuiset vikat niin halvalla ja miks noita pikkuakkusia on vieläkin kaupan "uutena". Halpa ois ollu mut ei tolla kyllä kärsi ajella, on rouvan MY21 Xceedistäkin kuin hyppäis 15 vuotta taaksepäin kehityksessä + ajettavuudessa.

Mitehän kauhee sellanen 1st gen sammakkosilmä-Lefa mahtaa olla?

 

[renee]

Kuulostaa ihan Nokialta aikoinaan. Apple (Tesla) teki erilaisen tuotteen ja alussa ei uskottu että siitä on mihinkään kun ei ole edes MMS viestejä eikä kestä tiputtamista. Keskityttiin bisneksen tekemiseen eikä trendeihin, ja Symbianilla (polttomoottoriautoilla) tehtiin hitokseen rahaa. Jälkikäteen sitten ehkä lisensioidaan joltain muulta valmistajalta ja koitetaan pelastaa mitä pelastettavissa on. Isot ja byrokraattiset firmat kääntyy joskus liian hitaasti, varsinkin jos sen hetkisellä tuotteella tehdään vielä sillä hetkellä hyvät voitot.

Nokia-vertauksen voi nähdä myös niin, että markkina on aina avoin uusille tulokkaille, jos pystyy tekemään hyvän tuotteen ja markkinoimaan sitä onnistuneesti. Eli sähköautoilun nykyiset edelläkävijät voivat olla huomisen häviäjiä myös siinä sähköautomarkkinassa. Nokian valta-asema matkapuhelimissa kesti n. 10 vuotta. Eli ei se ollut mikään pitkä aika sekään. Tesla on tainnut olla jo pitempään sähköautoilun kärjessä, eli onko se jo se Nokia eikä niinkään Apple...?

 

[vermont]

MY23 isoakkusta 59 kWh koitin tyrkyttää vaimolle mut oli kyllä paska auto:
...
En ihmettele, miks möivät isoakkuiset vikat niin halvalla ja miks noita pikkuakkusia on vieläkin kaupan "uutena". Halpa ois ollu mut ei tolla kyllä kärsi ajella, on rouvan MY21 Xceedistäkin kuin hyppäis 15 vuotta taaksepäin kehityksessä + ajettavuudessa.

Mitehän kauhee sellanen 1st gen sammakkosilmä-Lefa mahtaa olla?

Leafin edullisuus ja erinomaisuus kumpuaa siitä kun tarve ei ole pitkille matkoille ja lähtökohtana tonni(e)n pommi. Tällöin saattaa tulla myös ominaisuuksissa aikamatkaa eteenpäin kaiken muun sähköautoiluun liittyvän upeuden lisäksi.

 

[Nomber]

MY23 isoakkusta 59 kWh koitin tyrkyttää vaimolle mut oli kyllä paska auto:

-koeajoon hakiessa koeajoyksilö jäi pihalle jumiin/tilttiin kirskumaan pakittaessa ulos hallista, myyjä hyppäs ulos ja haki parkista oman samanlaisen työsuhdeautonsa meille toiseksi koeajoautoksi kun eka jumi
-tärskäyttää töyssyissä pirun kovaa, ihan ku jouset pohjais joka kuopassa/töyssyssä, alusta suunniteltu varmaan vaan pienemmälle akulle?
-helvetin hidas lataamaan (1-vaihe tai chademo), ei voi lähteä mihinkään kauemmas
-penkin säädöt ja ajoasento surkee
-vaimo sano et penkkien verhoilu näyttää sen pappavainaan pitkiltä kalsareilta
-lapset huusi kyydissä koeajolla takapenkiltä että "ihan paska ja kuuma auto, tänne paistuu tai vaihtoehtoisesti jäätyy" kun 16 asteella puhalsi palveltavan kylmää ja 16,5 asteella autoon läkähtyi elokuisena pilvisenä päivänä -> perus Nissan-"automaatti"-ilmastointi
-radio ihan paska, oli muka rikki ja oltais korjattu mut koeajoin myöhemmin toisenkin missä oli ihan yhtä paska
-infotainment huono vitsi
-ajeltiin siis toistekin (talvella), ei siedä etutörmäysvaroitin yhtään huurua/pakkasta/vesipisaraa tai muuten vaan vilkkuu se keltainen törmäysvarottimen kuva kaiket matkat
-ulospäin diggasin ulkonäöstä tosi paljon...

En ihmettele, miks möivät isoakkuiset vikat niin halvalla ja miks noita pikkuakkusia on vieläkin kaupan "uutena". Halpa ois ollu mut ei tolla kyllä kärsi ajella, on rouvan MY21 Xceedistäkin kuin hyppäis 15 vuotta taaksepäin kehityksessä + ajettavuudessa.

Mitehän kauhee sellanen 1st gen sammakkosilmä-Lefa mahtaa olla?

Varmasti näin, mutta tommosen Leafin ostamisen pointti ei ehkä ole ajonautinto vaan se että sen saa muutamalla tonnilla ja ajaminen on halpaa. Verrokkina lähinnä siis joku halpa polttomoottoriauto.

Jos tarvittaisi toinen auto satunnaiseen kaupassakäyntiin tms niin leaf olisi omalla listalla aika korkealla, juurikin siis tuollainen muutaman tonnin peli. En ole koskaan koittanutkaan kyllä, mutta lyhyet matkat menee varmasti huonoilla penkeillä ja ilman radiotakin jne.

 

[Jooga]

Olisi mielenkiintoista tietää onko WLTP sekä tuo testi tehty samoilla renkailla

Se noissa saattaa kyllä olla suurin selittävä tekijä. Ainakin kun konfiguraattoria pelaa, niin Pro S mallit on 19 tuumaisilla ja GTX:ään valittavissa vaan 20/21 tuumaiset. Jos Pro S:ään valitsee samat 20 tuumaiset, niin sen WLTP tippuu 644 kilometriin, millä ero on vielä iso ~ 10%, mutta jo jonkin verran lähempänä.