Yleistä keskustelua sähköautoista

[Mariini]

Itseäni kiinnosti tuo mainittu, että moottorin fyysinen koko on Lucidilla 3x pienempi samoilla tehoilla kuin Teslassa.

 

[P.T]

Itseäni kiinnosti tuo mainittu, että moottorin fyysinen koko on Lucidilla 3x pienempi samoilla tehoilla kuin Teslassa.

Se on Teslassakin niin pieni että aika vähän tuossa on voitettavaa. Jos puhutaan kolmen tai neljän moottorin superautosta niin sitten ehkä tuntuu jossain, mutta muuten tuollainen 20kg:n säästö on melko mitätön

 

[Tege]

Se on Teslassakin niin pieni että aika vähän tuossa on voitettavaa. Jos puhutaan kolmen tai neljän moottorin superautosta niin sitten ehkä tuntuu jossain, mutta muuten tuollainen 20kg:n säästö on melko mitätön

How Lucid leaps past Tesla with smaller motors

Bottom line: Lucid claims that its drive units are light, compact, efficient, power-dense, and can be scaled up. And it took going back to the core physics to get there.

www.greencarreports.com

Tuolla kuva Lucidin drive unitista. Onhan se aika söpö vrt Teslaan.

Kyllä 20kg on paljon per moottori.

 

[zepi]

Paketoinnin kauneuden lisäksi oleellista on myös valmistuksen helppous ja muut featuret - top-end teho on lopulta aika merkityksetön ominaisuus.

Minusta suurempi kysymys on se, että millainen hyötysuhde milläkin teho/vääntötasolla saavutetaan, sekä valmistuskustannus, että luotettavuus. Lucidin moottoreita olisi helpompi juhlia jos niitä myytäisin miljoonia vuodessa. Jos ne ovat jonkun mikrotuotannossa olevan executive sedanin moottoreina, niin ei kauheasti lopulta vaikuta kenenkään elämään.

 

[zepi]

Siis eihän se 800V kulutukseen suorasti vaikuta (merkittävissä määrin siis) vaan latausnopeuteen.

Ei se vaikuta edes latausnopeuteen, pl. siinä mielessä että CCS:n maksimivirta on 500A, joten 800V lähinnä poistaa kaikki kuviteltavat tehorajoitukset latauspömpelin ja piuhan osalta.

Jos 400V järjestelmällä ei hakkaa 500A limitteriä vasten, ei akun 90s4p akun muuttaminen 180s2p akuksi nosta latausnopeutta mitenkään.

 

[volvoc40]

Onko näitä paljon tapahtunut noin ylipäätänsä merkistä riippumatta? Omien kokemusten mukaan jäätävä sade on se kaikkein paskamaisin keli ja silloinkin luukku aukeaa kun muutaman kerran antaa voimaa, noissahan on se hyvä puoli että kunhan se lukitus liikkuu edes vähän niin luukun saa väännettyä auki. Jos siellä on taas joku sähkömoottori takana niin ei oikein uskalla vääntää.

Itse ajoin plugarilla viisi vuotta ilman ensimmäistäkään ongelmaa latausluukun kanssa. Nyt vajaa vuosi täyssähköllä ja sama juttu. Kotona auto toki talvet tallissa, mutta kuuteen vuoteen osuu aika paljon niitäkin aikoja, kun auto on talvella ajon jälkeen ulkona. Ja missään olosuhteissa ajaminen ei ole koskaan aiheuttanut kiinnijäätymistä. Plugarin luukku oli takapuskurissa, nykyisessä se on kyljen takaosassa. Eikä todellakaan sähkömoottoreita...
Molemmissa autoissa kyllä sähköinen takaluukku, jonka hyöty vähän siinä ja siinä. Ei se käyttöä ainakaan nopeuta.
Jalkapyyhkäisy periaatteessa hyvä, jos toimii, mutta aina ei toimi. Ei noiden takaluukkujenkaan moottoreissa tai muussa mekanismissa tosin mitään vikoja ole ollut, mutta ilmankin pärjäisi ja joissain tilanteissa paremminkin. Kun viimeksi ostin auton jossa tuo oli valittavissa, jätin valitsematta.

 

[P.T]

Kyllä 20kg on paljon per moottori.

Tavallaan joo teknisenä saavutuksena, mutta ei näy varsinkaan maantiekulutuksessa juuri lainkaan kun ilmanvastus on ylivoimaisesti eniten vaikuttava tekijä.

 

[Sir Lancelot]

Oliko jotain ohjeita kuinka tarkistaa akun kunto käytetystä sähköautosta? Ja mikä on oletus sen normaalille heikkenemiselle esim. per vuosi tai per 100.000 km, ennen kuin pitää huolestua? Tälläkin foorumilla on tappiin asti lataajia ja työsuhdeautoilijoita, joita ei kiinnosta akun kunnon ylläpito, niin lienee syytä koittaa huomioida asia auto-ostoksilla.

Normaalit taitaa pyöriä siellä 100tkm ajetuissa n. 90+% huitteilla johon ne yleensä jäävätkin. Alareunassa kuva mikä kuvaa yhden akun kulumista 170tkm aikana.

Mitä on maksanut kolme vuotta ja 167 000 kilometriä Volkswagen ID.4 -sähköautolla? | Sähköautoileva motoristi | Autotie

www.autotie.fi

 

[blastermaster]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ihan mielenkiintoinen vertailu. Eli 800 mi (1287 km) matka noudattaen auton reittisuunnittelijaa.

Spoileri

TL;DR
Lopulta aika pienet aikaerot autojen välillä, Tesla voitti, muutaman minuutin persässä Mersu. Rivian taisi tulla puoli tuntia perässä ja tunnin päässä sitten KIA. Vaikka aikaerot oli pienet niin tapa millä perille päästiin oli kaikilla hieman eri. KIA halusi saapua latureille isolla prosenteilla ja aina ladata asetettuun rajaan, Mersu taas yritti olla fiksu mutta vaikutti aina olevan liian optimistinen rangen suhteen, Rivian taas ylikuumeni ladatessa joka vähän lisäsi latausaikoja.

Toivotaan että vähän matalemman hintaluokan vehkeistä tulisi joskus samanlainen. Vertailu on ilmeisesti tulossa ABRP vs joku näistä.

 

[CaseAce]

Ei se vaikuta edes latausnopeuteen, pl. siinä mielessä että CCS:n maksimivirta on 500A, joten 800V lähinnä poistaa kaikki kuviteltavat tehorajoitukset latauspömpelin ja piuhan osalta.

Jos 400V järjestelmällä ei hakkaa 500A limitteriä vasten, ei akun 90s4p akun muuttaminen 180s2p akuksi nosta latausnopeutta mitenkään.

Toki lataushyöty vaatii sen että myös 800V laturit yleistyy.

 

[pokkus]

Toki lataushyöty vaatii sen että myös 800V laturit yleistyy.

Aika hyvin noita 800V latureita on jo nyt tarjolla. Tuossa hyvä some-esimerkki Ioniq 6:lla kuinka matka taittuu:

Sähköautot – Nyt! | HANKO-NUORGAM | Facebook

HANKO-NUORGAM Sähköautolla Lappiin on vähän kulunut vitsi jo, mutta sähköautoilevien konkareiden haasteena on jo useita vuosia ollut megamatka Hanko-Nuorgam. Sitä on tehty haasteena ja myös hupina...

www.facebook.com

Spoileri: Kirjoitus

HANKO-NUORGAM

Sähköautolla Lappiin on vähän kulunut vitsi jo, mutta sähköautoilevien konkareiden haasteena on jo useita vuosia ollut megamatka Hanko-Nuorgam. Sitä on tehty haasteena ja myös hupina siihen varsin sopimattomilla autoilla. Ennen kaikkea tulosten parantuminen on kertonut latausverkoston kehittymisestä. Kovin aika on jäänyt hieman alle 16 tunnin ja se on tehty Tesla Model 3:lla noin vuosi sitten.

Kun omaksi autoksi vaihtui Ioniq 6 AWD, alkoi kiinnostaa, miten se tuosta selviäisi. Kun jälkikasvulle selvisi, että samalla pääsisi "vähällä vaivalla" näkemään Norjan ja Barentsinmeren, tulin ikäänkuin pudotetuksi kokonaan matkakokoonpanosta. Neljä aikuista ja eväät sopivat autoon vielä leppoisasti, minä sitten hoidan kissoja kotosalla sillä aikaa kun tyypit on Norjassa. Taustana testille oli siis yhden perheenjäsenen harrastuksellinen uteliaisuus ja neljän muun matkakuume, ei mitään sen kummempaa.

Mutta HaNun statit. Auto lähti Hangosta illalla 21:16 ja oli perillä Nuorgamin lomakeskuksen pihalla seuraavana päivänä 13:40. Aikaa siis kului yli Teslan enkan, 16:24. Pituutta tälle reissulle auto on laskenut 1425 km. Sattumuksia, jotka osaltaan pidensivät matka-aikaa:
- Jyväskylän jälkeen oli tietyö ja valoissa odotus, 6 min
- Kaakkurista nuoret innokkaat kuskit lähtivätkin takaisin kohti etelää ja nokan kääntöön seuraavassa liittymässä tuhrautui hieman aikaa
- Rovaniemen laturi päätti buutata itsensä, kun sille näytettiin tägiä, minuutteja kului
- Inarin jälkeen oli vielä vähän päällystystöitä, minkä vuoksi yksi kohta oli menty saattaja-auton kanssa

Nuo mainittu lähinnä siksi, että tästä ajasta olisi mahdollista nipistää ideaaleissa olosuhteissa vielä jotain.

Ajonopeus oli reipas, mutta muita tiellä liikkujia kunnioittava ja ns. kameraystävällinen. Ei kaahattu.

Auto lähti akku täytenä ja saapui Nuorgamiin 12% akkua jäljellä. Sitä ladattiin neljä kertaa, pysähdysten pituuden määritteli auto ja lataussuunnittelu eli ihmiset kipittivät autoon aina hyvissä ajoin. Latauspysähdyksissä suosittiin paikkoja, joissa pääsee vessaan ja joissa on korealaisten arvostama 800V latausjännite (jännitteen perusteella voi hakea asemia www.latauskartta.fi kautta) ja vähintään 250 kW latausteho. Koska Suomi on yöt yllättävän suljettu, tulos oli yksitoikkoisesti lähes aina McDonald's. Hyvänä puolena voi tietysti lisätä, että jos heiltä haluaa sapuskaa, heidän sovelluksellaan voi tilata ruuan valmiiksi noutotiskille eikä autoparan tarvitse lainkaan odotella hitaita ihmisiä. Se, että kaikki lataukset menivät Rechargen laitteilla, oli sinänsä sattumaa, valinnassa operaattorilla ei ollut merkitystä. Auto oli joka kerran ainoa laturilla.

Lataukset:
1) McDonald's Palokka (Alpitronic) 11%-> 84%, 59 kWh, 20min (keskinopeus 170 kW)
2) McDonald's Kaakkuri (Alpitronic), 11%-> 65%, 44 kWh, 13min (keskinopeus 197 kW)
3) McDonald's Rovaniemi (Kempower), 7%-> 84%, 64 kWh, 22min (keskinopeus 171 kW)
4) Hotelli Inari (Alpitronic),11%-> 50%, 32 kWh, 9min (keskinopeus 208 kW)

Latausten hinta yhteensä 74,74€ (Fortumin kautta).

Legit:
1) 382 km = 89% akkua
2) 323 km = 73% akkua
3) 229 km = 58% akkua (satoi)
4) 324 km = 73% akkua
5) 167 km = 38% akkua

Jos tästä nyt jotain vetää yhteen, Ioniq 6 sopii oikein hyvin pitkän matkan autoksi ja hyvin esimerkiksi kulkumulkuille, joille riittää sedanin tavaratila - kunhan löytää oikeanlaisen laturin, odottelua ei tule. Lapset kehuivat takapenkin tiloja, katto tulee aika lähelle, mutta jalkatilaa on niin, että asennon saa rennoksi pitkiä matkoja varten. Auton range-arviot myös pitivät huomattavan hyvin paikkansa, mikä ei ole itsestäänselvyys.

Keskinopeudet lataukselle 200kW molemmin eli kyllä sillä jo matka taittuu.

 

[zepi]

Keskinopeudet lataukselle 200kW molemmin eli kyllä sillä jo matka taittuu.

Tähän vaikuttaa myös vähän auton kulutus. Jos 100kmh menee 16kWh/100km kulutuksella, niin tuolla 20min 170kw / kWh latauksella ajaa jo 370km ja yli 3.5h putkeen.

Jos alla on taas iso SUV joka syö 24kWh/100km maantiellä, niin eipä pääsekään kuin 245km / 2.5h per sama 20min lataus. Ei toki surkeasti sekään, mutta alkaa jo rajoittaa matkavauhtia.

 

[pokkus]

Tähän vaikuttaa myös vähän auton kulutus. Jos 100kmh menee 16kWh/100km kulutuksella, niin tuolla 20min 170kw / kWh latauksella ajaa jo 370km ja yli 3.5h putkeen.

Jos alla on taas iso SUV joka syö 24kWh/100km maantiellä, niin eipä pääsekään kuin 245km / 2.5h per sama 20min lataus. Ei toki surkeasti sekään, mutta alkaa jo rajoittaa matkavauhtia.

Tuossa esimerkissä neljän latausnopeuden keskiarvo oli noin 186kW eli vartissa irtoaa ~46kWh. Oma Ioniq 5 vei etelän motarilla kaatosateessa noin 21 kWh/100km ja kun siirryttiin pohjoisen maanteille niin kulutus on jopa alle 15 kWh/100km. Eipä noilla kummallakaan kulutuksella ollut meidän tapauksessa mitään merkitystä etenemisen suhteen, kun auto oli aina valmis lähtemään aiemmin liikkelle kuin matkustajat.

 

[Benzamin]

Saisivat nuo Suomen auto-liikkeet tuoda pieni akkuisia Ioniq 6:sia Saksasta. Hinta vähän käytetyissä siellä 30 pinnassa. Riittäisi itselle tuo pieni akkuinen(53kwh) mainiosti.

 

[Noc-]

Kävin erästä kämppää katsomassa. Pihalla on sähkötolpasta 3.5kw lataus. Ajattelin tämän riittävän kun yön yli vaan latailee aina sen n. 28kwh 8 tunnissa tai enemmänkin. No, tuli tieto että tämä on rajoitettu 2 tuntiin kerrallaan, eli täysin hyödytön kapistus.

Nyt kuitenkin sain tietää taloyhtiön voivan poistaa tuon rajoituksen kun vaan laittavat kwh mittarin väliin. Tästä kuitenkin mainittiin, että "ehkä joudutaan" sitten laskemaan se 10A tai 8A lataukseksi teholtaan. Vieläkö tommosella tekee jotain Teslan kanssa? Yleensä olen kotona 20-21 ja lähden 9-10 aamulla, elikkä tommosia pätkiä latailisin. Hinta menee joko omalla tai taloyhtiön sähkösopimuksella.

Kokemuksia?

Viime vuonna asuin asunnossa, jossa ei edes latausta ollut. Latailin Superilla ja siellä sun täällä. Sitä ei kiitos enää.

 

[stabbulamus]

Kävin erästä kämppää katsomassa. Pihalla on sähkötolpasta 3.5kw lataus. Ajattelin tämän riittävän kun yön yli vaan latailee aina sen n. 28kwh 8 tunnissa tai enemmänkin. No, tuli tieto että tämä on rajoitettu 2 tuntiin kerrallaan, eli täysin hyödytön kapistus.

Nyt kuitenkin sain tietää taloyhtiön voivan poistaa tuon rajoituksen kun vaan laittavat kwh mittarin väliin. Tästä kuitenkin mainittiin, että "ehkä joudutaan" sitten laskemaan se 10A tai 8A lataukseksi teholtaan. Vieläkö tommosella tekee jotain Teslan kanssa? Yleensä olen kotona 20-21 ja lähden 9-10 aamulla, elikkä tommosia pätkiä latailisin. Hinta menee joko omalla tai taloyhtiön sähkösopimuksella.

Kokemuksia?

Viime vuonna asuin asunnossa, jossa ei edes latausta ollut. Latailin Superilla ja siellä sun täällä. Sitä ei kiitos enää.

Siitähän se riippuu et kuinka paljon tulee ajoa päivässä? Onhan tuo rajoitettu 1-vaiheella lataaminen ihan arkipäivää monilla.

 

[Mariini]

Kyllä 10A virralla jo latailee, iltapäivällä kun tuut ja laitat tolppaan niin aamulla on hyvinkin reilu 100km lisää kertynyt kantamaa.

 

[P.T]

Aika hyvin noita 800V latureita on jo nyt tarjolla. Tuossa hyvä some-esimerkki Ioniq 6:lla kuinka matka taittuu:

Sähköautot – Nyt! | HANKO-NUORGAM | Facebook

HANKO-NUORGAM Sähköautolla Lappiin on vähän kulunut vitsi jo, mutta sähköautoilevien konkareiden haasteena on jo useita vuosia ollut megamatka Hanko-Nuorgam. Sitä on tehty haasteena ja myös hupina...

www.facebook.com

Spoileri: Kirjoitus

HANKO-NUORGAM

Sähköautolla Lappiin on vähän kulunut vitsi jo, mutta sähköautoilevien konkareiden haasteena on jo useita vuosia ollut megamatka Hanko-Nuorgam. Sitä on tehty haasteena ja myös hupina siihen varsin sopimattomilla autoilla. Ennen kaikkea tulosten parantuminen on kertonut latausverkoston kehittymisestä. Kovin aika on jäänyt hieman alle 16 tunnin ja se on tehty Tesla Model 3:lla noin vuosi sitten.

Kun omaksi autoksi vaihtui Ioniq 6 AWD, alkoi kiinnostaa, miten se tuosta selviäisi. Kun jälkikasvulle selvisi, että samalla pääsisi "vähällä vaivalla" näkemään Norjan ja Barentsinmeren, tulin ikäänkuin pudotetuksi kokonaan matkakokoonpanosta. Neljä aikuista ja eväät sopivat autoon vielä leppoisasti, minä sitten hoidan kissoja kotosalla sillä aikaa kun tyypit on Norjassa. Taustana testille oli siis yhden perheenjäsenen harrastuksellinen uteliaisuus ja neljän muun matkakuume, ei mitään sen kummempaa.

Mutta HaNun statit. Auto lähti Hangosta illalla 21:16 ja oli perillä Nuorgamin lomakeskuksen pihalla seuraavana päivänä 13:40. Aikaa siis kului yli Teslan enkan, 16:24. Pituutta tälle reissulle auto on laskenut 1425 km. Sattumuksia, jotka osaltaan pidensivät matka-aikaa:
- Jyväskylän jälkeen oli tietyö ja valoissa odotus, 6 min
- Kaakkurista nuoret innokkaat kuskit lähtivätkin takaisin kohti etelää ja nokan kääntöön seuraavassa liittymässä tuhrautui hieman aikaa
- Rovaniemen laturi päätti buutata itsensä, kun sille näytettiin tägiä, minuutteja kului
- Inarin jälkeen oli vielä vähän päällystystöitä, minkä vuoksi yksi kohta oli menty saattaja-auton kanssa

Nuo mainittu lähinnä siksi, että tästä ajasta olisi mahdollista nipistää ideaaleissa olosuhteissa vielä jotain.

Ajonopeus oli reipas, mutta muita tiellä liikkujia kunnioittava ja ns. kameraystävällinen. Ei kaahattu.

Auto lähti akku täytenä ja saapui Nuorgamiin 12% akkua jäljellä. Sitä ladattiin neljä kertaa, pysähdysten pituuden määritteli auto ja lataussuunnittelu eli ihmiset kipittivät autoon aina hyvissä ajoin. Latauspysähdyksissä suosittiin paikkoja, joissa pääsee vessaan ja joissa on korealaisten arvostama 800V latausjännite (jännitteen perusteella voi hakea asemia www.latauskartta.fi kautta) ja vähintään 250 kW latausteho. Koska Suomi on yöt yllättävän suljettu, tulos oli yksitoikkoisesti lähes aina McDonald's. Hyvänä puolena voi tietysti lisätä, että jos heiltä haluaa sapuskaa, heidän sovelluksellaan voi tilata ruuan valmiiksi noutotiskille eikä autoparan tarvitse lainkaan odotella hitaita ihmisiä. Se, että kaikki lataukset menivät Rechargen laitteilla, oli sinänsä sattumaa, valinnassa operaattorilla ei ollut merkitystä. Auto oli joka kerran ainoa laturilla.

Lataukset:
1) McDonald's Palokka (Alpitronic) 11%-> 84%, 59 kWh, 20min (keskinopeus 170 kW)
2) McDonald's Kaakkuri (Alpitronic), 11%-> 65%, 44 kWh, 13min (keskinopeus 197 kW)
3) McDonald's Rovaniemi (Kempower), 7%-> 84%, 64 kWh, 22min (keskinopeus 171 kW)
4) Hotelli Inari (Alpitronic),11%-> 50%, 32 kWh, 9min (keskinopeus 208 kW)

Latausten hinta yhteensä 74,74€ (Fortumin kautta).

Legit:
1) 382 km = 89% akkua
2) 323 km = 73% akkua
3) 229 km = 58% akkua (satoi)
4) 324 km = 73% akkua
5) 167 km = 38% akkua

Jos tästä nyt jotain vetää yhteen, Ioniq 6 sopii oikein hyvin pitkän matkan autoksi ja hyvin esimerkiksi kulkumulkuille, joille riittää sedanin tavaratila - kunhan löytää oikeanlaisen laturin, odottelua ei tule. Lapset kehuivat takapenkin tiloja, katto tulee aika lähelle, mutta jalkatilaa on niin, että asennon saa rennoksi pitkiä matkoja varten. Auton range-arviot myös pitivät huomattavan hyvin paikkansa, mikä ei ole itsestäänselvyys.

Keskinopeudet lataukselle 200kW molemmin eli kyllä sillä jo matka taittuu.

Tuosta käy aika hyvin ilmi että 800V latureita on, mutta mainittavaa etua verrattuna hyvin lataaviin 400V autoihin ei ole.

 

[Noc-]

Kyllä 10A virralla jo latailee, iltapäivällä kun tuut ja laitat tolppaan niin aamulla on hyvinkin reilu 100km lisää kertynyt kantamaa.

100km iltapäivästä aamuun? teen asiakaskäyntejä, eli semmoista 100km ajoa varmaankin, mutta vietän autossa myös ruokailut yms. sähköä käyttäen.

16A 3.5kw latauksella 8h olisi 28kwh eli noin kolmasosa 100kwh Model S akkuun, eli joku 170km rangea lisää. 8A taas puolittaa, niin se olisi jo aika säälittävä määrä. 10A jossain sieltä väliltä. No, välillä voi saada pidempääkin latausta, mutta aika paljon olen kotoa poissa. Varmaan tuo pakottaa välillä käyttämään julkisia.

 

[Tege]

Kannattaa varmistaa että voivat poistaa. Ettei jää vain puheeksi.

 

[Wilmo]

100km iltapäivästä aamuun? teen asiakaskäyntejä, eli semmoista 100km ajoa varmaankin, mutta vietän autossa myös ruokailut yms. sähköä käyttäen.

16A 3.5kw latauksella 8h olisi 28kwh eli noin kolmasosa 100kwh Model S akkuun, eli joku 170km rangea lisää. 8A taas puolittaa, niin se olisi jo aika säälittävä määrä. 10A jossain sieltä väliltä. No, välillä voi saada pidempääkin latausta, mutta aika paljon olen kotoa poissa. Varmaan tuo pakottaa välillä käyttämään julkisia.

Noh, jos laskee vaikka sen 85km/pvä ja oletetaan, että range on vaikka 450km ja päiväkohtainen ajosuorite 100km. ma 450->ti 435km->ke 420km->to 405km->pe 390km -> pe ilta 290km range. Eli jos ehdit 450km - 290km = 160km (=n.16h@8A) lataamaan viikonlopun aikana, niin et periaatteessa tarvii asiointilatausta @ 8A latauksella 8h/pvä.

edit: hidaslatauksella lirutellen pääsee yllättävän paljon vuosittaista ajoa.

 

[Mava]

Tuossa esimerkissä neljän latausnopeuden keskiarvo oli noin 186kW eli vartissa irtoaa ~46kWh. Oma Ioniq 5 vei etelän motarilla kaatosateessa noin 21 kWh/100km ja kun siirryttiin pohjoisen maanteille niin kulutus on jopa alle 15 kWh/100km. Eipä noilla kummallakaan kulutuksella ollut meidän tapauksessa mitään merkitystä etenemisen suhteen, kun auto oli aina valmis lähtemään aiemmin liikkelle kuin matkustajat.

Pienellä kulkee kyllä sulla Ioniq5! Itsellä 23 AWD 20" renkailla tänään viimex todettu tihkusateessa 100km/h(+5kmh) kulutus 21-22kWh/h. Lämpötila oli 16-18 astetta. Käytännössä kesäkelissä jos ajaa satasta niin kulutus pyörii 20 tietämillä kuivalla kelillä, lämpötilan ollessa yli 20. Sit 25 asteen helteessä kun matkavauhti 80-100, suurinosa kaheksaakymppiä niin saanut kulutuksen johonki 16-17kWh. Tuo 80 ja 100 ero on kulutuksessa on huima kun tää auto on kenkälaatikon muotoinen.

 

[pokkus]

Tuosta käy aika hyvin ilmi että 800V latureita on, mutta mainittavaa etua verrattuna hyvin lataaviin 400V autoihin ei ole.

No, kyllä ne 800V autot pääsääntöisesti lataa nopeammin kuin 400V autot ja ihan selvällä erolla. Tuossa kuvassa käytännön esimerkki parin tunnin takaa ID4 (max 175kW) vs. Ioniq 5 samoilla akun prosenteilla.

 

[pokkus]

Pienellä kulkee kyllä sulla Ioniq5! Itsellä 23 AWD 20" renkailla tänään viimex todettu tihkusateessa 100km/h(+5kmh) kulutus 21-22kWh/h. Lämpötila oli 16-18 astetta. Käytännössä kesäkelissä jos ajaa satasta niin kulutus pyörii 20 tietämillä kuivalla kelillä, lämpötilan ollessa yli 20. Sit 25 asteen helteessä kun matkavauhti 80-100, suurinosa kaheksaakymppiä niin saanut kulutuksen johonki 16-17kWh. Tuo 80 ja 100 ero on kulutuksessa on huima kun tää auto on kenkälaatikon muotoinen.

Mulla takapotku 19" renkailla ja ajotapa erittäin maltillinen eli todellinen nopeus = nopeusrajoitus. Lisäksi renkaissa pieni ylipaine rullausta parantamaan. Pitkää matkaa, kun taittaa maltilla niin saa tämänkin kulkemaan melko hyvillä lukemilla.

 

[tavallinen viikari]

No, kyllä ne 800V autot pääsääntöisesti lataa nopeammin kuin 400V autot ja ihan selvällä erolla. Tuossa kuvassa käytännön esimerkki parin tunnin takaa ID4 (max 175kW) vs. Ioniq 5 samoilla akun prosenteilla.

Hyvin näkyy, kiitos. Nuo VW-konsernin tuotokset jurnuttaa aina tuota 50 kW:tä paitsi talvella jolloin tulos jää paljon matalammaksi.

Itse laitan ainakin seuraavaksi autoksi 800V auton.

 

[Mava]

Mulla takapotku 19" renkailla ja ajotapa erittäin maltillinen eli todellinen nopeus = nopeusrajoitus. Lisäksi renkaissa pieni ylipaine rullausta parantamaan. Pitkää matkaa, kun taittaa maltilla niin saa tämänkin kulkemaan melko hyvillä lukemilla.

Mullakin renkaissa n.2,7bar, nousee lämpimällä hyvin nopeesti 2,9bar. En silti pääse ikinä noihin lukemiin vaikka ajaisin tasan nopeusrajoitusten mukaan. No nuo pienemmät renkaat vaikuttaa jonkin verran mutta ei pitäisi niin paljoa. Joensuu - Tampere väli meni 16-17kWh/h mut oli tosi paljon 80km/h letkassa. Lämpötila oli myös tuolloin melko optimaalinen 25-26 astetta.

 

[Tege]

Hyvin näkyy, kiitos. Nuo VW-konsernin tuotokset jurnuttaa aina tuota 50 kW:tä paitsi talvella jolloin tulos jää paljon matalammaksi.

Itse laitan ainakin seuraavaksi autoksi 800V auton.

Onhan tuo 81% aika korkea että ihan normaalilta vaikuttaa, että imee 50kw silloin.

 

[HengaHox]

100km iltapäivästä aamuun? teen asiakaskäyntejä, eli semmoista 100km ajoa varmaankin, mutta vietän autossa myös ruokailut yms. sähköä käyttäen.

16A 3.5kw latauksella 8h olisi 28kwh eli noin kolmasosa 100kwh Model S akkuun, eli joku 170km rangea lisää. 8A taas puolittaa, niin se olisi jo aika säälittävä määrä. 10A jossain sieltä väliltä. No, välillä voi saada pidempääkin latausta, mutta aika paljon olen kotoa poissa. Varmaan tuo pakottaa välillä käyttämään julkisia.

Jos menet uudella ässällä pikalaturille ja akussa 10% jäljellä niin saat superilla noin 8 minuutin sisään yhtä paljon sähköä kuin tuosta tolpasta yön yli. Saa olla nopea lounastamaan jos alle 8 min syö oikean lounaan eikä mitään kolmioleipää.

Taas jos menet pikalaturille yli 50% varaustasolla niin menee toistakymmentä minuuttia että saat 28kWh, mutta silloin ei se lataaminen ole niin kriittistä kun 50% varauksella suorittaisit vielä pari työpäivää lataamattakin.

Jos sulla on vanhempi ässä niin kotilataamisen hyöty on isompi, kun julkisilla täytyy roikkua kauemmin.

Ottaisin kotoa kaiken mitä saa, ja täydentää pikalaturilla jos jostain syystä ei riitäkään.

Jos jotenkin saisit 3 vaihetta käyttöön, vaikka vain 8A virralla, se poistaisi julkisten käyttötarpeesi käytännössä kokonaan.

No, kyllä ne 800V autot pääsääntöisesti lataa nopeammin kuin 400V autot ja ihan selvällä erolla. Tuossa kuvassa käytännön esimerkki parin tunnin takaa ID4 (max 175kW) vs. Ioniq 5 samoilla akun prosenteilla.

Tuokaan ei kyllä johdu akun jännitteestä, kun volkkarissa ei ampeerit rajoita tuolla teholukemalla, vaan akun kemia ja insinöörien asettamat turvarajat.

Joko e-GMP autojen akkukemian sisäinen vastus on pienempi, jolloin voidaan ladata isommilla prosenteilla kovempaa ilman että kennojännite menee liian suureksi, tai siellä on enemmän bufferia kuten fat e-tronissa.

Tässäkin siis kyllä 800V auto lataa nopeammin, mutta ei sen takia että se on 800V.

 

[tavallinen viikari]

Onhan tuo 81% aika korkea että ihan normaalilta vaikuttaa, että imee 50kw silloin.

Niin, toinen imee 134 kW ja toinen samoilla prosenteilla 50 kW.

Normaalia

 

[Tege]

Niin, toinen imee 134 kW ja toinen samoilla prosenteilla 50 kW.

Normaalia

On tuo arvo 50kw ID4:lle ihan oletettu arvo noilla prosenteilla.
Jos taas puhtaasti vertailee vain 400 vs 800 eroja, niin toki tällöin parempi.

 

[P.T]

No, kyllä ne 800V autot pääsääntöisesti lataa nopeammin kuin 400V autot ja ihan selvällä erolla. Tuossa kuvassa käytännön esimerkki parin tunnin takaa ID4 (max 175kW) vs. Ioniq 5 samoilla akun prosenteilla.

Ei liity jännitteeseen, kuten jo todettiinkin. Sen ymmärrän kyllä, jos arvostat hyvää latauskäyrää. Esim. 800V Lucidin käyrähän laskee ihan kuin Teslassa. Volkkarikin on parantunut tälle vuodelle ja ottaa noin 70kW 80%:n varauksella ja oli Björnin 1000km testissä useimpia 800V korealaisia nopeampi.

 

[Kvarkki]

Pienellä kulkee kyllä sulla Ioniq5! Itsellä 23 AWD 20" renkailla tänään viimex todettu tihkusateessa 100km/h(+5kmh) kulutus 21-22kWh/h. Lämpötila oli 16-18 astetta. Käytännössä kesäkelissä jos ajaa satasta niin kulutus pyörii 20 tietämillä kuivalla kelillä, lämpötilan ollessa yli 20. Sit 25 asteen helteessä kun matkavauhti 80-100, suurinosa kaheksaakymppiä niin saanut kulutuksen johonki 16-17kWh. Tuo 80 ja 100 ero on kulutuksessa on huima kun tää auto on kenkälaatikon muotoinen.

Taitaa nuo 20” olla aika ikävä feature. Satku (reilu) menee 19” renkailla reilusti alle 20. kWh/100km. AWD normimoodissa. Eilen kun ajelin 80 pätkiä paljon mittari-86, niin pohjanmaan lakeuksilla alta 15 ja Jyväskylän eteläpuolen mäissä 15-16 kWh. Sade lisää aavistuksen kulutusta.

e: Nykäisin Lahdessa 70,5 kWh 42 minuuttiin. Noin 10-100% väli. Se oli kyllä jo alle 20 min 80%, mutta ei tuo täyteenkään ihan paha ollut. Nopeammin valmis kuin ihmiset.

 

[lindhmik]

Nopeammin valmis kuin ihmiset.

Nää on vähän hassuja. Mä arvelisin, että suurin osa autoilijoista käy tauolla lähinnä kusella ja hakee mahd. take away kahvin mukaan. Tuohon speksiin autot eivät ole ennen ihmisiä valmiina. Ei mullakaan ole ollut vaikeuksia totutella - varsinkaan kesäkeleillä - näihin vähän venytettyihin vartin kusitaukoihin 3-4h välein, mutta en yritä väittää etteikö sähköauto olisi pakottanut muuttamaan tottumuksiani. +600km matkoilla, joilla lataustauko on pakko pitää ja virtaa otettava pidempään kun kusemisen ajan, yksikään auto ei ole ennen itseäni valmis, vaan olen se joka joutuu keksimään oheistoimintaa jolla saan ne minuutit siinä tapettua.

 

[Sallys]

100km iltapäivästä aamuun? teen asiakaskäyntejä, eli semmoista 100km ajoa varmaankin, mutta vietän autossa myös ruokailut yms. sähköä käyttäen.

16A 3.5kw latauksella 8h olisi 28kwh eli noin kolmasosa 100kwh Model S akkuun, eli joku 170km rangea lisää. 8A taas puolittaa, niin se olisi jo aika säälittävä määrä. 10A jossain sieltä väliltä. No, välillä voi saada pidempääkin latausta, mutta aika paljon olen kotoa poissa. Varmaan tuo pakottaa välillä käyttämään julkisia.

Talvella menee iso osa hukkaan, kun tuolla latailet. Kannattaa ottaa huomioon laskuissa.

 

[Mariini]

Ei niin runsaasti jos heittää heti ajosta roikkaan ettei ehdi akku jäähtyä pakkaselle.

 

[jrp]

Nää on vähän hassuja. Mä arvelisin, että suurin osa autoilijoista käy tauolla lähinnä kusella ja hakee mahd. take away kahvin mukaan. Tuohon speksiin autot eivät ole ennen ihmisiä valmiina. Ei mullakaan ole ollut vaikeuksia totutella - varsinkaan kesäkeleillä - näihin vähän venytettyihin vartin kusitaukoihin 3-4h välein, mutta en yritä väittää etteikö sähköauto olisi pakottanut muuttamaan tottumuksiani. +600km matkoilla, joilla lataustauko on pakko pitää ja virtaa otettava pidempään kun kusemisen ajan, yksikään auto ei ole ennen itseäni valmis, vaan olen se joka joutuu keksimään oheistoimintaa jolla saan ne minuutit siinä tapettua.

Tämä on tapauskohtaista. Yksin liikkuva joutuu useammin odottamaan autoa, mutta perheen kanssa liikkuessa auto valmistuu melkein aina liian nopeasti.

 

[Samppam]

Kona kulkee kyllä todella vähällä. Koko kesän keskikulutus nyt 15,1kWh/100km. Useampi ajo mennyt alle 13Wh/km kulutuksella. Paljon tällä ajetaan kaupungissa, mutta myös jonkin verran n. 80km matkaa suuntaansa, jossa 100kmh aluetta ja pätkä motariakin. Eilen huomasin yhden lyhyemmän ajon kulutuksen jääneen alle 10kwh/100km, tuota en ole aiemmin huomannut.

 

[Mava]

Taitaa nuo 20” olla aika ikävä feature. Satku (reilu) menee 19” renkailla reilusti alle 20. kWh/100km. AWD normimoodissa. Eilen kun ajelin 80 pätkiä paljon mittari-86, niin pohjanmaan lakeuksilla alta 15 ja Jyväskylän eteläpuolen mäissä 15-16 kWh. Sade lisää aavistuksen kulutusta.

e: Nykäisin Lahdessa 70,5 kWh 42 minuuttiin. Noin 10-100% väli. Se oli kyllä jo alle 20 min 80%, mutta ei tuo täyteenkään ihan paha ollut. Nopeammin valmis kuin ihmiset.

Joo ilmeisesti vaikuttaa sit noin paljon renkaat. Olisin mielummin 19" renkailla auton ottanu mut oli valmiix kahet renkaat ja kesäpallot oli 20". Luulen että ei kannata kyllä tuon kulutuksen takia ruveta vaihtelemaan tuumaa pienempiin, sähkön saanti ei ole kuitenkaan ongelma ja valtaosa ajoista on lähiajoa pienillä nopeuksilla. Huhtikuun puolestavälistä lähtien keskikulutus on nyt 16,7kWh/100km.

 

[stabbulamus]

Joo ilmeisesti vaikuttaa sit noin paljon renkaat. Olisin mielummin 19" renkailla auton ottanu mut oli valmiix kahet renkaat ja kesäpallot oli 20". Luulen että ei kannata kyllä tuon kulutuksen takia ruveta vaihtelemaan tuumaa pienempiin, sähkön saanti ei ole kuitenkaan ongelma ja valtaosa ajoista on lähiajoa pienillä nopeuksilla. Huhtikuun puolestavälistä lähtien keskikulutus on nyt 16,7kWh/100km.

Noista 20" vanteista oli hinnastossa maininta et vähentää toimintamatkaa ~65km tjsp.

 

[Mava]

Noista 20" vanteista oli hinnastossa maininta et vähentää toimintamatkaa ~65km tjsp.

Vähentää matkaa n.30km lukee siellä.

 

[GreatBusta]

Vähentää matkaa n.30km lukee siellä.

Ionic 5:ssä vaikuttaa se, että 20" rengaspaketti on yli 30kg per kulma. "Kevyt"metallivanteet.

 

[Mava]

Ionic 5:ssä vaikuttaa se, että 20" rengaspaketti on yli 30kg per kulma. "Kevyt"metallivanteet.

Jep ja onhan ne leveemmätkin, seki vaikuttaa.

 

[Torz]

Nää on vähän hassuja. Mä arvelisin, että suurin osa autoilijoista käy tauolla lähinnä kusella ja hakee mahd. take away kahvin mukaan. Tuohon speksiin autot eivät ole ennen ihmisiä valmiina. Ei mullakaan ole ollut vaikeuksia totutella - varsinkaan kesäkeleillä - näihin vähän venytettyihin vartin kusitaukoihin 3-4h välein, mutta en yritä väittää etteikö sähköauto olisi pakottanut muuttamaan tottumuksiani. +600km matkoilla, joilla lataustauko on pakko pitää ja virtaa otettava pidempään kun kusemisen ajan, yksikään auto ei ole ennen itseäni valmis, vaan olen se joka joutuu keksimään oheistoimintaa jolla saan ne minuutit siinä tapettua.

Itselle ongelma on enemmän se, että oikeat laturit eivät ole välttämättä siellä, missä muuten aikoisi pysähtyä. Nyt Norjan reissulla pyrin ensisijaisesti lataamaan Ionityillä ja toissijaisesti supereilla, muita pikalatureita en yleensä mielellään käyttänyt koska olivat selvästi kalliimpia ja tarvitsivat joka kerta jonkun uuden sovelluksen. Tästä syystä joutui sitten ajamaan erikseen laturille pari kertaa, eikä voinut hoitaa luonnollisen pysähdyksen (ravintola tai kauppa tms.) aikana.

Jos hinnat tasoittuvat kilpailun myötä ja saadaan korttimaksut ilman että niistä tehdään kiskontaa, niin tilanne on aika hyvä mielestäni. Toki latausnopeudet on myös tärkeä kehityskohde.

 

[stabbulamus]

Vähentää matkaa n.30km lukee siellä.

Meni autot sekaisin. Ioniq 6 oli tuo suurempi vaikutus.

 

[zepi]

En kyllä suoraan sanottuna ymmärrä, että miksi hyundai pakottaa noihin E-GMP-autoihin niin isoja ja läskejä kumeja. Nuo konat ja classic ioniqit menevät vielä alemmalla kulutuksella ja ero liittynee isolta osin juuri renkaisiin.

Onko painoa vaan niin paljon, että joku 18” aavistuksen kapeampi rengaistus ei toimi? Vai vaikuttaako tähän myös huomattavan pitkä akseliväli ja suht. leveä kori?

 

[pokkus]

En kyllä suoraan sanottuna ymmärrä, että miksi hyundai pakottaa noihin E-GMP-autoihin niin isoja ja läskejä kumeja. Nuo konat ja classic ioniqit menevät vielä alemmalla kulutuksella ja ero liittynee isolta osin juuri renkaisiin.

Onko painoa vaan niin paljon, että joku 18” aavistuksen kapeampi rengaistus ei toimi? Vai vaikuttaako tähän myös huomattavan pitkä akseliväli ja suht. leveä kori?

En tiedä varmuudella, mutta kantavuutta renkaalle ainakin saa helpommin isommalla koolla.

 

[pokkus]

Ei liity jännitteeseen, kuten jo todettiinkin. Sen ymmärrän kyllä, jos arvostat hyvää latauskäyrää. Esim. 800V Lucidin käyrähän laskee ihan kuin Teslassa. Volkkarikin on parantunut tälle vuodelle ja ottaa noin 70kW 80%:n varauksella ja oli Björnin 1000km testissä useimpia 800V korealaisia nopeampi.

Ei liity suoraan jännitteeseen, mutta pääsääntöisesti useimmat ellei jopa kaikki 800V autot ovat kovia lataamaan. 400V autoissa on aika arpapeliä miten lataavat. Tuota 1000km testiä ei kannata sekoittaa latausnopeuteen, koska siihen vaikuttaa suuresti muutkin asiat kuin latausnopeus kuten kulutus, sää, lämpötila jne.

 

[kyynelkaasu]

En tiedä varmuudella, mutta kantavuutta renkaalle ainakin saa helpommin isommalla koolla.

Monissa pakettiautoissa on 16-tuumaiset...

 

[ossid]

Menee toki jossain määrin OT:ksi mutta kyllähän vannekokojen suurenemisen todellinen syy on 90%:sti ulkonäkö.

Varmaan isompi vierintäkehä on tiettyyn rajaan asti myös rullaavampi, mutta yleensä se yhdistyy kasvavaan leveyteen ja matalaan profiiliin, jotka sitten taas heikentävät rullaavuutta.

Poikkeuksiahan myös on ja noita erikoiskokoja, kuten BMW i3:n 155/70r19.

Jos itsellä olisi mahdollisuus valita muuten sama auto pienemmällä ja korkeamman profilin rengaskoolla niin varma valinta kun hyödyt ylittää haitat kaikissa normaaleissa ajotilanteissa.

 

[P.T]

Ei liity suoraan jännitteeseen, mutta pääsääntöisesti useimmat ellei jopa kaikki 800V autot ovat kovia lataamaan. 400V autoissa on aika arpapeliä miten lataavat. Tuota 1000km testiä ei kannata sekoittaa latausnopeuteen, koska siihen vaikuttaa suuresti muutkin asiat kuin latausnopeus kuten kulutus, sää, lämpötila jne.

800V henkilöautoja nyt ei käytönnössä ole muita kuin E-GMP :t ja Taycan. Sinänsä tuo 800V suositus on siis ihan pätevä, jos haetaan hyvää matka-autoa, mutta ihan yhtä hyvin voi vaan suositella vaikka Teslaa tai niitä VAG:eja, joissa on esilämmitys laturille. Jos jollekin ummikolle pitäisi suositella niin melkein mieluummin Tesla tai VAG niin ei tarvitse miettiä laturin voltteja ja POI-pisteitä esilämmitystä varten.

1000km testi ei tosiaan suoraan mittaa latausnopeutta, mutta jos se "paremmin lataava" ei ole tuossa sen nopeampi kuin suunnilleen saman kokoinen ja muotoinen verrokki vastaavissa oloissa niin missä hyöty?