Yleistä keskustelua sähköautoista

[Tonnin Seteli]

No kun ei tankkailtu täyteen. Noin 1000km pääsi tankilla, mutta käytännössä tankattiin 300-450km verran kun rahalle oli muutakin käyttöä.

Ei kuulosta kovin uskottavalta, että joku ajaa kymmeniä tuhansia kilometrejä vuodessa sähköautolla ja on samaan aikaan niin katki ettei ole varaa tankata autoa täyteen. Normaalisti tankataan täyteen, koska muu on hyvin vaivalloista puliukkotouhua.

 

[omenanraato]

Ei kuulosta kovin uskottavalta, että joku ajaa kymmeniä tuhansia kilometrejä vuodessa sähköautolla ja on samaan aikaan niin katki ettei ole varaa tankata autoa täyteen. Normaalisti tankataan täyteen, koska muu on hyvin vaivalloista puliukkotouhua.

Kyllä se vaan niin menee kun rahaa tippuu pisin kuukautta pikkuhiljaa sieltä täältä ja pitää ruokaa ostaa ja laskuja maksella. Sähköllä voi ajaa 1000-2000km kuussa enemmän eikä se näy vielä juuri missään ja sekin vähä näkyy kerran kuussa, kun taas dieselillä puhuttiin heti 300 eurosta kun tankki oli 150e..

 

[Gugi^]

Kyllä se tuo sähköautoilu vähän eri ajattelun vaatii kuin polttisautoilu. Taas yhden sortin matkatarina sähköautolla alla.

Nyt viime lauantaina käytiin heittämässä noin 310km suuntaansa oleva lenkki sähkö Enyaqilla. Lähtiessä auto arvioi että reilun 380km pääsisi, eli kohteeseen saakka olisi pitänyt päästä ilman välilatauksia. No meillä oli jo valittuna välille noin 235km päähän kahvipaussi ABC asemalle, koska kohteessa ei ollut latausmahdollisuutta. Matkalla olikin sitten kokoajan loskapaskaa tiellä, pahimmillaan useita senttejä että piti ihan kieli keskellä suuta körötellä sohjopatjojen välissä vähän puhtaampia raiteita.
Kun päästiin tuonne ABC:lle niin oli 15% eli jonkun 40-50km verran virtaa akussa.
Kahvittelun aikana akkuun tuli virtaa niin että arvio oli noin reilun 200km range. Tällä päästiin tuo loppupätkä kohteseen, ja arvioitiin että päästään iltapäivällä vielä takaisin samalle ABC:lle syömään ja lataamaan lisää virtaa kotimatkaan. Ja niin päästiinkin ja 17% oli virtaa kun oltiin takaisin ABC:lla lataamassa ja syömässä.
Latailtiin joku 83% saakka ja arvio oli autolla että kotiin saakka voisi päästä.
No ei päässyt kun puolivälissä alkoi räntäsade uudelleen ja rangelukemat alkoi hupenemaan. Piti vielä reilun 50km päässä kotoa pysähtyä kertaalleen ottamaan yhden kahvikupillisen ajaksi sähköä ja sillä päästiinkin sitten jo reilusti kotiin. Ilman stoppia olisi pitänyt vetää ihan nollille mittari, eikä tuolla välillä enää ollut latauspaikkoja ennen kotia.

Polttiksella olisi todennäköisesti ihan samat ABC pysähdykset tehty. Tosin paikka ei todennäköisesti olisi ollut ABC vaan joku muu pienempi huoltis. Nyt paikka valikoitui latausmahdollisuuden mukaan.
Pois tullessa tuo viimeinen stoppi oli ainoa aidosti ylimääräinen jota ei polttiksella olisi tehty.
Eli noin 15min meni ylimääräistä aikaa tällä reissulla vs. polttis.
Rahaa säästyi nykyisillä polttiaineen hinnoilla noin 25-35€ (karkea arvio) verrattuna bensa/dieselautoon. Tuossa raskaahkossa kelissä nykyaikainen polttiskin olisi varmaan sen 5 - 6 litraa imaissut per 100km kun mentiin koko matka 80km/h rajoitusalueen perus maantietä, poislukien alun ja lopun muutaman kilsan taajamapyöritys.

 

[Laza]

Onko kenelläkään tietoa siitä, jatketaanko mahdollisesti tuota tänä vuonna päättyvää alennusta sähkäreiden käyttöetuun? Toivottavasti tulisi, mutta näyttää kovasti siltä, että sähköautoiljoilta halutaan vaan nyhtää entistä enemmän rahaa...

"Veroalennus koskee sekä käyttöedun ja vapaan edun autoja, jotka on ensirekisteröity vuonna 2021 tai sen jälkeen. Täyssähköisille työsuhdeautoilla myönnetään 170€/kk alennus kuukausikohtaisesta perusarvosta."

Vähäpäästöisten työsuhdeautojen verotuki uhkaa loppua – Nyt älähti iso leasingyhtiö

Liikenneministeri Lulu Ranne (ps.) on kertonut kannattavansa vähäpäästöisten työsuhdeautojen alennetun verotusarvon poistoa.

www.iltalehti.fi

 

[Abe]

Onko kenelläkään tietoa siitä, jatketaanko mahdollisesti tuota tänä vuonna päättyvää alennusta sähkäreiden käyttöetuun? Toivottavasti tulisi, mutta näyttää kovasti siltä, että sähköautoiljoilta halutaan vaan nyhtää entistä enemmän rahaa...

"Veroalennus koskee sekä käyttöedun ja vapaan edun autoja, jotka on ensirekisteröity vuonna 2021 tai sen jälkeen. Täyssähköisille työsuhdeautoilla myönnetään 170€/kk alennus kuukausikohtaisesta perusarvosta."

Vähäpäästöisten työsuhdeautojen verotuki uhkaa loppua – Nyt älähti iso leasingyhtiö

Liikenneministeri Lulu Ranne (ps.) on kertonut kannattavansa vähäpäästöisten työsuhdeautojen alennetun verotusarvon poistoa.

www.iltalehti.fi

Eikös tuo ole 2025 loppuun asti ja sitten vasta poistuu? Kovasti vaikuttaa siltä että sen jälkeen ei ole tulossa jatkoa.

 

[Jezme]

Onko kenelläkään tietoa siitä, jatketaanko mahdollisesti tuota tänä vuonna päättyvää alennusta sähkäreiden käyttöetuun? Toivottavasti tulisi, mutta näyttää kovasti siltä, että sähköautoiljoilta halutaan vaan nyhtää entistä enemmän rahaa...

"Veroalennus koskee sekä käyttöedun ja vapaan edun autoja, jotka on ensirekisteröity vuonna 2021 tai sen jälkeen. Täyssähköisille työsuhdeautoilla myönnetään 170€/kk alennus kuukausikohtaisesta perusarvosta."

Vähäpäästöisten työsuhdeautojen verotuki uhkaa loppua – Nyt älähti iso leasingyhtiö

Liikenneministeri Lulu Ranne (ps.) on kertonut kannattavansa vähäpäästöisten työsuhdeautojen alennetun verotusarvon poistoa.

www.iltalehti.fi

Eipä kait tuosta kellään ole parempaa tietoa. Tarkennuksena se on päättymässä ensi vuoden jälkeen ei vielä sentään tänä vuonna. Mutta toki esim. 3v liisarin oton kanssa on melkoisen epävarmassa tilanteessa tällä hetkellä, kun ei tiedä maksaako päälle vuoden reilusti enemmän vai ei. Vähän itsekin pähkäilen tuon asian kanssa, kun veroedun jatkumisella ottaisi mielellään sähköauton vaikka se on silti hieman kalliimpi ratkaisu mutta tuon päättymisen jälkeen ero alkaa olemaan jo turhan suuri.

Huonoltahan tuon jatkon suhteen näyttää, kun ministeri kannattaa poistoa. Joku autoliitto taisi kuitenkin vahvasti puhua jatkon puolesta. Hieman taitaa olla myös väärää tietoa ministerin kannan taustalla. Hän oli muistaakseni sitä mieltä, että suurin osa autoeduista tulee palkan päälle vaikka ei taida kyllä noin mennä. Tuon takia poistolla ei kuulemma olisi suurta vaikutusta.

 

[timppeli]

3 kuukautta sähköautoilua takana Nissan Ariyalla ja tyytyväinen olen ollut valintaan tähän asti. Hyvä testi oli heti tämä talvi kun täällä napapiirin pohjoispuolella oli useamman viikon pakkaset alle -30 asteessa. Enimmillään pakkasta -37, käytännön toimintamatka maantieajossa noilla kovilla pakkasilla ~250km.

Oliko tämä isompi- vai pienempiakkuinen versio?

 

[kuoris]

Eikös tuo ole 2025 loppuun asti ja sitten vasta poistuu? Kovasti vaikuttaa siltä että sen jälkeen ei ole tulossa jatkoa.

Bensa-Purra ja Diesel-Lulu pitävät huolen ettei jatketa. Lisää veronkorotuksia on kyllä tulossa sähköautoilijoille. No ei se mitään voin kyllä ajaa bensa- tai dieselautollakin jatkossa.

 

[Ronald McDonald]

Bensa-Purra ja Diesel-Lulu pitävät huolen ettei jatketa. Lisää veronkorotuksia on kyllä tulossa sähköautoilijoille. No ei se mitään voin kyllä ajaa bensa- tai dieselautollakin jatkossa.

No bensa- ja dieselautoja vasta verotetaankin.

 

[kuoris]

No bensa- ja dieselautoja vasta verotetaankin.

Ei se nyt ollut pointti vaan sähköautoilun houkuttelevuuden laskeminen kun valtion pitäisi samalla saada päästöt kuriin.

 

[Ronald McDonald]

Ei se nyt ollut pointti vaan sähköautoilun houkuttelevuuden laskeminen kun valtion pitäisi samalla saada päästöt kuriin.

Valtion pitäisi saada päästöt kuriin mutta sinä vaihdat takaisin saastuttavampaan dieseliin, jos verot hieman nousee. Eli yksilötasolla sinua ei taida ne päästöt kiinnostaa vaan kyse onkin rahallisesta säästöstä? Ymmärrän, itseänikin ottaa päähän maksaa enemmän veroja. Mutta tosiasia on että tämä valtio on syvällä velkakuopassa ja niitä veroja on saatava joka lähteestä. Vaikka ne verot nousisivat niin silti on halvempi sähköllä ajella ja sinulle tulee hyvä mieli kun säästät luontoa.

 

[timppeli]

Valtion pitäisi saada päästöt kuriin mutta sinä vaihdat takaisin saastuttavampaan dieseliin, jos verot hieman nousee. Eli yksilötasolla sinua ei taida ne päästöt kiinnostaa vaan kyse onkin rahallisesta säästöstä? Ymmärrän, itseänikin ottaa päähän maksaa enemmän veroja. Mutta tosiasia on että tämä valtio on syvällä velkakuopassa ja niitä veroja on saatava joka lähteestä. Vaikka ne verot nousisivat niin silti on halvempi sähköllä ajella ja sinulle tulee hyvä mieli kun säästät luontoa.

Sen takia verollista ohjausta (esim. sähköautoiluun) juuri tehdään jotta ihmiset tekisivät niitä haluttuja ympäristövalintoja, joita eivät tekisi ilman taloudellista insentiiviä? Sama juttu kuinka tupakkaa verotetaan niin paljon jotta ihmiset välttelisivät sen polttamista.

Jos sähköautoilun km-kulut eivät olisi paljon alhaisemmat kuin bensiiniauton, olisin luultavasti pysynyt bensa-autoilussa. En häpeä myöntää sitä.

(Vain) autoilun kovempaa verottamista on sikäli outoa perustella valtion verotulojen tarpeella että aivan hyvin voidaan korottaa olemassaolevia veroja, jotka osuvat myös sähköautoilijoihin. Esim. kaksinkertaistetaan sähkövero, problem solved. Ei tarvitse keksiä pyörää uudestaan ja yrittää kehittää monimutkaisia GPS-seurantakilometriverohimmeleitä, jos siis se ongelma jota yritetään ratkaista on valtion verotulojen kasvattaminen.

Kyllä, sähköveron korotus osuisi kaikkiin sähkökuluttajiin mutta sen pitäisi olla pelkästään etu (laajempi lisäveron maksajien määrä) jos tosiaan se alkuperäinen ongelma oli valtion liian vähäiset verokertymät. Eivät autoilijat ole mikään erillinen ihmisryhmä joka ei maksa mitään muita veroja kuin ainoastaan autoiluun rajoitettuja veroja.

Jos taas on jokin ideologinen tai poliittinen syy kohdistaa veronkorotukset vain ja ainoastaan (sähkö)autoilijoihin, sanottakoon se sitten suoraan ja kiertelemättä. Niissä vain on se huono puoli että jos ihmiset alkavat sen takia vähentää (sähkö)autoiluaan, verokertymä laskee jälleen ja taas mietitään miten veroja saataisin kerättyä ihmisiltä lisää. Ehkä hengitysvero, pyöräilyvero, kävelyvero?

 

[mrBarrelNut]

On ollut selvää jo vuosia, näissäkin keskusteluissa, että sähkisten yleistyminen pienentää autoilusta saatavia verotuloja, ja että sähkiksiä tullaan tulevaisuudessa verottamaan enemmän kuin nyt. Tässä ei liene mitään uutta ja yllättävää.

 

[timppeli]

On ollut selvää jo vuosia, näissäkin keskusteluissa, että sähkisten yleistyminen pienentää autoilusta saatavia verotuloja, ja että sähkiksiä tullaan tulevaisuudessa verottamaan enemmän kuin nyt. Tässä ei liene mitään uutta ja yllättävää.

Kyseenalaistan näkemyksen että nuo puuttuvat verot on aivan pakko yrittää edelleen nyhtää vain autoilusta. Ei se ole mikään luonnonlaki.

Onko ajatus esim. yleisestä sähköveron korotuksesta mahdoton, ja jos on, miksi?

Myös se että ihmiset vähentäisivät autoilua vähentäisi autoilusta saatavia verotuloja. Mitä luulet että silloin pitäisi tehdä, vai eikö silloin verotulojen laskulla olekaan väliä?

 

[Vepasto]

Onko ajatus esim. yleisestä sähköveron korotuksesta mahdoton, ja jos on, miksi?

Jos paikataan autoilusta satavaa verotuloa, niin miksi talkoisiin pitäisi osalistua kaikkien sähkönkäyttäjien?

Myös se että ihmiset vähentäisivät autoilua vähentäisi autoilusta saatavia verotuloja. Mitä luulet että silloin pitäisi tehdä, vai eikö silloin verotulojen laskulla olekaan väliä?

Aivan jos autoilusta saatavat verotulut tiippuisivat vaikka 20 % vähentyneen ajelun seurauksena, niin aivan varmasti puuttuvia verotuloaja paikattaisin jollain tavallla. Josko nostamalla olemassaolevia tai keksimällä jokin uusi vero.

 

[kuoris]

Valtion pitäisi saada päästöt kuriin mutta sinä vaihdat takaisin saastuttavampaan dieseliin, jos verot hieman nousee. Eli yksilötasolla sinua ei taida ne päästöt kiinnostaa vaan kyse onkin rahallisesta säästöstä? Ymmärrän, itseänikin ottaa päähän maksaa enemmän veroja.

Niin no eiköhän hinta ohjaa suurinta osaa kuluttajista. Harvalla on varaa tai halua olla vihreämpi kuin tarvitsee. (Itse kyllä jonkinverran ajattelen ympäristöä, maksan esim. ekstraa tuulisähköstä mutta nyt ei ole kyse minusta.) Kärjistin vähän.

 

[timppeli]

Jos paikataan autoilusta satavaa verotuloa, niin miksi talkoisiin pitäisi osalistua kaikkien sähkönkäyttäjien?

Siksi koska hekin hyötyvät ja ovat aina hyötyneet autoilijoilta kerätyistä ylikorkeista kateellisuusveroista. Autoilusta kerättyjä veroja ei ole koskaan korvamerkitty käytettäväksi vain esim. tiestön kunnossapitoon. (Toisaalta vaikka olisikin, en välttämättä ole sitäkään mieltä että vain autoilijoiden pitäisi kustantaa tiestön kunnossapito koska tiestö hyödyttää koko yhteiskuntaa, ei vain autoilijoita; sama kuin sanoisi että neuvoloiden/päiväkotien/koulujen ylläpito pitäisi olla vain lapsia omaavien perheiden taloudellisella vastuulla, tai että vain sairaiden pitäisi maksaa terveysasemien ja sairaaloiden ylläpidosta).

Toinen perustelu on se että silloin veronmaksajia on enemmän, joka auttaa siinä alkuperäisessä ongelmassa eli valtion verotulojen väitetyssä vajeessa.

Kuten sanoin, se että Suomessa on ainakin viime vuosikymmeninä ollut tapana yliverottaa autoilua ei ole mikään luonnonlaki mistä ei ole mahdollista eikä lupa poiketa; kyseessä on ideologia ja politiikka. Esim. autovero otettiin aikoinaan käyttöön väitteellä että kyseessä on vain väliaikainen vero, silti sitä peritään edelleen koska miksipäs ei. Erinäisistä erillisveroista on kyllä silloin tällöin luovuttu, esim. koiravero (joka tosin taisi olla kunnallinen vero). Ei ole mikään luonnonlaki että verot ja verojen määrä voivat aina vain kohota, eivät koskaan laskea.

Jos olet sitä mieltä että mistään verotulosta ei voida luopua ilman että kohdistetaan samansuuruinen vero takaisin juuri aiempaan kohderyhmään, siinä tapauksessa esim. poistuneen koiraveron tilalle olisi pitänyt kehittää vaikka koirankakkavero, koska "miksi koiria omistamattomien pitäisi osallistua talkoisiin joissa paikataan koirista saatavaa verotuloa?".

Aivan jos autoilusta saatavat verotulut tiippuisivat vaikka 20 % vähentyneen ajelun seurauksena, niin aivan varmasti puuttuvia verotuloaja paikattaisin jollain tavallla. Josko nostamalla olemassaolevia tai keksimällä jokin uusi vero.

Eli missä ongelma? Miksei siis voida jo nyt esim. korottaa yleistä sähköveroa, joka osuu myös sähköauton lataajiin, mutta ei ole riippuvainen vain heistä?

Veikkaan perustelujen olevan ideologisia.

 

[Vepasto]

Verojen kohdistaminen on mielestäni tärkeää. Otetaan esimerkki: närpiöläinen tomaatinkasvattaja , jolla on aivan hillittömät sähkölaskut jo nyt, niin olisiko reilua että heidän sähkölaskut kasvaa entisestään jotta sähköautoilijoiden kulut eivät nousisi liikaa. Itse en näe tätä kovin oikeudenmukaisena. Jokin diesel autoista tuttu käyttövoimavero olis parempi ratkaisu. Kohdistuisi oikeasti.

Lisäksi kun tomattien hinta nouseee sähkölaskun mukana, nouse myös kerättävä AVL vero. Eli tomaatin mutustelijatkin pääsevät nauttimaan siitä että sähköautolla ajo on halpaa. Reilua ? Toki sähköautoilijatkin syövät tomaatteja

 

[timppeli]

Verojen kohdistaminen on mielestäni tärkeää. Otetaan esimerkki: närpiöläinen tomaatinkasvattaja , jolla on aivan hillittömät sähkölaskut jo nyt, niin olisiko reilua että heidän sähkölaskut kasvaa entisestään jotta sähköautoilijoiden kulut eivät nousisi liikaa. Itse en näe tätä kovin oikeudenmukaisena. Jokin diesel autoista tuttu käyttövoimavero olis parempi ratkaisu. Kohdistuisi oikeasti.

Toisaalta ei ole myöskään oikein että minä joutuisin maksamaan autoilustani nykyistä enemmän koska tarvitsen autoani esim. päästäkseni töihin ja takaisin kotiin. Miksi olisi oikein että työmatka-autoiluni (ja muunkin autoiluni) hinta kohoaisi hillittömästi vain jotta närpiöläiset tomaatinkasvattajat voivat edelleen kasvattaa tomaatteja keskitalvella Suomessa joka ei sovellu tomaattien kasvatukseen ainakaan keskitalvella?

Jos joku haluaisi kasvattaa palmupuita ja duriania Suomessa keskitalvella sähkölämmityksellä, onko yhteiskunnan tehtävänä mahdollistaa tämä hänelle tarjoamalla hänelle muita, esim. sähköautoilijoita, halvempaa sähköä alennetun sähköveron muodossa? Vai voitaisiinko sanoa että jos hän ei saa toimintaansa kannattavaksi Suomessa ilman tukia, luopukoot ajatuksesta?

Sinänsä kuvittelisin närpiöläisen tomaatinkasvattajan pystyvän vähintään vähentämään sähkökulut verotuksessaan, ettei ainakaan joudu maksamaan niihin menevistä rahoista veroa.

 

[Vepasto]

Eikös kaikille ollut alusta asti selvää että 0% autovero oli tarkkoitettu buustaamaan autoilun sähköistymistä ja että se tulisi ennemmin tai myöhemmin "poistumaan" ? Joten ei tämän pitäisi tulla yllätyksenä kenellekkään.

Turha tästä jankata. Omasta mielestä jollain aikajäneteellä myös sähköautoille kuulu jonkinmoinen autovero. haluan uskotella itselleni että autoverolla ja polttoaineverolla pidetään tieinfraa kunnossa tjsp. Siksi en siitä jaksa hirveästi vikistä. Kallista on, mutta hyvään tarkoitukseen mene.

 

[timppeli]

Menisikin edes tiestön ylläpitoon. Tällä hetkellä taitaa mennä lähinnä sote-alueiden keikkalääkärien 25k€/kk palkkioihin.

"Väliaikaisella autoverolla" viittasin 1958 voimaan tulleeseen autoveroon, en siihen miten sähköautoja on verokohdeltu parina viime vuonna.

 

[eurokeitai]

3 kuukautta sähköautoilua takana Nissan Ariyalla ja tyytyväinen olen ollut valintaan tähän asti. Hyvä testi oli heti tämä talvi kun täällä napapiirin pohjoispuolella oli useamman viikon pakkaset alle -30 asteessa. Enimmillään pakkasta -37, käytännön toimintamatka maantieajossa noilla kovilla pakkasilla ~250km.
Vaan onhan latausinfra suomessa vielä ihan lapsen kengissä. Suurtehoasemia vähän+niissäkin yleensä teho jaettu/rajattu dynaamisesti latauksessa olevien autojen kesken. Hyvä esimerkki oulu-kuusamo väli, Pudasjärvellä muutama hullu latauspaikka, muuten on tyhjää. -> Ruuhka aikaan Pudasjärvellä on laturit varattuina. Lisäksi pitäisi olla 20 eri sovellusta ladattuna puhelimeen, jos haluaa, että pystyy kaikkia latauspaikkoja hyödyntämään. Eli todellakin joutuu matkaa/lataustauot suunnittelemaan pidemmillä matkoilla.
Ariyassa plussaa myös 22kw AC-latauksesta: 22kw tolppia löytyy reilusti pitkin Suomea ja antavat kuitenkin sen reilun 20kw tehon + edullinen lataushinta. Samoin jos teholatauspisteet sattuvat olemaan täynnä niin 22kw tolpat on vapaana niin voi ottaa sen verran mehua akkuun, että pääsee perille/seuraavalle teholatausasemalle.

Latauskartta.fi :n mukaan pudasjärvellä on 15 suurteholatauspistettä. Epäilen että vain ABC:llä on noista ruuuhkaa tai merkittävää tehonjakoa.

 

[Awelonian]

Bensa-Purra ja Diesel-Lulu pitävät huolen ettei jatketa. Lisää veronkorotuksia on kyllä tulossa sähköautoilijoille. No ei se mitään voin kyllä ajaa bensa- tai dieselautollakin jatkossa.

Ei se nyt ollut pointti vaan sähköautoilun houkuttelevuuden laskeminen kun valtion pitäisi samalla saada päästöt kuriin.

Ihan mielenkiinnosta, luulitko oikeasti etteikö sähköautoja ruvettaisi verottamaan jossain kohtaa rankemmin? Ihan näin aikuisten oikeasti. Ei siinä ole puoluetaustalla mitään merkitystä, vaan kyseessä on normaali keino kun valtion verotulot pienenee sähköautojen vuoksi, tehdään korjausliike. Jos tämä on jollain tasolla yllättävää tai tulee puskista, en tiedä itkeäkö vaiko nauraa.

 

[TommiZeliard]

Eikös kaikille ollut alusta asti selvää että 0% autovero oli tarkkoitettu buustaamaan autoilun sähköistymistä ja että se tulisi ennemmin tai myöhemmin "poistumaan" ? Joten ei tämän pitäisi tulla yllätyksenä kenellekkään.

Turha tästä jankata. Omasta mielestä jollain aikajäneteellä myös sähköautoille kuulu jonkinmoinen autovero. haluan uskotella itselleni että autoverolla ja polttoaineverolla pidetään tieinfraa kunnossa tjsp. Siksi en siitä jaksa hirveästi vikistä. Kallista on, mutta hyvään tarkoitukseen mene.

Sähköautoilla on jo huomattavasti korkeampi ALV hankintavaiheessa. Tuosta hankintaa haittaavasta seikasta ja samanaikaisista päästövähennystavoitteista johtuen sähköautojen autoveroa ei kerätä enää yhdellä iskulla ostovaiheessa, vaan sen sijaan 2,22-kertaisena vuosittaisena ajoneuvoverona verrattuna ennen 1.10.2021 käyttöönotettuihin sähköautoihin. Sähköautoja käyttövoimaverotetaan kokonaismassan mukaan. Lisäksi energiasta, eli sähköstä, maksetaan sähköveroa alveineen yhtä paljon per kWh kuin muutkin normaalit sähkönkäyttäjät.

Polttoaineisiin on laitettu veroa energiasisällön ja CO2-päästöjen mukaan. Paitsi dieseliin ei täysimääräisenä, ja puuttuva osa kerätään korkeahkona vuosittaisena käyttövoimaverona.

Sähköautojen energiaverotus on aika pientä. Tähän on yksinkertainen syy: energiaa menee lämpönä harakoille vähemmän ja sähkön CO2/kWh on Suomessa enää 70 g (ka. 2020-2022).

Sähköauto 20 kWh/100 km:
20 * 70 / 100 = 14 g/km CO2

Bensiiniauto 5 l/100 km:
~115 g/km CO2

Jos ja kun sähköveron korottaminen tekisi muusta kuin autojen sähköstä liian kallista, tarkoittanee se, että sähköä verotetaan jo ihan riittävästi. Sähköautot vaan ovat niin energiapihejä ja pienipäästöisiä, että käytöstä saatavat verot jäävät pienemmäksi. Jos verotuloja tarvitaan lisää, olisi oikeammin tehdä laaja tasokorotus veroihin tarvittaessa painotuksia hienosäätäen hyvien/haitallisten asioiden välillä. Ei olisi oikein lätkäistä kaurahiutaleille korkeaa veroa, jos sokeriveron tuotto pienenisi massojen vaihtaessa karkit kaurapuuroon.


Tieinfrasta ja hyvästä tarkoituksesta. Tieliikenteen verotuksen tavoite on pääasiassa valtiontaloudellinen. Veroja kerätään tieliikenteestä 8 mrd ja tieverkon hyväksi palautuu 1 mrd.

Liikenteen verotus - Autoalan Tiedotuskeskus

www.aut.fi

 

[Juha Kokkonen]

Tämä ketju on väärä paikka käyttövoimakeskustelulle, jota voi käydä halutessaan tuolla: Käyttövoimakeskustelu: Diesel vs. bensa vs. kaasu vs. sähkö vs. vety yms.

Näemmä ei muutamalle käyttäjälle mennyt perille, vaikka siitä tuossa yllä kanssakeskustelijat jo ystävällisesti huomauttivat.

 

[kooler]

Eipä kait tuosta kellään ole parempaa tietoa. Tarkennuksena se on päättymässä ensi vuoden jälkeen ei vielä sentään tänä vuonna. Mutta toki esim. 3v liisarin oton kanssa on melkoisen epävarmassa tilanteessa tällä hetkellä, kun ei tiedä maksaako päälle vuoden reilusti enemmän vai ei. Vähän itsekin pähkäilen tuon asian kanssa, kun veroedun jatkumisella ottaisi mielellään sähköauton vaikka se on silti hieman kalliimpi ratkaisu mutta tuon päättymisen jälkeen ero alkaa olemaan jo turhan suuri.

Huonoltahan tuon jatkon suhteen näyttää, kun ministeri kannattaa poistoa. Joku autoliitto taisi kuitenkin vahvasti puhua jatkon puolesta. Hieman taitaa olla myös väärää tietoa ministerin kannan taustalla. Hän oli muistaakseni sitä mieltä, että suurin osa autoeduista tulee palkan päälle vaikka ei taida kyllä noin mennä. Tuon takia poistolla ei kuulemma olisi suurta vaikutusta.

Jep - pyysin jo nykyisen sähkärin liisarisopparin venytystä kesään -25 vähän sillä kulmalla, että en pidä mitään kiirettä uuden tilauksen kanssa. Menee sitten kakkosauton kanssa kesän yli ja ihmettelee syksyllä mitä tehdä. Itsellä lähtee verotusarvo netosta, joten jos kaikki vaihtoehdot ovat samalla viivalla, homma kallistuu aika todennäköisesti hybridi-superbiin tai V60:een. Niillä selviän normiajot ok sähköllä.

Aikaisemmin joku kommentoikin matkantekoa auton ehdoilla ja tämän kyllä allekirjoitan täysin sähköisen voimalinjan kanssa. Nyt Mc:t ja aakkosasemat ovat tulleet todella tutuiksi ja tämän talven myötä sentään Nesteistä on saanut vaihtelua. En ainakaan pysty romantisoimaan mitenkään sitä, että onpa mukava pysähdellä siellä sun täällä rauhassa vaan myönnän, että matkanteko on enemmän suorittamista itselleni. Ja voin suoraan myös myöntää, että itselleni isoin ohjaava tekijä on itse auton fiilis sekä autoilun hintalappu.

Joku 400-500km suuntaansa menee sähkön kanssa aivan heittämällä ilman minkäänlaista draamaa, mutta sen yli tulee kyllä pientä pyörittelyä missä pysähtyy, koska syö ja kauanko siihen on aikaa. Nimittän MEBbiläisen kanssa on sekin, että akkua ei saa päästää liian täyteen, jotta on sopivat prosentit seuraavalla lataustauolla. Ja jos sinne seuraavalle stopille mennään vaikka 20%+ SOC:lla, latausnopeus hyytyy selkeästi ja tuo vaikuttaa moninkertaisesti enemmän kuin kohkattu akun esilämmityksen puute (koska jos laturille mennään matkassa alle 10% SOC:n eipä se tunnu missään onko tuota akkua esilämmitetty vai ei, tuo Q4 50q lataa ihan ok aina).

 

[Iceman016]

Oliko tämä isompi- vai pienempiakkuinen versio?

Isompiakkuinen, 4-veto.

 

[Iceman016]

Latauskartta.fi :n mukaan pudasjärvellä on 15 suurteholatauspistettä. Epäilen että vain ABC:llä on noista ruuuhkaa tai merkittävää tehonjakoa.

9 kpl niitä minun laskujen mukaan on. Toki jos niihinkään ei mahdu niin seuraavat on heti vieressä 130km päässä Kuusamossa tai 90km päässä Oulussa.

 

[eurokeitai]

9 kpl niitä minun laskujen mukaan on. Toki jos niihinkään ei mahdu niin seuraavat on heti vieressä 130km päässä Kuusamossa tai 90km päässä Oulussa.

3 ABC
4 recharge nesteellä
2 k-lataus
6 ionity
15 yhteensä

 

[Nomber]

Lisäksi kun tomattien hinta nouseee sähkölaskun mukana, nouse myös kerättävä AVL vero. Eli tomaatin mutustelijatkin pääsevät nauttimaan siitä että sähköautolla ajo on halpaa. Reilua ? Toki sähköautoilijatkin syövät tomaatteja

Miksi sähköautoilu ei saisi olla halpaa? Ihan yhtä hyvin voidaan olla sitä mieltä että tomaatit ovat liian halpoja, niissähän voisi olla vaikka tomaattivero 1000€/vuosi tomaatin syönnistä. Nythän tomaatinsyöjät ovat ihan vapaamatkustajia kun eivät maksa 1000€/v tomaattiveroa.

Se että autoilusta on kerätty ennen paljon veroja ei ole mikään syy tehdä niin jatkossakin ihan yhtä hyvin voidaan samat vero eurot kerätä jostain muualtakin. Autoilusta kerätyistä veroista vain pieni osa menee teiden ylläpitoon, eli sekään ei ole mikään syy kerätä autoilusta niin paljoa veroa.

Alvia ja kiinteistöveroakin voisi nostaa, niitä ei pääse pakoon kukaan joten verokertymä olisi taattu.

 

[Tege]

Miksi sähköautoilu ei saisi olla halpaa? Ihan yhtä hyvin voidaan olla sitä mieltä että tomaatit ovat liian halpoja, niissähän voisi olla vaikka tomaattivero 1000€/vuosi tomaatin syönnistä. Nythän tomaatinsyöjät ovat ihan vapaamatkustajia kun eivät maksa 1000€/v tomaattiveroa.

Se että autoilusta on kerätty ennen paljon veroja ei ole mikään syy tehdä niin jatkossakin ihan yhtä hyvin voidaan samat vero eurot kerätä jostain muualtakin. Autoilusta kerätyistä veroista vain pieni osa menee teiden ylläpitoon, eli sekään ei ole mikään syy kerätä autoilusta niin paljoa veroa.

Alvia ja kiinteistöveroakin voisi nostaa, niitä ei pääse pakoon kukaan joten verokertymä olisi taattu.

ALVin nostaminen on nostettu myös pöydälle. Sähköautossa ei ole kunnon verotusta, niin se tullaan siiheen lisäämään. Nyt nautitaan, kohta ei.

 

[Nomber]

ALVin nostaminen on nostettu myös pöydälle. Sähköautossa ei ole kunnon verotusta, niin se tullaan siiheen lisäämään. Nyt nautitaan, kohta ei.

Toistaiseksi tosiaan kohtuu edullista jatkossa sitten ei, mutta toki se on samalla sitten suoraan pois muusta kulutuksesta/veronmaksusta.

 

[Tege]

Toistaiseksi tosiaan kohtuu edullista jatkossa sitten ei, mutta toki se on samalla sitten suoraan pois muusta kulutuksesta/veronmaksusta.

Vaikka sähköautoilu nousee, niin seuraava buumi tulee ja sen myötä kuluttajat vaihtavat siihen.

 

[B170]

Miksi sähköautoilu ei saisi olla halpaa? Ihan yhtä hyvin voidaan olla sitä mieltä että tomaatit ovat liian halpoja, niissähän voisi olla vaikka tomaattivero 1000€/vuosi tomaatin syönnistä. Nythän tomaatinsyöjät ovat ihan vapaamatkustajia kun eivät maksa 1000€/v tomaattiveroa.

Se että autoilusta on kerätty ennen paljon veroja ei ole mikään syy tehdä niin jatkossakin ihan yhtä hyvin voidaan samat vero eurot kerätä jostain muualtakin. Autoilusta kerätyistä veroista vain pieni osa menee teiden ylläpitoon, eli sekään ei ole mikään syy kerätä autoilusta niin paljoa veroa.

Alvia ja kiinteistöveroakin voisi nostaa, niitä ei pääse pakoon kukaan joten verokertymä olisi taattu.

Niinpä. Moottoripyöräilyä ja veneilyä voisi myös verottaa vaikka huviverolla. Muutkin päristimet mitkä päästää päästöjä ilmaan niin verolle vaan.

 

[rarehanu]

Toistaiseksi tosiaan kohtuu edullista jatkossa sitten ei, mutta toki se on samalla sitten suoraan pois muusta kulutuksesta/veronmaksusta.

Tämä ei tietenkään koske hyvätuloisia, mutta periaatteessa poissa muusta kulutuksesta, siksi onkin kiva katsoa miten paljon ruokakauppojen tulos tippuu, kun hallitus leikka paljon pienituloisilta, joilta lähes kaikki tulot menee peruskulutukseen.

 

[Vepasto]

Niinpä. Moottoripyöräilyä ja veneilyä voisi myös verottaa vaikka huviverolla. Muutkin päristimet mitkä päästää päästöjä ilmaan niin verolle vaan.

Ööö, eikös ne ota jo osaa talkoisiin käyttämällä jo muikeasti verotettua polttiainetta ? Miksi vielä lisää pitäsi ?

Paljonko muuten verokertymä on esim 30tkm vuodessa ajavilla autoilla ( sähkö vs bansa ). Ero on kyllä aikamoinen ja jotenkin ei tunnu siltä , se on kohtuuttoman iso lasku saasteista.

 

[Markkanen]

Ööö, eikös ne ota jo osaa talkoisiin käyttämällä jo muikeasti verotettua polttiainetta ? Miksi vielä lisää pitäsi ?

Paljonko muuten verokertymä on esim 30tkm vuodessa ajavilla autoilla ( sähkö vs bansa ). Ero on kyllä aikamoinen ja jotenkin ei tunnu siltä , se on kohtuuttoman iso lasku saasteista.

Ei se kotisähkökään ole kevysti verotettua. Pitää muistaa että kun sähkö tulee siitä kotipistorasiasta pihalle, on sen hinnassa 30% veroja.

 

[Miksuu]

Eikö jo modekin kommentoinut ettei vero jutut ole tätä aihetta? Silti vaan jatkuu!! Menkää ny jo v****n veroineittes kanssa

 

[Vepasto]

Kiitos vaan matkaan toivotuksesta.
Kai nyt sähköauton verotus liittyy sähköautoihin? Hyvin merkittävä osa sähköautoilua on alhaiset verot eri muodoissa. Yleistä keskustelua sähköautoista kun otsikko on, niin mielestäni ollaan aiheessa sanoi modet mitä tahansa. Penaltia varmaann tästä heilahtaa silti.

 

[Miksuu]

Kiitos vaan matkaan toivotuksesta.
Kai nyt sähköauton verotus liittyy sähköautoihin? Hyvin merkittävä osa sähköautoilua on alhaiset verot eri muodoissa. Yleistä keskustelua sähköautoista kun otsikko on, niin mielestäni ollaan aiheessa sanoi modet mitä tahansa. Penaltia varmaann tästä heilahtaa silti.

Veroille on oma paikkansa, ja tää vääntö on koko ajan fossiliset vs ev verot.. sähköautokeksustelu pitäis olla keskustelua niistä, ei ainaista vääntöä eri fossilisten vs ev välillä.. jota koko ajan on.
Itse esim haluisn tietää mikä päivitys id3:lla saanut auton d vaihteella nyt alkamaan regeneen ja hidastaa mutkiin enempi yms, ajanut tähän saakka enempi b vaihteella. Ennakoivakin adaptiivisella on musta alkanu varoo enempi ja enempi mutkia yms.. johon kaipaisin tason säätöä, nyt se on aika mummo modessa

 

[Iceman016]

3 ABC
4 recharge nesteellä
2 k-lataus
6 ionity
15 yhteensä

Ok, minulla ei jostakin syystä näy ionityn laturit latauskartassa.
Jokatapauksessa omasta mielestäni latausinfra pohjois-suomessa on edelleen heikko. Toki tämä on suhteellinen käsite ja jonkun toisen mielestä latausverkosto voi olla jo hyvällä mallilla.

 

[B170]

Kiitos vaan matkaan toivotuksesta.
Kai nyt sähköauton verotus liittyy sähköautoihin? Hyvin merkittävä osa sähköautoilua on alhaiset verot eri muodoissa. Yleistä keskustelua sähköautoista kun otsikko on, niin mielestäni ollaan aiheessa sanoi modet mitä tahansa. Penaltia varmaann tästä heilahtaa silti.

Samaa mieltä. Myös latauslaitteiden tai latausinfrasta keskustelu ei siten kuuluisi tämän otsakkeen alle vaan omaansa. Huomannu tässä, kun käy kirjoittelemassa eri foorumeilla niin täällä ollaan kovin tarkkoja kaikesta ja siten myös vänkäämistä ja riitoja saadaan aikaan herkemmin.
Ketjun nimen voisi vaihtaa "Keskustelua vain sähköautoista".

 

[eurokeitai]

Ok, minulla ei jostakin syystä näy ionityn laturit latauskartassa.
Jokatapauksessa omasta mielestäni latausinfra pohjois-suomessa on edelleen heikko. Toki tämä on suhteellinen käsite ja jonkun toisen mielestä latausverkosto voi olla jo hyvällä mallilla.

Kukinhan lähestyy toki asiaa omien kokemustensa perusteella. Itse kun aloitin sähköautoilun ~2020 niin jo Jyväskylä-Oulu välikin oli haasteellinen, Jyväskylästäpäin ensimmäinen (yksinäinen 50kW) tuli vasta niemenharjun kohdalla vastaan. Siihen nähden 15kpl pudasjärvellä on puhdasta luksusta. Vaatimukset tietty kasvaa mitä paremmin asiat on, ja näin asioiden kuuluukin olla Sopivaa mitoitusta voi ehkä pohtia käyttöasteen kautta. Veikkaan. että Pudiksen kohdalla tilanne, jossa kaikki 15 on varattuna, on noin 10-20 tuntia vuodessa. Mikä lienee ihan kohtuullinen tilanne. Jos käyttää vain ABC:ltä, niin kokemus on varmasti erilainen - tilanne jossa kaikki pistokkeet on varattuna on varmaan luokkaa 1000h/vuosi. Sitä voi jo pitää ruuhkaisena, jos matkustaa aina itsekkin ruuhka-aikoina...

 

[tavallinen viikari]

Listasin tämän sivun puheenvuorot. Näyttäisi että keskustelua varsinaisista sähköautoista ja niiden ominaisuuksista ei muodostu kovinkaan paljon.

• Sähköautojen verotus vs polttomoottoriautojen verotus
• Sähköautoili vs polttomoottoriautoilu + lataus ja range pohdintaa
• Sähköautojen verotus
• Sähköautojen verotus
• Sähköautojen verotus
• Kysymys akun koosta aiemmalle sivulle
• Sähköautojen verotus
• Polttomoottoriautojen verotus
• Valtion verotulot
• Sähköautojen verotus
• Sähköautojen verotus
• Autoilun verotus
• Autoilun verotus
• Auton hinnan vaikutus kuluttajan päätökseen
• Autoilusta kerättävät verot
• Autoilusta kerättävien verojen kohdistus
• Autoilusta kerättävät verot + Närpiöläinen tomaatin kasvattaja
• Sähköautojen verotus
• Autoilun verotus
• Sähköauton lataus Pudasjärvellä
• Sähköautojen verotus
• Sähköautojen verotus vs mamujen ylläpito
• Sähköautojen verotus vs polttomoottoriautojen verotus
• Moderaattorin ohjauskommentti
• Sähköauton leasingsopimus
• Akkukoko kommentti
• Sähköauton lataus Pudasjärvellä
• Autoilusta kerättävät verot + Närpiöläinen tomaatin kasvattaja
• Sähköautojen verotus
• Sähköautojen verotus
• Sähköauto ja seuraava buumi
• Moottoripyörän ja veneilyn verotus
• Hyvätuloiset ja pienituloiset, rahankäyttö ruokakaupassa
• Polttoaineen verotus
• Sähkön hinnan sisällään pitämä verotus
• Metakeskustelu ketjun otsikosta
• Metakeskustelu ketjun otsikosta
• Sähköautojen verotus
• Sähköauton lataus Pudasjärvellä
• Metakeskustelu ketjun otsikosta

 

[Juha Kokkonen]

Tämä ketju on yleisketju sähköautoihin ja -autoiluun liittyen, eli kaikkea siihen liittyvää voi keskustella tässä ketjussa. Myös sähköautojen verotus liittyy vallan mainiosti aiheen piiriin. Ei ole tarkoitus, että tässä ketjussa keskusteltaisiin pelkästään sähköautoista ja niiden ominaisuuksista.

Eikö jo modekin kommentoinut ettei vero jutut ole tätä aihetta? Silti vaan jatkuu!! Menkää ny jo v****n veroineittes kanssa

Ei ole tällaista linjausta tehty missään vaiheessa. Ylläpito kommentoi, että käyttövoimavertailu ja muista käyttövoimista keskustelu ei kuulu tähän ketjuun.

 

[smicke]

Tämä on yleisketju sähköautoilusta. Jos haluaa lukea vaikka vain Enyaqin tekniikasta niin kuka vain voi perustaa sille oman ketjunsa.

 

[Wanzel]

Jos sähkövero nousee sähköautojen takia niin lupaan puhkoo renkaat jokasesta sähköautosta parkkiksella mitkä vastaan tulee.

 

[kjns]

Jos sähkövero nousee sähköautojen takia niin lupaan puhkoo renkaat jokasesta sähköautosta parkkiksella mitkä vastaan tulee.

Ja sen seurauksena nousee vaan kaikkien vakuutusmaksut kun vakuutuksesta aletaan korvaamaan noita

Joo, eihän tässä sinänsä pitäis kenellekään olla epäselvää että jotain tässä aletaan tekemään lisärahan keräämiseksi sitä myötä kun polttomoottoriautojen määrä vähenee. Jostain se raha valtion pohjattomaan säkkiin pitää lapata ja autoilija on hyvä lypsylehmä harvaan asutussa maassa. Aiemmin oli helppoa verottaa liikennepolttoaineita mutta nyt kun autot ladataan samalla sähköllä jolla tehdään ruoka ja lämmitetään kodit niin eipäs olekaan niin helppoa enää. Toki verojen osuus sähkön hinnasta on vasta n. 30% niin vielähän siinä on nostovaraa, saadaan sitä kuuluisaa maksupohjaakin laajennettua kun kaikki maksaa eikä pelkästään autoilijat.

 

[OscarK]

Jos sähkövero nousee sähköautojen takia niin lupaan puhkoo renkaat jokasesta sähköautosta parkkiksella mitkä vastaan tulee.

Nyt on taas syy-seuraussuhteet hukassa. Jos sähkövero nousee niin ei se nouse sähköautojen takia, vaan niiden päättäjien takia. Ei ne sähköautot siihen ole syyllisiä.

 

[Tonnin Seteli]

Nyt on taas syy-seuraussuhteet hukassa. Jos sähkövero nousee niin ei se nouse sähköautojen takia, vaan niiden päättäjien takia. Ei ne sähköautot siihen ole syyllisiä.

Ajattelin että syyllisen valinta oli yhtä leikkimielinen kuin uhkauskin. En mä usko että seuraavan veronkorotuksen tullen @Wanzel oikeasti menee padelhallin pihaan keräämään tesloista venttiilinsisuksia.