Yleistä keskustelua sähköautoista

Tossa oli kyllä vika jossain ihan muualla kuin regenissä tai missään muussakaan auton toiminnossa.

Videosta on vaikea arvioida, mutta sanoisin että vikoja oli useampia enkä poissulkisi auton toimintoja. Mutta suurella varmuudella ensimmäinen vika tehtiin autokaupoilla.
 
Tossa oli kyllä vika jossain ihan muualla kuin regenissä tai missään muussakaan auton toiminnossa.
Joo. Jotenkin ei edes yllätä. Näiden autopilottien yms. ominaisuuksien ongelma on se, että kun ne annetaan idioottien käsiin niin lopputulemana voi tapahtua ihan mitä vain. Mutku auto ei jarruttanut, mutku auto löi liinat kiinni jäisellä tiellä (vaikka tiedetään että se voi tehdä niin) etc.
 
Ja mites jarrut auttaa kun yli satanen vauhtia mutkassa missä menee pito?
Aika paljonkin olisi auttanut, jos olisi koskenut jarrupolkimeen. Nyt brake-kohdassa luki koko ajan "no".

Regen hidastaa ihan ponnekkaasti taajamavauhdeissa, mutta videon mukaisessa 70 mph:ssa hidastusvaikutus on aika laimea, jos vertaa oikeisiin jarruihin. Tuollaisen ohituksen jälkeen olisi tarvittu oikeita jarruja, ja sitten ohjaus kurviin jarrujen hidastamalla järkevämmällä nopeudella.

Auton massaksi voisi olettaa noin 2000 kg ja pyörän säteeksi 0,35 m. Videolta katsottuna regen-vääntö kävi noin -90 Nm:ssä. Teslan alennusvaihde on noin 10:1.

Renkaiden (4 kpl) yhteensä kohdistama kitkavoima tiehen:

90 Nm * 10 / 0,35 m = 2,57 kN

Regen-teho:

2,57 kN * 70 mph * 1,609 / 3,6 = 80,5 kW

Hidastuvuus regenillä@70 mph:

2570 N / 2000 kg / 9,81 m/s^2 = 0,13 G (=hidastuvuus sama kuin jarruttaisi jäällä/liukkaalla lumella -> pusikko kutsuu)


Oikeilla jarruilla saa helposti 1 G tai jopa vähän yli, jos asfaltti ei ole märkä tai jäinen.

Jarrujen teho@70 mph, 1 G:

2000 kg * 9,81 m/s^2 * 70 mph * 1,609 / 3,6 = 613,8 kW

Vertailun vuoksi 800 V-Porsche Taycan Turbo S:n suurin regen-teho on alle puolet tuosta, eli 290 kW. Silläkin siis kannattaa käyttää oikeita jarruja, jos joutuu tiukkaan paikkaan.
 
Ei. Vain tuo eka vaihtoehto. Regeniä et saa pois ollenkaan. Vain kun ostaa kolmannen osapuolen palikoita obd porttiin niin saa säädettyä 0-100väliltä. Tai sit tarpeeksi vanha yksilö kuten itellä ni saa 50% ja 100% välillä säädettyä.

Edit: ja jarru on vain jarru. Ei vaikuta regeniin, koska regen on jo 100% kun kaasun nostat ylös.

Mäkin yleensä tykkään ajaa Teslan OPD:llä mutta liukkaalla tiellä kovaa ajaessa otan sen mielellään pois päältä yllätysten välittämiseksi ja sitten pitkää matkaa ajaessa hiljaisella tiellä otan pois rullaamisen parantamiseksi. Jälkimmäisessä tapauksessa olisi kiva että jarrusta saisi regeniä mutta nyt täytyy sitten säätää regenin tasoa sen sijaan.

Vaikka Teslan OPD:llä pystyy rullaamaan niin se on tosi tarkkaa hommaa ja vaatii ainakin multa vähän liikaa keskittymistä.
 
Tuollaisen ohituksen jälkeen olisi tarvittu oikeita jarruja, ja sitten ohjaus kurviin jarrujen hidastamalla järkevämmällä nopeudella.

Ei ole tullut regenillä ääritilanteissa leikittyä eikä varmaan tulekaan, mutta perstuntumalla sanoisin, että sen vaikutus on enemmänkin sama kuin kaasun nostamisen, eli irroittaa autoa tiestä, kun jarrulla ja sen jälkeisellä kaasulla sitä puolestaan saa sidottua siihen tiehen ja siirrettyä painoa haluttuun paikkaan.
Eli sillä ei todellakaan ole tarkoitus ajaa kovaa, eikä se sellaiseen käyttöön ole suunniteltukaan. Ts. vaikka se olisi tuossa jarruttanutkin, niin lopputulemana auto ei olisi siltikään tollon käsissä enää kääntynyt.
 
Aika paljonkin olisi auttanut, jos olisi koskenut jarrupolkimeen. Nyt brake-kohdassa luki koko ajan "no".

Regen hidastaa ihan ponnekkaasti taajamavauhdeissa, mutta videon mukaisessa 70 mph:ssa hidastusvaikutus on aika laimea, jos vertaa oikeisiin jarruihin. Tuollaisen ohituksen jälkeen olisi tarvittu oikeita jarruja, ja sitten ohjaus kurviin jarrujen hidastamalla järkevämmällä nopeudella.

Auton massaksi voisi olettaa noin 2000 kg ja pyörän säteeksi 0,35 m. Videolta katsottuna regen-vääntö kävi noin -90 Nm:ssä. Teslan alennusvaihde on noin 10:1.

Renkaiden (4 kpl) yhteensä kohdistama kitkavoima tiehen:

90 Nm * 10 / 0,35 m = 2,57 kN

Regen-teho:

2,57 kN * 70 mph * 1,609 / 3,6 = 80,5 kW

Hidastuvuus regenillä@70 mph:

2570 N / 2000 kg / 9,81 m/s^2 = 0,13 G (=hidastuvuus sama kuin jarruttaisi jäällä/liukkaalla lumella -> pusikko kutsuu)


Oikeilla jarruilla saa helposti 1 G tai jopa vähän yli, jos asfaltti ei ole märkä tai jäinen.

Jarrujen teho@70 mph, 1 G:

2000 kg * 9,81 m/s^2 * 70 mph * 1,609 / 3,6 = 613,8 kW

Vertailun vuoksi 800 V-Porsche Taycan Turbo S:n suurin regen-teho on alle puolet tuosta, eli 290 kW. Silläkin siis kannattaa käyttää oikeita jarruja, jos joutuu tiukkaan paikkaan.

Tuossa oli mutkaan nähden yksinkertaisesti liikaa vauhtia ja auto puski suoraan. Jarrun kerakin olisi painellut ihan samalla tavalla ja ihan oikein että painelikin. Täys idiootti kuskina.
Mäkin yleensä tykkään ajaa Teslan OPD:llä mutta liukkaalla tiellä kovaa ajaessa otan sen mielellään pois päältä yllätysten välittämiseksi ja sitten pitkää matkaa ajaessa hiljaisella tiellä otan pois rullaamisen parantamiseksi. Jälkimmäisessä tapauksessa olisi kiva että jarrusta saisi regeniä mutta nyt täytyy sitten säätää regenin tasoa sen sijaan.

Vaikka Teslan OPD:llä pystyy rullaamaan niin se on tosi tarkkaa hommaa ja vaatii ainakin multa vähän liikaa keskittymistä.
Eipä oo kyllä noilla peilijääkeleilläkään ongelmaa ollut kun Snow mode hyppää välittömästi päälle. Todella hienosti mennyt kaikissa olosuhteissa regenillä. Auto menee kuin kiskoilla. Jarruilla kun välillä ihan koittanu ni toi on ihan hirveä ajaa, luikertelee liukkaalla tosi ärsyttävästi.
 
Eipä oo kyllä noilla peilijääkeleilläkään ongelmaa ollut kun Snow mode hyppää välittömästi päälle. Todella hienosti mennyt kaikissa olosuhteissa regenillä. Auto menee kuin kiskoilla. Jarruilla kun välillä ihan koittanu ni toi on ihan hirveä ajaa, luikertelee liukkaalla tosi ärsyttävästi.

Sulla taitaa olla 3?, mulla Y. Se ja renkaat saattaa vaikuttaa asiaan ja onhan kuskeissakin on eroja. Y:ssä pitää off road mode laittaa käsin päälle.

Mut oon tosiaan huomannut esim Lapissa pitkää matkaa jäistä tietä ajaessa (ei muuta liikennettä ja muuten hyvät olosuhteet) että tiputtamalla regenin pois uskaltaa ajaa paljon kovempaa. OPD:llä tuli hannailtua paljon enemmän mutkissa ja jos tiessä oli jotain yllättävää mihin ei voinut varautua (kuoppia, yms.). Riippumatta siitä oliko off road mode päällä vai pois.
 
Sulla taitaa olla 3?, mulla Y. Se ja renkaat saattaa vaikuttaa asiaan ja onhan kuskeissakin on eroja. Y:ssä pitää off road mode laittaa käsin päälle.

Mut oon tosiaan huomannut esim Lapissa pitkää matkaa jäistä tietä ajaessa (ei muuta liikennettä ja muuten hyvät olosuhteet) että tiputtamalla regenin pois uskaltaa ajaa paljon kovempaa. OPD:llä tuli hannailtua paljon enemmän mutkissa ja jos tiessä oli jotain yllättävää mihin ei voinut varautua (kuoppia, yms.). Riippumatta siitä oliko off road mode päällä vai pois.
@omenanraato ehkä näkee nämä Teslan ominaisuudet hieman positiivisessa valossa, kun joku toinen ei taas niinkään. Jarruilla kun on hirveää ajaa ja auto luikertelee?

Valinnanvaraa ois hyvä antaa. En ymmärrä miksei Tesla vaan salli vapaata rullausta näytöstä näpäyttämällä, keltä se olisi pois?

Itse tykännyt omasta kun voi valita yhden pedaalin ajon tai vapaan rullauksen. Keltä se on pois? No ei keltään, ajakoon jokainen niinkuin tykkää. Itse tykkään rullauksesta.
 
Tuossa oli mutkaan nähden yksinkertaisesti liikaa vauhtia ja auto puski suoraan. Jarrun kerakin olisi painellut ihan samalla tavalla ja ihan oikein että painelikin. Täys idiootti kuskina.

Eipä oo kyllä noilla peilijääkeleilläkään ongelmaa ollut kun Snow mode hyppää välittömästi päälle. Todella hienosti mennyt kaikissa olosuhteissa regenillä. Auto menee kuin kiskoilla. Jarruilla kun välillä ihan koittanu ni toi on ihan hirveä ajaa, luikertelee liukkaalla tosi ärsyttävästi.
Aivan oikein, mutkaan nähden oli liikaa vauhtia, ja sitä vauhtia saa tehokkaimmin pois oikeilla jarruilla.

Kuvasin videosta 30 fps videon ja katselin kuva kuvalta tilanteen. Valitsin ajan nollakohdaksi sen hetken, kun regeniä/hidastuvuutta osoittava vaakapalkki muuttui vihreäksi.

Muutin nopeudet mph to km/h.

Videon tilanne/jos jarruttaisi 9,81 m/s^2:
0 s: 115,9/115,9
0,2 s: 115,9/108,8 *
0,4 s: 115,9/101,7
0,6 s: 114,2/94,7
0,8 s: 112,6/87,6
1,0 s: 109,4/80,5
1,2 s: 107,8/73,5 **
1,4 s: 104,6/66,4
1,6 s: 98,2/59,3
1,8 s: 94,9/52,3
2,0 s: 90,1/45,2
2,2 s: 62,8/38,2 ***

*) regeniin on selvästi tehty mukavuuspehmennystä alkuun, koska mph ei pienene, vaikka vihreä palkki on jo päällä)

**) Tässä vaiheessa videon auto alkoi ajautua pois ajolinjalta. Matkaa regenin aloituksesta tähän pisteeseen on 37,7 m, koska keskinopeus 113,1 ja aika 1,2 s.

***) Tässä otetaan jo osumaa, koska hidastuvuus välillä 2,0 s-2,2 s on keskimäärin 3,9 G.

Ainakin tuon 1,2 s ajan ollaan vielä ihan ok paikassa tiellä. Ei vielä pahasti vastaantulevien kaistalla, eikä ajolinja ole tuota ennen poikennut tien linjasta. Tässä kohtaa on hyvä huomata, että oikeita jarruja käyttävältä kuluu suurempi aika päätyä samaan pisteeseen (37,7 m regenin aloituksesta), koska sen keskinopeus on pienempi. Oikeita jarruja käyttävä on liikkunut 1,5 sekunnissa kohtaan 37,2 m, eli suunnilleen sama, mutta vähän parempi asema.

Regen-Reijo joutuu kriittiseen pisteeseen 1,2 sekunnin kuluttua regenin aloittamisesta (vihreä palkki). Reijon nopeus on silloin 107,8 km/h. Ykkösen kitkalla onnistuisi parhaimmillaan mutka, jonka kaarevuussäde on (107,8 / 3,6)^2 / 9,81 = 91,4 metriä. Videon lopputuloksesta päätellen mutka oli tuota kireämpi.

Jarru-Janne joutuu kriittiseen pisteeseen 1,5 s kohdalla. Jannen nopeus on silloin 62,9 km/h. Ykkösen kirjalla onnistuisi mutka, jonka kaarevuussäde on 31,1 m. Aika iso ero Reijon 91,4 metriin, eli ei se nyt ihan sama ole kenkäiseekö jarrua vai ei. Jannen reilua kuuttakymppiä ei todennäköisesti olisi ollut vaikeuksia ajaa mutkaa läpi.
 
@omenanraato ehkä näkee nämä Teslan ominaisuudet hieman positiivisessa valossa, kun joku toinen ei taas niinkään. Jarruilla kun on hirveää ajaa ja auto luikertelee?

Valinnanvaraa ois hyvä antaa. En ymmärrä miksei Tesla vaan salli vapaata rullausta näytöstä näpäyttämällä, keltä se olisi pois?

Itse tykännyt omasta kun voi valita yhden pedaalin ajon tai vapaan rullauksen. Keltä se on pois? No ei keltään, ajakoon jokainen niinkuin tykkää. Itse tykkään rullauksesta.
Boldaus oma, mutta juuri näin - koitin taannoin tesla-ketjussa perustella samaa, mutta pääosa vastauksista tuumasi "kyllä se yhden polkimen ajo vain on parempi, usko pois".

Mikään ei vituta niin paljoa kuin se, että joku toinen puolestasi päättää, mistä sinun on tykättävä ja mikä on "parempi", mutta niinhän Tesla juuri tykkää tehdä. Ei olisi edes kummoinen proggis pistää säädettäväksi 0-100, tai edes 25% välein, mutta ei.
 
Boldaus oma, mutta juuri näin - koitin taannoin tesla-ketjussa perustella samaa, mutta pääosa vastauksista tuumasi "kyllä se yhden polkimen ajo vain on parempi, usko pois".

Mikään ei vituta niin paljoa kuin se, että joku toinen puolestasi päättää, mistä sinun on tykättävä ja mikä on "parempi", mutta niinhän Tesla juuri tykkää tehdä. Ei olisi edes kummoinen proggis pistää säädettäväksi 0-100, tai edes 25% välein, mutta ei.
Tiedä tuleeko edes kun USA:ssa on vain one pedal nykyään kun EPA muutti testejään ja pitäisi ajaa eri moodien tulokset, niin päättivät poistaa kaikki muut.
 
Tiedä tuleeko edes kun USA:ssa on vain one pedal nykyään kun EPA muutti testejään ja pitäisi ajaa eri moodien tulokset, niin päättivät poistaa kaikki muut.
Arvelen kanssa että jotenkin se noihin kulutuksiin liittyy, kun Tesla ei anna valita miten haluat hoidella jarrutukset.
 
Boldaus oma, mutta juuri näin - koitin taannoin tesla-ketjussa perustella samaa, mutta pääosa vastauksista tuumasi "kyllä se yhden polkimen ajo vain on parempi, usko pois".
Toisaalta, miksi pitäisi tulla valittavaksi. Tesla tekee autoja, joissa se regen on aina päällä. Joku toinen tekee autoja, joissa se ei ole päällä. Siitä sitten kukin valitsee sen itselleen sopivimman kokonaispaketin.
Ei ne autot ole aiemminkaan olleet samasta puusta veistettyjä, vaikka keskusteluissa ovatkin nykyään kuin mobiililaitteita, jossa jokainen keksitty feature pitäisi olla koodattuna jokaiseen autoon.
 
Toisaalta, miksi pitäisi tulla valittavaksi. Tesla tekee autoja, joissa se regen on aina päällä. Joku toinen tekee autoja, joissa se ei ole päällä. Siitä sitten kukin valitsee sen itselleen sopivimman kokonaispaketin.
Ei ne autot ole aiemminkaan olleet samasta puusta veistettyjä, vaikka keskusteluissa ovatkin nykyään kuin mobiililaitteita, jossa jokainen keksitty feature pitäisi olla koodattuna jokaiseen autoon.
Teslasta on puhuttu edelläkävijänä ja kovana softafirmana mutta nuo eivät enää sovi samaan lauseeseen.
 
Toisaalta, miksi pitäisi tulla valittavaksi. Tesla tekee autoja, joissa se regen on aina päällä. Joku toinen tekee autoja, joissa se ei ole päällä. Siitä sitten kukin valitsee sen itselleen sopivimman kokonaispaketin.
Ei ne autot ole aiemminkaan olleet samasta puusta veistettyjä, vaikka keskusteluissa ovatkin nykyään kuin mobiililaitteita, jossa jokainen keksitty feature pitäisi olla koodattuna jokaiseen autoon.
Sinänsä samaa mieltä, mutta tässä nähdäkseni mennään kuitenkin hieman liian kontrolloivaan suuntaan, vaikka kyse on jarruttamisesta, vaikkakin myös energian talteenotosta. Eli siis peruasiasta, jonka luulisi olevan jotakuinkin samanlainen "kaikissa autoissa". Otan radikaaliksi vertaukseksi kaasupolkimen, joka siellä vain on, ja se on kaikilla - miksi tesla ei viisaudessaan muuta sitäkään vain nappikäyttöiseksi ja ratista, poistaen kaikki muut vaihtoehdot, ihan vain koska miksi ei?

Tai vaikka sen jarrupolkimen, kerta yhden pedaalin ajo on niin kivaa ja toimivaa.
 
Ja viiksiä sekä nappuloita tilalle! I like it. Takaisin perusasioihin.
Kunhan saadaan drivebywire niin viiksien tarve loppuu. Jos sen tabletin käyttöliittymän saisi suunnitella ne sama hemmot jotka suunnittelivat autojen nappien paikkoija niin se tabletti viha loppuisi. Eli sanoisin että vanhaan ei palata mutta nykyisissä on paljon parantamisen varaa.
 
Luulo ei näemmä ole tiedon väärti.
Olen ollut siinä luulossa että Teslakin käyttäisi regeniä jarrupoljinta painettaessa, ja vasta syvemmälle survoessa ottaisi normijarrut mukaan, mutta viimeaikaisten keskustelujen perusteella näin ei ilmeisesti ole?
Sen yhden kerran kun olen Model 3:sta päässyt koeajamaan (dual motor long range) niin en tykännyt yhtään siitä voimakkaasta regenistä kaasua nostettaessa. Tuolloin oli niin lyhyt aika koeajolle ettei ennättänyt paneutua olisko sitä saanut säädettyä, oletin tuolloin että olisi saanut säädettyä jostain infotainmentin syövereistä mutta ilmeisesti tuo sitten oli se ainoa asento regenille, tai sitten ihan kokonaan off mikä ei sekään ole kiva.
No onneksi ei tullut kauppoja kun olisi ollut pettymys itselle tuo regen ja one pedal drivingin "pakottaminen"
Makuasioita.
 
Boldaus oma, mutta juuri näin - koitin taannoin tesla-ketjussa perustella samaa, mutta pääosa vastauksista tuumasi "kyllä se yhden polkimen ajo vain on parempi, usko pois".

Mikään ei vituta niin paljoa kuin se, että joku toinen puolestasi päättää, mistä sinun on tykättävä ja mikä on "parempi", mutta niinhän Tesla juuri tykkää tehdä. Ei olisi edes kummoinen proggis pistää säädettäväksi 0-100, tai edes 25% välein, mutta ei.
Kyllä noissa vanhoissa saa vielä säädettyä. Omassakin on valinta. Mutta kun koko auton filosofia perustuu siihen ettei siellä ole mitään ylimääräistä ja ajotuntuma ois joka kuskille joka tilanteessa about sama, niin kyllä mä ymmärrän hyvin miksi tuo on poistettu.

Käytännössä myös jokainen sanoo alkuun että opd on ihan hirveä ja perseestä. Ja ne jotka siihen oikeasti totuttelee ni hetken päästä sanoo ettei siitä enää luopuis. Se vaan vaatii opettelun. Ja kun siihen tottuu niin kaikki muut toteutukset on ollu aivan hirveätä kuraa.

Ja en mä nyt tiedä miten se on tesla positiivinen näkemys että just esim nyt kun lunta tuli sunnuntaina 15cm niin jarrulla kun yritin oikein pysähtyä niin en muista hetkeen noin kamalaa käyttäytymistä autolta. ABS/luostonesto mikä lie oli niin onneton että pätkääkään suoraan ei saanut menemään. Siis ihan ilman mitään täysjarrutustakin. Sellanen normi jarrutus. Sit taas regenillä se säätää yhtälailla sitä voimakkuutta itse kun lähtee luistamaan. Ja samaa luikertelua ei tapahdu sen kanssa.
 
Kyllä noissa vanhoissa saa vielä säädettyä. Omassakin on valinta. Mutta kun koko auton filosofia perustuu siihen ettei siellä ole mitään ylimääräistä ja ajotuntuma ois joka kuskille joka tilanteessa about sama, niin kyllä mä ymmärrän hyvin miksi tuo on poistettu.

Käytännössä myös jokainen sanoo alkuun että opd on ihan hirveä ja perseestä. Ja ne jotka siihen oikeasti totuttelee ni hetken päästä sanoo ettei siitä enää luopuis. Se vaan vaatii opettelun. Ja kun siihen tottuu niin kaikki muut toteutukset on ollu aivan hirveätä kuraa.

Ja en mä nyt tiedä miten se on tesla positiivinen näkemys että just esim nyt kun lunta tuli sunnuntaina 15cm niin jarrulla kun yritin oikein pysähtyä niin en muista hetkeen noin kamalaa käyttäytymistä autolta. ABS/luostonesto mikä lie oli niin onneton että pätkääkään suoraan ei saanut menemään. Siis ihan ilman mitään täysjarrutustakin. Sellanen normi jarrutus. Sit taas regenillä se säätää yhtälailla sitä voimakkuutta itse kun lähtee luistamaan. Ja samaa luikertelua ei tapahdu sen kanssa.
Nyt kyllä äkkiä autokouluun tai liukkaalle radalle jos et osaa jarrua enää käyttää.
 
Käytännössä myös jokainen sanoo alkuun että opd on ihan hirveä ja perseestä. Ja ne jotka siihen oikeasti totuttelee ni hetken päästä sanoo ettei siitä enää luopuis. Se vaan vaatii opettelun. Ja kun siihen tottuu niin kaikki muut toteutukset on ollu aivan hirveätä kuraa.
Eipäs. Omassa autossa on mahdollista rullata tai jarrutella kaasua nostaessa, mutta 95% auto rullailee. Se vaan on niin paljon tasaisempaa ajoa ja myös rauhoittaa ajotyyliä. Mutta säännöllisesti ruuhkassa tai jotain pientä mutkapätkää ajaessa auto jarruttelee kaasun nostolla, joten molemmat moodit ovat hyvin tuttuja. Taloudellinen ajokin on paljon helpompaa rullaillessa. Taitaa olla lähinnä niitä joilla on tarve perustella itselleen autonsa rajoitteita hyviksi ominaisuuksiksi, jotka ovat valinnanvapautta vastaan.
 
Sinänsä samaa mieltä, mutta tässä nähdäkseni mennään kuitenkin hieman liian kontrolloivaan suuntaan, vaikka kyse on jarruttamisesta, vaikkakin myös energian talteenotosta. Eli siis peruasiasta, jonka luulisi olevan jotakuinkin samanlainen "kaikissa autoissa". Otan radikaaliksi vertaukseksi kaasupolkimen, joka siellä vain on, ja se on kaikilla - miksi tesla ei viisaudessaan muuta sitäkään vain nappikäyttöiseksi ja ratista, poistaen kaikki muut vaihtoehdot, ihan vain koska miksi ei?

Tai vaikka sen jarrupolkimen, kerta yhden pedaalin ajo on niin kivaa ja toimivaa.
Ei tuo itseasiassa ole mitenkään kontrolloiva, vaikkakin vaatii ajotottumuksista riippuen hieman totuttelua. Automaattivaihteisesta siirtyessä omaan ajotapaani ei tullut mitään muuta muutosta kuin se, että autoa ei tarvitse pitää jarrulla paikallaan ja ns. ennakoiva ajo on vähän helpompaa, koska moottorijarrutus tarvittaessa voimakkaampi kun se oli vanhassa dieselissäni. Liikennevauhdeista jarruttaminen onnistuu yhtälailla jarrupolkimella kuin millä tahansa autolla. Kaupungissa yhden polkimen ajamisen skippaaminen tekee omasta mielestäni menosta nykivämpää, koska regenin vaikutus < 50 vauhdeissa muistuttaa enemmän jarrua, mutta näyttää sekin onnistuvan kun avopuolisoni on ajanut kahta sähköautoa nyt pari vuotta (ID 3 & Model 3), eikä aja vieläkään yhdellä polkimella sen enempää kaupungissa, kuin maantielläkään.

Jos on tottunut vapaalla tai kytkin pohjassa rullailemaan, niin silloin vaikutus on toki isompi koska Teslassa tuota rullausta säädellään sillä polkimella. Itse en ole moista harrastanut ikinä minkään voimansiirron, vetotavan, tai käyttövoiman kanssa, joten sopeutuminen otti tunnin. Mikäli taas em. on harrastanut ja kokee sen jutukseen, niin kannattaa katsella autoja joissa regeniä ei ole.
 
Eipäs. Omassa autossa on mahdollista rullata tai jarrutella kaasua nostaessa, mutta 95% auto rullailee. Se vaan on niin paljon tasaisempaa ajoa ja myös rauhoittaa ajotyyliä. Mutta säännöllisesti ruuhkassa tai jotain pientä mutkapätkää ajaessa auto jarruttelee kaasun nostolla, joten molemmat moodit ovat hyvin tuttuja. Taloudellinen ajokin on paljon helpompaa rullaillessa. Taitaa olla lähinnä niitä joilla on tarve perustella itselleen autonsa rajoitteita hyviksi ominaisuuksiksi, jotka ovat valinnanvapautta vastaan.
Mä nyt ajan 99,999% ap:lla tai vähintään cruisella koska se on pehmeintä ja stressittömintä ajoa mitä vaan voi olla.

Mutta äsken kun vaimon vein töihin niin tietoisesti tätä testasin. Kun jalan asennon muuttaa siihen mikä se luonnollisimmin on, niin auto on rullauksessa. Katsomatta näyttöön onnistui joka kerta rullaus täysin ongelmitta ja ekaa kertaa edes yritän tuota.
Ei tarvi turhaan jalkaa nostaa kokonaan pois kun lepää jalan painolla tossa niin rullaa. Sit jos täytyykin jarruttaa ni nostamalla hoitui.
En keksi kyllä miten jalan siirtely tuon sijasta on kätevämpää, helpompaa tai mukavampaa..

Tosin en kyllä edes tuolleen viitsi ajaa kun on ap/cruise. Ei tuu ylipäätään polkimiin koskettua lähes koskaan kotipihalta kiihdyttämisen jälkeen..
 
Luulo ei näemmä ole tiedon väärti.
Olen ollut siinä luulossa että Teslakin käyttäisi regeniä jarrupoljinta painettaessa, ja vasta syvemmälle survoessa ottaisi normijarrut mukaan, mutta viimeaikaisten keskustelujen perusteella näin ei ilmeisesti ole?
Jarru on Teslassa jarru. Rullailun harrastaminen ja regenin voimakkuuden säätäminen vain kaasupolkimella
 
Jotenkin susiruma toi Q6:n päänäyttö + repsikan näyttö -yhdistelmä kummallisine muotoineen.
 
Audilta uusi Q6 e-tron, vaikuttaa mielenkiintoiselta. Macanin sisarmalli:
Tekniikan Maailma
Onko tästä tulossa myös fossiilimalli, kun siihen on suunniteltu iso jäähdyttimensäleikkö? Minusta se saa auton näyttämään vanhanaikaiselta. BMW:n iX:ssä on myös iso "säleikkö". Onko näissä suunnittelusuuntauksissa vaan taustalla halu tyydyttää kuskien tarve viestiä ettei autoa hankittu ainakaan ympäristösyistä?
 
Onko tästä tulossa myös fossiilimalli, kun siihen on suunniteltu iso jäähdyttimensäleikkö? Minusta se saa auton näyttämään vanhanaikaiselta. BMW:n iX:ssä on myös iso "säleikkö". Onko näissä suunnittelusuuntauksissa vaan taustalla halu tyydyttää kuskien tarve viestiä ettei autoa hankittu ainakaan ympäristösyistä?
Tuo assosiaatiohan on vain sinun päässäsi. Varmaan paremman ulkonäön takia. Ei kukaan halua mitään kondomiin käärittyä saippupalan näköistä tesla lookkia.
 
Tuo assosiaatiohan on vain sinun päässäsi. Varmaan paremman ulkonäön takia. Ei kukaan halua mitään kondomiin käärittyä saippupalan näköistä tesla lookkia.
Kumpi assosiaatio, se että jäähdytinsäleikkö saa sähköauton näyttämään vanhanaikaiselta, vai se että audi- ja bemarimiehet haluaa sähköautoihinsä bensa-auton ulkonäköä ylikorostettuna?

Ensimmäiset autot näytti hevoskärryiltä, mutta pian huomattiin, ettei ole tarvetta roikkua historiassa vaan auton voi ja kannattaa suunnitella teknologian tarpeita noudattamaan. Vähän sama fiilis tulee näistä "hei katsokaa kuinka iso säleikkö mulla on, täällä on varmasti iso moottori takana"-sähköautoista. Tesla luopui Model S:n feikkisäleiköstä jo kahdeksan vuotta sitten. Kuinka monta vuotta jälkijunassa tulee Bemarin ja Audin suunnittelijat?
 
Viimeksi muokattu:
Sehän riippuu ihan siitä miten se säleikkö on tehty. Joku Mersun tähtisäleikkö ei näytä omaan silmään yhtään hullummalta. Muotokieli on kullakin autovalmistajalla omansa, enkä keksi miksi kaikkien pitäisi tehdä kuten kilpailija tekee vaan kukin voi ottaa vaikutteita ja tyylejä mistä haluaa. Onhan jossain rellu5:ssa otettu vaikutteita heidän vanhemmista polttisautoista ja sehän on vain hienoa että on historiaa josta ammentaa vaikutteita.

Ei siitä toki pakko ole tykätä, mutta joku Teslan muotokieli ei tuo itselleni mitään positiivista mielikuvaa. Hyvä jos asiakkaille toimii ja silloin se on varmaan ihan onnistunutta.
 
Jollekulle tulee siis yllätyksenä, että näillä ns. "perinteisillä" valmistajilla on perinteitä? Herää kysymys, että miksi Tesla edelläkävijänä ylipäätään alunperin sen säleikön siihen pisti, vaikka mitään perinnettä sen taustalla heillä ei ole?
 
Pisara se ois se täydellinen muoto, kulutuksen kannalta.

Miusta on mukavaa että jotkut valmistajat kehtaavat tehdä muotoja kulutuksen kustannuksella.

Ei paljoa puhuttele Mersun eq t, samanlaisia saippuakoteloita kuin Teslat.
 
Ja en mä nyt tiedä miten se on tesla positiivinen näkemys että just esim nyt kun lunta tuli sunnuntaina 15cm niin jarrulla kun yritin oikein pysähtyä niin en muista hetkeen noin kamalaa käyttäytymistä autolta. ABS/luostonesto mikä lie oli niin onneton että pätkääkään suoraan ei saanut menemään. Siis ihan ilman mitään täysjarrutustakin. Sellanen normi jarrutus. Sit taas regenillä se säätää yhtälailla sitä voimakkuutta itse kun lähtee luistamaan. Ja samaa luikertelua ei tapahdu sen kanssa.
Jos Tesla on tehnyt niin huonon jarrun, ettei sitä voi käyttää huonolla kelillä ja vielä saa tuon käännettyä auton hyväksi puoleksi, on kyllä värilliset lasit päässä.
 
Pisara se ois se täydellinen muoto, kulutuksen kannalta.
Tuo ei itseasiassa pidä paikkansa. Pisaralla on pienin ilmanvastuksen kerroin, mutta kokonaisilmanvastus saadaan kyllä pienemmäksikin kuin käyttämällä klassista pisaramuotoa (siis oikea pisarahan ei ole pisaran muotoinen).
 
Jos Tesla on tehnyt niin huonon jarrun, ettei sitä voi käyttää huonolla kelillä ja vielä saa tuon käännettyä auton hyväksi puoleksi, on kyllä värilliset lasit päässä.
Mitähän sä nyt selität? Jos opd on tehty käytännössä täydelliseksi, niin mitä tekemistä sillä on sysisurkean ABS:n kanssa? Ei se loistava opd muuta sitä jarrupuolta yhtään sen paremmaksi. Hienosti taas tahallaan väärinymmärretty jotta päästään virittelee jotain ihme laseja päähän.
Tääki keskustelu ku ois alunperin käyty ilman mitään merkkejä ni tota täysin älytöntä asioiden totaalista tahallaan väärinymmärrystä ei tapahtuis, mutta koska tesla ni aina lasit päässä..

Teslassa yksinkertaisesti ei voi olla mitään hyvää ilman ettei ole laseja päässä jos sellaisen omistaa. Ja huonot ei meidän mielestä muka ole huonoja, vaikka kukaan ei ole muuta väittänyt.

Keskustelu on ihan sama ku Applen kohdalla. Jos sellaisen omistaa niin mikään positiivinen asia ei voi olla positiivista ilman että olisi jotku lasit päässä.

Tesla on auto, monia asioita mistä voi nipottaa, yhtälailla monia asioita mitkä siinä yksinkertaisesti on ihan hiton hyviä. Mutta koska tesla ni näin ei voi olla..
 
Pisara se ois se täydellinen muoto, kulutuksen kannalta.

Miusta on mukavaa että jotkut valmistajat kehtaavat tehdä muotoja kulutuksen kustannuksella.

Ei paljoa puhuttele Mersun eq t, samanlaisia saippuakoteloita kuin Teslat.
Tässä lähimpänä täydellistä oleva muoto yhden hengen ajokille, eli Pac-Car II vuodelta 2005.

Cd 0,075 (vs. pisara 0,04)
A 0,254 m2
m 29 kg
Cr 0,0008

Kolmenkympin keskinopeudella kului energiaa bensiiniksi muutettuna 18,6 ml/100 km. Litralla ajaisi 5385 km.

Pyörät vaativat oman tilansa. Pisaran muotoinen joko liian lyhyt ihmiselle tai sitten tarpeettoman pullea, mikä kasvattaisi ilmanvastusta.


@omenanraato se OPD ei ole täydellinen. Siinä ei ole lähellekään yhtä suuri hidastuvuus kuin kitkajarruilla. Lisäksi uskon, että kuljettajan kyky hätäjarruttaa selkäytimestä hiljalleen rapautuu, jos arjessa ei tule riittävästi muutakin käyttöä jarrujalalle kuin parkkipaikalla tapahtuva rauhallinen operointi.

Videollakin nähtiin, ettei OPD ole täydellinen. Sen hidastusvaikutus oli aivan olematon@116 km/h, eikä kuski osannut edes hipaista jarrupoljinta, vaikka regenin aloittamisesta vasta 2,2 sekunnin kuluttua otti osumaa.
 

Liitteet

  • Screenshot_2024-03-19-16-20-31-40_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
    Screenshot_2024-03-19-16-20-31-40_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
    143,1 KB · Luettu: 58
Keskustelu on ihan sama ku Applen kohdalla. Jos sellaisen omistaa niin mikään positiivinen asia ei voi olla positiivista ilman että olisi jotku lasit päässä.
Niin jostain syystä kummankin brändin kohdalla omistajiksi hakeutuu konsumerismiin uskonnollisena yhteisönä suhtautuvia henkilöitä jotka kiertävät julistamassa ilosanomaa ja torumassa vääräuskoisia pitkin foorumeita.
 
@omenanraato se OPD ei ole täydellinen. Siinä ei ole lähellekään yhtä suuri hidastuvuus kuin kitkajarruilla. Lisäksi uskon, että kuljettajan kyky hätäjarruttaa selkäytimestä hiljalleen rapautuu, jos arjessa ei tule riittävästi muutakin käyttöä jarrujalalle kuin parkkipaikalla tapahtuva rauhallinen operointi.

Videollakin nähtiin, ettei OPD ole täydellinen. Sen hidastusvaikutus oli aivan olematon@116 km/h, eikä kuski osannut edes hipaista jarrupoljinta, vaikka regenin aloittamisesta vasta 2,2 sekunnin kuluttua otti osumaa.

Opd tarkoitus ei ole alunalkaenkaan poistaa normi jarrujen tarvetta. Eikä tuo kyllä todellakaan rapauta jarrun käyttöä yhtään mihinkään. Yhtälailla autopilotin käyttö ei saa unohtamaan miten autoa ajetaan. Ei se noin toimi.

Ja mitä tuohon videoon tulee, niin se että joku kuvittelee että sillä vauhdilla mutkasta selviää ei kerro yhtään mitään yhtään mistään. Idioottimainen ohitus laittomassa paikassa, eikä mikään siinä kerro tai todista sitä että kuski jotenkin ajatteli että ei tarvitse jarrua käyttää. Se kuvitteli selviävänsä siitä tuolla nopeudella ja ei selvinnyt ja ihan aiheesta metsään meni..
 
Minusta tuntuu monesti tätä palstaa lukiessa, että Teslan vastustajilla se uskonto on mennyt kaikkein pisimmälle. Jotkut masokistit omistavat vielä Teslan ja haukkuvat täällä joka käänteessä. Eikö olisi helpointa itsellekin vaihtaa merkkiä?
 
Niin jostain syystä kummankin brändin kohdalla omistajiksi hakeutuu konsumerismiin uskonnollisena yhteisönä suhtautuvia henkilöitä jotka kiertävät julistamassa ilosanomaa ja torumassa vääräuskoisia pitkin foorumeita.
Itse en kuulu kirkkoon, enkä usko mihinkään uskontoon, en edes autoissa. Automerkkejä ollu varmaan toistakymmentä omistuksessa ja hyvät jutut on jokaisessa ollu hyviä ja huonot huonoja.

Ilosanomasta en tiedä, mutta myönnän. Mua ärsyttää aika suunnattomasti ylipäätään aihe kuin aihe, että ihmiset jotka ei ole arkea elänyt jonkun asian kanssa, väittää ummet ja lammet tietämättä itse asiasta mitään. On se sit auto, tai vaikka pesukone. Niin kyllä, korjaan niitä valheellisia väitteitä oikein mieluusti. Ihan yks hailee mikä merkki siellä taustalla on. Itse ostan tuotteen kuin tuotteen sen mukaan mikä sillä hetkellä omaan budjettiin on paras. Ei mua kiinnosta mikä merkki siinä taustalla on. Ilomielin hyppään vaikka Rivianin kelkkaan seuraavaksi jos Suomeen tulee järkihinnoilla ja homma toimii kunnolla.

Arvakkaas kumpi on arsyttavampaa lukea. Fanitus vai siita fanituksesta valittaminen?
Joskus vois myös keskustella ihan siitä lähtökohdasta että unohdetaan fanitukset, lasit ja uskonnot joka hiton vastaväitteestä.

Täysin tarpeetonta ja turhaa tunkea niitä joka väliin. Futiksessa ja jääkiekossa voi olla fanituksia, uskontoja voi olla monia. Autot ei kuulu kumpaankaan.

Voit kuulua mersu clubiin tai Saab clubiin, eikä se susta tee fania. Sit ku vaihdat merkkiä ni voit liittyä taas siihen porukkaan ihan vaan sosiaalisessa mielessä. Ihan ilman fanitusta. Auto on jumankauta auto. Miten yksi merkki voi saada noin älyttömästi vihaa aikaan että mitään hyvää siinä ei voi olla ilman fanitusta, uskontoa tai laseja… Huoh..
 
Niin jostain syystä kummankin brändin kohdalla omistajiksi hakeutuu konsumerismiin uskonnollisena yhteisönä suhtautuvia henkilöitä jotka kiertävät julistamassa ilosanomaa ja torumassa vääräuskoisia pitkin foorumeita.
Mä omistan itse molemmat. Se omenabrändi on mielestäni ihan hirveää paskaa ja olen myös täysin samaa mieltä, että harhaiset omistajansa tekevät siitä vielä todellisuuttakin pahemman.

Tesla nyt on vaan auto. Mä en tiedä miten hyvä läpileikkaus tämä foorumi on sen omistajakunnasta, mutta mielestäni lähes kaikki suhtautuvat siihen aika neutraalisti. Enemmän tätä fanaattisuutta tuntuisi liittyvän yleisesti ottaen sähkäreihin - puolesta ja vastaan - ja Tesla on varmaan siinä, ehkä näkyvimpänä brändinä, se eniten keskusteluissa esiintyvä merkki. Facen sähköautoryhmät ovat sitten hyvä esimerkki paikoista, joita voisi verrata Apple-uskovaisten joukkopsykoosiin. Varmaan ne Teslan omistajat ovat sielläkin isona ryhmänä mukana, mutta näkisin että urpous kattaa ihan merkkiin katsomatta ison prosentin koko porukasta. Ihan samoin kun yhdistyneet polttomoottoristit aidan toisella puolella.

Ehkä oireilu on kuitenkin siellä sähkäripuolella vielä vakavampaa johtuen mahdollisesti siitä, että siellä lienee huomattavan paljon enemmän niitä, jotka ovat ostaneet moisen ensimmäiseksi autokseen ja kuvittelevat paitsi saaneensa käsiinsä jotain aivan uniikkia, niin olevansa myös yleisesti ottaen vähän parempia ihmisiä ajaessaan uudella saasteettomalla patterikipollaan ABC:lle jonottelemaan.
 
Opd tarkoitus ei ole alunalkaenkaan poistaa normi jarrujen tarvetta. Eikä tuo kyllä todellakaan rapauta jarrun käyttöä yhtään mihinkään. Yhtälailla autopilotin käyttö ei saa unohtamaan miten autoa ajetaan. Ei se noin toimi.

No, on se minusta jokseenkin selvää, että jos jarrupoljinta ei tarvitse käyttää esim. vuoteen kertaakaan ja sitten tulee joku yllättävä tilanne jolloin sille on tarvetta niin siinä voi mennä hetki ennen kuin oikea poljin löytyy, vaikka kuski toki tietää missä jarrupoljin on.
 
No, on se minusta jokseenkin selvää, että jos jarrupoljinta ei tarvitse käyttää esim. vuoteen kertaakaan ja sitten tulee joku yllättävä tilanne jolloin sille on tarvetta niin siinä voi mennä hetki ennen kuin oikea poljin löytyy, vaikka kuski toki tietää missä jarrupoljin on.
No kyllä sitä nyt kertaakaan tarvii käyttää. Iso osa ajosta menee ilman, mutta kyllä sitä nyt silti käytetään.
 
Ehkä oireilu on kuitenkin siellä sähkäripuolella vielä vakavampaa johtuen mahdollisesti siitä, että siellä lienee huomattavan paljon enemmän niitä, jotka ovat ostaneet moisen ensimmäiseksi autokseen ja kuvittelevat paitsi saaneensa käsiinsä jotain aivan uniikkia, niin olevansa myös yleisesti ottaen vähän parempia ihmisiä ajaessaan uudella saasteettomalla patterikipollaan ABC:lle jonottelemaan.
Mä kyllä melkein väittäisin että ekaksi autokseen sähköauton ostavia on aivan tolkuttoman vähän. Päinvastoin keskimäärin ikä taitaa olla siellä 45-65 välissä ja ihmiset jotka ajanu autoilla kymmeniä vuosia. Nuorimmatkin siellä 35 paikkeilla. En oo vielä törmännyt sellaseen joka olisi ensiautoksi sähkärin ostanut. Ehkä mun lapset alkaa olemaan niitä ikäluokkia jotka noin oikeasti tekee useammin kuin polttiksen oston.
 
Mä kyllä melkein väittäisin että ekaksi autokseen sähköauton ostavia on aivan tolkuttoman vähän.

Kyllä siellä sellaisia kyselyitä yms. näkee, että hyvin vaikeaa uskoa kenenkään auton joskus aiemminkin omistaneen vastaavia asioita ihmettelevän. Mun arvaus on, että sähköauto on tuonut monelle aiemmin yksityisautoilua vastustaneelle hyvän tavan hyvesignaloida näkyvällä tavalla ympäristölleen kuinka valistuneen ihmisen kanssa ovat tekemisissä. Nämä lienevät kuitenkin vihervassareillekin ihan salonkikelpoisia kulkuvälinetä sen Jopon rinnalle.
 
Mä kyllä melkein väittäisin että ekaksi autokseen sähköauton ostavia on aivan tolkuttoman vähän. Päinvastoin keskimäärin ikä taitaa olla siellä 45-65 välissä ja ihmiset jotka ajanu autoilla kymmeniä vuosia. Nuorimmatkin siellä 35 paikkeilla. En oo vielä törmännyt sellaseen joka olisi ensiautoksi sähkärin ostanut. Ehkä mun lapset alkaa olemaan niitä ikäluokkia jotka noin oikeasti tekee useammin kuin polttiksen oston.
Mitä nyt latauspaikoilla olen menoa katsonut, niin yllättävän monen auton ratissa on hyvinkin nuoren näköistä "nörtti"poikaa. Varsinkin Santander-valkoisissa kolmosissa. Volkkarissa tuntuu olevan laidasta laitaan, Audi yms. ovat vanhempien herrasmiesten suosiossa. Toki tähän voi vaikuttaa se, että Tesloissa istuu paljon useammin porukkaa ja yleensä kun istuu niin se on se nuori mies. Muissa autoissa ei yleensä kuskeja näy.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
299 744
Viestejä
5 104 772
Jäsenet
81 702
Uusin jäsen
Helteinen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom