Yleistä keskustelua sähköautoista

1. Onko auto yleensä silloin kotona latauksessa päivällä kun aurinko porottaa, vaiko ajossa tai työpaikan parkkipaikalla? Jos menee johonkin akkuun niin siitä toki voi ladata sitten autoon vaikka yöllä.
Eipä tuo keskimäärin kauaa tarvi päivässä ladata että normaali 15k - 20k vuotuinen ajosuorite täyttyy. Kesällä töiden jälkeen pari tuntia ja viikonloppuna aurinkosähköä tankit täyteen. Eihän bensa-autokaan joka päivä tankata vaan parin-kolmen viikon välein kun "rangea" on vajaa 500km kuten omassa Hondassa.
 
Jaaha Rellu ei ole ainakaan vielä ole heittänyt pyyhettä kehään. Kiinnostukseni heräsi tuota 87 kWh akulla varustettua halvinta long range-versiota kohtaan, irtoaisi hinnaston mukaan 51k€. Kilpaileeko nyt suoraan Nissan Ariyan kanssa?


Jos ei kerran ole neliveto, onko tuo nyt sitten etu- vai takaveto? Etuvetoisuus voitanee katsoa sähköautoissa pieneksi miinukseksi, mutta toisaalta ihan hyvin olen sellaisella nyt pärjännyt yli kaksi vuotta...

EDIT: Ai niin se maavara, sehän minua kiinnostaa! Pitää tarkistaa...
Noissa Relluissa on kyllä onneton maavara. Meganeenkin hiipui mielenkiinto kun katsoin maavaran ja ei taida olla kun sentti enemmän Scenicissä.
Meganessa tais olla 13,5cm ja oisko se Scenicissä ollu 14,5cm.
 
Onko täällä kenelläkään kokemuksia Mazdan MX-30:sta? Tuollaista saisi alle parivuotiaana ja hyvillä varusteilla alle 20k euron. Sopisi hyvin perheen kakkosautoksi, kun rangella ja latausnopeudella ei käytännössä ole mitään väliä. Onko kaappariovet hankalat arjessa lapsiperheessä?
 
Onko täällä kenelläkään kokemuksia Mazdan MX-30:sta? Tuollaista saisi alle parivuotiaana ja hyvillä varusteilla alle 20k euron. Sopisi hyvin perheen kakkosautoksi, kun rangella ja latausnopeudella ei käytännössä ole mitään väliä. Onko kaappariovet hankalat arjessa lapsiperheessä?
Meillä on kakkosautona ollut nyt pari vuotta. Mitäs tuohon sanoisi, kaappariovet vaatii tilaa hieman enemmän, koska etuovi täytyy aina avata. Plussana etuovi aukeaa 90 astetta eli täysin suoraksi. Ajossa auto on hiljainen ja hyvä ajettava, varusteita on tarpeeksi. ILP:n lämpöteho tuossa -26C korvilla oli jo aika äärirajoilla, mutta lämpöä tuli silti ettei palella tarvinnut. Omassa on yksivaihelataus eli kotona tulee 3.6kW. Pieni akkuhan tuossa on, 35kW josta nettoa on n. 30kW eli sen saa kyllä aina täyteen. Tänä talvena rangena pätkäajossa ollut 120 kilsaa about. Kesäisin menee sen 180 - 220 kilsaa aika heittämällä. Auto on kaikinpuolin laadukas, mutta kaappariovet vaatii tutustumista. Meillä on vain yksi lapsi, joten hänen kanssaan ongelma ei ole ollut. Mitään vikaa ei myöskään autossa ole ollut, ajettuna hippasen vajaa 40k nyt. Eka huolto kustansi 108€ ja sentit päälle. Valot ja valoautomatiikka on pirun hyvää.

Kakkosautona ehkä paras sähkis. Parempi kuin tripletti siinä mielessä, että on isompi, laadukkaampi ja hiljaisempi. Perusäänentoisto tuossa on sitten ihan silkkaa kuraa, eli jos musaa kuuntelee täytyy olla Boset. Nätti ja erilainen auto ja kakkosautona on mahtava. Jaa niin toki tuo DC-lataushan on tuossa parhaimmillaan sen 35-40kW, talvella kylmään akkuun reippaasti vähemmän. Akunlämmitin on, mutta aika maltillinen.
 
Meillä on kakkosautona ollut nyt pari vuotta. Mitäs tuohon sanoisi, kaappariovet vaatii tilaa hieman enemmän, koska etuovi täytyy aina avata. Plussana etuovi aukeaa 90 astetta eli täysin suoraksi. Ajossa auto on hiljainen ja hyvä ajettava, varusteita on tarpeeksi. ILP:n lämpöteho tuossa -26C korvilla oli jo aika äärirajoilla, mutta lämpöä tuli silti ettei palella tarvinnut. Omassa on yksivaihelataus eli kotona tulee 3.6kW. Pieni akkuhan tuossa on, 35kW josta nettoa on n. 30kW eli sen saa kyllä aina täyteen. Tänä talvena rangena pätkäajossa ollut 120 kilsaa about. Kesäisin menee sen 180 - 220 kilsaa aika heittämällä. Auto on kaikinpuolin laadukas, mutta kaappariovet vaatii tutustumista. Meillä on vain yksi lapsi, joten hänen kanssaan ongelma ei ole ollut. Mitään vikaa ei myöskään autossa ole ollut, ajettuna hippasen vajaa 40k nyt. Eka huolto kustansi 108€ ja sentit päälle. Valot ja valoautomatiikka on pirun hyvää.

Kakkosautona ehkä paras sähkis. Parempi kuin tripletti siinä mielessä, että on isompi, laadukkaampi ja hiljaisempi. Perusäänentoisto tuossa on sitten ihan silkkaa kuraa, eli jos musaa kuuntelee täytyy olla Boset. Nätti ja erilainen auto ja kakkosautona on mahtava. Jaa niin toki tuo DC-lataushan on tuossa parhaimmillaan sen 35-40kW, talvella kylmään akkuun reippaasti vähemmän. Akunlämmitin on, mutta aika maltillinen.
Pääseeko autosta ulos takaa ilman, että joku käy ulkoa ensin avaamassa etuoven? Eli voiko kuski istua penkillään ja lapsi pääsee takapenkiltä ulos toiselta puolen omatoimisesti?
 
Pääseeko autosta ulos takaa ilman, että joku käy ulkoa ensin avaamassa etuoven? Eli voiko kuski istua penkillään ja lapsi pääsee takapenkiltä ulos toiselta puolen omatoimisesti?

Etuovi täytyy aina avata, jotta takaoven saa auki. Tämä käytännössä tarkoittaa, että pitää irroittaa turvavyö ja avata ainakin 20cm raolle etuovea, jotta takaovi aukeaisi. Ite takaovessa on avaussalpa sisällä, josta sen saa auki sisäkautta kyllä ongelmitta. Takapenkki on siinä suhteessa isohko, että minun kokoinen 185cm/87kg ihminen mahtuu sinne matkustamaan kohtalaisesti ainakin lyhyempää kaupunkisiirtymää. Etupenkissä on kuskin puolella myös sähkönapit josta sitä auton P:llä ollessa voi liikuttaa eteen/taakse ja laskea/nostaa selkänojaa.
 
Etuovi täytyy aina avata, jotta takaoven saa auki. Tämä käytännössä tarkoittaa, että pitää irroittaa turvavyö ja avata ainakin 20cm raolle etuovea, jotta takaovi aukeaisi. Ite takaovessa on avaussalpa sisällä, josta sen saa auki sisäkautta kyllä ongelmitta. Takapenkki on siinä suhteessa isohko, että minun kokoinen 185cm/87kg ihminen mahtuu sinne matkustamaan kohtalaisesti ainakin lyhyempää kaupunkisiirtymää. Etupenkissä on kuskin puolella myös sähkönapit josta sitä auton P:llä ollessa voi liikuttaa eteen/taakse ja laskea/nostaa selkänojaa.
Kuulostaa valitettavasti epäkäytännölliseltä itselle. Lapsia kun pitää kuskata treeneihin melkein joka päivä niin tuo tarkoittaisi pariakymmentä "turhaa" ulosnousua autosta viikottain verrattuna normaaliin takaoviratkaisuun. Täytyy ehkä käydä kuitenkin kokeilemassa ensin.
 
Mielenkiintoinen keissi, jossa vm. 2022 Enyaqin akun kunto (State of Health) kolmannen osapuolen testillä mitattuna oli 76 %, mutta Skodan omat lukemat oli 88,2 %. Artikkelissa kerrotaan, että ”Tämä auto menee todennäköisesti akkumoduulin vaihtoon, sillä sen akkutakuu on voimassa”. Mutta kuinkahan mahtaa käydä, kun Skodalla lienee se 70 % raja takuussa ennen kuin toimenpiteisiin ryhdytään? Takuuta varten kolmannen osapuolen testillä ei liene merkitystä ja tuijotetaan tuota oman akunhallinnan lukemaa. Valitettavasti tässäkin tapauksessa taitaa insentiivit olla petkuhuiputuksen puolella eli kaunisteltuja lukemia esittäen voidaan väistää kalliita takuukorjauksia ja huonoa mainetta asiassa, joka on sähköautoille kriittinen elämän ja kuoleman kysymys.

 
Mielenkiintoinen keissi, jossa vm. 2022 Enyaqin akun kunto (State of Health) kolmannen osapuolen testillä mitattuna oli 76 %, mutta Skodan omat lukemat oli 88,2 %. Artikkelissa kerrotaan, että ”Tämä auto menee todennäköisesti akkumoduulin vaihtoon, sillä sen akkutakuu on voimassa”. Mutta kuinkahan mahtaa käydä, kun Skodalla lienee se 70 % raja takuussa ennen kuin toimenpiteisiin ryhdytään? Takuuta varten kolmannen osapuolen testillä ei liene merkitystä ja tuijotetaan tuota oman akunhallinnan lukemaa. Valitettavasti tässäkin tapauksessa taitaa insentiivit olla petkuhuiputuksen puolella eli kaunisteltuja lukemia esittäen voidaan väistää kalliita takuukorjauksia ja huonoa mainetta asiassa, joka on sähköautoille kriittinen elämän ja kuoleman kysymys.


Onko tuo joku piilomainos olevinaan? Eikös nuo datat saa pihalle ihan kuka vaan lukijalla? Toki vaatii vähän vaivaa et latailee täyteen ja ajelee tyhjäksi. Ja sen OBD-lukijan.
 
Kuulostaa valitettavasti epäkäytännölliseltä itselle. Lapsia kun pitää kuskata treeneihin melkein joka päivä niin tuo tarkoittaisi pariakymmentä "turhaa" ulosnousua autosta viikottain verrattuna normaaliin takaoviratkaisuun. Täytyy ehkä käydä kuitenkin kokeilemassa ensin.
Valitettavasti tuo käytännöllisyys ei ole millään tasolla kaappariovien puolella. Kannattaa käydä katsomassa ja ihmettelemässä miten tämä omalle kohdalleen asettuu. Meillä kyseessä oli selkeä kompromissi, koska kyseessä vain kakkosauto ja täten se saa olla vähän erilainen kuin normipeli.
 
Onko tuo joku piilomainos olevinaan? Eikös nuo datat saa pihalle ihan kuka vaan lukijalla? Toki vaatii vähän vaivaa et latailee täyteen ja ajelee tyhjäksi. Ja sen OBD-lukijan.
Lainaus artikkelista
Auton OBD-diagnostiikkaporttiin kytketty testilaite tarkkailee testirupeaman aikana akuston yksittäisten kennojen jännitettä ja niiden luovuttamaa virtaa sekä akuston lämpötiloja ja varausta. Laitteen modeemi lähettää tiedot yrityksen palvelimelle.
Saako tuolta väylästä kennotasoisen tiedon ihan standarti protokollilla/viesteillä. Jolloin tuo palvelun lisäarvo on tietovarastot ja analysointi. ja toki se mokkula.
 
Valitettavasti tuo käytännöllisyys ei ole millään tasolla kaappariovien puolella. Kannattaa käydä katsomassa ja ihmettelemässä miten tämä omalle kohdalleen asettuu. Meillä kyseessä oli selkeä kompromissi, koska kyseessä vain kakkosauto ja täten se saa olla vähän erilainen kuin normipeli.

Samat kokemukset, mutta itsellä kyseessä BMW i3s mutta ovet toimivat ihan samalla tavalla. Ovet on siis vähän konstikkaat, mutta niiden kanssa pärjää. Meilläkin on kakkosautona tuo pikkubemari. Lapsia kuskatessa useimmiten käsken heitä istumaan vänkärin puolelle, niin sitten pääsee "yhdellä" aukaisulla 2 lasta pois eikä itse tarvitse ottaa turvavyötä pois tai pomppia autosta ulos.

Jos on kolme kyydissä ja kaikki haluavat pois yhtäaikaa, niin sitten pitää toki avata oma turvavyö ja ovea raottaa hieman, että kuskin takana istuva pääsee pois kyydistä. Ei autosta kuitenkaan tarvitse nousta ylös.

Useimmiten kyydissä on kuskin lisäksi vain yksi matkustaja, jolloin kyydittävä on etupenkillä ja kaappariovet eivät haittaa. Parkkiruudussa myös joskus konstikasta säätää takaovien kanssa, mutta siihen tottuu.

Ihan hauska idea nuo kaappariovet, mutta käytännössä hieman epäkäytännöllisempi kuin normaaliovet. Silti voin lämpimästi suositella myös i3(s) bemaria kakkosautoksi, varsin tilava, hauska ja käytännöllinen kapine edullisesti. Toki voi olla design-mielessä/visuaalisesti haasteellinen, mutta nää on näitä makuasioita :geek:
 
Onko tuo joku piilomainos olevinaan? Eikös nuo datat saa pihalle ihan kuka vaan lukijalla? Toki vaatii vähän vaivaa et latailee täyteen ja ajelee tyhjäksi. Ja sen OBD-lukijan.

Siihen en ota kantaa mikä on TM:n ja testilaitteen firman välinen suhde.

Laajempi näkökulma on tämä autojen omien akunhallintajärjestelmien lukemat ja takuukäytännöt. Valitettavasti monet autovalmistajat ovat kunnostautuneet erilaisissa vilpillisissä tapauksissa, mm. päästöhuijaukset, kulutusoptimointi testilabran olosuhteisiin, vastuun välttely suunnitteluvikaisten moottorien rikkoutuessa jne. Miksi tilanne olisi muuttunut? Historian valossa on todennäköistä, että joku tai jotkut autovalmistajat tulevat ohjelmoimaan akunhallintajärjestelmiä näyttämään kaunisteltuja lukemia akun kunnosta välttääkseen kalliita takuukorjauksia.

On hyvä, että markkinoille tulee kolmannen osapuolen laitteita akun kunnon tutkimiseen. Vaikka asiaa ei edes itse tutkisi laitteiden avulla, dataa alkaa tulemaan ja valveutuneen ostajan on mahdollista saada tietoon automalleja, joissa kuntolukemat poikkeavat todellisesta. Nämä mallit voi sitten jättää harkinnan ulkopuolelle, kun on ostamassa käytettyä sähköautoa. Vähän samaan tapaan kuin nytkin on ollut tapana polttomoottoriautojen kohdalla eli suunnitteluvikaiset romut voi jättää pois valikoimasta.
 
Vaikea usko että tuollaiset Aviloon tapaiset testit voisivat olla niin tarkkoja kuin auton oman diagnostiikan antamat lukemat.

Joten kumpaa uskoa tilanteessa, jossa näiden antamat arviot akun kunnosta poikkeavat?
 
Itse lähtisin kyllä oletuksena siitä että ei niitä akunhallintajärjestelmiä todellakaan "ohjelmoida näyttämään kaunisteltuja lukemia". Sopivalla autolla tuo helähtää törkeäksi petokseksi ja siihen en usko autoyhtiöiden lähtevän.

Se, että näyttääkö autonvalmistaja softa eri lukemaa kolmannen osapuoleen verrattuna ei sinänsä ole mikään yllätys. Kyse on aika pitkälle siitä lasketaanko vai mitataanko se kuluminen ja mistä lukemista se tehdään. Yleensähän akuissa on tarkoituksella bufferina ja valmistaja varmasti laskee prosenttinsa alkuperäisen annetun kapasiteetin mukaan (eikä sen mukaan paljonko siellä oikeasti on kapasiteettia).

Takuun kohdalla toki saattaa tulla kiistatilanteita mikä se akuston todellinen kuluminen on ollut ja onko se valmistajan speksien mukainen vai ei. Näitä sitten varmasti käydään läpi ja onko akkutestit yhteismitallisia (eli kuluttaja olettaa saavansa tietyn kW/h lukeman ulos akusta ennen kuin se on loppu ja auto pysähtyy ja/tai mikä kapasiteetti on ollut 0% kohdalla).
 
Vaikea usko että tuollaiset Aviloon tapaiset testit voisivat olla niin tarkkoja kuin auton oman diagnostiikan antamat lukemat.

Joten kumpaa uskoa tilanteessa, jossa näiden antamat arviot akun kunnosta poikkeavat?
Tuo on toki sen auton kertoman datan varassa, mutta yhtiö tekee siitä oman analyysin ja jos sillä on paljon käyttäjiä, siis paljon mallikohtaisia käyttäjiä, niin jokin edellettys tehdä päätelmiä. Jos oikeasti on kennokohtainen jännitte, virta ym data käytössä, ja verokki dataa paljon, niin jotain voi oppia.

Mutta näissä ketjuissa ollut juttua näistä firmoista, niin jäänyt ollo ettei ainakaan kaikki ole ihan neutraalein ajatuksin, vaan myydään höttöä ja raportit huomiohakuisia.

Tuon tason TM artikkelli ei vielä nosta jokin toimijan brändia uskottavalle tasolle.
 
Itse lähtisin kyllä oletuksena siitä että ei niitä akunhallintajärjestelmiä todellakaan "ohjelmoida näyttämään kaunisteltuja lukemia". Sopivalla autolla tuo helähtää törkeäksi petokseksi ja siihen en usko autoyhtiöiden lähtevän.

Petoksen toteennäyttäminen olisi vaikeaa, osin noista kirjoittamistasi syistä johtuen. Akunhallintajärjestelmän menetelmä on varmuudella salaisuus eli sitä ei voi kolmas osapuoli tarkistaa esimerkiksi niiden mittausten perusteella mitä sieltä OBD-portista on saatavilla. Ihmettelen kyllä tätä lapsenuskoa autovalmistajien (ja yritysten yleensä) eettiseen toimintaan, kun päinvastaisia esimerkkejä löytyy lukuisia.

Se, että näyttääkö autonvalmistaja softa eri lukemaa kolmannen osapuoleen verrattuna ei sinänsä ole mikään yllätys. Kyse on aika pitkälle siitä lasketaanko vai mitataanko se kuluminen ja mistä lukemista se tehdään. Yleensähän akuissa on tarkoituksella bufferina ja valmistaja varmasti laskee prosenttinsa alkuperäisen annetun kapasiteetin mukaan (eikä sen mukaan paljonko siellä oikeasti on kapasiteettia).

Takuun kohdalla toki saattaa tulla kiistatilanteita mikä se akuston todellinen kuluminen on ollut ja onko se valmistajan speksien mukainen vai ei. Näitä sitten varmasti käydään läpi ja onko akkutestit yhteismitallisia (eli kuluttaja olettaa saavansa tietyn kW/h lukeman ulos akusta ennen kuin se on loppu ja auto pysähtyy ja/tai mikä kapasiteetti on ollut 0% kohdalla).

Kiistatilanteessa vedotaan siihen akunhallintajärjestelmän lukemaan ja asenne on todennäköisesti "computer says no", kun takuun perään kysellään sieltä tehtaalta. Siinä on kuluttaja sellaisessa altavastaajan asemassa ettei 9/10 lähde riitelemään, kun ei ole muuta kuin vitutus siitä, että range on paskaa vaikka kunto onkin esim. 71 % autovalmistajan mielestä.

Koska nämä State-of-Health mittaukset ovat mielivaltaisia, olisi kiistatilanteessa paras keino testata auton todellista rangea. Eli kiistanalainen auto toimitettaisiin WLTP:n mukaiseen testiin ja jos tulos on alle sen esimerkiksi 70 % luvatusta WLTP rangesta, niin takuukorjauksen ehdot täyttyisivät.
 
Viimeksi muokattu:
. Ihmettelen kyllä tätä lapsenuskoa autovalmistajien (ja yritysten yleensä) eettiseen toimintaan, kun päinvastaisia esimerkkejä löytyy lukuisia.

Tie menee silti toiseen suuntaan. Jos väität että valmistaja tietoisesti esim. huijaa noissa akkutesteissä niin silloin on tietysti sinulla oltava ne todisteet sen puolesta. Se, että joku testi näyttää eri lukemaa ei vielä itsessään johda tuohon.

Valmistajilla on toki omat testinsä ja metodinsa joita pitääkin tietty haastaa ja kyseenalaistaa (kuten vaikka Teslan EPAn lukemat) ja hyvä niin.

Valmistajan näkemystä voi lähteä haastamaan (ja joissakin niin pitääkin tehdä) ja varsinkin akun osalta näitä tullaan varmasti käymään läpi mikä se hyväksyttävä määrä kulumista on.
 
Mielenkiintoinen keissi, jossa vm. 2022 Enyaqin akun kunto (State of Health) kolmannen osapuolen testillä mitattuna oli 76 %, mutta Skodan omat lukemat oli 88,2 %. Artikkelissa kerrotaan, että ”Tämä auto menee todennäköisesti akkumoduulin vaihtoon, sillä sen akkutakuu on voimassa”. Mutta kuinkahan mahtaa käydä, kun Skodalla lienee se 70 % raja takuussa ennen kuin toimenpiteisiin ryhdytään? Takuuta varten kolmannen osapuolen testillä ei liene merkitystä ja tuijotetaan tuota oman akunhallinnan lukemaa. Valitettavasti tässäkin tapauksessa taitaa insentiivit olla petkuhuiputuksen puolella eli kaunisteltuja lukemia esittäen voidaan väistää kalliita takuukorjauksia ja huonoa mainetta asiassa, joka on sähköautoille kriittinen elämän ja kuoleman kysymys.


Ainakin oma sisarmalli kävi syksyllä ruotsin tuonti merkkiliikkeessä takaisinkutsussa ja vaihtoivat viallisen moduulin jota en ollut edes huomannut käytössä (range ja muut samat) joten tuskin on ongelmaa.
 
Tie menee silti toiseen suuntaan. Jos väität että valmistaja tietoisesti esim. huijaa noissa akkutesteissä niin silloin on tietysti sinulla oltava ne todisteet sen puolesta. Se, että joku testi näyttää eri lukemaa ei vielä itsessään johda tuohon.

Valmistajilla on toki omat testinsä ja metodinsa joita pitääkin tietty haastaa ja kyseenalaistaa (kuten vaikka Teslan EPAn lukemat) ja hyvä niin.

Valmistajan näkemystä voi lähteä haastamaan (ja joissakin niin pitääkin tehdä) ja varsinkin akun osalta näitä tullaan varmasti käymään läpi mikä se hyväksyttävä määrä kulumista on.

Ei nyt mennä asioiden edelle. En ole ketään syyttänyt huijauksesta, mutta asiassa on syytä olla valppaana. Suoria todisteita huijauksesta ei ole mahdollista saada. Se, että range on huono tai muut testit näyttävät muita lukemia ovat kuitenkin vain aihetodisteita.

Tämä asia on vähän samankaltainen kuin se, että auton kulutusmittari systemaattisesti näyttää pienempiä lukemia kuin mitä tankatuista litroista on saatu laskettua. Ilmiö on varmasti tuttu monille, asia on helposti toteennäytettävissä, mutta silti niissä kulutusmittareissa tuota kaunistelua esiintyy. Varsinaista vahinkoa tuosta ei kuitenkaan synny toisin kuin voi tapahtua kaunistelluista lukemista akun kunnon suhteen.
 
Se, että näyttääkö autonvalmistaja softa eri lukemaa kolmannen osapuoleen verrattuna ei sinänsä ole mikään yllätys. Kyse on aika pitkälle siitä lasketaanko vai mitataanko se kuluminen ja mistä lukemista se tehdään. Yleensähän akuissa on tarkoituksella bufferina ja valmistaja varmasti laskee prosenttinsa alkuperäisen annetun kapasiteetin mukaan (eikä sen mukaan paljonko siellä oikeasti on kapasiteettia).

Mä tein Aviloon ajamalla tehdyn akkutestin, se tarjosi 64kwh kapasiteetiksi. Auton oma testi näytti 69kwh. Tessie sovellus laskee latauksista ja ajalta pitkällä aika välillä ja se näytti 70,5kwh.
Sit ostin s3xy buttonit ja sen softa näytti 71,1kwh minkä päälle 3,2kwh bufferi. Sen jälkeen ajosta olen tuon katsonut niin tuo buttonien 71.1kwh on se joka on se todellinen tulos ja tämän jälkeen siellä on tosiaan bufferia se 3,2kwh.

Eli aika raju ero eri mittaustavoilla on ja erityisen suuri tuo kolmannen osapuolen ajamalla tehty mittaustulos.
 
Akun todellinen kapasiteetti on onneksi todella helppoa varmentaa ajo- lataustestillä. Hieman aikaa se ottaa, mutta mitään kummoisia järjestelyitä ei vaadi.
Eli ladataan akku täyteen. Ajetaan (lähes) tyhjäksi ja katsotaan ajotietokoneesta kulutettu energia. Ladataan akku uudestaan täyteen ja katsotaan akkuun latautunut energia.
 
Mä tein Aviloon ajamalla tehdyn akkutestin, se tarjosi 64kwh kapasiteetiksi. Auton oma testi näytti 69kwh. Tessie sovellus laskee latauksista ja ajalta pitkällä aika välillä ja se näytti 70,5kwh.
Sit ostin s3xy buttonit ja sen softa näytti 71,1kwh minkä päälle 3,2kwh bufferi. Sen jälkeen ajosta olen tuon katsonut niin tuo buttonien 71.1kwh on se joka on se todellinen tulos ja tämän jälkeen siellä on tosiaan bufferia se 3,2kwh.

Eli aika raju ero eri mittaustavoilla on ja erityisen suuri tuo kolmannen osapuolen ajamalla tehty mittaustulos.
Muuta menee pieneen prosenttihaarukkaan, tuo Avilon on luokkaa 10% eri, onko kyse täydestä vedätyksestä, vai onko testin auton antama mittadata epätarkaa/virheellistä. Tosin jos muut pääsää samalle tontille, niin pistää vähän epäilyttää. (siis oletan että muutkin mittaa samaa kennodataa jne)

Miten paljon nielee tankilla ?
Akun todellinen kapasiteetti on onneksi todella helppoa varmentaa ajo- lataustestillä. Hieman aikaa se ottaa, mutta mitään kummoisia järjestelyitä ei vaadi.
Eli ladataan akku täyteen. Ajetaan (lähes) tyhjäksi ja katsotaan ajotietokoneesta kulutettu energia. Ladataan akku uudestaan täyteen ja katsotaan akkuun latautunut energia.
Ja tuosta sitten ynnäillä kapasiteetti ?

Auton mittauksella kai paras edellytys olla tarkka, jolloin käytettävissä olevan kapasiteetin saisi sillä että lataa täyteen, ajaa tyhjäksi ja katsoo käytetyn energiamäärän, kannattaa toki viimeiset mehut kuluttaa laturin ympärillä pyörien.

Jos ei luoettaan autoon ?

Mutta eikö tuossa itse latauksessa tule jonkinverran epätarkuutta, laskutettava energia varmaan mitataan luotettavasti, mutta epätarkkuus paljonko akkuun ladattu. Ja jos meillä ei ole tietoa kuinka tarkka ja luetettava se ajotietokoneen mittaus on. Saa sillä sen ettei enempääkään ole.
 
Akun todellinen kapasiteetti on onneksi todella helppoa varmentaa ajo- lataustestillä. Hieman aikaa se ottaa, mutta mitään kummoisia järjestelyitä ei vaadi.
Eli ladataan akku täyteen. Ajetaan (lähes) tyhjäksi ja katsotaan ajotietokoneesta kulutettu energia. Ladataan akku uudestaan täyteen ja katsotaan akkuun latautunut energia.
Riippuu ihan autosta. Eri autoissa ajotietokone näyttää ihan eri lukemia. Osa näyttää vain ajoon menneen, osa ajo+lämmitys, osa kaiken. Osa seinästä otetun häviön mukaan jne.
 
Muuta menee pieneen prosenttihaarukkaan, tuo Avilon on luokkaa 10% eri, onko kyse täydestä vedätyksestä, vai onko testin auton antama mittadata epätarkaa/virheellistä. Tosin jos muut pääsää samalle tontille, niin pistää vähän epäilyttää. (siis oletan että muutkin mittaa samaa kennodataa jne)

Miten paljon nielee tankilla ?

Samasta obd:sta se aviloo ottaa kuin esim s3xy buttonin softa. Kun ottaa akun lämmitykset ja häviön huomioon niin tuo 71,1kwh on aikalailla varmaan se täysin todellinen. Eniten ihmetyttää että miten auton oma testi antaa vähemmän.
 
Samasta obd:sta se aviloo ottaa kuin esim s3xy buttonin softa.
Käyttävätkö samaa dataa ? Aviloo mainosti kennokohtaista jännite virta mittausta, ja mainosti omaa datapankkia ja analyysiä. mitä s3xy käyttää. siis tuli mieleen että jos jälkimmäinen pohjaa auton hetkelliseen kulutus mittaukseen, niin noin pienet erot voi selittyä jo ihan näytteen otto eroilla.
 
Näitä tila”ongelmia” kun lukee ihmettelen miten joskus olen pärjännyt reissussa kahden pienen lapsen (ja puolison) kanssa jollain Suzuki S-Crossilla tai Hyundai Getzillä (no oli se sentään neliovinen malli).

Ei noi sähköautojen akut kuitenkaan hirveästi vie tilaa pois, laturi ja lyhyt johtokaan ei paljon vie jos niiitä pitää mukana.

Pitäisi varmaan olla paketti- tai lava-auto double cabilla että mahtuu…

Riippuu aika paljon siitäkin minkä ikäisiä ne lapset on.

Silloin kun meillä oli vasta yksi lapsi, mahduttiin vielä ihan ok reissaamaan -08 vm Citroen C4 hatchbackilla. Tosin jo silloin tilanne oli se, että kun takakonttiin löi rattaat ja vaunukopan, sinne ei sitten paljon muuta mahtunutkaan. Takapenkillä oli kuitenkin silloin vielä yksi tyhjä paikka, joten loput kassit ja nyssäkät (joita ainakin meidän lapsiperheessä riittää...) kulki sitten siellä, mutta ei tämäkään turvallisuuden kannalta ihan optimaalisin ratkaisu ollut. Kun toinen muksu syntyi, autoksi vaihtui hieman uudempi ja reilusti isompi Citroen C5 farkku, jossa just ja just saatiin koko perheen kamat mahtumaan takakonttiin. Nykyisen Kia Optima plugarin kontti on akun takia pienempi, mutta integroidun "koiraverkon" ansiosta kontin pystyy kuormaamaan paljon täydemmäksi kuin Citikassa, niin ollaan mahduttu ihan ok. Iso osa nykyisin myytävistä sähkäreistä on kuitenkin samaa kokoluokkaa tuon C4:n kanssa tai pienempiä, joten ainakaan meidän perhe ei vaan yksinkertaisesti mahtuisi niihin.

Toisaalta tästä sitten kun lapset vielä vähän kasvaa ja nuorempikaan ei enää tarvitse kuin korkeintaan kevyet matkarattaat, mahdutaan taas luultavasti reilusti pienempäänkin autoon. Ennen kuin päädyttiin tilapäisratkaisuna tuohon plugariin, harkittiin vakavasti mY:n ostoa ja se oli käytännössä minimikokoluokka, jota pystyimme edes harkitsemaan, mutta nyt sitten kun vuoden-parin päästä lähdemme uudestaan sähkäriä katsomaan, luultavasti mahduttaisiin taas ihan hyvin jo vaikka Teslan kolmoseenkin, tai muuhun vastaavan kokoiseen.
 
Noissa Relluissa on kyllä onneton maavara. Meganeenkin hiipui mielenkiinto kun katsoin maavaran ja ei taida olla kun sentti enemmän Scenicissä.
Meganessa tais olla 13,5cm ja oisko se Scenicissä ollu 14,5cm.
Jaa Rellu taitaa sitten tykätä madalletuista autoista ainakin sähköautoissaan. Zoessa maavara (kuormattuna) taitaa olla 12cm jos oikein muistan, mutta onneksi akseliväli lienee lyhyt. Viimeksi tänään Vantaan Mantelikujalla ajoin auton ostoskeskuksen ja nuorisotilan/kirjaston välissä oleviin parkkiruutuihin joissa oli kummallisen jyrkkä ja terävä umpijääkoroke, olin melkein varma että osuu pohjaan mutta ei onneksi... Käykää itse katsomassa paikka jos ette usko, kyllä sitä maavaraa yllättävästi myös taajamissa tarvitsee, pääkaupunkiseudullakin. Ainakin näin talvella.


Tuo 14,5cm alkaa ehkä olla siedettävä, vaikka toki Tesla Y:n 17cm olisi parempi. Pitää miettiä, kiinnostaisi kuitenkin koeajaa, mitäpä se maksaa muuta kuin muutaman tielle osuneen siilin ja oravan hengen.
 
Viimeksi muokattu:
Ja tuosta sitten ynnäillä kapasiteetti ?

Auton mittauksella kai paras edellytys olla tarkka, jolloin käytettävissä olevan kapasiteetin saisi sillä että lataa täyteen, ajaa tyhjäksi ja katsoo käytetyn energiamäärän, kannattaa toki viimeiset mehut kuluttaa laturin ympärillä pyörien.

Jos ei luoettaan autoon ?

Mutta eikö tuossa itse latauksessa tule jonkinverran epätarkuutta, laskutettava energia varmaan mitataan luotettavasti, mutta epätarkkuus paljonko akkuun ladattu. Ja jos meillä ei ole tietoa kuinka tarkka ja luetettava se ajotietokoneen mittaus on. Saa sillä sen ettei enempääkään ole.
Riippuu ihan autosta. Eri autoissa ajotietokone näyttää ihan eri lukemia. Osa näyttää vain ajoon menneen, osa ajo+lämmitys, osa kaiken. Osa seinästä otetun häviön mukaan jne.

Juu, tuosta sitten perus jakolaskulla 0-100 % kapasiteetti. Lähes kaikki sähköautot kuvaavat akun varaustasoa kWh-perustaisesti (eikä Ah, ampeeritunti) joten aika lähelle pääsee jo kun ajaa akun vaikka 100-20 tai 90-10 ja lataa täyteen. Lataus aina type2 tällaista tehdessä.

Ajon aikana tulee tietysti erinäisiä häviöitä, kuten myös latauksen aikana. Näistä on monenlaisia arvioita, mutta puhutaan alle 10% tasosta normaaliolosuhteissa. Siten yhdellä tällaisella ajolla ei mitään desimaalin tarkkaa tulosta saa, mutta antaa varmasti esim. Käytettyä ostavalle riittävän käsityksen akun todellisesta kunnosta, varsinkin jos vertaa vaikka Teslabjörnin tuloksiin saamaansa tulosta.

Toyotalla oli aluksi jotain höpöä bz4x kulutusnäytöissä (huomioi lataushäviöt), mutta en tiedä ainuttakaan nykyaikaista täyssähköautoa, joka ei ottaisi ajon aikaista lämmitystä huomioon. Omenanraato voi toki todistaa väitteensä todeksi halutessaan.
 
Käyttävätkö samaa dataa ? Aviloo mainosti kennokohtaista jännite virta mittausta, ja mainosti omaa datapankkia ja analyysiä. mitä s3xy käyttää. siis tuli mieleen että jos jälkimmäinen pohjaa auton hetkelliseen kulutus mittaukseen, niin noin pienet erot voi selittyä jo ihan näytteen otto eroilla.
S3xy ei laske mitään vaan näyttää kokoajan sen kapasiteetin. Ja kun itse ajaa niin kulutuksen kanssa täsmää tuo lukema mitä tuo näyttää täytenä.
 
Juu, tuosta sitten perus jakolaskulla 0-100 % kapasiteetti. Lähes kaikki sähköautot kuvaavat akun varaustasoa kWh-perustaisesti (eikä Ah, ampeeritunti) joten aika lähelle pääsee jo kun ajaa akun vaikka 100-20 tai 90-10 ja lataa täyteen. Lataus aina type2 tällaista tehdessä.
Ok, sori ajatuksissa oli kun tuossa jos ihmeteltiin parin prosentin eroja. ja todellisekapasiteetin otin turhan vakavasti.
Mutta ajatus tasolla tuo lataa nollasta täyteen voisi vähän tarkentua jos joku palvelu mihin sitä tietoa kerätään, eli olisi tietokantaa missä olisi lataus määriä laajasti eri automalleista, niin uutena kuin käytettynä. Tosin nyt tuli mieleen että voiko elinkaaren aikana ne lataushäviöt muuttua, kasvaa ? onko eroa eri lataustilanteissa, ympäristö, lataustapa mukaanlukien teho ?
Ja ihan varmistaakseni , niin mittaako laturi aina sen latausasemasta lähtevän energian, eikä latausaseman ottamaa energiaa.
S3xy ei laske mitään vaan näyttää kokoajan sen kapasiteetin. Ja kun itse ajaa niin kulutuksen kanssa täsmää tuo lukema mitä tuo näyttää täytenä.
Eli se ilmeisesti sitten auton kertoma.
 
TM:n talvitestien ensimakua toimintamatkan äärirajalla: Korealaiset ja kiinalaiset toimii huonosti tai antaa väärää tietoa akun loppumisesta pakkasella. Volkkari, Tesla ja Bemari toimi luotettavasti. Volvon softa oli vanha, mutta sekin on ehkä ok.
 
TM:n talvitestien ensimakua toimintamatkan äärirajalla: Korealaiset ja kiinalaiset toimii huonosti tai antaa väärää tietoa akun loppumisesta pakkasella. Volkkari, Tesla ja Bemari toimi luotettavasti. Volvon softa oli vanha, mutta sekin on ehkä ok.

Ehkä perinnevalmistajilla on vielä jotain annettavaa sähköautojenkin kanssa, vaikka kiinalaisten tulemista on kovasti povattu (puhuttiinhan siitä aina välillä polttistenkin kanssa).
 
Ehkä perinnevalmistajilla on vielä jotain annettavaa sähköautojenkin kanssa, vaikka kiinalaisten tulemista on kovasti povattu (puhuttiinhan siitä aina välillä polttistenkin kanssa).
Eiköhän ne uudet merkit tule ryminällä ja korjaavat tuotteensa sitten myöhemin. Nyt pusketaan houkuttelevan oloisia tuotteita nopeasti ja halvalla markkinoille, ennen kuin kaikki on hiottu valmiiksi. Kysymys on minusta vain siitä, korjataanko toiminta päivityksellä vai vasta seuraaviin malleihin.
 
Eiköhän ne uudet merkit tule ryminällä ja korjaavat tuotteensa sitten myöhemin. Nyt pusketaan houkuttelevan oloisia tuotteita nopeasti ja halvalla markkinoille, ennen kuin kaikki on hiottu valmiiksi. Kysymys on minusta vain siitä, korjataanko toiminta päivityksellä vai vasta seuraaviin malleihin.

Kärjistetysti Dacia vai premium. Varmaan kiinalaiset varmaan toimii A-B liikkumisen, mutta kompromissejä joutuu tekemään enemmän tai vähemmän. Teslan 10v etumatka kohta kurottu kiinni sekin alkaa olla kohta uusi Corolla hinnanlaskuineen moni ottaisi paremman, mutta hinta määrää.
 
Corolla (tai) Toyota ei ole halpa auto, mistä moinen käsitys? Valmistuskustannuksissa ja valmistustehokkuudessa Tesla on edelleen täysin omaa luokkaansa. En usko perinnevalmistajien kurovan tuota etumatkaa ihan heti. Siitä valtavasta tehottomasta alihankintaverkostosta ei pääse ihan heti eroon.

Lähinnä teknistä etumatkaa tarkoitin, lähinnä Corolla on ollut täällä se myydyin tavallinen uusi auto.
 
Siitä valtavasta tehottomasta alihankintaverkostosta ei pääse ihan heti eroon.
Mistä moinen väite että se olisi tehoton ? Ja miksi siitä pitäisi päästä eroon ?
In House filosofia ei välttämättä ole paras ratkaisu. Tämä on yleinen harhaluulo.
Alihankinnalla on omat haittapuolensa, mutta myös suuria etuja, jota "In House:lla" ei voi koskaan saavuttaa.

Valmistuskustannuksissa ja valmistustehokkuudessa Tesla on edelleen täysin omaa luokkaansa.
Onko todella näin. Onko Tesla viivan alle jäämässä rahassa kaikkein paras ? Sillähän sitä mitataan loppupelissä.
 
Viimeksi muokattu:
XC90 on myöhässä kuukausikaupalla softaongelmien takia. Volkswagen ei onnistu saamaan edes valaistuja ilmastoinnin painikkeita kaikkiin uusiin malleihin (oliko nämä jo 2 vuotta sitten ongelma?), mielestäni tämä osoittaa aika hyvin sen kuinka kömpelö tuo alihankintaketju on.
Ja Teslako on malliesimerkki siitä kuinka softa on priimaa ja laitteet toimii ? Ja lupaukset toteutetaan aikatauliusssa. Oleppa nyt rehellinen.

Alihankintaketjut on rakennettu vanhanaikaista auton valmistusta ja kasausta ajatellen. Samasta muotista rakennettiin samaa tavaraa kohtuullisen pitkiä ajanjaksoja ilman tarvetta tai kykyä reagoida muutoksiin.
Ja tämäkö ei voi muuttua tai on tuomittu ikuisesti toimimattomaksi ? Olen aivan varma että se kykenee siihen siinä missä ennenkin. Autoja tässä edelleen valmistetaan. Ero ei loppupelissä ole niin iso kuin voisi kuvitella.

Edes kiinalaiset ei pysty kilpailemaan samantasoisilla tuotteilla hinnalla, vaikka ovatkin raskaasti valtion subventoimia. Näiltä ei tietysti saa luotettavia talouslukuja mistään, kun kyseessä on venäjän kanssa kaveeraava diktatuuri.
Nämä ovat kaksi eri asiaa. Kannattava liiketoiminta pitkällä tähtäimellä ja myyntihinnat.

Lisäksi on hyvä muistaa, että missä Tesla on vielä oppipoika. Masssavalmistus ja sen tuomat haasteet ja vastuut. Ne tulevat viiveellä kasvoille. Ovat tuleet kaikille ja tulevat jatkosssakin.
 
Just kävi Teslan Mobile service säätämässä ja vaihtamassa pyyhkijän varren takuuseen. Mielestäni tätäkään palvelua ei näiltä entisiltä edelläkävijöiltä löydy.
Ei tämäkään liity liiketoiminnan kannattavuuteen suoranaisesti. Tai liittyy. Tosin tätä olen aina ihmetellyt, tuo ei voi olla mitenkään kannattavaa touhua ja rangerin aikaa tuhlaantuu siirtymiin. Mutta kiva palvelu auton omistajille, ei siinä. Jahka automäärät lisääntyvät (massavalmistus ), niin pitää siinä rangereilla kiirettä :)

Fakta on se ettei Teslan tasoista etähallintaa, infotainmenttia ja etädiagnostiikkaa ole tiettävästi vielä kenelläkään. Puutteita on siinäkin, mutta edelleen ihan omalla levelillä kokonaisuutena.
Toisaalta onko tuollaiselle etädiagnostiikalle tarvetta kuluttajan näkövinkkelistä? Jos sellainen olisi ollut edellisisssä autoissani, sillä ei olisi ollut mitään käyttöä. Tai se olisi vaan lähettänyt OK signaalia.

Mitä sitten infortainmentillä tarkemmin tarkoitat ja sen edistyksellisyydellä ?
Ja etähallinta. mistä oleellisesta muut kuin Teslailijat ovat jääneet paitsi ?
 
hinnasto-scenic.pdf (renault.fi)

1707913516953.png


Aika huoletonta perheautoilua sinänsä. Normitakuu on 4 v / 100 000 km eli tuohon pari vuotta lisää niin aika hyvä paketti suomalaisen normiajosuoritteella ja voisi olla erinomainen perhekärry. Toki itselle se nelivedon puute on todellinen deal breaker.
 
Yksi työntekijä saa kiertämällä hoidettua aika monta pienempää takuukorjaustapausta verrattuna siihen, että siihen sidotaan koko huolto-organisaatio, edistyneempi mekaanikko ja liiketila. Tämä on nimenomaan kannattavaa toimintaa niin asiakkaalle kuin palveluntarjoajalle puhumattakaan siitä, että palvelu on tarjolla myös takuuajan jälkeen kaikenlaisissa pienissä huoltotöissä, kuten vaikka raitisilmansuodatinten, pyyhkijänsulkien tai 12v akun vaihtoa varten.

Olen kuullut tästä Teslan huoltotoiminnasta hieman erinlaista tarinaa. Tyypillisesti autojen viat ovat hyvin pitkälti mekaanisia pikkuvikoja joita on mahdoton etädignosisoida.

Asiakkaale kiva juttu ja hieno palvelu , mutta onko se kannattavaa, vahvasti epäilen. Muutoinhan kaikki tuota tekisivät, koska sille ei olisi mitään estettä. Muillehan tuo olisi vielä kannattavampaa kun asiakaskunta moninkertainen. Vai onko syynä se, että kapasiteettia tehokkkaaseen hallikorjaamiseen ei vain ole ?

Jotenkin näistä keskusteluista hohkaa aina läpi se, että asiat ovat monesti Teslakuskeille hyvin mustavakoisia. Paras liiketoimintamalli, Paras tuotantotehokkuus, Paras kannatavuus, paras infortainemtti, paras etädiagnostikka, paras etähallinta , paras kaikkea yms......
(olet toki tuonnut kirjoituksissasi hyvin myös negatiivisia asioita esille, siitä papukaijamerkki )

Moni asia on varmasti parasta ja moni hyvää, mutta silti välttäisin paras sanan käyttämistä, että meikäläisen tapaiset jäärät ei tartusi niihin :) My bad.

Eipä tästä aiheesta osaltani sen enempää..... over and out.
 
Perinteisestä huollosta puheen ollen, joko (Tesla) Turku on auki? Toimipaikkoja sais tulla lisää kun autokanta kasvaa...
 
Näytti sinne ainakin huoltoaikoja olevan tarjolla.
Ooh. Näin turkulaisena tämä on itselleni arvokas tieto. Joskus muinoin itselleni lupasin etten harkitse Teslaa ennenkuin virallinen huoltocenter löytyy Turusta. Tovihan sitä on jo lupailtu.

Tuumasta toimeen. Varasin viikonlopulle uuden model3:sen koeajon. On asiaa Tampereelle niin koeajetaan se autokin siinä Lempäälässä samalla. Jotta nyt saisi sitten mahdollisesti nämä erityisen huonot puolet autosta esiin niin vinkatkaa Tampereen suunnalla teslailijat että missä kannattaa käydä ajamassa ja millä parametreillä että saisi mahdollisimman monta haamujarrutusta, kuivan/puhtaan lasin pyyhkäisyä yms. koettua. Ja olen tämän suhteen vakavissani enkä piruile. Kertokaa miten ja missä sitä autoa kannattaa koeajaa jossa saa mahdollisimman realistisen kuvan auton toiminnasta, niin hyvässä kuin pahassa.

Samaa voi tietysti vinkata Turun seudulle. Uskon että uuden koeajetun yksilön jälkeen vuorossa vähän käytetty aikaisemman vuosimallin tuote.

kiitos.
 
Iltahämärässä natriumpainelamppujen alle pimeydestä vakkarilla ajaessa voi ottaa hepulit.
Tietysti kaikkia sivukatuja ja mahdollisimman paskoja tienpintoja, että pääsee tutustumaan miltä tuntuu ajaa.
 
Tuommoinenhan voisi liisarina mennä mutta itse en ainakaan haluaisi lähteä ensimmäiseksi beettatestaajaksi Suomen olosuhteissa.

Karkeasti seuraavat kriteerit pitää omaan käyttööni tulevan auton täyttää:

- TM talvitestiin osallistuminen ja hyväksyttävä tulos
- Kestotestitulos 60 000 km TM tai vastaava
- Hirvenväistökoe "Moose Test" Youtubessa
- Euro Ncap kolaritestitulos ja youtube siitä
- Tarkat tekniset tiedot tiedossa: Huoltoväli, takuu, akkutakuu ja sen rajaukset, range kesällä ja talvella, perävaunun vetopaino, muiden käyttäjien kokemukset
- Huolto-organisaatio, huoltohinnat ja huoltopaikkojen sijainnit
- Koeajokokemukset: Nitinät, natinat, melutaso, kommentit ajo-ominaisuuksista, kommentit ajojärjestelmästä ja viihdejärjestelmästä esim Teams yhteensopivuus ja käytettävyys, lämmityslaitteen toiminta ja riittävyys, ilmastointilaitteen toimivuus.
- Vakuutushinnat, varaosahinnat, rengashinnat
- Latausjärjestelmän toimivuus, esim akun esilämmitysmahdollisuus ennen latausta ja latauksen nopeus erillaissa olosuhteissa

Nyt alkaa olla kiinalaista referenssiäkin esillä TM talvitestissä. Tässä muutama mittaus/arviointitulos testistä kiinalaisen osalta. En viitsi laittaa enempää esille että ei tule syytöksiä tekijänoikeuksien alaisen materiaalin levittämisestä maksulliselta sivulta.

1707927531691.png


1707927594588.png


1707927660339.png


Ehkä olleellisinta kokonaisuudessa tässä testin 1. osassa oli että tuo BYD jäi selkeästi viimeiseksi koko testien yhteenvedon loppuarvosanassa.

Varsinainen yllätys se ei ollut. Odotellaan referenssejä noihin muihin aiemmin luettelemiini kriteereihin kiinalaisautojen osalta.
 
Ärhäkkä Hyundai, Ioniq 5 N on saanut Suomessakin hinnat:

- alk 79 390e
- 84 kWh
- 448 kW / 740 Nm, boost 488 kW / 770 Nm
- 0-100 km/h 3,5s, boost 3,4s
- 260 km/h
- DC-latausteho max
239 kW
 
Nyt alkaa olla kiinalaista referenssiäkin esillä TM talvitestissä. Tässä muutama mittaus/arviointitulos testistä kiinalaisen osalta. En viitsi laittaa enempää esille että ei tule syytöksiä tekijänoikeuksien alaisen materiaalin levittämisestä maksulliselta sivulta.

1707927531691.png


1707927594588.png


1707927660339.png


Ehkä olleellisinta kokonaisuudessa tässä testin 1. osassa oli että tuo BYD jäi selkeästi viimeiseksi koko testien yhteenvedon loppuarvosanassa.

Varsinainen yllätys se ei ollut. Odotellaan referenssejä noihin muihin aiemmin luettelemiini kriteereihin kiinalaisautojen osalta.
Miksei tuossa ole arvostelua kitkaeromäestä(ja ehkä lumimäki)? Se kiinnostaisi noista kaikista oli vajaaveto tai ei.
 
Miksei tuossa ole arvostelua kitkaeromäestä(ja ehkä lumimäki)? Se kiinnostaisi noista kaikista oli vajaaveto tai ei.

Kyllä se siellä jutussa on, mutta kuten kirjoitin, niin laitoin vain muutaman high lightin esille tekijänoikeiskysymyksistä johtuen.

Kioskilta lehti, digitilaus tai kirjatoon lehteä lukemaan. Sieltä näkyy kaikki mittaukset ja arvostelut.

1707933836050.png
 
Parempi jättää laittamatta kokonaan, jos ei uskalla lainata kunnolla. Itse olen kyllä laittanut lainauksia artikkeleista surutta jakoon ja tuo TM on sen luokan roskalehti nykyään, ettei kyllä kiinnosta vaikka menettäisivät siinä rahojaan.
Mielestäni oli ihan hyvä tuo TM:n artikkeli, yllättäen nelivedot pärjäsivät parhaiten kitkaeromäessä ja vajaavetoisista Mersu pärjäsi myös erittäin hyvin. Muut olivat sitten hieman heikompia.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
299 780
Viestejä
5 106 062
Jäsenet
81 705
Uusin jäsen
Börger

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom