Yleistä keskustelua sähköautoista

[Zigh]

Onko näin, että kasko yleensä korvaa jos pohjakosketuksista tulee akkuvaurioita tms. vai onko vakuutusyhtiö kohtaista? Itsellä Pop XL.

Kyllä tässä itselläkin on talvikelillä jokusen kerran Model S:n pohja ottanut kiinni, samanlaisia tilanteita mitä tässä ketjussa jo lueteltu jäävalleista keskellä liikennettä tai risteystä. Yleensä näistä on selvinnyt auton korkeutta nostamalla ylöspäin normaali asetukselta (korkeaksi tai hyvin korkeaksi), joka on muuten tosi kätevä ominaisuus.

Myös kesällä yllättävän monesti täällä pk-seudulla kohtaa alueita joissa tietyöt ovat jätetty kesken tai tehty päin helvettiä ja esim. hidastetöyssy ottaisi pohjaan kiinni normaaliasetuksella vaikka kuinka hitaasti ja kikkaillen ajaa. Onneksi tuo ilmajousitus muistaa missä kohtaa sitä on nostettu ja tekee sen sitten automaattisesti seuraavalla kerralla. Yhden kerran hidastin aivan ryömintävauhtiin tuommoseen hidastetöyssyyn ja silti kolhaisi pohjaa. Tuli maasturia ikävä.

Eikö tuo kannattaisi arkiajossa ja etenkin talvella pitää vain koko ajan yläasennossa?
Laskee sitten kun pidempää pätkää motaria / maantietä.

 

[Awelonian]

Hidastetöyssyistä tuli mieleen että joissain paikoissa on sellainen keskellä kaistaa oleva kohouma hidasteena. Kai siitä periaatteessa pääsisi ajamaaan yli siten, että renkaat ohittavat töyssyn molemmislta puolilta. Silloin tosin maha voi raapia töyssyä. En ymärrä näiden käyttötarkoitusta. Miksi ei koko kaistan levyinen töyssy ? Joskus sitä ei vaan huomaa töyssyä ja kun tuollaisen yli ajaa , niin voi syntyä pahaa jälkeä jos hiemankaan matalampi auto.

Osaako joku sano mikä näissä on ideana ?

Näissä on tarkoituksena hidastaa henkilöautoja, yleensä löytyy alueilta joissa on paljonkin jotain lippispäistä bemarikuskia (henkisesti tai fyysisesti) ja nuo ovat ainoa fiksu tapa rajoittaa nopeuttaa edes jollain tavalla paikallisesti. Lähitielle moisia tuli parin kilsan säteelle 8kpl ja hyvin paikalliset ovat ainakin hidastaneet ajoaan nyt.

 

[Awelonian]

Helsingissä ainakin Lapinmäentie on ihan yhtä helvettiä ajaa Model 3:lla ilman, että pohja raapii näitä älynväläyksiä:

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

www.google.fi

Lisäksi noista ei mahdu edes ajamaan viistottain yli koska tilaa ei ole.

Joo tuollaiset on kyllä harvinaisen perseestä. Tänne "onneksi" tuli tiellä poikittain olevat joihin on suhteellisen loiva tulokulma. Bussit pääsee suoraan ja jäteautot ongelmitta noiden yli. Tuollaiset kuten tuossa tiellä jonka linkkasit on kyllä silkkaa kiusantekoa.

 

[burmanm]

Helsingissä ainakin Lapinmäentie on ihan yhtä helvettiä ajaa Model 3:lla ilman, että pohja raapii näitä älynväläyksiä:

Vaikka nuo hanurista onkin (ja tuossa kohdassa, tai itseasiassa tuon koko tien "uudistus" oli hanurista), niin eihän noissa pohja osu? Noistahan ajetaan kuitenkin vain yksi rengas tuon päällä keskellä ja muuten toinen rengas sivussa. Näin itse olen tuosta kohdasta aina ajanut, jo edellisilläkin autoilla, eikä yksikään kyllä koskaan ole mihinkään raapinut.

 

[Laza]

Polestar 4:n konfiguraattori on nyt auki. Ei ihan halvalla lähde, dual motor pilot & plus-paketeilla about 80 tonttua Halvin karvalakkimalli 64k.

Suunnittele Polestar 4 verkossa | Polestar Suomi

Suunnittele oma Polestar 4 -autosi suunnittelutyökalun avulla valitsemalla värit, yksityiskohdat, varusteet ja vanteet.

www.polestar.com

 

[OscarK]

Katsoinko oikein, että tässä Polestar 4:ssa ei ole takaikkunaa ollenkaan? Onko taustapeili toteutettu sitten pelkästään kameralla?

 

[OscarK]

Kameralla lienee toteutettu. Toivottavasti on pesuri tai siitä ei näe 90% ajasta mitään.

Todellakin. Peruutuskamerastakin sellaisia kokemuksia, että kurakeleillä siitä ei näe yhtään mitään.

Siis karvalakki alkaen 64 000?? Veikkaan ettei tule olemaan myyntimenestys

Mutta toisaalta tuo karvalakkivarustelu näytti ihan passelilta. Noissa lisämaksullisissa varustepaketeissa ei näyttänyt olevan mitään tarpeellista. Ainoa lisävaruste jonka tuohon itse ruksisin mukaan oli tummennetut takalasit + 500 €. Mutta silti tämä on 10 k€ kalliimpi kuin Tesla 3/Y, joten ehkä silti valinta kohdistuisi Teslaan mieluummin.

 

[mattix]

Kameralla lienee toteutettu. Toivottavasti on pesuri tai siitä ei näe 90% ajasta mitään.

Todellakin. Peruutuskamerastakin sellaisia kokemuksia, että kurakeleillä siitä ei näe yhtään mitään.

Ei kai kura nyt ihan noin korkealle lennä, kun katsoo vielä perän muotoilua.

 

[Zigh]

Takalasi nyt sinänsä aika tarpeeton varuste. Peruuttaminenkin onnistuu kun tutkat ja sivupeilit toimii. Aika paljon tulee ajettua niin, että kontti kattoa myöten täynnä tai takalasi ihan kurassa enkä ole kokenut ongelmaksi.

Pollen hinta kyllä ihan naurettava.

 

[Noc-]

Eikö tuo kannattaisi arkiajossa ja etenkin talvella pitää vain koko ajan yläasennossa?
Laskee sitten kun pidempää pätkää motaria / maantietä.

Ei taida pystyä pitämään siinä.

Tai no napista saa korkeana pysymään 58kmh asti ja erittäin korkeana 24kmh asti.

 

[GGoljatti]

On tuo uus polle tyylikkään näköinen tuommoiseksi isoksi perheautoksi.

 

[Vepasto]

Model Y AWD LR ero - 12010€
Model Y RWD ero -19110€

Kyllä siinä saa Polestarin karvalakista pitää.

Ei välttämättä mitenkään erikoisemmin , riittää kun ei pidä Teslasta

Mutta eikös tuo ole inasen isompi auto ? ( en ole tehnyt faktatarkistusta )

 

[B12]

Ei taida pystyä pitämään siinä.

Tai no napista saa korkeana pysymään 58kmh asti ja erittäin korkeana 24kmh asti.

Citroenin kaasujousituksessa ollut tuollaisia ominaisuuksia. Nopeutta on rajoitettu varmaankin vetoakselien kulmien takia.

 

[Kvarkki]

Citroenin kaasujousituksessa ollut tuollaisia ominaisuuksia. Nopeutta on rajoitettu varmaankin vetoakselien kulmien takia.

Teslaa en korkeana ole ajanut, mutta ainakin sitikassa korotettuna ajo-ominaisuudet ovat "mielenkiintoiset". Ei paljoa edes uskalla ajaa.

 

[burmanm]

Tesla oli tuossa vain verrokkina. Kyllähän muilta kilpailijoilta löytyy myös vaihteohtoja. En epäile etteikö tuo ihan pätevä auto olisi, hinta vain on pielessä luokkaa n. kymppitonnin verran.

Viitisen tonnia ID7:aa kalliimpi, ei se nyt ihan niin paljon siis karkaa hinnassa. 100kWh akku kuitenkin tuossa Polestar 4:ssa, eli talvisin todellinen range voi olla huomattavan "hyvä" suhteessa (koska lämmitys ei prosentuaalisesti haukkaa niin suurta osaa). Onhan se melkein 40% enemmän kuin Model 3 SR+:ssa. Muissa ominaisuuksissa 22kW AC-laturi (joillekin tärkeä).

Mutta, koon puolesta kun katsoin Autogefuhlia, niin takatilat taitaa olla isompia Model S, mutta ainakin valtava verrattuna Model 3. Eli silloin hintavertailua voisi miettiä mielummin siihen. Materiaalit myös näyttävät (mutta en ole luonnossa nähnyt) niin paljon laadukkaammilta ja onhan auto tietysti huomattavasti paremman näköinen kuin mikään Teslan vastine.

Eli kallis, vai halpa. Riippuu kai millä laseilla katsoo, mutta itse voisin jopa harkita tuota seuraavaksi.

Tämä hintavertailu Model 3:n alkaa taas menemään siihen "miksi ostaa S-mersu, kun Octavian saa halvemmalla".

 

[Wolffis]

Takaveto Polestar 4 näyttää olevan suht lähellä omaa tulevaa ID.7 mitoilta ja ominaisuuksilta. Plus-paketti menee osittain jo karvalakki ID.7 ohi, mutta hintaa näyttää olevan noin 10k€ enemmän (kun huomioi ID.7 face-to-face alennukset vs Polestar osto netistä).

 

[GGoljatti]

Eli vertailukohta tuolle pollelle Teslan puolelta olisi varmaan X.

 

[mattix]

Katsoppas joskus farmariautojen periä. Ilman pyörteily auton takana aiheuttaa sen takaluukun likaantumisen kauttaaltaan. Voi olla, että ovat onnistuneet aerodynaamisesti muotoilemaan ja minimoimaan sen vaikutuksen, siltä tuo ainakin maallikon silmään näyttäisi.

Joihinkin farkkuihin saa ihan sellaisia muovisia tuulenohjaimia jotka poistaa sen pyörteilyn ja vähentää likaantumista.

Farkku lättänällä perällä kerääkin rapaa ja lunta huolella. Tuollainen loiva hatchback tai viisiovinen on ihan eri juttu.

Eli vertailukohta tuolle pollelle Teslan puolelta olisi varmaan X.

Polestar 4 - Tesla Y - Tesla X - VW ID7
Pituus: 4840 - 4751 - 5057 - 4961
Leveys (peilit avattuina): 2139 - 2129 - 2271 - 2141
Korkeus: 1544 - 1624 - 1680 - 1536

Hieman Y:tä pidempi, mutta selvästi X:ää pienempi.

 

[Markkanen]

Aikamoiset kiina vibat tulee keulasta.

 

[GGoljatti]

Aikamoiset kiina vibat tulee keulasta.

Livenä pitäisi nähdä mutta kuvien perusteella oikein nätti. Sopivasti kulmia ja kuitenkin virtaviivainen. Jos toisena ääripäänä olisi modelY mummo ankan pullero missä ei ole kuin rumia pyöreitä muotoja ja katto näyttää siltä että sitä ois vaan venytetty alhaalta ylös.

 

[B12]

Jos toisena ääripäänä olisi modelY mummo ankan pullero missä ei ole kuin rumia pyöreitä muotoja ja katto näyttää siltä että sitä ois vaan venytetty alhaalta ylös.

Minun silmään Y on ihan kuin 3, mihin puhallettu enemmän ilmaa.

 

[Markkanen]

Livenä pitäisi nähdä mutta kuvien perusteella oikein nätti. Sopivasti kulmia ja kuitenkin virtaviivainen. Jos toisena ääripäänä olisi modelY mummo ankan pullero missä ei ole kuin rumia pyöreitä muotoja ja katto näyttää siltä että sitä ois vaan venytetty alhaalta ylös.

Makuja on monia, turha heti vetästä palkokasveja nekkuun jos ei kaikille kiinalainen muotoilu iske:

Vs. länsimaisen muotoilun juhlaa

 

[Vepasto]

Kaikkihan sen tietetävät että kuvien kautta ei kannata arviotaan tehdä. Ne on osattu monesti ottaa juuri oikeasta kuvakulmasta. Todellisus on joskus erinalinen. Kupapa sita autoa aina yhdestä ja samasta kuvakulmasta katselee.
Pollen kuvissa minua tökkiin moni asia, mutta odotellaan ensin live ilmestystä.

 

[BongisKhan]

Noista kahdesta itse kyllä pidän Y:tä paljon tyylikkäämpänä, enkä ole kyllä muutenkaan ikinä sen ulkonäön haukkumista ymmärtänyt. Itsellä ainakin löytyy haukuttavat asiat kyseisestä autosta ihan muualta kuin ulkonäöstä.

 

[burmanm]

Makuja on monia, turha heti vetästä palkokasveja nekkuun jos ei kaikille kiinalainen muotoilu iske:

Näistä kahdesta Y taitaa olla enemmän Kiinassa muotoiltu, vai mitä yritit hakea?

 

[burmanm]

Hieman Y:tä pidempi, mutta selvästi X:ää pienempi.

Polestar 4 on akseliväliltään Model S:ää isompi. Model S on 294cm, Polestar 4 on 300cm. Model S:ssä on vain vanhanaikaisesti pitkä ylitys.

 

[Markkanen]

Näistä kahdesta Y taitaa olla enemmän Kiinassa muotoiltu, vai mitä yritit hakea?

No kerro toki kuinka Model Y on enempi kiinassa muotoiltu?

”Franz von Holzhausen on yhdysvaltalainen ajoneuvosuunnittelija. Vuodesta 2008 lähtien hän on vastannut suunnittelusta Tesla, Inc:ssä. Hän johti Tesla Model S:n, Model 3:n, Model X:n, Model Y:n, Semin, Cybertruckin ja Tesla Roadsterin suunnittelua.”

 

[burmanm]

No kerro toki kuinka Model Y on enempi kiinassa muotoiltu?

Vastaavasti, kerro nyt miten Polestar on kiinalainen? Maximilian Missoni on Polestarin designer ja itse design team on Gothenburgissa. Gothenburg ei ole Kiinassa, jos et tiennyt.

Koska emme koko tiimiä kummaltakaan tiedä, niin mennään keskiarvoilla. Gothenburgissa asuu suhteellisesti vähemmän kiinalaisia kuin Los Angelesissa (jossa on Teslan design team), itseasiassa LA:ssa asuu erittäin paljon kiinalaisia suhteellisesti jenkeissä (ja moninkertaisesti verrattuna koko Ruotsiin nähden). Jos siis yrität jotenkin perustella väitöksiäsi, niin keksi edes jotain faktoja. Todennäköisemmin Model Y:n suunnittelussa on ollut mukana kiinalaisia kuin Polestar 4:n väestökeskiarvon mukaan. Hassua, eikö?

 

[TommiZeliard]

Hyvä juttu näistä pohjakosketuksista. Jutun kolhu ei nyt pahalta näytä, ja sa nähdä mikä on lopullinen tuomio.
Kun olen alkanut miettimään mitä nykyisen auton kanssa (polttis) on käynnyt, niin itselle olisi itullut yksi 100% varma akkuvaurio ja yksi tälläinen pienempi kolhu josta ei heti tietäisi mitä sen kanssa käy. Ja kumpikan ei käynnyt millään mökkitiellä ! Ensimmäiseen oli syytön (tai en voinyut sile mitään ) ja jälkimmäisen aiheutin itse harkitsemattomalla ajamisella. Toki varmankin vakuutus olisi korvannut molemmat, mutta auto olisi pajalla varmaan viettänyt paljon aikaa jos molemmista olisi tullut iso remontti.

Ihan todellinen huoli tämä on. Autoille sattua ja tapahtuu.

Moottorin käyttötestiauto koki pohjakosketuksen – kustannusarvio jopa 15 000 euroa!

Kia Niro EV sai Moottorin käyttötestin aikana pohjakosketuksen, mikä paljasti sähköautojen yleisen akilleenkantapään: jos auton pohjassa oleva akku vaurioituu, korjauskustannukset saattavat nousta todella suuriksi.

moottori.fi

No onpas sinulla ollut harvinaisen huono tuuri, jos todella 100 % varma akkuvaurio olisi tullut, eikä edes millään mökkitiellä.

Normaalilla tuurilla varustettujen huolta ehkä hälventää, jos tutustuu laittamaasi linkkiin tarkemmin. @lindhmik :kin voi huomata, ettei puhuta sadoista tai tuhansista.

Uusi katsastusmääräys akkukoteloihin liittyen tuli voimaan marraskuussa 2022. Traficomin mukaan 1.11.2022-8.1.2024 katsastettiin yhteensä 103 982 sähkö- tai hybridiautoa, joista 41 hylättiin ajoakun tai siihen liittyvien komponenttien takia.

41 / 103 982 * 100 % = 0,039 %

Katsastetuista pitää kuitenkin rajata pois sellaiset, joiden akku ei ole alttiina pohjakosketuksille, jolloin oikeampi lukema olisi luokkaa:

41 / 10 000 * 100 % = 0,4 %

Suunnilleen puolisen prosenttia hylättiin sellaisia, joiden akku on pohjassa. Kaikissa ei kuitenkaan ollut oikeasti mitään hätää akun suhteen, vaan autot hylättiin hyvin matalalla kynnyksellä, sillä raja-arvoja vaurioiden suhteen ei ole.

Linkissä oli haastateltu koulutuspäällikkö Julius Karki Helppokatsastuksesta:

"
Arvosteluperustemääräyksessä puhutaan ainoastaan, että vaurio ajoakussa aiheuttaa hylkäyksen, mutta raja-arvoja vaurioiden suhteen ei ole. Paremman tiedon puutteessa päätökset joudutaan siis tekemään alimman nimittäjän mukaan, Karki sanoo.

– Tämä puolestaan aiheuttaa sen, että ne toleranssit, minkä sisällä katsastaja liikkuu, ovat hyvin pienet, ja auto hylätään katsastuksessa hyvin matalalla kynnyksellä.

Kun katsastuksesta tulee hylkäys akkukotelon painauman vuoksi, auto pitää viedä merkkiorganisaation arvioitavaksi. Siltä asiakas saa lausunnon, jonka hän toimittaa katsastusviranomaiselle.
"

Autot hylätään ns. varmuuden vuoksi, minkä jälkeen merkkikorjaamo antaa lausunnon, jonka perusteella hylkäys jää voimaan tai katsastus hyväksytään.
Tuon matalan kynnyksen perusteella voi päätellä, että alustavasti hylätyistä noin 0,5 prosentista:

1. Vain x-% * 0,5 % tapauksista vaatii yhtään mitään toimenpidettä autolle, vaan korjaamon todistus riittää katsastuksen hyväksymiseen, muutama satanen.

2. Vielä pienempi y-% * x-% * 0,5 % tapauksista vaatii alumiinisen pohjalevyn uusimisen. Volvolla 9 mm ja sitä syvemmät painaumat vaativat vaihtamisen.

3. Vielä pienempi z-% * y-% * x-% * 0,5 % tapauksista vaatii lisäksi jäähdytyskomponenttien uusimista.

4. Edellistä pienempi osa tapauksista vaatii lisäksi akkumoduulin tai parin vaihtoa.

5. Vielä edellistä pienempi osa tapauksista vaatii kokonaista tehdaskunnostettua käytettyä vaihtoakkua.

6. Vielä edellistäkin pienempi osa tapauksista vaatii tehdasuutta akkua, koska kaikilla valmistajilla ei ole vaihtoakkuja tarjolla.


Alunperin hylättyjä oli 41 kpl. Kun kerran hylättiin "hyvin matalalla kynnyksellä", voisi olettaa että korkeintaan 20 joutui tekemään muuta kuin tuomaan merkkikorjaamon ehjäksi toteavan lausunnon. Noista iso osa selvinnee pelkän levyn vaihtamisella. Kahden käden sormilla voinee laskea 3.-6. -kohtien tapaukset. Kalleimmissa 5.-6. -kohtien tapauksissa riittänee heittämällä yhden käden sormet.

Jos pohja-akkuisia autoja katsastetuista 103 982 sähkö- ja hybridiautoista oli 10k, niin yhden käden sormet tarkoittaisivat 0,00-0,05 %. Aika huonoa tuuria, jos tuohon vaihtoakku/tehdasuusi -joukkoon kuuluu. Alumiinilevyn voi joutua vaihtamaan 0,1-0,3 % pohja-akkuisen katsastaneista. Määrät vaikuttavat niin pieniltä, etten näe kovin suurta korotuspainetta autovakuutusten hintaan. Vaikka 0,05 % pohja-akkuisista autoista joutuisi 30 k€ akkuvaihtoon, olisi se vain 15 € per pohja-akkuinen vakuutettu. En myöskään näe, että nykyinen akkukorjausten peloteltu hintataso toteutuu siinä vaiheessa, kun korjaus alkaa olla arkipäivää. Kypsemmällä valmistajalla, kuten Nissanilla, on jo nähtävissä järkevämpää hinnoittelua.

Esim. suuriakkuinen Nissan Ariya 87 kWh:
-uusi pohjalevy 1 500 €
-yksittäisiä akkumoduuleita voi vaihtaa
-koko akkupaketti 14 652 €

Pahimmissa mahdollisissa tapauksissa Volvokin (XC40) on ihan siedettävä joihinkin muihin verrattuna, kun kokonaisen vaihtoakun (SoH >= 95 %) saa töineen 7829 €.

Yhden akkumoduulin laajuisissa syvissä painaumissa VW ID.4 77 kWh on ihan kohtuullinen:
-pohjalevy 922 € + työt 150 €
-akkumoduuli 2 606 € + vaihtotyö

Autojen yleistyessä sopivia ehjiä pohjalevyjä/akkumoduuleja/akkuja voi löytää autovahinkokeskuksista vielä tätäkin edullisemmin.

 

[P.T]

Vastaavasti, kerro nyt miten Polestar on kiinalainen? Maximilian Missoni on Polestarin designer ja itse design team on Gothenburgissa. Gothenburg ei ole Kiinassa, jos et tiennyt.

Gothenburg tunnetaan yleisemmin Suomessa (ja Ruotsissa) ihan vaan Göteborgina, jos et tiennyt.

 

[Markkanen]

Vastaavasti, kerro nyt miten Polestar on kiinalainen? Maximilian Missoni on Polestarin designer ja itse design team on Gothenburgissa. Gothenburg ei ole Kiinassa, jos et tiennyt.

Koska emme koko tiimiä kummaltakaan tiedä, niin mennään keskiarvoilla. Gothenburgissa asuu suhteellisesti vähemmän kiinalaisia kuin Los Angelesissa (jossa on Teslan design team), itseasiassa LA:ssa asuu erittäin paljon kiinalaisia suhteellisesti jenkeissä (ja moninkertaisesti verrattuna koko Ruotsiin nähden). Jos siis yrität jotenkin perustella väitöksiäsi, niin keksi edes jotain faktoja. Todennäköisemmin Model Y:n suunnittelussa on ollut mukana kiinalaisia kuin Polestar 4:n väestökeskiarvon mukaan. Hassua, eikö?

Volvon & Polestarin omistaa kiinalainen Geely, joten sieltä Kiinasta on saattanut tulla ohjeita designiin.

 

[Vepasto]

No onpas sinulla ollut harvinaisen huono tuuri, jos todella 100 % varma akkuvaurio olisi tullut, eikä edes millään mökkitiellä.

Kyllä huonoa tuuria oli, koska ajoin tielle kuulumattoman esineen päälle . Edellinen auto mootoritiellä meni yli, minä en. Autosta meni vaihdelaatikon pohja ja joku tukirakenne + suojia auton alta paskaksi. Satasta kun ajat ison rautaesineen päälle, joka ei mahdu auton alle niin tuho oli selvä.

Eli kaikkea vois sattua. Tuli tuostakin laskua ihan mojovasti mutta ei nyt sentään mitään +10 KEUR laskua.

 

[burmanm]

Volvon & Polestarin omistaa kiinalainen Geely, joten sieltä Kiinasta on saattanut tulla ohjeita designiin.

Kyllä, mahdollisesti myös instituutioilta on voinut tulla ohjeistusta Teslan designiin. Eli onko Model 3 / Y siis "designed by committee" ? Kohtuullisen kaukaa haettua alkaa olemaan jo, ehkä se Polestar ei olekaan ruotsalaisten suunnittelema vaan italialaisen. Jos siis Model Y ei ollutkaan jenkkien, vaan saksalaisten.

Tai mahdollisesti voisit vain unohtaa väitteet, että Polestar on kiinalaisten suunnittelema ja tyytyä vain ikävään faktaan että se on eurooppalaista muotoilua?

Gothenburg tunnetaan yleisemmin Suomessa (ja Ruotsissa) ihan vaan Göteborgina, jos et tiennyt.

Ja designer suunnittelijana, design muotoilua, team joukkueena/ryhmänä ja niin edespäin. Kirjoittaessa Finglishiä menee monesti senat sakaisin, jos et tiennyt.

 

[AAtte]

Volvon & Polestarin omistaa kiinalainen Geely, joten sieltä Kiinasta on saattanut tulla ohjeita designiin.

Kyllähän se omistajataho päättää, että minkälainen tuote sieltä tulee ulos. Ei se suunnittelija sitä viimeistä sanaa sano. Eli ulkonäkö on päätetty Kiinassa.

 

[burmanm]

Kyllähän se omistajataho päättää, että minkälainen tuote sieltä tulee ulos. Ei se suunnittelija sitä viimeistä sanaa sano. Eli ulkonäkö on päätetty Kiinassa.

Itseasiassa omistajataho ei suoraan vaikuta mitenkään yrityksen toimintaan, vaan ainoastaan hallituksen kautta. Varsinkaan, kun kiinalaiset eivät omista 100% Polestarista, niin eivät he voi kävellä yli toimivan johdon kun huvittaa jotain mikromanagerismia harrastaa.

Alkaa olemaan kohtuu säälittävää hakemista jo oman merkin puolustamiseksi ja muiden haukkumiseksi. Eikö voisi mennä sinne kuplaan juttelemaan "Whole Mars Catalogin" ja muiden "tuttu ja luotettava" lähde kanssa?

 

[Jälkiruoka]

Minua ei kyllä autoa hankkiessa kiinnosta helvettiäkään minkä maan passia on sen suunnittelija(t) heilutelleet. Kenen kirstuun rahani kannan lopulta, se kyllä jo astetta tai useampaa enemmän. Paskamaat pitäkööt paskansa, vielä saa onneksi muualtakin, ja toivottavasti jatkossakin.

 

[Hammer Schultz]

Kyllähän se omistajataho päättää, että minkälainen tuote sieltä tulee ulos. Ei se suunnittelija sitä viimeistä sanaa sano. Eli ulkonäkö on päätetty Kiinassa.

Nyt menee jo aika sakeaksi, miksi ihmeessä firmat palkkaisi nimekkäitä suunnittelijoita jos omistajat kertoo miltä auton tulee näyttää?

 

[AAtte]

Nyt menee jo aika sakeaksi, miksi ihmeessä firmat palkkaisi nimekkäitä suunnittelijoita jos omistajat kertoo miltä auton tulee näyttää?

Koska ne omistajat ei osaa suunnitella sitä itse? Ja Kiinalaiset varsinkin brändätäkseen tuotetta länkkäreille, tämmösiin foorumikeskusteluihin vaikkapa. "ei ole kiinalainen, se joka on piirtänyt tietokoneella tuon ei ole kiinalainen."

 

[GGoljatti]

Koska ne omistajat ei osaa suunnitella sitä itse? Ja Kiinalaiset varsinkin brändätäkseen tuotetta länkkäreille, tämmösiin foorumikeskusteluihin vaikkapa. "ei ole kiinalainen, se joka on piirtänyt tietokoneella tuon ei ole kiinalainen."

Tässä sitä on Teslan omistaja pahimmillaan Liekkö trollaa vai ottaako se sydämestä ajella santanderin rahoittamalla valkoisella kolmosella? Kuka tietää.

Onhan tuo polle selkeästi siistimpi kuin mikään Teslan malli, poislukien S. Se on nätti. Menee vaan vähän ulos tuosta 80k hinnasta, se S siis.

 

[VVA86]

No onpas sinulla ollut harvinaisen huono tuuri, jos todella 100 % varma akkuvaurio olisi tullut, eikä edes millään mökkitiellä.

Normaalilla tuurilla varustettujen huolta ehkä hälventää, jos tutustuu laittamaasi linkkiin tarkemmin. @lindhmik :kin voi huomata, ettei puhuta sadoista tai tuhansista.

Uusi katsastusmääräys akkukoteloihin liittyen tuli voimaan marraskuussa 2022. Traficomin mukaan 1.11.2022-8.1.2024 katsastettiin yhteensä 103 982 sähkö- tai hybridiautoa, joista 41 hylättiin ajoakun tai siihen liittyvien komponenttien takia.

41 / 103 982 * 100 % = 0,039 %

Katsastetuista pitää kuitenkin rajata pois sellaiset, joiden akku ei ole alttiina pohjakosketuksille, jolloin oikeampi lukema olisi luokkaa:

41 / 10 000 * 100 % = 0,4 %

Suunnilleen puolisen prosenttia hylättiin sellaisia, joiden akku on pohjassa. Kaikissa ei kuitenkaan ollut oikeasti mitään hätää akun suhteen, vaan autot hylättiin hyvin matalalla kynnyksellä, sillä raja-arvoja vaurioiden suhteen ei ole.

Linkissä oli haastateltu koulutuspäällikkö Julius Karki Helppokatsastuksesta:

"
Arvosteluperustemääräyksessä puhutaan ainoastaan, että vaurio ajoakussa aiheuttaa hylkäyksen, mutta raja-arvoja vaurioiden suhteen ei ole. Paremman tiedon puutteessa päätökset joudutaan siis tekemään alimman nimittäjän mukaan, Karki sanoo.

– Tämä puolestaan aiheuttaa sen, että ne toleranssit, minkä sisällä katsastaja liikkuu, ovat hyvin pienet, ja auto hylätään katsastuksessa hyvin matalalla kynnyksellä.

Kun katsastuksesta tulee hylkäys akkukotelon painauman vuoksi, auto pitää viedä merkkiorganisaation arvioitavaksi. Siltä asiakas saa lausunnon, jonka hän toimittaa katsastusviranomaiselle.
"

Autot hylätään ns. varmuuden vuoksi, minkä jälkeen merkkikorjaamo antaa lausunnon, jonka perusteella hylkäys jää voimaan tai katsastus hyväksytään.
Tuon matalan kynnyksen perusteella voi päätellä, että alustavasti hylätyistä noin 0,5 prosentista:

1. Vain x-% * 0,5 % tapauksista vaatii yhtään mitään toimenpidettä autolle, vaan korjaamon todistus riittää katsastuksen hyväksymiseen, muutama satanen.

2. Vielä pienempi y-% * x-% * 0,5 % tapauksista vaatii alumiinisen pohjalevyn uusimisen. Volvolla 9 mm ja sitä syvemmät painaumat vaativat vaihtamisen.

3. Vielä pienempi z-% * y-% * x-% * 0,5 % tapauksista vaatii lisäksi jäähdytyskomponenttien uusimista.

4. Edellistä pienempi osa tapauksista vaatii lisäksi akkumoduulin tai parin vaihtoa.

5. Vielä edellistä pienempi osa tapauksista vaatii kokonaista tehdaskunnostettua käytettyä vaihtoakkua.

6. Vielä edellistäkin pienempi osa tapauksista vaatii tehdasuutta akkua, koska kaikilla valmistajilla ei ole vaihtoakkuja tarjolla.


Alunperin hylättyjä oli 41 kpl. Kun kerran hylättiin "hyvin matalalla kynnyksellä", voisi olettaa että korkeintaan 20 joutui tekemään muuta kuin tuomaan merkkikorjaamon ehjäksi toteavan lausunnon. Noista iso osa selvinnee pelkän levyn vaihtamisella. Kahden käden sormilla voinee laskea 3.-6. -kohtien tapaukset. Kalleimmissa 5.-6. -kohtien tapauksissa riittänee heittämällä yhden käden sormet.

Jos pohja-akkuisia autoja katsastetuista 103 982 sähkö- ja hybridiautoista oli 10k, niin yhden käden sormet tarkoittaisivat 0,00-0,05 %. Aika huonoa tuuria, jos tuohon vaihtoakku/tehdasuusi -joukkoon kuuluu. Alumiinilevyn voi joutua vaihtamaan 0,1-0,3 % pohja-akkuisen katsastaneista. Määrät vaikuttavat niin pieniltä, etten näe kovin suurta korotuspainetta autovakuutusten hintaan. Vaikka 0,05 % pohja-akkuisista autoista joutuisi 30 k€ akkuvaihtoon, olisi se vain 15 € per pohja-akkuinen vakuutettu. En myöskään näe, että nykyinen akkukorjausten peloteltu hintataso toteutuu siinä vaiheessa, kun korjaus alkaa olla arkipäivää. Kypsemmällä valmistajalla, kuten Nissanilla, on jo nähtävissä järkevämpää hinnoittelua.

Esim. suuriakkuinen Nissan Ariya 87 kWh:
-uusi pohjalevy 1 500 €
-yksittäisiä akkumoduuleita voi vaihtaa
-koko akkupaketti 14 652 €

Pahimmissa mahdollisissa tapauksissa Volvokin (XC40) on ihan siedettävä joihinkin muihin verrattuna, kun kokonaisen vaihtoakun (SoH >= 95 %) saa töineen 7829 €.

Yhden akkumoduulin laajuisissa syvissä painaumissa VW ID.4 77 kWh on ihan kohtuullinen:
-pohjalevy 922 € + työt 150 €
-akkumoduuli 2 606 € + vaihtotyö

Autojen yleistyessä sopivia ehjiä pohjalevyjä/akkumoduuleja/akkuja voi löytää autovahinkokeskuksista vielä tätäkin edullisemmin.

Jyväskylässä tuli ainakin yksi kallis osuma...

"Jyväskyläläismiehen sähköauton pohja otti osumaa Rantaväylällä – korjaukselle tuli hurja hinta"

Tuo oli kesällä otsikko keskisuomalaisessa ja aika koominen tarina, että miten vastuut sitten menivät.

 

[VVA86]

Tuohon, että omistaja ei vaikuttaisi suunnitteluun.

"Geely on palkannut Volvon Robert Pagen Bentleyltä Volvon uudeksi sisustan muotoilijaksi. Hän on muotoillut Bentley Continentalia ja Mulsannea, mutta taustalla on myös Jaguaria - jopa Rolls Royce ja Bugatti ovat työpaikkojen listalla. Taustalla oli Geelyn pääomistajan Li Shufun juuri Genevessä antama lausunto siitä, että Volvo on liian skandinaavisesti muotoiltu. Erityisesti ohjaamo vaivaa Shufua. "Pitäisi saada kiinalaisia miellyttäviä muotoa Volvoon"."

Lainaus suoraan yhden lehden artikkelista, mutta jos tuo oli huuhaata...

 

[burmanm]

Tuohon, että omistaja ei vaikuttaisi suunnitteluun.

Muuttuiko Robert Pagenkin jo kiinalaiseksi?

 

[VVA86]

Muuttuiko Robert Pagenkin jo kiinalaiseksi?

Ei tietenkään. Oliko siitä edes kyse?

Siinä artikkelissa jota lainasin käsiteltiin muutoksia mitä tehtiin, että omistajan tahto toteutuu.

 

[Kvarkki]

Ei tietenkään. Oliko siitä edes kyse?

Siinä artikkelissa jota lainasin käsiteltiin muutoksia mitä tehtiin, että omistajan tahto toteutuu.

Kiinalaisiakin miellyttävä muotoilu ei ole sama asia kuin kiinalainen muotoilu Kerro toki mistä lainaus oli, kuulostaa ihan kiinnostavalta jutulta.

 

[VVA86]

Kiinalaisiakin miellyttävä muotoilu ei ole sama asia kuin kiinalainen muotoilu Kerro toki mistä lainaus oli, kuulostaa ihan kiinnostavalta jutulta.

Volvon kiinalaisomistaja suututti Ruotsin: katastrofi

Tärkeimmät ajankohtaiset talousuutiset, pörssikurssit ja kattavat sijoittajapalvelut löydät Kauppalehdestä.

www.kauppalehti.fi

Ruotsalaiset raivoissaan: Geely haluaa kiinalaistaa Volvon

Kiinalaisen Geely -yhtymä on alkanut romuttaa rankalla kädellä Volvon ruotsalaista perimää.

www.iltalehti.fi

Lainasin Iltalehden ilmaista versiota. Aiheesta hieman paremmin esimerkiksi Kauppalehdessä.

 

[Kvarkki]

Volvon kiinalaisomistaja suututti Ruotsin: katastrofi

Tärkeimmät ajankohtaiset talousuutiset, pörssikurssit ja kattavat sijoittajapalvelut löydät Kauppalehdestä.

www.kauppalehti.fi

Ruotsalaiset raivoissaan: Geely haluaa kiinalaistaa Volvon

Kiinalaisen Geely -yhtymä on alkanut romuttaa rankalla kädellä Volvon ruotsalaista perimää.

www.iltalehti.fi

Lainasin Iltalehden ilmaista versiota. Aiheesta hieman paremmin esimerkiksi Kauppalehdessä.

Rakentaako Volvo tätä nykyä pelkkiä pitkiä sedan-malleja? Taitaa olla aika tuuliviiri kaveri tämänkin autovalmistajan johdossa.

Matson myös muistuttaa, kuinka Li Shufu esitti Volvon ostettuaan idean, että Volvon pitäisi keskittyä "valtavan pitkien ja isojen sedan-mallien rakentamiseen, vaikka koko automaailma on menossa ihan toiseen suuntaan".

 

[TommiZeliard]

Jyväskylässä tuli ainakin yksi kallis osuma...

"Jyväskyläläismiehen sähköauton pohja otti osumaa Rantaväylällä – korjaukselle tuli hurja hinta"

Tuo oli kesällä otsikko keskisuomalaisessa ja aika koominen tarina, että miten vastuut sitten menivät.

Kallis oli autokin - ja erikoismatala. Sällin olisi pitänyt kuunnella vaimoaan, joka sanoi jo tilausvaiheessa:

Ykkössijaa pitää Taycanin 80 k€ IF:n piikkiin. Yhdestä Teslasta meni yksi moduuli. Muuten onkin ollut aika hiljaista jopa IF:n norjalaisilla asiakkailla. Pohjola vakuutus kertoi Ylelle keskimääräisen akkuvahingon korvaussumman olevan 3200 €, eli suurin osa hoituu pohjalevyn vaihdolla/muilla halvemmilla korjauksilla.

"
Yle kysyi akkujen korvaustapauksista neljästä eri vakuutusyhtiöstä, joista kaikista saatiin vastaukset.

Vakuutusyhtiöiltä saatujen tietojen mukaan sähköautojen akkuihin liittyviä korvaustapauksia on toistaiseksi ollut melko vähän. Yleisemmin korvaukset ovat liittyneet erilaisiin kolaritilanteisiin.

Pohjola Vakuutuksesta kerrotaan, että kolarointiturvasta on keskimäärin maksettu noin 3 200 euron korvauksia akkuvahingoista.

If-vakuutuksen maksama suurin korvaus akuston vaihdosta töineen on ollut yli 80 000 euroa – silloin kyseessä oli Porschen Taycan-mallinen sähköauto.
"

Sähköautojen katsastusmääräys muuttui, nyt vakuutusyhtiöt ennustavat korvaushakemusten sumaa ja kalliita vakuutuksia

Sähköautojen akkujen korjaustyöt ovat vielä kalliita. If-vakuutusyhtiöstä kerrotaan, että sen maksama suurin korjaus akuston vaihdosta on ollut 80 000 euroa.

yle.fi

Teslasta vielä. Otsikko huutaa "Teslassa jopa yli 15 000 € korjauskustannukset". Jutussa taas sanotaan:

"Yksittäisiä moduuleita tähän yksilöön saa noin kahdella tuhannella eurolla. Vaihtoehtona on oikoa akkukotelo ja vaihtaa tämä vioittunut moduuli tai toinen vaihtoehto on vaihtaa koko akusto, käytetty akkupaketti maksaa noin 15 000 euroa, Haapala sanoo.".

Eli ei ole vielä päätetty kumpaan päädytään. Itse veikkaan muutaman tonnin settiä, koska:

"Kokkolan autohuollossa oleva Tesla kuitenkin korjataan, sillä vakuutusyhtiö on sen jo lunastanut ja Haapalan asiakas on sen ostanut lunastuksen jälkeen ja haluaa auton kuntoon."

Porsche Taycanin akun korjaus maksoi yli 80 000 euroa, Teslassakin jopa yli 15 000 euron korjauskustannukset

Vahinkovakuutusyhtiö Ifin maksama suurin korvaus sähköauton akuston vaihdosta töineen on ollut yli 80 000 euroa.

moottori.fi

 

[GGoljatti]

Laadukasta kommentointia. Mistäs täältä voi poistaa tunnuksen. Ei jaksa lukea näitä lankoja enään kun taso on tämä.

No laittaa ignoreen jossei tosiasiat kelpaa?

Minkähänlaisia maavaroja on täällä sähköautoissa? Omassa C40 Volvossa 17cm. Kieltämättä varonut jo tuollakin vähän että mihin sitä rysäyttää. Bensalla ei olisi juuri kiinnostanut.

edit. Ja tarkoitan kun tämä talvi vähintään haastava täällä itäisessä Suomessa. Jäätä täynnä joka paikka.

 

[kjns]

Minkähänlaisia maavaroja on täällä sähköautoissa? Omassa C40 Volvossa 17cm. Kieltämättä varonut jo tuollakin vähän että mihin sitä rysäyttää. Bensalla ei olisi juuri kiinnostanut.

edit. Ja tarkoitan kun tämä talvi vähintään haastava täällä itäisessä Suomessa. Jäätä täynnä joka paikka.

Just näitä juttuja lukiessa mietin että ihan tyytyväinen "katumaasturi-mallin" sähköauton hankintaan, Mokka-e:ssä taitaa maavara olla 16,4 cm. Todella pahoja jääpatteja jäänyt täällä lounaassakin teille tämän talven jäljiltä...

 

[blastermaster]

No laittaa ignoreen jossei tosiasiat kelpaa?

Minkähänlaisia maavaroja on täällä sähköautoissa? Omassa C40 Volvossa 17cm. Kieltämättä varonut jo tuollakin vähän että mihin sitä rysäyttää. Bensalla ei olisi juuri kiinnostanut.

edit. Ja tarkoitan kun tämä talvi vähintään haastava täällä itäisessä Suomessa. Jäätä täynnä joka paikka.

186mm väitetän Enyaqin maavaraksi. Etummaisena siellä on puskurin lippa joka mielellään kaapii lunta. Ilmajousitus olisi kyllä kova juttu, voisi maantiellä laskea tonttiin paremman aeron toivossa ja vauhdin laskiessa nostaa johonkin +200mm ettei olisi ainakaan se kylätien matalin laite.