Yleistä keskustelua sähköautoista

[Gugi^]

Hyvin läksi Enyaq liikkeelle 37 asteen pakkasessa, kuin palmun alta.
Ei ollut ongelmaa käynnistymisen, jarrujen, tai minkään muunkaan kanssa.

Meinasin mittailla 12v akun jännitettä ennen lähtöä, mutta heti kun avasi kuskin oven jotta pääsi käsiksi konepellin avausvipuun niin auto alkoi lataamaan 12v akkua ja yleismittarilla mittasin jännitteeksi 15,5v
Tuota se sitten jatkoi vielä niin pitkään että kyllästyin odottamaan, löin pellin kiinni ja läksin. Sitten 10km ajettua muistin että olishan sen obd lukijan voinut laittaa, no seuraavalla kerralla sit.
Heti startissa tuli varoitus 12v rajoittuneisuudesta, mutta ei tuo tuntunut mihinkään vaikuttavan. Liekkö vaan vähän väärinkoodattu varoitus 12v akun lämpötilasta. Varsinaista virtaahan tuo ei käynnistymiseen sieltä 12v akusta tarvitse juurikaan, kun ei tarvitse starttia pyöritellä. Riittää kunhan jännitettä on sen verran että auton compuuteri herää ja alkaa ottamaan virtaa ajoakusta, ja samalla lataamaan tuota 12v akkua.

 

[eurokeitai]

Jäinen (yli -20c, ei ajettu päivään) model 3 LFP ajettu suoraan pikalaturille. 50 minuuttia laturi syötti kuulemma 3kW teholla eikä akkuun mennyt mitään. Sitten akkuun alkoi mennä 20-30kW teholla eikä siitä mihinkään noussut seuraavan puolentoista tunnin aikana. Tämä siis toisen käden tietoa ja kuulosti uskomattomalta. Onko LFP akut tosiaan noin kankeita pakkasessa? Onko kokemuksia esim BYDien lataamisesta jäisenä?

 

[jarhu]

Jäinen (yli -20c, ei ajettu päivään) model 3 LFP ajettu suoraan pikalaturille. 50 minuuttia laturi syötti kuulemma 3kW teholla eikä akkuun mennyt mitään. Sitten akkuun alkoi mennä 20-30kW teholla eikä siitä mihinkään noussut seuraavan puolentoista tunnin aikana. Tämä siis toisen käden tietoa ja kuulosti uskomattomalta. Onko LFP akut tosiaan noin kankeita pakkasessa? Onko kokemuksia esim BYDien lataamisesta jäisenä?

Moottori-lehden arvostelusta tuo Tesla M3 kokemus. Kylmällä lfp akulla on turha ladata ainakin jos on uskomista esim redditiä. Se ei tosiaan välttämättä edes suostu lataamaan ilman esilämmitystä ilmeisesti.

 

[Aksjdjjk]

Jäinen (yli -20c, ei ajettu päivään) model 3 LFP ajettu suoraan pikalaturille. 50 minuuttia laturi syötti kuulemma 3kW teholla eikä akkuun mennyt mitään. Sitten akkuun alkoi mennä 20-30kW teholla eikä siitä mihinkään noussut seuraavan puolentoista tunnin aikana. Tämä siis toisen käden tietoa ja kuulosti uskomattomalta. Onko LFP akut tosiaan noin kankeita pakkasessa? Onko kokemuksia esim BYDien lataamisesta jäisenä?

Ei kyllä kuulosta uskottavalta. Veikkaan viallista laturia. Pari vuotta ja 50t km ajoin lfp kolmosella ongelmitta, tosin en noin kovilla pakkasilla tainnut ladata kertaakaan suurteholatureilla

 

[Markkanen]

Moottori-lehden arvostelusta tuo Tesla M3 kokemus. Kylmällä lfp akulla on turha ladata ainakin jos on uskomista esim redditiä. Se ei tosiaan välttämättä edes suostu lataamaan ilman esilämmitystä ilmeisesti.

Kyllähän se model 3 lfp akku ilman esilämmitystä latautuu suoraan ajosta, mutta tehot jää aluksi 30kW:hen. 45min vähintään ennen laturille saapumista hyvä laittaa navi laturille.

 

[jarhu]

Kyllähän se model 3 lfp akku ilman esilämmitystä latautuu suoraan ajosta, mutta tehot jää aluksi 30kW:hen. 45min vähintään ennen laturille saapumista hyvä laittaa navi laturille.

Jos ei oo lämmitetty akku "kovalla" pakkasella, niin se lataa ekat 5min 0-3kW, ja sitten pikkuhiljaa nousee 30kW:en. Tuo oli se pointti.

 

[zepi]

LFP voi tuhoutua yhdestä latauskerrasta jos se on liian kylmä ja siihen syöttää väkisin ihan hitusta enemmän virtaa. En tiedä tarkasti mitä tapahtuu ja voiko LFP-kemiallisia kennoja suunnitella jotenkin niin, että ne kestävät latausta, mutta monissa irtoakuissa on spec-sheeteissä ehdoton latauskielto 0C lämpötilan alapuolelle.

Jos tuollainen akku on oikeasti -20C lämmöissä niin sitä pitää ensin lämmittää vaikka kuinka ja pitkään jotta se saadaan lämpimäksi ja päästään oikeasti lataamaan - joka sitten puolestaan tuottaa hukkalämpöä joka lämmittää enemmän.

 

[Terro]

LFP-akun pitää olla plussan puolella, että se suostuu lataamaan. Tuo 3kW "latausteho" tulee siitä, että auto lämmittää akkua tuolla 3kW teholla.

Mutta tuossa suoraa lataukseen menossa ei ole mitään järkeä. Jos sellainen tilanne tulee, että akku on jäässä yön yli ja heti pitää mennä lataamaan, niin akku pitää lämmittää kännykkäsovelluksen ajastetulla esilämmityksellä. Auto lämmittää tällöin akun +10 asteeseen lähtöä varten ja laturilla saa heti sen 30kW ja siitä sitten jonkun verran lisää sen mukaan kun akku lämpiää lisää.

Mutta järkevämpää on ladata auto vasta kun on ajanut pidempään, jotta akku ehtii lämpiämään ja saa paremmat lataustehot.

 

[smicke]

Kyllähän tuollainen skenaario voi tulla kadunvarsipysäköijällä eteen.

 

[lindhmik]

Kyllähän tuollainen skenaario voi tulla kadunvarsipysäköijällä eteen.

Helposti. Tuli pari viikkoa oltua ilman hidaslatauksia ja kun sattui vielä pakkasia + hieman normaalia enemmän ajoa, niin huomasi että sähköautoilu on ainakin Helsingissä ihan täysin harrastamista, joka vaatii paljon suunnittelua ja pitkiä hermoja. Pikalaturitilanne on ihan surkuhupaisa ja kun tuohon vielä yhdistää sen, että niitä autoja seisotetaan näillä pakkasilla niissä vähissä latureissa pitkiä aikoja kerrallaan monta kertaa päivässä (jäiset autot + iso kulutus), niin homma menee ihan farssiksi. Näin ensimmäistä kertaa uutena vuotena sellaisenkin tilanteen, että jopa Rechargen pöntöille oli useiden autojen jonot - joista suurin osa takseja - vaikka normaalisti varsinkin taksit karttelevat niitä luultavamin kuin ruttoa, koska hinta suoraan pois katteista.
Autoa alkaa nyt pääkaupunkiseudulla olemaan sen verran suhteessa latureihin + kerrostaloasujilla on usein olemattomat, tai lähes olemattomat (näillä pakkasilla 3,7 pöntöilläkään ei tee oikeasti yhtään mitään hyödyllistä) mahdollisuudet kotilataukseen etten kyllä oikein lähtisi polttiksesta siirtyvälle kovin herkästi suosittelemaan vaihtoa sähköön. Jos ajot suhtautuu maakuntiin, niin kenties, mutta mikäli ajoa säännöllisesti, kilsat kertyy kehien sisällä ja kotilaturia ei ole, niin kannattaa suosiolla unohtaa koko juttu.

 

[P.T]

Autoa alkaa nyt pääkaupunkiseudulla olemaan sen verran suhteessa latureihin + kerrostaloasujilla on usein olemattomat, tai lähes olemattomat (näillä pakkasilla 3,7 pöntöilläkään ei tee oikeasti yhtään mitään hyödyllistä) mahdollisuudet kotilataukseen etten kyllä oikein lähtisi polttiksesta siirtyvälle kovin herkästi suosittelemaan vaihtoa sähköön. Jos ajot suhtautuu maakuntiin, niin kenties, mutta mikäli ajoa säännöllisesti, kilsat kertyy kehien sisällä ja kotilaturia ei ole, niin kannattaa suosiolla unohtaa koko juttu.

Aika paljon tuolla 1x16A kotilautauksella kuitenkin ajelee kovillakin pakkasilla. Riippuu toki autosta.

 

[lindhmik]

Aika paljon tuolla 1x16A kotilautauksella kuitenkin ajelee kovillakin pakkasilla. Riippuu toki autosta.

Tuttu sanoi juuri viikonloppuna, että kun roikottaa näillä keleillä ID3:taan siinä yön yli, niin saa juuri sen verran virtaa että pääsee Hyvinkäältä Helsinkiin, jossa sitten päivän päätteeksi etsiskellään pikalaturia, jotta pääsee vielä töistä kotiinkin.

 

[kuoris]

Nyt onkin hyvä pohjoisen poikien kokeilla miten sähkärit liikuvat ja latautuvat 30-40 asteen pakkasissa. Veikkaan että jää monelta valmistajalta tuollaiset ääriolosuhteet testaamatta.

 

[lindhmik]

Nyt onkin hyvä pohjoisen poikien kokeilla miten sähkärit liikuvat ja latautuvat 30-40 asteen pakkasissa. Veikkaan että jää monelta vammistajalta tuollaiset ääriolosuhteet testaamatta.

Oman auton tuomalla näppituntumalla ajattelisin, että maakunta-autoilu (toki meillä sitä pakkasta on vain 15-20 täällä ja tuo 30-40 voi olla ihan eri juttu) onnistuu varmasti aika hyvinkin. Pidemmillä siivuilla virtaa ei kuitenkaan mene likimainkaan samalla lailla kun jäisellä autolla kaupungissa seisoskellessa. Kun niillä hyväkkäillä on vielä voimavirtarasiat seinissä ja niitä kylän kahta ABC/K-laturia eivät ole muut jonoiksi asti tukkimassa, niin täydennyksetkin onnistuvat kivasti.. Tää nyt on tietenkin vain tämmöistä kaupunkilaisen mutuilua. Voi se olla aika hanurista sielläkin jos ei nuo mainitsemani reunaehdot toteudu..

 

[P.T]

Tuttu sanoi juuri viikonloppuna, että kun roikottaa näillä keleillä ID3:taan siinä yön yli, niin saa juuri sen verran virtaa että pääsee Hyvinkäältä Helsinkiin, jossa sitten päivän päätteeksi etsiskellään pikalaturia, jotta pääsee vielä töistä kotiinkin.

Aika kovaa kulutusta meinaisi tuollainen tai sitten ID tuhlaa aika paljon sähköä akun lämmitykseen. Vaikka olisikin noin että kotona saisi vain 50km rangea yössä niin eihän tuossa Hki-Hyvinkää väliä suhaillessa tarvitsisi kuitenkaan käydä kuin kerta tai pari viikossa lataamassa paremmalla laturilla. Rippuen toki siitä millä akulla ID on.

 

[lindhmik]

Aika kovaa kulutusta meinaisi tuollainen tai sitten ID tuhlaa aika paloin sähköä akun lämmitykseen. Vaikka olisikin noin että kotona saisi vain 50km rangea yössä niin eihän tuossa Hki-Hyvinkää väliä suhaillessa tarvitsisi kuitenkaan käydä kuin kerta tai pari viikossa lataamassa paremmalla laturilla. Rippuen toki siitä millä akulla ID on.

Oletan, että liittyy lämmitykseen. Puhui siihen malliin, että saa normaalisti (kesä-syksy) ladattua akkunsa kotona - jos ei nyt täyteen, niin lähelle - mutta nyt ei saa likimainkaan täyteen. Joutuu siis tällä hetkellä asioimaan tuon vuoksi pikalatureilla ihan päivittäin, eikä ollut kauhean innoissaan tästä meidän tarjoamasta. Nythän ainakin tässä itä-Helsingissä ABC ja K-lataus yrittivät vähän tilannetta parantaakin ja esim. Itäkeskuksessa lataavia takseja on alettu sakottamaan mikäli tukkivat siellä paikkoja ennen 21:00, mutta ei tuo mitään käytännön hyötyä ole tuonut. Kysyntä on isompaa kuin tarjonta.

 

[vermont]

Tuttu sanoi juuri viikonloppuna, että kun roikottaa näillä keleillä ID3:taan siinä yön yli, niin saa juuri sen verran virtaa että pääsee Hyvinkäältä Helsinkiin, jossa sitten päivän päätteeksi etsiskellään pikalaturia, jotta pääsee vielä töistä kotiinkin.

Erikoinen tilanne tietämättä enempää. 24kwh Leafilla maantietä 70-80km kovilla pakkasilla ja 1-vaihelatauksella lataus ns. normaaliin tapaan talvella ja kesällä.

 

[P.T]

Erikoinen tilanne tietämättä enempää. 24kwh Leafilla maantietä 70-80km kovilla pakkasilla ja 1-vaihelatauksella lataus ns. normaaliin tapaan talvella ja kesällä.

Leaf (varsinkin 40kWh tai isommalla akulla) tai vaikka Kona taitaisivat olla talvella ID:tä toimivampia kamppeita, jos on pienitehoinen kotilataus.

 

[lindhmik]

Erikoinen tilanne tietämättä enempää. 24kwh Leafilla maantietä 70-80km kovilla pakkasilla ja 1-vaihelatauksella lataus ns. normaaliin tapaan talvella ja kesällä.

Mulla ei tosiaan sen enempää tietoa ID:n kulutuksesta tai mistään muustakaan ID:hen liittyvästä, mutta sinänsä nyt mielestäni ihan järkeenkäypää, että jos auto vaikka 10h päivässä laturissa ja normaalisti siinä saisi rangea sen n.250km.. Tuo jos puoliintuu tai melkein puoliintuu + pakkasen lisäämä kulutus, niin ei siitä nyt sitten niin kauheasti enää jääkkään jäljelle.

 

[TheNotoriousT]

Jos miettii uusia sähköautoja, niin onko mitään perustetta ostaa Model 3 Model Y sijaan? Ainut mikä itsellä tulee mieleen on uuden Y:n odotus, mutta eikö silloin kannattaisi sitä odottaa? Hintaero on niin pieni, että oma tunne on, ettei 3 ole realistinen vaihtoehto.

 

[vermont]

Mulla ei tosiaan sen enempää tietoa ID:n kulutuksesta tai mistään muustakaan ID:hen liittyvästä, mutta sinänsä nyt mielestäni ihan järkeenkäypää, että jos auto vaikka 10h päivässä laturissa ja normaalisti siinä saisi rangea sen n.250km.. Tuo jos puoliintuu tai melkein puoliintuu + pakkasen lisäämä kulutus, niin ei siitä nyt sitten niin kauheasti enää jääkkään jäljelle.

Joo, hurjalta kuulostaa mikäli 1x16A saatika 7-11kw latausteho kotona. Jos tilapäislaturilla 8A niin varmaan kyseinen case voikin tapahtua.

 

[P.T]

Jos miettii uusia sähköautoja, niin onko mitään perustetta ostaa Model 3 Model Y sijaan? Ainut mikä itsellä tulee mieleen on uuden Y:n odotus, mutta eikö silloin kannattaisi sitä odottaa? Hintaero on niin pieni, että oma tunne on, ettei 3 ole realistinen vaihtoehto.

Ennen Model 3:n Highland-päivitystä perusteita ei juuri ollut, mutta nyt Model 3 on taas kiinnostava. Vastaava (Juniper) päivitys on toki tulossa myös Y:hyn.

 

[timppeli]

Nämä kelit on taas hyvä muistutus, että minulle ei tule ikinä enää sähköautoa, josta puuttuu mahdollisuus käynnistää akun lämmitys.

Mitä tuo "mahdollisuus käynnistää akun lämmitys" tarkoittaa, ja miksi sen puuttuminen on killeri?

Tarkoitatko että manuaalisesti pitää saada käynnistettyä akun esilämmitys?

Tästä tuli mieleeni tämä eilen näkemäni vuoden vanha Tesla-video, eli testattiin miten Tesla käyttäytyy kun umpikylmää akkua yritetään pikaladata. Mielenkiintoista settiä, ja ihan järkevästi Tesla mielestäni tuossa toimii, lämmittelee akkua sen verran kun tarvitsee, ennenkuin edes alkaa ladata (edes hitaasti), vaikka siihen lämmittelyyn ilmeisesti meni aikaa jotain 30-45 min. Jos on pakko niin on pakko, mieluummin pitää akun kunnossa kuin yrittää väkipakolla ladata jäätynyttä akkua piloille.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[timppeli]

Ennen Model 3:n Highland-päivitystä perusteita ei juuri ollut, mutta nyt Model 3 on taas kiinnostava.

Mitkä muutokset tekivät siitä mielenkiintoisen?

 

[lindhmik]

Jos miettii uusia sähköautoja, niin onko mitään perustetta ostaa Model 3 Model Y sijaan? Ainut mikä itsellä tulee mieleen on uuden Y:n odotus, mutta eikö silloin kannattaisi sitä odottaa? Hintaero on niin pieni, että oma tunne on, ettei 3 ole realistinen vaihtoehto.

Miten ison auton haluat? Jos et tarvitse tilaa, niin en keksi yhtään syytä ottaa Y ennen kolmosta (sama auto, mutta rumempi, laiskempi + kuluttaa enemmän). Sitten taas jos tarvitset tilaa, niin miksi edes miettiä kolmosta ennen Y:tä.

 

[Aksjdjjk]

Lfp 3:lla ajelin yhden talven 1x13A latauksen turvin ja silloinkin tuli nähtyä ad -30 pakkasia. Työmatka oli 90km/vrk. Hädin tuskin pärjäsi ilman pikalatureita.
Tänään -35 ja hetken palelin model x ravenissa. Sitten hoksasin että range mode päällä, sen kun nappasi pois niin alkoi tareta. Luulin jo hetken ettei näillä pärjää Siperian pakkasissa.

 

[Mariini]

Yksvaihelämmityksen kanssa se energia menee akun lämmityksen ylläpitoon, tarvis olla kolmivaihe, että tulis riiträvästi elektroneja läpi.

Jos sitä ei kuitenkaan ole niin ryhmissä näyttää olevan yksimielinen käsitys, että heti lataus päälle kun saapuu kotiin, tällöin lataa eikä siihen lämmitykseen mene niin virtaa kun akku on jo lämmin.

 

[TheNotoriousT]

Miten ison auton haluat? Jos et tarvitse tilaa, niin en keksi yhtään syytä ottaa Y ennen kolmosta (sama auto, mutta rumempi, laiskempi + kuluttaa enemmän). Sitten taas jos tarvitset tilaa, niin miksi edes miettiä kolmosta ennen Y:tä.

Eipä siitä tilasta ole haittaakaan. Porrasperä on muutenkin vähän epäkäytännöllinen vs. jos model 3 ois viistoperä (ja täten about saman kokoinen).

 

[timppeli]

Autoa alkaa nyt pääkaupunkiseudulla olemaan sen verran suhteessa latureihin + kerrostaloasujilla on usein olemattomat, tai lähes olemattomat (näillä pakkasilla 3,7 pöntöilläkään ei tee oikeasti yhtään mitään hyödyllistä)

Mitä tuo tarkoittaa? Latailen näillä pakkasilla autoani 1x10A (eli 2,3kW teholla?) ja ihan kiltisti latautuu yön yli. Tälläkin hetkellä on tuollaisella supersuko-tolpalla latautumassa.

Helsingin kantakaupungissa latauspaikat ovat pääsääntöisesti (maksullisissa) pysäköintihalleissa sijaitsevia 11/22kW AC-asiointilatauspaikkoja. Ainakin muualla pääkaupunkiseudulla alkaa kauppakeskuksista ja Prismoista löytyä myös joitakin pikalatauspaikkoja (voin omalta kohdaltani mainita esim. Kaaren, Myyrmannin ja Sellon kauppakeskukset; en osaa sanoa onko jossain Pasilassa, Kampissa ja Redissä myös jo).

 

[Mariini]

Käy koejamamassa kummatkin niin on helpompi päättää. Ilmeisesti "Highland" on autona mennyt alkuperäiseen kolmoseen huomattavasti eteenpäin.

 

[lindhmik]

Eipä siitä tilasta ole haittaakaan. Porrasperä on muutenkin vähän epäkäytännöllinen vs. jos model 3 ois viistoperä (ja täten about saman kokoinen).

No ei sulla tolla speksillä ole järkeä edes miettiä kuin Y:tä. Se on kooltaan paljon isompi ja kolmonen on tosiaan sedan. Eli mikäli tavaraa on, niin sitä ei ole sinne niin helppoa lastata. Esim. lapsiperheelle mielestäni selkeä valinta. Yhtä selkeä kuin itselleni kolmonen, koska en sitä tilaa tarvitse.

 

[mattix]

Mitä tuo "mahdollisuus käynnistää akun lämmitys" tarkoittaa, ja miksi sen puuttuminen on killeri?
Tarkoitatko että manuaalisesti pitää saada käynnistettyä akun esilämmitys?

Kyllä, manuaalisesti tai navilla tai jollain taikapölyllä. On aivan hanurista, kun yrittää jääpalan lämpöisen auton akkuun ladata potkua aikapaineessa. Kun akun lämmitys on jollain tavalla käytettävissä, lataus muuttuu paljon jouhevammaksi eikä liikkumista (tai siis pysähtymistä) tarvitse niin paljon suunnittella. Ei ole viheliäisempää, kun kovassa pakkasessa yrittää ajoittaa laturille meno 5-15 % akun varauksella. Varsinkin pääteiden ulkopuolella. Kun voi lämmittää joko ennen lähtöä tai matkalla, niin voi poiketa laturille isommallakin varauksella.

Ja vaikka miten olisi sähköauto vain lyhyttä matkaa varten olemassa, niin silti välillä voi tulla tarve heittää pidempi siivu tai saada akkuun energiaa hätäisesti. Minulla on kaksi sähköautoa, toisessa on lämmitys ja toisessa ei. Olen oppirahani maksanut.

 

[burmanm]

Jos miettii uusia sähköautoja, niin onko mitään perustetta ostaa Model 3 Model Y sijaan? Ainut mikä itsellä tulee mieleen on uuden Y:n odotus, mutta eikö silloin kannattaisi sitä odottaa? Hintaero on niin pieni, että oma tunne on, ettei 3 ole realistinen vaihtoehto.

Eikö kannattaisi sitten jo odottaa seuraavaa-Model 3:sta, jos aina vain odotellaan?

Kolmosen ja Y:n välillä valinta nyt riippuu tavaratilasta (ei niillä muuten eroa koossa oikeastaan ole), tarvitseeko sitä eri mallista. Meillä mennään kolmella lapsella ihan mainiosti kolmosellakin, kun ei ole lapset enää niin pieniä että tarvitsisi jotain kärryjä kantaa mukana. Loput menevätkin sitten mieltymyksiin, kolmonen on mukavampi ajaa, kun ei ole niin korkea. Toki, jos tykkää korkeudesta ja on valmis sen takia tinkimään alustasta ja ajettavuudesta, niin sittenhän tilanne on taas eri. Ja tietysti kolmonen paremman näköinen (tm).

 

[timppeli]

Yksvaihelämmityksen kanssa se energia menee akun lämmityksen ylläpitoon, tarvis olla kolmivaihe, että tulis riiträvästi elektroneja läpi.

Varmaan eri sähköautot hoitavat tuon eri tavalla koska en ole havainnut tuollaista ongelmaa ainakaan Zoella. Kyllä se lähtee 1x10A latautumaan kylmänäkin. Yleensä kyllä pyrin aloittamaan latauksen ajosta tultuani, mutta OBD2-lukijalla tuntuu ettei akku normiajossa kovin montaa astetta lämpene ajon aikana, ja monesti tuo latausta edeltävä ajo saattaa olla vain joku 5 km pikarundi.

Auto on nyt tuolla ulkona -18 asteen pakkasessa pienen aamuajon jälkeen, laitoin 1x10A lataukseen ja on akun lataustaso kasvanut 19%:sta 23%:iin, eli selvästikin latautuu, hitaasti mutta varmasti.

Olen tuosta mainitsemastasi ilmiöstä lukenut lähinnä Teslan tapauksessa, ainakin ennen jotain softapäivitystä. Ennen ko. päivitystä, lukemani mukaan, Tesla yritti tyhmänä lämmittää akun ensin johonkin +50 asteeseen suurtehopikalatausta varten, ja selväähän se on että tuo oli aivan idioottimaista jos kerran tarkoitus oli ladata hitaasti AC. Käsitykseni mukaan Teslakin muutti tuota käyttäytymistä tuolta osin, eli alkaisi pikaisemmin ladata jos kyseessä on heikko latausteho.

 

[lindhmik]

Mitä tuo tarkoittaa? Latailen näillä pakkasilla autoani 1x10A (eli 2,3kW teholla?) ja ihan kiltisti latautuu yön yli. Tälläkin hetkellä on tuollaisella supersuko-tolpalla latautumassa.

No tämä nyt on oma mielipiteeni, joka perustuu puhtaasti siihen mitä itselleni olisi tarjolla (3,7, 0,27€/kW + 15€/kk). Auto seisoo hallissa sen 8-10h, jossa ajassa saisi aika rapsakan hintaista virtaa näillä keleillä ehkä sen vajaa puoli akullista päivässä -> Ei järkeä.

Helsingin kantakaupungissa latauspaikat ovat pääsääntöisesti (maksullisissa) pysäköintihalleissa sijaitsevia 11/22kW AC-asiointilatauspaikkoja. Ainakin muualla pääkaupunkiseudulla alkaa kauppakeskuksista ja Prismoista löytyä myös joitakin pikalatauspaikkoja (voin omalta kohdaltani mainita esim. Kaaren, Myyrmannin ja Sellon kauppakeskukset; en osaa sanoa onko jossain Pasilassa, Kampissa ja Redissä myös jo).

Noi hallit on usein liityntäparkkeja (Redi, Hertsi, varmaan Triplakin), joissa on hyvin 11/22kW latureita, jotka ovat vieläpä halpoja (0,20 tms.). Noissa lataan itse ja homma toimii, mutta asunkin sellaisen vieressä ja kuljen metrolla duuniin jolloin käyttö on ma-pe luontevaa eikä vaadi metrinkään ylimääräistä ajoa / latauspysähdysten suunnittelua. Suurimmalla osalla duuni kuitenkin jossain mihin mennään autolla ja missä ei ladata, niin 11/22:et ei silloin oikein vaihtoehto. Redissä ja Hertsissä ei ainakaan pikalatureita ole eikä niitä imo sinne kaivatakaan. Kauppojen halleissa tosiaan on, mutta tervemenoa katselemaan, jonottelemaan ja miettimään kuinka kätevää se sähköautoilu on niille, joitka joutuvat sieltä pääasiassa sen virtansa ottamaan tai edes kerran päivässä siellä lataamaan.

 

[lindhmik]

Ja vaikka miten olisi sähköauto vain lyhyttä matkaa varten olemassa, niin silti välillä voi tulla tarve heittää pidempi siivu tai saada akkuun energiaa hätäisesti. Minulla on kaksi sähköautoa, toisessa on lämmitys ja toisessa ei. Olen oppirahani maksanut.

Jätin auton viikonloppuna <10% varauksella kylmään halliin. Ei pystynyt aamulla lämmittämään, koska liian vähän virtaa. Kilometrin ajo ABC-laturille, jossa triljoona taksia. Reippaan puolen tunnin jonottamisen jälkeen auto 80kW töpseliin, josta tuli ekan puolen tunnin aikana about ei juuri mitään ja sitten kun olisi alkanut tulemaan, niin ei kuitenkaan koska aseman kokonaiskapa ei kestä sitä automäärää ja kaikki saa 20kW.. Priceless. Kiire loppui.

 

[kuoris]

Toroidion kuopattiin mutta tämä on ilmeisesti kohta totta:

TRITIUM - UNIQUE / ELECTRIC / SUPERCAR

It is not just a car / it is the Tritium experience

www.tritiumautomotive.com

 

[TheNotoriousT]

Eikö kannattaisi sitten jo odottaa seuraavaa-Model 3:sta, jos aina vain odotellaan?

Kolmosen ja Y:n välillä valinta nyt riippuu tavaratilasta (ei niillä muuten eroa koossa oikeastaan ole), tarvitseeko sitä eri mallista. Meillä mennään kolmella lapsella ihan mainiosti kolmosellakin, kun ei ole lapset enää niin pieniä että tarvitsisi jotain kärryjä kantaa mukana. Loput menevätkin sitten mieltymyksiin, kolmonen on mukavampi ajaa, kun ei ole niin korkea. Toki, jos tykkää korkeudesta ja on valmis sen takia tinkimään alustasta ja ajettavuudesta, niin sittenhän tilanne on taas eri. Ja tietysti kolmonen paremman näköinen (tm).

Olen myös sitä mieltä ettei kannata loputtomiin odotella, mutta Y:n kohdalla se odottelu ei nyt maailmanloppuun ole. Me eletään kahdestaan, että sinänsä voisi 3 pärjätä, mutta lähivuosina varmaan lapsi jolloin ei tarvitsisi miettiä auton vaihtoa. Olisi ehkä helpompi jos Y:n päivitys olisi tullut jo, nyt taas tuo 3 houkuttaa sen takia kun sen saisi muutamassa viikossa tietääkseni.

 

[weetabix]

Kolmonen on varmaan parempi ajettava, mutta suht tunnottomiahan noi molemmat ovat. Kolmonen menee aika paljon vakaammin heikommassa kelissä kun y on enemmän möhkö ja vaatii moodien vaihtelua ja on silti paikoin aika kiikkerä. Molemmat todella kömpelöitä jos pienempi kääntymissäde tarpeellinen. Yllättävän leveitä autoja molemmat, joten jos "normaali" (eli vanhempaa pysäköintialuetta) pysäköintiruutu niin yllättävän ahdasta tulee.

Varautuminen jälkikasvuun on vähän niin ja näin. Kyllä ne rattaat käsittääkseni kolmoseenkin menevät ja y:n tavaratilasta yllättävän iso osa on pohjan luukun alla piilossa.

 

[Hesemonni]

Noniin, Enyaqin latauspistokkeen luukku jumissa. Olikos tähän joku kikkakolmonen, millä tämän sai auki?

E: Paikallisessa Skoda-huollossa useampi auto saman vaivan tiimoilta käynyt. Käytännössä sulattamalla ja kuivattamalla pitäisi oieta ainakin hetkeksi...

 

[timppeli]

No tämä nyt on oma mielipiteeni, joka perustuu puhtaasti siihen mitä itselleni olisi tarjolla (3,7, 0,27€/kW + 15€/kk). Auto seisoo hallissa sen 8-10h, jossa ajassa saisi aika rapsakan hintaista virtaa näillä keleillä ehkä sen vajaa puoli akullista päivässä -> Ei järkeä.

Jaa luulin että siinä oli jokin tekninen rajoite (kuten jonkun mainitsema ettei yksivaihevirralla lataudu ollenkaan koska kaikki teho menee akun lämmitykseen pakkasella tms.), mutta joo noilla spekseillä sinun kohdallasi yksivaihelatauksessa ei ole ns. järkeä edes juhannushelteillä. Eli ei liity mitenkään ulkolämpötilaan.

Minulle tuo 1x10A taloyhtiön pihassa maksaa oletusarvoisesti 19c/kWh, tosin olen aikeissa neuvotella sen alemmas, tai ainakin tarkistan ensin mikä se todellinen keskimääräinen pörssisähköhinta (+alv +sähkövero +siirtomaksu +sähkönmyyjän marginaali) on laskutuskaudella heinäkuu-joulukuu, ennenkuin maksan tuota 19c/kWh. Tuonne sivulle kun nyt ilmestyisi ensin joulukuun hintatieto, sitten kysyn isännöitsijältä että miten suuret nuo ylläolevat lisämaksut ovat taloyhtiölle...

Pörssisähkön eli spot-sähkön hinta kuukausittain ✔️

Pörssisähkön hinta kuukausittain vuoden 2018 alusta alkaen. Kuukausilaskutushinta eroaa keskihinnasta asiakkaan kulutuksen ajoituksen mukaisesti (kulutusvaikutus) ✅

omavoima.fi

Suurimmalla osalla duuni kuitenkin jossain mihin mennään autolla ja missä ei ladata, niin 11/22:et ei silloin oikein vaihtoehto. Redissä ja Hertsissä ei ainakaan pikalatureita ole eikä niitä imo sinne kaivatakaan. Kauppojen halleissa tosiaan on, mutta tervemenoa katselemaan, jonottelemaan ja miettimään kuinka kätevää se sähköautoilu on niille, joitka joutuvat sieltä pääasiassa sen virtansa ottamaan tai edes kerran päivässä siellä lataamaan.

Jos pystyy ajoittamaan latailunsa vaikka kaupassakäyntien tai kuntosalilla käyntien tms. harrasteiden yhteyteen, sitten homma voi toimia.

Normiajelija tuskin joutuu joka päivä latailemaan, ellei sitten ole todella pikkuakkuinen auto. Normisähköautolla ajelee kai näissä kipakoissakin pakkasissa 150-200km ihan turvallisesti, kesällä sitten vielä paljon enemmän.

 

[TommiZeliard]

Mulla ei tosiaan sen enempää tietoa ID:n kulutuksesta tai mistään muustakaan ID:hen liittyvästä, mutta sinänsä nyt mielestäni ihan järkeenkäypää, että jos auto vaikka 10h päivässä laturissa ja normaalisti siinä saisi rangea sen n.250km.. Tuo jos puoliintuu tai melkein puoliintuu + pakkasen lisäämä kulutus, niin ei siitä nyt sitten niin kauheasti enää jääkkään jäljelle.

Mitä tarkoitat tuolla "...normaalisti siinä saisi rangea sen n.250km.. Tuo jos puoliintuu tai melkein puoliintuu + pakkasen lisäämä kulutus, niin ei siitä nyt sitten niin kauheasti enää jääkkään jäljelle."?

Eikö tuo rangen puoliintuminen jo sisällä pakkasen lisäämän kulutuksen? Vai tarkoitatko, että jotkut automallit kuluttavat osan lataussähköstä akun lämmittämiseen?


Mii latautuu 1 * 8 A:lla ihan samaan kesäiseen tahtiin 5 %-yks./h, vaikka auto olisi seisonut ilman piuhaa 4 vrk noin 15-20 asteen pakkasessa. Riihimäeltä Espooseen (~80 km) kuluneen sähkön lataus kestää reilut 9 h@8 A näillä pakkasilla, eli hoituu yön aikana. Olen siis eri mieltä siitä, ettei 16 A:lla tekisi mitään hyödyllistä, kun kerran 8 A:kin on riittänyt 45 tkm verran kaikkeen kotilataustarpeeseen. Ainoa poikkeus on, kun olen hakenut kotikulmilla julkista latausta pörssisähkön ollessa ennätyshinnoissa (tuo ei siis liittynyt 8 A:n hitauteen). Lisäksi pidemmällä matkalla on joutunut ottamaan pikalatausta, mutta siltäkään ei olisi välttynyt, vaikka kotona olisi voimavirtaa tuon 8 A:n sijaan.

Mökillä saa nykyään 2 * 16 A, mutta ihan yhtä hyvin pärjäsi vanhalla 8 A:lla, koska ei sieltä heti pidä lähteä pois. Onpahan punapistokkeinen olemassa takakontissa, jos sattuisi joskus tarvitsemaan sukulaisen maatilalla tai jonkun omakotitalossa. Olenhan minä kaksi kertaa ladannut sillä kaverin omakotitalossa, kun sähkö on ollut miinuksella. Viimeksi black-friday -tarjousvirheen aikana 24.11.2023 latasin kolmen tunnin aikana ~21 kWh, mistä kaveri hyötyi rahallisesti noin kymmenen euroa.

Eräissä juhlissa käytin isännän tarjoamaa voimavirtaa hänen kiinteästä laitteesta, minkä ansiosta paluumatkalla ei tarvinnut poiketa julkiselle.

Jos auto kuluttaa vähän, malli ei törsää akun lämmitykseen, ajoa tulee vain 10-15 tkm/a, eikä tule peräkkäisinä päivinä mökkireissuja tai vastaavia, niin 8 A hoitaa homman. Nopeammasta voisi sellaisessakin tilanteessa olla hyötyä vierasvarana tai pörssisähkön aallonpohjien hyödyntämisessä. Saattaa tosin nopeamman latauksen takaisinmaksuaika pörssikuopista pilkkien olla turhan pitkä 10-15 tkm -vuosiajoilla.


Jäin miettimään yhtä asiaa.
Puhuit ensin sinulle tarjolla olevasta 16 A-kotilatauksesta:
"Auto seisoo hallissa sen 8-10h, jossa ajassa saisi aika rapsakan hintaista virtaa näillä keleillä ehkä sen vajaa puoli akullista päivässä -> Ei järkeä."

Tämän jälkeen kerroit joutuneesi ikävään tilanteeseen:
"Jätin auton viikonloppuna <10% varauksella kylmään halliin. Ei pystynyt aamulla lämmittämään, koska liian vähän virtaa. Kilometrin ajo ABC-laturille, jossa triljoona taksia. Reippaan puolen tunnin jonottamisen jälkeen auto 80kW töpseliin, josta tuli ekan puolen tunnin aikana about ei juuri mitään ja sitten kun olisi alkanut tulemaan, niin ei kuitenkaan koska aseman kokonaiskapa ei kestä sitä automäärää ja kaikki saa 20kW.. Priceless. Kiire loppui."

Olivatko nuo hallit yksi ja sama halli? Jos olivat, niin liian kalliina pitämäsi kotilatauksen avulla olisit tuolla kerralla voinut välttyä ikävältä ja venyneeltä ABC-reissulta.

 

[Fact0ry]

Tuttu sanoi juuri viikonloppuna, että kun roikottaa näillä keleillä ID3:taan siinä yön yli, niin saa juuri sen verran virtaa että pääsee Hyvinkäältä Helsinkiin, jossa sitten päivän päätteeksi etsiskellään pikalaturia, jotta pääsee vielä töistä kotiinkin.

Joku tässä väitteessä ei vaan täsmää, jos kyse siis oli tosiaan 1x16A yksivahe-type2 latauksesta, eikä Sukolatauksesta.

 

[timppeli]

Olivatko nuo hallit yksi ja sama halli? Jos olivat, niin liian kalliina pitämäsi kotilatauksen avulla olisit tuolla kerralla voinut välttyä ikävältä ja venyneeltä ABC-reissulta.

Onhan tuo aika rapsakka hinta yksivaihelatauksesta, varsinkin jos siihen tulee päälle pakollinen kuukausimaksu johon joutuu myös sitoutumaan. Vähän samanlaisia kauhutarinoita olen kuullut muualtakin, joku kertoi että heillä piti sitoutua johonkin kalliiseen vuosimaksuun jos halusi ladata taloyhtiön pihassa.

Koen olevani onnekas että taloyhtiön kanssa on sovittu että maksan lataussähköstä vain sen mitä se maksaa taloyhtiölle (se miten tuo lasketaan on oma ongelmansa, mutta sovittiin että se on laskutuskauden keskimääräinen pörssisähköhinta + verot + siirtomaksut jne.), ja täytyy myöntää etten haluaisi muuttaa täältä pois johonkin toiseen taloyhtiöön jossa on tuollainen ylihintainen, jonkun kolmannen osapuolen ylläpitämä, latausmahdollisuus.

Jos johonkin muutan niin vaikka sitten omakotitaloon jossa voi latailla omalla sähkösopimuksella.

 

[Awelonian]

Tuntuu oudolta, etteikö pakkasilla lataus toimisi. MX-30 latailee yksvaiheena iloisesti 3.6kW ja samoin tekee plugari. Ja täyteen tulee kyllä. Kuinka huonoja kiinaihmeitä porukoilla on, jossei muka 1x16A riitä lataamaan? Joku ei nyt näissä puheissa täsmää, kun aikoinaan oma Mii latasi parissakymmenessä asteessa 1x8A iloisesti talvisin, eikä ongelmia silläkään tullut. Onkohan joku ID-sarja (ylläri) vaan ihan paska?

 

[weetabix]

Voihan siellä olla jossain autossa asetus että akku lämmitetään valmiiksi ja se sitten on valittuna (ja sitä lämmitetään koko ajan eikä vain esim. kun ollaan lähdössä liikkeelle). Tai sitten joku automaattisesti akkua ylläpitävä järjestelmä joka sitten haukkaa rajusti virtaa lataukselta.

Varmaan aika yksilökeskeisiä ihan automerkin sisälläkin kun onhan tuota samaa ollut teslallakin että "turhaan" lämmitetään akustoa.

 

[timppeli]

Tuttu sanoi juuri viikonloppuna, että kun roikottaa näillä keleillä ID3:taan siinä yön yli, niin saa juuri sen verran virtaa että pääsee Hyvinkäältä Helsinkiin, jossa sitten päivän päätteeksi etsiskellään pikalaturia, jotta pääsee vielä töistä kotiinkin.

Jos häviöt huomioiden oletan että tuosta 1x16A päätyy ehkä vähän päälle 3kWh tunnissa akkuun, kymmenessä tunnissa se tekisi 30kWh.

Hyvinkää - Helsinki - Hyvinkää lienee n. 120km matkaa. Jos oikein laskin, 25kWh/100km kulutuksella tuon pitäisi riittää, mutta voi se olla että ID.3 tarvitsee enemmän pakkasilla. Ei hän silti kovin kauaa joutuisi pikalaturilla venaamaan että saa tarpeeksi lisäenergiaa turvalliseen kotimatkaan.

Paljon riippuu myös siitä mitä tuo "yön yli lataaminen" tarkoittaa. Minä lähden töihin kotipihasta n. klo 8 aamulla, ja varsin usein saavun kotiin klo 18 maissa, joskus aiemminkin. Minulle tuo "yön yli latailu" tarkoittaa yleensä siis 11-14 tunnin latailua, riippuen siitä onko illalla jotain muita ajoja tms. Tietty jos itse tulee joka ilta vasta puoliltaöin kotiin parkkiin, sitten tuo voi hyvin olla ongelma.

Sen päälle vielä viikonloput yms. jolloin auto saattaa olla kotiparkissa paljon pidempiä ajanjaksoja.

 

[zepi]

Mitä tarkoitat tuolla "...normaalisti siinä saisi rangea sen n.250km.. Tuo jos puoliintuu tai melkein puoliintuu + pakkasen lisäämä kulutus, niin ei siitä nyt sitten niin kauheasti enää jääkkään jäljelle."?

Eikö tuo rangen puoliintuminen jo sisällä pakkasen lisäämän kulutuksen? Vai tarkoitatko, että jotkut automallit kuluttavat osan lataussähköstä akun lämmittämiseen?


Mii latautuu 1 * 8 A:lla ihan samaan kesäiseen tahtiin 5 %-yks./h, vaikka auto olisi seisonut ilman piuhaa 4 vrk noin 15-20 asteen pakkasessa. Riihimäeltä Espooseen (~80 km) kuluneen sähkön lataus kestää reilut 9 h@8 A näillä pakkasilla, eli hoituu yön aikana. Olen siis eri mieltä siitä, ettei 16 A:lla tekisi mitään hyödyllistä, kun kerran 8 A:kin on riittänyt 45 tkm verran kaikkeen kotilataustarpeeseen. Ainoa poikkeus on, kun olen hakenut kotikulmilla julkista latausta pörssisähkön ollessa ennätyshinnoissa (tuo ei siis liittynyt 8 A:n hitauteen). Lisäksi pidemmällä matkalla on joutunut ottamaan pikalatausta, mutta siltäkään ei olisi välttynyt, vaikka kotona olisi voimavirtaa tuon 8 A:n sijaan.

Mökillä saa nykyään 2 * 16 A, mutta ihan yhtä hyvin pärjäsi vanhalla 8 A:lla, koska ei sieltä heti pidä lähteä pois. Onpahan punapistokkeinen olemassa takakontissa, jos sattuisi joskus tarvitsemaan sukulaisen maatilalla tai jonkun omakotitalossa. Olenhan minä kaksi kertaa ladannut sillä kaverin omakotitalossa, kun sähkö on ollut miinuksella. Viimeksi black-friday -tarjousvirheen aikana 24.11.2023 latasin kolmen tunnin aikana ~21 kWh, mistä kaveri hyötyi rahallisesti noin kymmenen euroa.

Eräissä juhlissa käytin isännän tarjoamaa voimavirtaa hänen kiinteästä laitteesta, minkä ansiosta paluumatkalla ei tarvinnut poiketa julkiselle.

Jos auto kuluttaa vähän, malli ei törsää akun lämmitykseen, ajoa tulee vain 10-15 tkm/a, eikä tule peräkkäisinä päivinä mökkireissuja tai vastaavia, niin 8 A hoitaa homman. Nopeammasta voisi sellaisessakin tilanteessa olla hyötyä vierasvarana tai pörssisähkön aallonpohjien hyödyntämisessä. Saattaa tosin nopeamman latauksen takaisinmaksuaika pörssikuopista pilkkien olla turhan pitkä 10-15 tkm -vuosiajoilla.

Oletko mitannut akun sisäistä resistanssia uutena, juuri ennen kovin kylmässä latausta ja sitten kylmässä lataamisen jälkeen?

Jos et, niin ei ole minusta mahdollista sanoa, että ”latautuu hyvin ilman ongelmia” kun oikeasti voi vaan käydä että ”akku tuhoutuu erittäin tehokkaasti samalla kun sain 100km ajoon energia”.

Sinänsö kyllä 230V 8A on sopivan hidas kun ladataan jotain 350V 120Ah akkua kylmässä.

 

[lindhmik]

Joku tässä väitteessä ei vaan täsmää, jos kyse siis oli tosiaan 1x16A yksivahe-type2 latauksesta, eikä Sukolatauksesta.

Sukolla lataa. Ei ole mitään erillistä laturia, vaan ihan tallin seinästä vetelee matkalturilla. Hyvin kuulemma pärjäilee muuten kun pakkaskeleillä. Eikös se ole 3,7? (Ja jos ei, niin mun moka)

 

[P.T]

Sukolla lataa. Ei ole mitään erillistä laturia, vaan ihan tallin seinästä vetelee matkalturilla. Hyvin kuulemma pärjäilee muuten kun pakkaskeleillä. Eikös se ole 3,7? (Ja jos ei, niin mun moka)

Jos on auton mukana tullut suko-piuha niin saattaa olla vain 8A eli 1,8kW. Toki se että on kesällä saanut suunnilleen akun täyteen yön yli viittaisi enemmän 16A:n virtaan.