Yleistä keskustelua sähköautoista

[GGoljatti]

Joo ei oo pahan näköinen tuo Cupra.

 

[Kvarkki]

Cuprassa ei ole muuta vikaa kuin ratin "näppäimet". Muilta osin laatu on enemmän sitä, mitä id.3 olisi pitänyt olla. Ei siinä silti mitään sellaista ole, että siitä olisi tonneja vastaavaa id.3:sta enemmän olisi maksanut. Hinta tippuu, kun kysyntä 404.

 

[SheikYerbouti]

Cuprassa ei ole muuta vikaa kuin ratin "näppäimet".

Oman ID.3:n melkein paras ominaisuus on juuri ne kosketusnäppäimet. Nykyisellään niiden haptinen palaute on hyvä ja painalluksen vahvuutta säätelemällä esimerkiksi vakkarin nopeutta on helppo hienosäätää.

Cupran etuna on toki sitten myös viiden vuoden takuu. Volkkari tarjoaa omalle merkilleen vain sen kaksi vuotta.

 

[dmn]

Oman ID.3:n melkein paras ominaisuus on juuri ne kosketusnäppäimet. Nykyisellään niiden haptinen palaute on hyvä ja painalluksen vahvuutta säätelemällä esimerkiksi vakkarin nopeutta on helppo hienosäätää.

Cupran etuna on toki sitten myös viiden vuoden takuu. Volkkari tarjoaa omalle merkilleen vain sen kaksi vuotta.

Ja eikös seatilta saanut myös ilmaisen yhteyspaketin auton eliniäksi tai ainakin reilusti yli 5v

 

[Hesemonni]

Oman ID.3:n melkein paras ominaisuus on juuri ne kosketusnäppäimet. Nykyisellään niiden haptinen palaute on hyvä ja painalluksen vahvuutta säätelemällä esimerkiksi vakkarin nopeutta on helppo hienosäätää.

Taidat olla ensimmäinen ihminen, joka noita on kehunut. Missään. Ikinä.

 

[SheikYerbouti]

Taidat olla ensimmäinen ihminen, joka noita on kehunut. Missään. Ikinä.

Minä olen useammalta ID.3:n omistajalta kuullut kehuja. Mutta samapa tuo mitä muut ovat mieltä, kun itse tykkään.

 

[Kvarkki]

Oman ID.3:n melkein paras ominaisuus on juuri ne kosketusnäppäimet. Nykyisellään niiden haptinen palaute on hyvä ja painalluksen vahvuutta säätelemällä esimerkiksi vakkarin nopeutta on helppo hienosäätää.

Cupran etuna on toki sitten myös viiden vuoden takuu. Volkkari tarjoaa omalle merkilleen vain sen kaksi vuotta.

Vai että ihanko oikeasti painalluksen voimakkuudella sitä hienosäätöä helposti tehdään Noh, hyvä jos tykkäät, mutta enemmistö taitaisi haluta raijata sen suunnittelijan vajan taakse ja päästä päiviltä. Onneksi tuohon on tulossa muutos. Volkkari lisätakuulla säilyttänee arvonsa paremmin kuin Espanjan tuote. Cubrassa on muuten erilaiset ratin napit ja ne olivat jopa paskemmat kuin id.3:ssa.

 

[Awelonian]

Ja eikös seatilta saanut myös ilmaisen yhteyspaketin auton eliniäksi tai ainakin reilusti yli 5v

Taitaa olla nykyään 36kk.

 

[Kvarkki]

Miissä tuli vielä 2021 ainakin 10 vuotta.

 

[Kokkola]

Miissä tuli vielä 2021 ainakin 10 vuotta.

Pitää muistaa että Mii on Seat ja Born on Cupra. Eri merkkejä omilla takuu yms. ehdoillaan.

 

[Kvarkki]

Pitää muistaa että Mii on Seat ja Born on Cupra. Eri merkkejä omilla takuu yms. ehdoillaan.

No Seat Serlock. Dmn:n Seat-pohdintaanhan tuo viestini selvästi liittyi.

 

[pokkus]

Joo itse aikanaan jätin Seat Mii Electricin tilaamatta 16 k€:llä kun ajattelin että varmasti muitakin samaa hinta/speksit suhdetta olevia tulee ihan lähiaikoina hieman isompina. Ei niitä sitten tullutkaan ja harmittaa kun siinähän olisi ollut jopa tilinteon paikka.

Yli 3,5 vuoden jälkeenkin autosta sai vähän enemmän kuin ostaessa.

 

[SheikYerbouti]

Vai että ihanko oikeasti painalluksen voimakkuudella sitä hienosäätöä helposti tehdään

Kyllä. En ymmärrä mikä tässä oli hauskaa?

Volkkari lisätakuulla säilyttänee arvonsa paremmin kuin Espanjan tuote.

Omassa Volkkarissa on vuoden lisätakuu ja aika vaikea kuvitella, että Cupra tätä nopeammin arvonsa menettää. Kävin juuri noin kuukausi sitten laajan kierroksen, jossa pyytelin autosta tarjouksia eri myyjiltä, ja arvo oli kahdeksassa kuukaudessa laskenut noin 30-35 prosenttia. Kyllä meni ilme sitruunalle.

 

[Pempula]

Kyllä. En ymmärrä mikä tässä oli hauskaa?

Omassa Volkkarissa on vuoden lisätakuu ja aika vaikea kuvitella, että Cupra tätä nopeammin arvonsa menettää. Kävin juuri noin kuukausi sitten laajan kierroksen, jossa pyytelin autosta tarjouksia eri myyjiltä, ja arvo oli kahdeksassa kuukaudessa laskenut noin 30-35 prosenttia. Kyllä meni ilme sitruunalle.

Cupra Born tulee myös aivan samalta tehtaalta kuin ID3 Zwickausta Saksasta, joten Espanjan ihmeeksi kutsuminen on muutenkin kyseenalaista.

 

[Kegetys]

Eikös MG4:sta ole melkein kaupasta noudettuna tarjolla? Hedin osti niitä 1000 kappaletta (tai jotain sinne päin) Ruotsista ja niitä myyvät.

Näissä on Hedinin myyjän mukaan tällähetkellä 2-3kk toimitusaika, rajoitteena on kuulemma heidän kyky kärrätä niitä tarpeeksi nopeasti suomeen myynnin perässä. Ja tuosta erästä nuo Luxury mallit on jo vähissä.

MG4:sta ilmeisesti muualla maailmassa on tänävuonna ollut jo myynnissä vähän paranneltu versio jossa olisi mahdollisesti takalasin pyyhin, yhdellä polkimella ajo ja jotain muuta pientä parannusta. Saa nähdä millon näitä nyt näkisi suomessa ihan viralliselta maahantuojalta, luulisi että kysyntään kannattaisi vastata nyt eikä 2v päästä.

 

[Laza]

Teslan Model 3 on saanut päivityksen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Näemmä delete-linjalla jatketaan, nyt ovat ratin viikset saaneet kenkää.

 

[GGoljatti]

Käyttääkö joku tuota etutavaratilaa aktiivisesti? Siis ihan yleisesti sähköilijöille kysymys.
Tuli vaan mieleen itselle että keväällä tuli auto, heitin latausjohdon sinne ja kerran olen avannut. Pissapoika piti täyttää.

 

[supermurs]

Käyttääkö joku tuota etutavaratilaa aktiivisesti? Siis ihan yleisesti sähköilijöille kysymys.
Tuli vaan mieleen itselle että keväällä tuli auto, heitin latausjohdon sinne ja kerran olen avannut. Pissapoika piti täyttää.

Latausjohto itelläkin siellä jemmassa, ei ole ollut tarvetta juurikaan availla.

 

[Mukava]

Käyttääkö joku tuota etutavaratilaa aktiivisesti? Siis ihan yleisesti sähköilijöille kysymys.
Tuli vaan mieleen itselle että keväällä tuli auto, heitin latausjohdon sinne ja kerran olen avannut. Pissapoika piti täyttää.

Oikeastaan ainoastaan kun käydään mökillä ja tarvetta viedä paljon tavaraa, muutoin aika vähällä käytöllä. Latausjohto on takaboksin alla olevassa trunkissa.

 

[Smugu]

Käyttääkö joku tuota etutavaratilaa aktiivisesti? Siis ihan yleisesti sähköilijöille kysymys.
Tuli vaan mieleen itselle että keväällä tuli auto, heitin latausjohdon sinne ja kerran olen avannut. Pissapoika piti täyttää.

2-3 kertaa viikossa tulee käytettyä, kun latausjohto pitää sieltä ottaa. Kesälomalla tuli reissussa myös dumpattua ruokakasseja sinne.

 

[Mariini]

Pienen kylmälaukun olen aatellu jemmata sinne, tosin lämmön kertyminen vrt takapään syvennys on ongelma ellei availe tulipellistä kumitulppaa tjsp.

 

[Terro]

Ei ole koskaan tullut käytettyä etutavaratilaa. Käyttäisin jos takakontti olisi niin täynnä ettei sinne mahdu. Mutta ei ole vielä tällaista tilannetta tullut eteen.

 

[Tege]

En käytä vaikka siihen sähköisen asensin. En silti käytä yhtään.

 

[dmn]

Käyttääkö joku tuota etutavaratilaa aktiivisesti? Siis ihan yleisesti sähköilijöille kysymys.
Tuli vaan mieleen itselle että keväällä tuli auto, heitin latausjohdon sinne ja kerran olen avannut. Pissapoika piti täyttää.

Kyllä tuota tulee käytettyä harvakseltaan, viimeksi taisin heittää sinne haisevat muoviroskat kierrätyspisteeseen. Lisäksi kerran avattuja maalipurkkeja siellä kuljettaa mieluummin kuin takana, kuten myös vaikka juotavia jos haluaa pitää ne viileenä (riippuu toki säästä).

 

[jerker66]

Teslan Model 3 on saanut päivityksen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Näemmä delete-linjalla jatketaan, nyt ovat ratin viikset saaneet kenkää.

Onko TUO nyt se facelift? Tuohan on ihan samannäköinen kuin vanha. Jos on niin erot on samaa luokkaa naamataulussa kuin jossaain Mondeossa oli eri varustetasojen ulkonäköerot puskurissa ja etusäleikössä.

 

[Awelonian]

Onpa faceliftattu Model 3 tyylikäs. Ei ole enää saippuapalan näköinen.

 

[GGoljatti]

Onko TUO nyt se facelift? Tuohan on ihan samannäköinen kuin vanha. Jos on niin erot on samaa luokkaa naamataulussa kuin jossaain Mondeossa oli eri varustetasojen ulkonäköerot puskurissa ja etusäleikössä.

Ei tuo kyllä miustakaan ole ollenkaan ruma. Saatu vähän leikkauksia ja kulmia muotoiluun. Toivottavasti seuraava halvin väri on joku muu kuin valkoinen

 

[Pakana]

Myyjät ei tiedä mistään mitään ylipäätään ja nuo yksvaiheiset on aikalailla ykssarvisia, kolmivaiheet tulleet kaikkiin ajan kanssa. Varmin keino tunnistaa yksvaiheinen UK/US markkinoille tehty on kuva latausliittimestä, jos alariviltä puuttuu parit pinnit niin; vältä.

Amerikan markkinoiden latausliittimet on ihan totaalisen erinäköiset kuin tää type2 liitin jota brititkin käyttävät.

 

[mrBarrelNut]

Sinansä yksivaiheista AC-latausta käytetään aika isoillakin markkinoilla, UK, USA, Kiina ja Japani esimerkiksi. Joten ei ihme että monissa Kiina/Japani-sähkiksissä on aluksi ollut saatavissa vain yksivaihelataus.

 

[Kvarkki]

Kyllä. En ymmärrä mikä tässä oli hauskaa?

Se, että sanot tärisevässä ympäristössä vaadittua painovoimakkuuteen perustuvaa säätöä helpoksi. Ei se nyt ihan ideaali ratkaisu ole… Mutta hyvä jos toimii sinulle.

Omassa Volkkarissa on vuoden lisätakuu ja aika vaikea kuvitella, että Cupra tätä nopeammin arvonsa menettää. Kävin juuri noin kuukausi sitten laajan kierroksen, jossa pyytelin autosta tarjouksia eri myyjiltä, ja arvo oli kahdeksassa kuukaudessa laskenut noin 30-35 prosenttia. Kyllä meni ilme sitruunalle.

Ei se nyt taida mikään suuri salaisuus olla, että identtinen volkkari vs. seat kilvassa volkkari pitää kysyttävyyden ja sitä kautta hinnan paremmin. Cupra on toki ”uusi””merkki”, mutta tuskin se tilannetta merkittävästi muuttaa. Ja nyt tietysti puhutaan paljon pidemmän aikavälin muutoksesta kuin 8 kk.

 

[Hesemonni]

Kävin juuri noin kuukausi sitten laajan kierroksen, jossa pyytelin autosta tarjouksia eri myyjiltä, ja arvo oli kahdeksassa kuukaudessa laskenut noin 30-35 prosenttia. Kyllä meni ilme sitruunalle.

No morjens X_x

 

[Tege]

Ei tämä käsittäkäseni ole facelift vaan kokonaan uusi malli. Arviolta puolet auton osista on uusia. Tesla on valinnut sen linjan ettei malliston ulkonäköön juurikaan kosketa. Ei tämä ole mitenkään uutta, esim. Volvon 200-sarjaa valmistettiin vuodesta 1974 vuoteen 1993 lähes muuttumattomana jostain VW-kuplasta puhumattakaan.

Uusi ja uusi. Etu- ja takapäähän tehty uudet muotit ja valmistustekniikka päivitetty. Muutenhan kokonaisuus on sama kori pitkälti. Tesla tekee minimit ettei tarvitse liikaa maksaa.

 

[Grez]

Ei tämä käsittäkäseni ole facelift vaan kokonaan uusi malli. Arviolta puolet auton osista on uusia.

No jos katselee tässä ketjussakin olevaa Carwow:n videota, niin eivät näe asiassa ristiriitaa:

@0:04 Tesla has changed around 50% of the parts in this car to ...
@1:06 This is actually a mid-life facelift, not an all-new car

 

[Kvarkki]

No jos katselee tässä ketjussakin olevaa Carwow:n videota, niin eivät näe asiassa ristiriitaa:

Itse suhtautuisin tuohon 50% väitteeseen Apple-tyylisenä BS:n puhumisena. Osaahan voi sanoa "uudeksi" vaikka sitä olisi vähän vain viilattu edellisestä versiosta (ja se sopii sekä uuteen että vanhaan malliin). Tai vaikka ottavat tuon 50% siitä mikä on kokonaisosamäärä sisältäen komponenttien sisäiset osatkin. Jossain uudessa lampussa on varmaan "miljoona" uutta osaa tuolla laskuopilla. Sinällään jännä, että nostavat tuon esille hyvänä asiana. Lähtökohtaisestihan tehokkuutta tulee siitä, että ei keksi sitä pyörää väkipakolla uusiksi.

 

[Laza]

MINI on myös päivittänyt sähkömallt Cooperista sekä Countrymanista. Kummatkin ovat kiina-autoja, speksit ainakin ovat kohdallaan jos designi vaan uppoaa (itselle vaatii ainakin totuttelua).

2025 Cooper EV Is A Grown-Up Premium Hatch That's More Baby BMW Than Mini | Carscoops

Mini is making some maxi-sized changes for 2025, rebranding the two-door hatch as the Mini Cooper and giving it a dedicated EV platform and a sharp new set of clothes

www.carscoops.com

2025 Mini Countryman Debuts With A Larger Body And Up To 308 HP Of Electric Power | Carscoops

The third generation of Mini's compact SUV will also be available in ICE-powered form

www.carscoops.com

 

[SheikYerbouti]

MINI on myös päivittänyt sähkömallt Cooperista sekä Countrymanista. Kummatkin ovat kiina-autoja, speksit ainakin ovat kohdallaan jos designi vaan uppoaa (itselle vaatii ainakin totuttelua).

Kenelleköhän nämä superanimoidut, tamagotchin korvaajia eri maskottien muodossa tarjoavat infotainmentit on tarkoitettu? Olenko vain boomer, kun en millään ymmärrä, miten tuo lisää ajamisen mukavuutta tai helppoutta?

 

[GGoljatti]

MINI on myös päivittänyt sähkömallt Cooperista sekä Countrymanista. Kummatkin ovat kiina-autoja, speksit ainakin ovat kohdallaan jos designi vaan uppoaa (itselle vaatii ainakin totuttelua).

2025 Cooper EV Is A Grown-Up Premium Hatch That's More Baby BMW Than Mini | Carscoops

Mini is making some maxi-sized changes for 2025, rebranding the two-door hatch as the Mini Cooper and giving it a dedicated EV platform and a sharp new set of clothes

www.carscoops.com

2025 Mini Countryman Debuts With A Larger Body And Up To 308 HP Of Electric Power | Carscoops

The third generation of Mini's compact SUV will also be available in ICE-powered form

www.carscoops.com

Ulkoa kelpaisi mutta tuo ohjaamo

 

[kalakaveri]

MINI on myös päivittänyt sähkömallt Cooperista sekä Countrymanista. Kummatkin ovat kiina-autoja, speksit ainakin ovat kohdallaan jos designi vaan uppoaa (itselle vaatii ainakin totuttelua).

Mini Countryman EV valmistetaan Saksassa (eikä Kiinassa)

 

[Laza]

Mini Countryman EV valmistetaan Saksassa (eikä Kiinassa)

Totta, seison korjattuna. Hyvä juttu...

 

[jerker66]

Ei tämä käsittäkäseni ole facelift vaan kokonaan uusi malli. Arviolta puolet auton osista on uusia. Tesla on valinnut sen linjan ettei malliston ulkonäköön juurikaan kosketa. Ei tämä ole mitenkään uutta, esim. Volvon 200-sarjaa valmistettiin vuodesta 1974 vuoteen 1993 lähes muuttumattomana jostain VW-kuplasta puhumattakaan.

Joo'o. Olen 60-luvun puolivälissä syntynyt ja nuo vekottimet on kyllä tuttuja, Siitä on vaan kohta puoli vuosisataa. Ennen väsättiin savimalleja ja uuden mallin suunnitteluun meni keskimäärin kuusi vuotta. Kupla oli oma lukunsa ja Volvo pienenä valmistajana joutui venyttämään elinkaaria ulkonäköseikoilla kun rahkeet eivät muuhun riittäneet. Silloin se oli helvetin kallista. Nykyään on tietokoneet. Uudennäköisen etu- ja takapään suunnittelu ei maksa juuri mitään. CNC-vääntää uudet muotit hetkessä. Johan niitä on muutenkin pakko uusia aika ajoin. Varsinkin metallin (syväveto)työkalut kuluu varsin nopeasti tuollaisissa.
valmistusmäärissä.

Noh, eihän se multa pois ole, kunhan kommentoin. Mutta alkaa tuo näyttämään todella vanhahtavalta vaikka on uusi puskuri ja valot.
Valittu linja ihmetyttää siinä mielessä kun uuden (ulkoasun jne.) suunnittelu on halpaa massatuotantolaitteessa.
Sitä pitäisi siis saada kaupaksi muilla argumenteilla kuin ulkonäkö. Niinkuin Ladaa aikoinaan.
Tuo oli hyvä toive että perusväri vaihtuisi karavaanarinvärisestä joksikin muuksi. Varmasti lisäisi mielenkiintoa ostajissa.

 

[Gugi^]

Omassa Volkkarissa on vuoden lisätakuu ja aika vaikea kuvitella, että Cupra tätä nopeammin arvonsa menettää. Kävin juuri noin kuukausi sitten laajan kierroksen, jossa pyytelin autosta tarjouksia eri myyjiltä, ja arvo oli kahdeksassa kuukaudessa laskenut noin 30-35 prosenttia. Kyllä meni ilme sitruunalle.

Aika usein noi myyjien arviot vaihtoarvosta on sellaisia että voi vaan naurahtaa, kääntyä kannoillaan ja kövellä ulos kaupasta. Aina pitänyt useammassa liikkeessä käydä arvioituttamassa ennenkuin on saanut järkevää arviota.
Tosin itsekkin arvelen että persnettoa tulee ihan varmasti seuraavassa vaihdossa, mut sellaista se elämä joskus on.
Edellisessä corollasakin vaihtoarviot heitteli useita tuhansia euroja eri liikkeiden välillä. Toyota liikkeessä oli kaikkein huonoin vaihtoarvio ja Skoda liikkeessä paras. Ilmeisesti autoa ei kannata tarjotella siihen liikkeeseen joka muu kyseistä merkkiä. Vähän sama ilmiö kuin omalta puhelinoperaattorilta ei saa kunnon tarjousta ennenkuin vaihtaa ensin toiselle operaattorille.

 

[GGoljatti]

Model X ja S saa nyt valita haluamallaan värillä ilman lisähintaa.

No noihin nyt on harvalla varaa. Onnea heille joilla on

 

[kyynelkaasu]

Omassa Volkkarissa on vuoden lisätakuu ja aika vaikea kuvitella, että Cupra tätä nopeammin arvonsa menettää. Kävin juuri noin kuukausi sitten laajan kierroksen, jossa pyytelin autosta tarjouksia eri myyjiltä, ja arvo oli kahdeksassa kuukaudessa laskenut noin 30-35 prosenttia. Kyllä meni ilme sitruunalle.

Hiljaiseksi vetää.

Toisaalta, onhan se kabiini aika karu. Puhumattakaan keulasta, joka on kuin VW Upista... Cupra on sentään onnistunut Bornin kanssa paremmin tässä suhteessa.

 

[Grez]

No eikös uusien autojen arvo muutenkin romahda 15% kun ne ajaa kaupan ovesta ulos, että eihän toi nyt ole kuin tuplat. Toisaalta kuvastaa ehkä myös sitä että monien sähköautojen hinnassa on nyt ilmaa. Miksi myydä halvemmalla, jos hullut on valmiit maksamaan.

 

[Kvarkki]

Ei tuo kuvasta muuta kuin sitä, että Elonin tempauksien vaikutukset ovat polttaneet käytettyjen myyjien näpit siinä määrin, että sisäänostointo kaikille sähkövehkeille on tippunut. Osa totuus on varmasti myös jo tuo mainittu, että hupikyselyissä saa hupitarjouksia. Kyllä sille vaihtarille viimeinen hinta löytyy sitten kun ollaan tosissaan vääntämässä.

 

[Mariini]

Aina paremmin mitä suuremmaksi ensimmäinen desimaali tolpassa kakkosen jälkeen kasvaa. :cimp:

2,x €/l

 

[Wolffis]

No eikös uusien autojen arvo muutenkin romahda 15% kun ne ajaa kaupan ovesta ulos, että eihän toi nyt ole kuin tuplat. Toisaalta kuvastaa ehkä myös sitä että monien sähköautojen hinnassa on nyt ilmaa. Miksi myydä halvemmalla, jos hullut on valmiit maksamaan.

Harmi ettei näitä uusia autoja 15% alennuksella saa ostettua mistään. Vuosiahan oli jos sai sähköauton ajettua kaupasta ulos, niin sen pystyi myymään 15% voitolla.

 

[Tege]

Harmi ettei näitä uusia autoja 15% alennuksella saa ostettua mistään. Vuosiahan oli jos sai sähköauton ajettua kaupasta ulos, niin sen pystyi myymään 15% voitolla.

Kupla meni kun korot nousi ja autoja saa ns. heti.

 

[SheikYerbouti]

Kyllä sille vaihtarille viimeinen hinta löytyy sitten kun ollaan tosissaan vääntämässä.

Näinhän se varmasti on. Asian tekee vaikeaksi myös se, että ID.3:ssa on mallistojen nimet ja ominaisuudet on muuttuneet tässä matkan varrella muutaman kuukauden välein. Pari autoliikettä selittivät, että autosta saisi ulos myytäessä enintään 31 000 euroa, mutta kun sitten pyysin osoittamaan Nettiautosta verrokkia tuohon hintaan, esittelivät saman mallivuoden paljon riisutumpaa, vanhemalla tekniikalla olevaa mallia. Siitä puuttuu Travel Assist, Park Assist, sivututkat, H30 infotainment jne jne. Mutta myyjille tuntui Pro Performance Business olevan aina sama auto, kun kerran mallinimi oli sama.

 

[Kvarkki]

Mutta myyjille tuntui Pro Performance Business olevan aina sama auto, kun kerran mallinimi oli sama.

Varmaan ihan sattumaa Kyllähän Miitäkin myydessä yksi liike yritti selittää, että varusteeton ilmaisvärinen lyhyen takuun ruotsituonti olis muka se ”verrokki”.