Yleistä keskustelua sähköautoista

[jopee]

Maxus voisi olla hyvä maastoavolava – Ainoa ongelma: Se ei maastokelpoinen, eikä edes hyvä ajaa

Maxuksen täyssähköinen avolava on haastava laite. Se ei ole maastokelpoinen eikä miellyttävä ajaa.

www.iltalehti.fi

Hauskaa luettavaa, kun toimittaja lyttää kiinalaista sähkölava-autoa. Loppukommentissa toimittaja povaa että seuraava mallisukupolvi voikin olla paljon parempi - "Kiinalaiset tuntuvat oppivan pelottavan nopeasti."

Onhan tuo aivan surkea esitys kaikinpuolin.
2-vetoinen pick-up missä ei maavaraa ja hintaa enemmän ku hiluxilla tai amarokilla.

 

[Lassivv]

Ja onhan se moottori ratkaisu aivan naurettava, kun sähkömotti pultattu kardaanin ristikon tilalle. Älytön idea laittaa motti siihen ja roikuttaa sitä pelkästään perästä laipan avulla.

Vielä pahempi toki ettei akselin kierto liikettä ole tuettu mitenkään, kun jo monissa isoissa lava autoissa aikanaan tehtiin. Myös joku outo nypytys ajossa tuosta ratkaisusta ilmeisesti hyttiin kantautuu, Harri Salo tuota oli testaillut.

 

[jerker66]

Onhan tuo aivan surkea esitys kaikinpuolin.
2-vetoinen pick-up missä ei maavaraa ja hintaa enemmän ku hiluxilla tai amarokilla.

Täytyy ottaa huomioon että muualla maailmassa monessa maassa takatuuppari pick-upit mitkä ei tosiaan ole maastoautoja on varsin yleisiä. Olihan niitä aikoinaan Suomessakin. Pienehköä takaveto-hiluxia ja ties mitä Isuzua.

 

[Applessiini]

Saatan olla vanhoillinen ajatuksissani ja jääräpää, mutta ostaako noita joku täällä tai euroopassa? Itse mietin että kuinka paljon halvempi tuon pitäisi olla että edes harkitsisin itselleni, verrattuna länsimaalaiseen vastaavaan? Mulla ehkä puolet hinnasta pois voisi aiheuttaa pientä kulmakarvojen nousua, mutta tuo 70ke....
Ja puhun myös ihan yleisesti näistä kiinan vatkaimista.

 

[jopee]

Saatan olla vanhoillinen ajatuksissani ja jääräpää, mutta ostaako noita joku täällä tai euroopassa? Itse mietin että kuinka paljon halvempi tuon pitäisi olla että edes harkitsisin itselleni, verrattuna länsimaalaiseen vastaavaan? Mulla ehkä puolet hinnasta pois voisi aiheuttaa pientä kulmakarvojen nousua, mutta tuo 70ke....
Ja puhun myös ihan yleisesti näistä kiinan vatkaimista.

Voisin myös kuvitella jonkun maxxuksen jälleenmyyntiarvon olevan jotain ihan muuta ku vaikka hiluxin.

 

[smicke]

Saatan olla vanhoillinen ajatuksissani ja jääräpää, mutta ostaako noita joku täällä tai euroopassa? Itse mietin että kuinka paljon halvempi tuon pitäisi olla että edes harkitsisin itselleni, verrattuna länsimaalaiseen vastaavaan? Mulla ehkä puolet hinnasta pois voisi aiheuttaa pientä kulmakarvojen nousua, mutta tuo 70ke....
Ja puhun myös ihan yleisesti näistä kiinan vatkaimista.

Hölmöjä riittää. Ja niitäkin jotka tankkaisivat Viipurista bensaa vaikka Venäjä pommittaisi Lappia.

 

[Hammer Schultz]

Siirrän oikeaan ketjuun tuolta Tesla-puolelta:

Ainoa mitä tuo ei kait pysty tekemään on akun esilämmitystä

Totta, onko täällä Polle/Volvo kuskeja jotka osaa kertoa miten toimii käytännössä jos haluaa akun esilämmityksen ko. autoissa?

 

[Mariini]

Navigoimalla latausasemalle auton navilla?

 

[Mukava]

Siinä natiivissa Google Maps:ssa tuolle on tuki.

En kyllä tiedä onko näillä "kolmannen osapuolen" sovelluksilla pääsyä noihin auton omiin järjestelmiin. Oma mutu-oletus on että Google ei tuota olisi sallinut, sinällään ihan ymmärrettävistä syistä.

Sama ongelma on näissä Carplay / Android autoa tukevissa autoissa eli tuon AA/Carplayn kautta ei esilämmitys navigoinnissa toimi.

 

[Hammer Schultz]

Siinä natiivissa Google Maps:ssa tuolle on tuki.

En kyllä tiedä onko näillä "kolmannen osapuolen" sovelluksilla pääsyä noihin auton omiin järjestelmiin. Oma mutu-oletus on että Google ei tuota olisi sallinut, sinällään ihan ymmärrettävistä syistä.

Joo mietin samaa että tuskin päästää akkuun käsiksi mitään 3rd party softia, olisihan se aika kova jos pystyy ARBP:llä tekemään ns. kaiken.

 

[stabbulamus]

Jopas on mutuilua ilmassa on googlella löytyi tämmöistä natiivista tuesta ABRP.

Polestar 2 sisältää nyt ABRP-sovelluksen

Polestar 2 -sähköauton omistajilta saadun palautteen ja alkuperäisen kehittäjän aloitteen ansiosta Polestar 2 sisältää nyt A Better Routeplanner (ABRP) -sovelluksen, joka sisältyy sen Android Automotive -pohjaiseen tietoviihdejärjestelmään.

media.polestar.com

 

[Mukava]

Jopas on mutuilua ilmassa on googlella löytyi tämmöistä natiivista tuesta ABRP.

Polestar 2 sisältää nyt ABRP-sovelluksen

Polestar 2 -sähköauton omistajilta saadun palautteen ja alkuperäisen kehittäjän aloitteen ansiosta Polestar 2 sisältää nyt A Better Routeplanner (ABRP) -sovelluksen, joka sisältyy sen Android Automotive -pohjaiseen tietoviihdejärjestelmään.

media.polestar.com

Niin eli reitti pitää siirtää Google Mapsiin jos haluaa saada "tarvittavat" ominaisuudet käyttöön? Näin minä ainakin tämän luen:

Tulosten avulla Polestar 2:n kuljettajat voivat suunnitella lataustarpeensa tehokkaasti ja tarkemmin valitulla reitillä. Polestar 2 -autossa reitti voidaan siirtää myös Google Maps -sovellukseen, jolloin kuljettaja voi jatkossakin hyötyä auton integroidusta navigointijärjestelmästä.

Eihän tuo sinällään eroa siitä kännykkäversiosta jossa nuo livedatat saadaan anyway sen API:n kautta (SOC yms). Se nyt vaan on tuota natiivina sovelluksea Polestarille.

 

[GGoljatti]

Volvo/Polle lämmittää akun kun klikkaa kartasta mihin asemalle haluaa pysähtyä.

 

[Mukava]

Volvo/Polle lämmittää akun kun klikkaa kartasta mihin asemalle haluaa pysähtyä.

Tämä oli tiedossa. Nyt oli puhe tästä natiivista ABRP-sovelluksesta

 

[Gugi^]

Jopas on mutuilua ilmassa on googlella löytyi tämmöistä natiivista tuesta ABRP.

Polestar 2 sisältää nyt ABRP-sovelluksen

Polestar 2 -sähköauton omistajilta saadun palautteen ja alkuperäisen kehittäjän aloitteen ansiosta Polestar 2 sisältää nyt A Better Routeplanner (ABRP) -sovelluksen, joka sisältyy sen Android Automotive -pohjaiseen tietoviihdejärjestelmään.

media.polestar.com

Tähän löyhästi liittyen...
Muistaakseni Skoda Enyaqin infotainmentin navigaattorissa lukee powered by ABRP.

 

[TuBBe]

Tällainen on uusi BMW 5-sarja – sähkömalli i5:n lähtöhinta 75 400 euroa

Kahdeksannen sukupolven BMW 5-sarja on tunnukseltaan G60. Lokakuussa ensimmäisille asiakkaille saapuvan auton saa nyt ensi kertaa täyssähköisenä, jolloin

tekniikanmaailma.fi

Pitää käydä potkimassa renkaat kyllä tuosta. Mikähän tuo alussa mainittu pidemmällä akselilla varustettu coupe oikein on, itsellä oli 3 sarjan Gt ja minusta se oli kyllä helvetin nätti ja mukava ajaa että haluaisin sellaisen uudestaan sähköisenä... Aina saa haaveilla.

 

[Hammer Schultz]

Akun esilämmitys pikalatausta varten tapahtuu joko navigoinnin ohjaamana tai manuaalisesti kytkien. Akun lämmitykseen käytetään ensi kertaa BMW:ssä sähkömoottorien jäähdytinnestettä.

Ehkä tämä alkaa nyt yleistymään ettei tarvitse pelleillä navin kanssa.

 

[B12]

Nämä oli ennen hankintaa omatkin fiilikset ja on edelleen. Päädyin kuitenkin ID4 sijaan Enyaqiin mutta silti molemmat on ehkä autona enemmän sellaisia vanhan ajan 35-40k€ autoja. Ei todellakaan mitä marsuja tai bemareita vaikka hinnan puolesta ehkä vanhaan aikaan sinne menisivät. Tämä on vähän kuin purjehtiminen, kallein tapa liikkua ilmaiseksi(halvemmalla).

Sähköauton hinnassa on joku 20-30k€ preemio akun ja tehoelektroniikan takia. 65€ sähköauto todellakin vastaa ehkä 40k€ polttomoottoriautoa. S-tesla ei vastaa S-mersua, vaikka hinta olisikin sama.

 

[ossid]

Sähköauton hinnassa on joku 20-30k€ preemio akun ja tehoelektroniikan takia. 65€ sähköauto todellakin vastaa ehkä 40k€ polttomoottoriautoa. S-tesla ei vastaa S-mersua, vaikka hinta olisikin sama.

Toisaalta esim. mersun oma vastine S-sarjalle eli EQS on käytännössä saman hintainen mitä S.

 

[jopee]

Sähköauton hinnassa on joku 20-30k€ preemio akun ja tehoelektroniikan takia. 65€ sähköauto todellakin vastaa ehkä 40k€ polttomoottoriautoa. S-tesla ei vastaa S-mersua, vaikka hinta olisikin sama.

No ei se ihan noin suoraan mene täällä autoveron paratiisissa.

Bemarilla 70k täyssähkön lähin vertailukohta on 150k bensa.

Ja nyt kun i5 julkaistiin niin sähköinen M60 maksaa alkaen 100k ja lähin vertailukohta maksaa sitten yli 200k. (ok jos ei M5 halua verrata niin 550i on vaan 40k enemmän ku sähköinen).

 

[chrisekh]

Toisaalta esim. mersun oma vastine S-sarjalle eli EQS on käytännössä saman hintainen mitä S.

Ihan lonkalta heitettyna on siina varmaan 20t autoverossa eroa. Siis ihan lonkalta.

 

[Proscribo]

Ja nyt kun i5 julkaistiin niin sähköinen M60 maksaa alkaen 100k ja lähin vertailukohta maksaa sitten yli 200k. (ok jos ei M5 halua verrata niin 550i on vaan 40k enemmän ku sähköinen).

No, tavallaan. Jos ei kiinnosta M:t ja 9000 hevosvoimaa vaan haluaisi vain 5-sarjalaisen, niin sellaiselle sitä vaihtoehtoa ei sitten löydykään. Ei ole mitään edrive20:tä tai edes edrive30:ä, saati jos haluaisi nelivetoisen auton maksamatta itseään kipeäksi.

 

[B12]

No ei se ihan noin suoraan mene täällä autoveron paratiisissa.

Bemarilla 70k täyssähkön lähin vertailukohta on 150k bensa.

Ja nyt kun i5 julkaistiin niin sähköinen M60 maksaa alkaen 100k ja lähin vertailukohta maksaa sitten yli 200k. (ok jos ei M5 halua verrata niin 550i on vaan 40k enemmän ku sähköinen).

No vähän huonosti alustin. Toki noin autoissa, joissa päästöjen takia ihan tolkuton autovero. Joku ioniq6 65k€ vastaa ehkä 45k€ Kia Optimaa tms ja vaggineilla sama homma.

 

[Mukava]

Jopas on mutuilua ilmassa on googlella löytyi tämmöistä natiivista tuesta ABRP.

Polestar 2 sisältää nyt ABRP-sovelluksen

Polestar 2 -sähköauton omistajilta saadun palautteen ja alkuperäisen kehittäjän aloitteen ansiosta Polestar 2 sisältää nyt A Better Routeplanner (ABRP) -sovelluksen, joka sisältyy sen Android Automotive -pohjaiseen tietoviihdejärjestelmään.

media.polestar.com

Jep nyt vahvistettu ettei akun esilämmitys toimi abrp:tä käytettäessä. Eli reitti pitää löhettää natiiviin Google Mapsiin että akun esilämmitys toimii.

 

[ChatGPT]

Nämä ovat vähän keskenään ristiriidassa.

Vai onko tää ”range riittää”, vaan sellainen että se range riittää arkikäyttöön (minkä uskon helposti energiatehokkaasta autosta), mutta sitten kerran vuodessa jonnekin kajaaniin ajaessa joutuu odottelemaan autoa puoli tuntia ABC:llä kun autossa on vain hidaslataus…

Harvoin tulee pidempää siivua ajeltua, mutta juuri tuossa viime viikolla oli n. 650km maantieajoa iso akkuisella Konalla. Vaikka on ns. hidas lataus, 25 - 80 kWh, niin kylläpä se auto ehti normaalilla ruokatauolla ja wc -käynnillä noin 45min saavuttaa säädetyn 80% varaustason, jolla sitten mentiin loppumatka perille saakka. Toki ruokailupaikka piti käytännössä valita sen mukaan missä oli latureita tarjolla ja vapaana. Tuossa ei kyllä hurjasteltu, vaan muun liikenteen mukana adaptiivinen vakionopeudensäädin päällä ja ohi mentiin vain jos oli alinopeutta körötteleviä.

En kyllä itse ainakaan kaipaa nopeampaa latausta niin että sen vuoksi alkaisin autoa vaihtamaan, erinomaisen hyvin riittää tuokin. Eri asia sitten jos tahtoo ajella kusematta Hangosta Nuorgamiin.

 

[zepi]

Harvoin tulee pidempää siivua ajeltua, mutta juuri tuossa viime viikolla oli n. 650km maantieajoa iso akkuisella Konalla. Vaikka on ns. hidas lataus, 25 - 80 kWh, niin kylläpä se auto ehti normaalilla ruokatauolla ja wc -käynnillä noin 45min saavuttaa säädetyn 80% varaustason, jolla sitten mentiin loppumatka perille saakka. Toki ruokailupaikka piti käytännössä valita sen mukaan missä oli latureita tarjolla ja vapaana. Tuossa ei kyllä hurjasteltu, vaan muun liikenteen mukana adaptiivinen vakionopeudensäädin päällä ja ohi mentiin vain jos oli alinopeutta körötteleviä.

En kyllä itse ainakaan kaipaa nopeampaa latausta niin että sen vuoksi alkaisin autoa vaihtamaan, erinomaisen hyvin riittää tuokin. Eri asia sitten jos tahtoo ajella kusematta Hangosta Nuorgamiin.

Itse taas haluan nopeasti lataavan auton nimenomaan koska haluan nuorgamiin viidellä kusitauolla - en kolmella lounastauolla.

 

[Markkanen]

Itse taas haluan nopeasti lataavan auton nimenomaan koska haluan nuorgamiin viidellä kusitauolla - en kolmella lounastauolla.

Eiköhän semmosia tule. Sen jälkeen vielä kun tulee sopiva latausinfra.

 

[ChatGPT]

Itse taas haluan nopeasti lataavan auton nimenomaan koska haluan nuorgamiin viidellä kusitauolla - en kolmella lounastauolla.

Okei
Piti ihan katsastaa ABRP kuinka tuo lähes 1500km matka sujuisi Konalla. Tosiaan juurikin viidellä kusitauolla onnistuisi. Pitäisi vaan kuseksia aina noin 30min/kerta
Toki käytännössä tuollaiselle matkalle tulisi yksi yöpyminen ja auto latautuu yön aikana 100%, joten pääsisi vähemmillä kusitauoilla.

 

[zepi]

Hidasta maantieajoa ajettaessa latausnopeus ei ole samalla tavalla ongelma, mutta kun vauhti ja kulutus kasvaa, niin taukojen määrä kasvaa ihan mielipuoliseksi jos latausteho ei ole siedettävä.

Itse ajan paljon pitkiä motaripätkiä ja olisi ihan horroria jos auto lataa 50kW teholla. Tunnin 130kmh motariajoon tarvitsee 50kW teholla yli 30min latausta...

--
En tiedä Konan motarikulutusta, mutta jollekin hypoteettiselle ei-ultraenergiatehokkaalle autolle varmaan 22kWh / 100km jossain 130kmh vauhdissa ei ole ihan hatusta revitty, jolloin ajamisen ja lataamisen suhteeksi tulee:

130km * 220Wh/km / <latausteho> * 60min

Taulukko latausteho / latausaika per ajettu tunti

50	34min
75	23min
100	17min
125	14min
150	12min
200	9min

Toki iso akku auttaa, koska silloin pääsee ne ekat 300km/2.5h motaria ilman lataustaukoja, jonka jälkeen voi pitää jo hetken pidempään taukoa, mutta sen jälkeen saakin sitten hitaasti lataavalla autolla istua siellä ABC:llä valtavan määrän matka-ajasta.

Toki voi laskea nopeutta myös 130 -> 120, jolloin sen saman 130km:n taittamiseen menee aikaa 5min enemmän. Silloin toki matkan tekemisen ja lataamisen suhde paranee, mutta yhtään aikaisemmin ei pääse perille.

80kmh vauhdissa 15kW/100km kulutuksella lukemat näyttävät aivan toiselta...

 

[Manual]

Hidasta maantieajoa ajettaessa latausnopeus ei ole samalla tavalla ongelma, mutta kun vauhti ja kulutus kasvaa, niin taukojen määrä kasvaa ihan mielipuoliseksi jos latausteho ei ole siedettävä.

Itse ajan paljon pitkiä motaripätkiä ja olisi ihan horroria jos auto lataa 50kW teholla. Tunnin 130kmh motariajoon tarvitsee 50kW teholla yli 30min latausta...

--
En tiedä Konan motarikulutusta, mutta jollekin hypoteettiselle ei-ultraenergiatehokkaalle autolle varmaan 22kWh / 100km jossain 130kmh vauhdissa ei ole ihan hatusta revitty, jolloin ajamisen ja lataamisen suhteeksi tulee:

130km * 220Wh/km / <latausteho> * 60min

Taulukko latausteho / latausaika per ajettu tunti

50	34min
75	23min
100	17min
125	14min
150	12min
200	9min

Toki iso akku auttaa, koska silloin pääsee ne ekat 300km/2.5h motaria ilman lataustaukoja, jonka jälkeen voi pitää jo hetken pidempään taukoa, mutta sen jälkeen saakin sitten hitaasti lataavalla autolla istua siellä ABC:llä valtavan määrän matka-ajasta.

Toki voi laskea nopeutta myös 130 -> 120, jolloin sen saman 130km:n taittamiseen menee aikaa 5min enemmän. Silloin toki matkan tekemisen ja lataamisen suhde paranee, mutta yhtään aikaisemmin ei pääse perille.

80kmh vauhdissa 15kW/100km kulutuksella lukemat näyttävät aivan toiselta...

Tuo sinun laskukaava ei sitten päde yhdenkään sähköauton kohdalla, koska mikään auto ei tykitä täydellä nopeudella alusta loppuun. Huiput sijoittuvat noin 0-30% kohdille, jonka jälkeen nopeimmatkin lataajat alkavat tippumaan merkittävästi eli siihen 100kwh tasolle, kunnes ehkä 60-70% latauksella vielä tuonkin alle. 80% ja yli varauksella ollaan jo Teslassakin siinä 50kwh hujakoilla. Paljon on toki kiinni itse laturistakin, koska sanomattakin selvää että jollain 100kwh laturilla on yksi hailee lataileeko Konaa vai Teslaa, koska aparaatti ei anna enempää. Monenlaisia virityksiä on nähty tehokkaammillakin kentillä, jos on samaan aikaan useita lataajia paikalla. Latauskäyriä voi katsella kätevästi googlaamalla "automalli x charge chart" jne.

Noin muuten Konan motarikulutus 125 kmh mittarivauhtia kesällä on about 18-20kwh/100km. Talvella lukema on jotakuinkin sama, ehkäpä 20-22, tosin talvinopeudella 100kmh vaikka olisikin pakkasta sen -10 astetta. Motarikulutuksessa siis kesä/talvi ero kompensoituu yllättävänkin hyvin noilla nopeusrajoituksilla. Yleisestihän Kona on melko pihi sähköauto, ja 100, tai etenkin 80 ja alle nopeuksissa pääsee +10-20 asteisessa säässä hyvinkin pieniin lukemiin.

 

[Kvarkki]

Tuo sinun laskukaava ei sitten päde yhdenkään sähköauton kohdalla, koska mikään auto ei tykitä täydellä nopeudella alusta loppuun. Huiput sijoittuvat noin 0-30% kohdille, jonka jälkeen nopeimmatkin lataajat alkavat tippumaan merkittävästi eli siihen 100kwh tasolle, kunnes ehkä 60-70% latauksella vielä tuonkin alle. 80% ja yli varauksella ollaan jo Teslassakin siinä 50kwh hujakoilla. Paljon on toki kiinni itse laturistakin, koska sanomattakin selvää että jollain 100kwh laturilla on yksi hailee lataileeko Konaa vai Teslaa, koska aparaatti ei anna enempää. Monenlaisia virityksiä on nähty tehokkaammillakin kentillä, jos on samaan aikaan useita lataajia paikalla. Latauskäyriä voi katsella kätevästi googlaamalla "automalli x charge chart" jne.

Ilmeisesti et ole vilkaissut 800 V korealaisten käyriä

 

[Manual]

Ilmeisesti et ole vilkaissut 800 V korealaisten käyriä

Joo ihan totta , siellä on onnistuttu uusimmissa tekeleissä hieman paremmin. Siinä tosin ymmärrykseni mukaan tullut ongelmaksi itse kenttien kapasiteetti ainakin Suomessa.

 

[Gugi^]

Itse taas haluan nopeasti lataavan auton nimenomaan koska haluan nuorgamiin viidellä kusitauolla - en kolmella lounastauolla.

Pitihän tämä itsekin laskea miten tuolla omalla enyaqilla onnistuisi.
Ei se vaan pelkillä kusitauoilla vielä onnaa. Paussien määrä täsmää mutta hitaasti joutuu ruikkimaan. Vielä on siis kehityttävää sähköautoilussa että saadaan tämäkin toive onnistumaan.

 

[ossid]

Vielä on siis kehityttävää sähköautoilussa että saadaan tämäkin toive onnistumaan.

No niin no. Gmaps kertoo että hki-nuorgam menisi normaali autolla ilman ainuttakaan pysähdystä vähän alle 15h 30min.

Eikös tuo ole itse asiassa aika hämmästyttävän hyvä suoritus, että sähköautolla menisi tuossa skenaariossa vain ~1,5h enemmän.

 

[Narghar]

No niin no. Gmaps kertoo että hki-nuorgam menisi normaali autolla ilman ainuttakaan pysähdystä vähän alle 15h 30min.

Eikös tuo ole itse asiassa aika hämmästyttävän hyvä suoritus, että sähköautolla menisi tuossa skenaariossa vain ~1,5h enemmän.

Mikä auto vetää ton matkan rajoituksien mukaan ilman pysähdyksiä?

 

[B12]

Itse taas haluan nopeasti lataavan auton nimenomaan koska haluan nuorgamiin viidellä kusitauolla - en kolmella lounastauolla.

Vanha viisaus litiumakuissa on, että nopea lataus ja purkaminen kurittaa akkua ja lyhentää sen käyttöikää. RC-vehkeissä oli viisaus, että yli 1C lataus (=alle tunnissa täyteen) lyhentää reippaasti akun ikää.

 

[Markkanen]

Vanha viisaus litiumakuissa on, että nopea lataus ja purkaminen kurittaa akkua ja lyhentää sen käyttöikää. RC-vehkeissä oli viisaus, että yli 1C lataus (=alle tunnissa täyteen) lyhentää reippaasti akun ikää.

Eipä sähköautojen akkuja oikeen kannata verrata rc autojen, kännyköiden, läppäreiden yms. akkuihin.

Muutenkaan itse en milläänlailla ”säästele” akkua seuraavaa käyttäjää ajatellen. Uutena autoja ostavan etu.

 

[B12]

Eipä sähköautojen akkuja oikeen kannata verrata rc autojen, kännyköiden, läppäreiden yms. akkuihin.

Eiköhän nuo samoista materiaaleista ole kaikki tehty.

 

[chrisekh]

Eiköhän nuo samoista materiaaleista ole kaikki tehty.

LFP ei taida olla juurikaan noissa. Lisäksi valmistusprosessi on varmastikin eroa, jos toisiin luvataan 6kk takuu ja toisiin 6v takuu.

 

[Lassivv]

Eri akku tekniikoitahan nuo käyttää rc- Autot käyttäneet sitä kaikista tehokkainta mutta epävakainta ja vähiten syklejä kestävää tekniikkaa (li-po) , mutta purkuvirrat jatkuvana ovat kovalla tasolla 100-150C taitaa nykyisin olla jo käytössä, myös lataus virrat taitaa nykyisin olla 10-20c välillä. Eli nämä ovat ihan eri tasoa kun läppäreissä tai sähköautoissa. Syklikestotkin toki lasketaan yleensä sadoissa.

Auton akut on aikalailla oma juttunsa niissä on keskitytty niin paljon käyttö ikään, tuomalla mukaan esim tuo lämmön hallinta. Iso kapasiteetti toki myös vähentää kulumista isoilla lataus virroilla. Toki onhan se kai jossain määrin todettu, että jos autolla ajetaan paljon ja ladataan 100% dc laturilla niin akku siitä kyllä huononee nopeammin verrattuna vaikka ac latailuun. Toki tämäkin varmaan vähän automalli kohtaista.

 

[Markkanen]

Eri akku tekniikoitahan nuo käyttää rc- Autot käyttäneet sitä kaikista tehokkainta mutta epävakainta ja vähiten syklejä kestävää tekniikkaa (li-po) , mutta purkuvirrat jatkuvana ovat kovalla tasolla 100-150C taitaa nykyisin olla jo käytössä, myös lataus virrat taitaa nykyisin olla 10-20c välillä. Eli nämä ovat ihan eri tasoa kun läppäreissä tai sähköautoissa. Syklikestotkin toki lasketaan yleensä sadoissa.

Auton akut on aikalailla oma juttunsa niissä on keskitytty niin paljon käyttö ikään, tuomalla mukaan esim tuo lämmön hallinta. Iso kapasiteetti toki myös vähentää kulumista isoilla lataus virroilla. Toki onhan se kai jossain määrin todettu, että jos autolla ajetaan paljon ja ladataan 100% dc laturilla niin akku siitä kyllä huononee nopeammin verrattuna vaikka ac latailuun. Toki tämäkin varmaan vähän automalli kohtaista.

BMS ja akuston jäähdytys kai ne suurimmat akun eliniän pidentäjät ovat.
Jotain juttua ollu tesloista millä ajettu yli puol miljoonaa ja aina ladattu pikalatureilla niin yllättävän vähän on akku heikentyny. 85-90% ollu vielä kapaa käytettävissä.

 

[B12]

Nythän kännyköissä, sähköautoissa ja vastaavissa kilpaillaan sillä, missä on nopein lataus. Varttitunnissa pitää saada täyteen =4C lataus. Tesla kilpailee lisäksi sillä, että siitä lähtee eniten tehoa. Jos Teslalla ajetaan pelkkää varttimailia/rataa ja ladataan lähtöjen välissä varikolla nopeimmalla mahdollisella hyperchargerilla, niin uskallan lyödä vetoa, että akun käyttöikä lyhenee aika radikaalisti hitaampaan lataamiseen ja purkamiseen verrattuna.

 

[pokkus]

Pitihän tämä itsekin laskea miten tuolla omalla enyaqilla onnistuisi.
Ei se vaan pelkillä kusitauoilla vielä onnaa. Paussien määrä täsmää mutta hitaasti joutuu ruikkimaan. Vielä on siis kehityttävää sähköautoilussa että saadaan tämäkin toive onnistumaan.

Katsoin huvikseen saman tulevalle Ioniq 5:lle. Latauksiin menisi 1h 8min kaikkinensa. 4 pysähdystä, josta kolme oli ~vartin pysähdyksiä ja yksi oli sitten reilu 20min. Jos tuon reilu 1300km meinaa noin vähillä / lyhyillä pysähdyksillä taittaa niin saa kyllä olla niin erikoinen oma tapaus, ettei se päde 99% muihin autoilijoihin.

 

[zepi]

Eiköhän nuo samoista materiaaleista ole kaikki tehty.

Ei ole. Kemioissa on eroja ja se vaikuttaa mm. juuri siihen miten akku kestää korkeita latausvirtoja.

 

[chrisekh]

taittaa niin saa kyllä olla niin erikoinen oma tapaus, ettei se päde 99% muihin autoilijoihin.

Yleensä se on kusematta Lappiin. Nyt se oli, että vain kusitauoilla Lappiin. En tiedä kannattaako näihin edes vastata.

 

[Nomber]

Yleensä se on kusematta Lappiin. Nyt se oli, että vain kusitauoilla Lappiin. En tiedä kannattaako näihin edes vastata.

Aika harva jaksaisi tosiaan ajaa joku reilu 1300km ilman pysähdyksiä, tai niin että kävisi kerran nopeasti kusella. Toki jos tämä on itselle se tyypillinen ajosuoritus jonka tekee joka päivä niin mikäs siinä, sitten on parempi pysyä vaikka dieselautossa, eikä tulla sähköauto triidiin itkemään että näin ei sähköautolla voi tehdä.

 

[zepi]

Itselleni tärkeällä reitillä abrp arvioi kestoksi kona 2020- 64kWh:lla 13h 20min ja lataamiseen 5x ~30min.

Ioniq 6 LR RWD:llä sama arvio on 11h 35min ja lataamiseen varattu 4x ~15min.

Minulle ero on erittäin merkittävä tekijä autoa valitessa. Olisi vaan kiva jos olisi enemmän ”ei ihan turkasen kalliita” 11h 30min autoja tarjolla. Nyt tarjolla tuossa nopeusluokassa on lähinnä 100k+ autoja ja ioniq 5/6 / kia ev6 + model 3.

 

[chrisekh]

Minulle ero on erittäin merkittävä tekijä autoa valitessa

On ihan vitun tärkeä pointti liikenteen sähköistämisessä.

Edit: Lumihiutaleita kaikkialla. EI ketaan kiinnosta mita sina ostat tai teet. Tai jatat ostamatta tai tekematta.

 

[Gugi^]

ABRP:llä on kyllä ihan näppärä pyöritellä eri autoja ja eri reittejä. Katsella miten mikäkin sähköauto asettuisi omille ajoreiteille ja miten lataukset menee.
Itsekin pyörittelin päätä aikoinaan kun katselin miten monella latauspaussilla jollain 30kwh Leafilla olisi päässyt Iisalmesta Kilpisjärvelle.
Ei oikein silloin onnannut riittävällä varmuudella niin pysyin polttiksessa.
Nyt sitten autot ja latausinfra kehittynyt niin pystyi hyppäämään sähköön, ja sai perusteltua itselleen sen setelitukon repimisen että saa "vihreän sulan hattuun"
Kalliitahan nuo sähkikset on vielä ainakin ihan perus polttikseen verrattuna, mutta plugarien ja täyssähköjen hintaero alkaa olemaan jo pieni.

 

[ChatGPT]

Katsoin huvikseen saman tulevalle Ioniq 5:lle. Latauksiin menisi 1h 8min kaikkinensa. 4 pysähdystä, josta kolme oli ~vartin pysähdyksiä ja yksi oli sitten reilu 20min. Jos tuon reilu 1300km meinaa noin vähillä / lyhyillä pysähdyksillä taittaa niin saa kyllä olla niin erikoinen oma tapaus, ettei se päde 99% muihin autoilijoihin.

Itse olen joskus nuorempana ajellut pariin otteeseen noin 600km kertasiivuja. Yhden pysähdyksen taktiikalla siis, eli ensimmäinen pysähdys vasta kohteessa. Ei ihan terveellistä, melko jumit oli jaloissa ja selässä.
Nyt vanhemmalla iällä ei ole enään niin kiire. Se on jotain 200-300km max ja pakko vähintään pysähtyä jaloittelemaan.

ABRP:llä on kyllä ihan näppärä pyöritellä eri autoja ja eri reittejä. Katsella miten mikäkin sähköauto asettuisi omille ajoreiteille ja miten lataukset menee.
Itsekin pyörittelin päätä aikoinaan kun katselin miten monella latauspaussilla jollain 30kwh Leafilla olisi päässyt Iisalmesta Kilpisjärvelle.
Ei oikein silloin onnannut riittävällä varmuudella niin pysyin polttiksessa.
Nyt sitten autot ja latausinfra kehittynyt niin pystyi hyppäämään sähköön, ja sai perusteltua itselleen sen setelitukon repimisen että saa "vihreän sulan hattuun"
Kalliitahan nuo sähkikset on vielä ainakin ihan perus polttikseen verrattuna, mutta plugarien ja täyssähköjen hintaero alkaa olemaan jo pieni.

Tuo ABRP ei taida edes näyttää kaikkia latureita mitä sattuu matkanvarrelle. Mutta hyvin antaa kyllä suuntaa miten matka sähköautolla taittuu.
Mitä tulee sähköautojen hintoihin, niin luonnollisesti vuotuinen ajomäärä vaikuttaa onko kallista vai ei. Omalla kohdalla excelelöin ennen sähköauton hankintaa että noin 35tkm vuotuisilla kilometreillä alkaa olla kustannukset tasan verrattuna noin 10 vuotta vanhaan diesel kulkineeseen. Nyt varmaan korkojen noustua, sähköautojen hintojen muutosten myötä yms tulisi erilaiset laskelmat.
Plugaria ei tarvinnut edes harkita, kun yleensä päivittäiset ajot on aina vähintään 100km.