Yleistä keskustelua sähköautoista

[burmanm]

Jäin tätä kommenttia pohtimaan ja menee hieman offtopic. Onko rahastojen ja pankkisyndikaattien directorit, advisorit, controllerit ja salkunhoitajat sitten pääosin demokraatteja, kun järjestelmällisesti vaativat vastuullisuustoimenpiteitä ja päästöttömyyteen tähtäämistä? Merkittävän rahoituksen saaminen on aika tiukkaa nykypäivänä, jos ei edellä mainittuihin asioihin pysty toimenpiteitä osoittamaan. Näin olen rahoitusalan ammattilaisilta kuullut.

Ei, vaan pankkisektorin selittäjät ovat niitä, jotka haistavat rahan. Noilla päästöttömyyksillä ja vastaavilla selityksillä saa julkista tukea monissa maissa. Toisekseen, puheet ja teot ovat aina toinen tarina.

Jotenkin tulee fiilis, että ice-teknologian autojen kehitykseen saisi rahoitusta huonommin kuin muihin. Toki tähän ei ole faktaa sanoa vaan mielipide.

Ei nykyiset autovalmistajat hae markkinoilta rahoitusta "kehittääkseen mallia X", tai "moottoria X". Kyllä ne rahoitukset on pääosin tulleet heille muusta liiketoiminnasta ja lainojen hoito (rahaa sisään, rahaa ulos) on vain itse liiketoiminnan pyöritystä ilman määrittelyjä mihin sitä markkinoiden rahoitusta haetaan.

Polttomoottoritekniikan kehittely on jo pitkään aikaan ollut muuta kuin pienen nyrkki-startupin touhua, sen verran kallista se on.

 

[mattix]

Ei, vaan pankkisektorin selittäjät ovat niitä, jotka haistavat rahan. Noilla päästöttömyyksillä ja vastaavilla selityksillä saa julkista tukea monissa maissa. Toisekseen, puheet ja teot ovat aina toinen tarina.
...

Näin tämä ei mene. Juttu on niin, että rahastot ja syndikaatit eivät saa koottua sijoittajien rahaa sijoitettavaksi, elleivät täytä nykypäivänä aika tiukoiksi asetettuja vaatimuksia vastuullisuudelle ja päästöttömyydelle portfoliossaan. Jokin perus esg-rapsa ei piisaa alkuunkaan. Tukihimmelit ovat sitten oma juttunsa. Eli kyllä, taustalla on rahan tekeminen, mutta sitä tekemistä ei nykypäivänä kovinkaan helposti saa pääomitettua ilman osoitettua vastuullisuutta. Saanut asiaa kuulla niin rahoitusmaailman kuin tiedemaailman edustajilta. Ei ole puheita vaan tekoja, vaikka miten epäluuloisesti, inhorealistisesti tai pessimistisesti asiaa katsoisi. Olen itsekin joutunut tällaisiin kansainvälisen tason arviointeihin osallistumaan, joita investorit syynäävät.

 

[Hammer Schultz]

GM Spending $854 Million to Build New Small-Block V-8

Unfortunately, GM isn't offering a release timeline or technical details on its newest V-8 yet.

www.caranddriver.com

Onneksi julkiset asiat ovat julkisia. Melkein miljardi siis.

Noh, joka tapauksessa pieni osa vrt BEV panostukset. Ja tuota samaa moottoria käytetään myös joissain hybrideissäkin.

Ilmeisesti viimeinen V8 mitä kehitetään GM:n toimesta eli tolla mennään ns. loppuun asti.

 

[Hammer Schultz]

En tunnista monien täällä kuvittelevan mainitsemaasi vaikka miten koetan nimimerkkejä listata. Noista haasteista just samaa mieltä. Myös sähkärin kehittäminen maksanee aika tavalla kyhnyä, jos plattista ei ole valmiina.

Nimiä mainitsematta pystyn listaamaan useamman jotka sopii kuvaukseen. Enkä nyt tarkoita henkilöä jolle alunperin vastasin.

Tosin kaikkein pahimmat "akku-spandexit" löytyy muista keskusteluryhmistä ainakin mitä Facea satunnaisesti selaillen näkyy.

 

[mrBarrelNut]

Polestarille näkyvissä kuoppaista tulevaisuutta.

Electric vehicle maker Polestar cuts production guidance, jobs

Swedish electric vehicle (EV) maker Polestar lowered its 2023 production guidance on Thursday and said it would cut headcount by 10%, citing a delayed production start for its Polestar 3 and a challenging environment for the industry.

www.reuters.com

 

[Terro]

200milj tappiota myymällä 12000 autoa, 16600$ tappiota per myyty auto.

 

[psxgamer]

Vaikeaa tulevaisuutta kyllä ennustaisin itsekin Polestarille. Merkki on 99% ihmisitä täysin tuntematon, toisinkuin se T:llä alkava kilpailija joka polki hinnat aika alas Polestariin verrattuna. Polestarilla ei ole edes mitään perinnevalmistajan etuja, kuten tunnettu brandi tai myynti -ja jakeluverkosto.

GM:n tulo Eurooppaan on kyllä mielenkiintoinen lisä. Käsittääkseni Cadillax Lyrix on aika kehuttu auto jenkeissä? Meille taviksille sitten tarjolla olisi Equainox (jumalauta mikä nimi!). Equoinoxissa ja vissiin GM:n mallistossa on käsittääkseni Android Automotive pohjainen käyttis infotainmentissa ja tämä on asia jolle ainakin itse annan arvoa aika reilusti. Saa nähdä onko hinnoittelu pohjolassa yhtä kilpailukykyistä kun amerikan markkinoilla tälle pitäisi olla. Itse autosta ei taida olla vielä kunnon arvioita edes jenkeissä?

 

[Proscribo]

Merkki on 99% ihmisitä täysin tuntematon,

En tiedä onko ihan näin, mutta kyllä omakin välitön ajatus mikä Polestarista brändinä tulee on "se volvon tuontantoon laitettu protomalli", vaikka tiedänkin paremmin.

 

[ossid]

200milj tappiota myymällä 12000 autoa, 16600$ tappiota per myyty auto.

Mites tämä vertautuu esim. Teslaan vastaavassa vaiheessa?

Eihän se Teslakaan päässyt voitolliseksi kuin vasta hetken tovin jälkeen.

 

[mattix]

Harmi, että Polestar ei vaikuta lähtevän lentoon. Paljon fiksuja juttuja ja laadukkaan tuntuinen auto. Lisäksi nettipohjaisen ostamisen soisi lisääntyvän. Omiin silmiin P2 on vaan sysiruma, kun on yritetty tehdä sedan, mutta pohja on tosi korkealla. Joistain kulmista ihan ok, mutta pääosin ei näytä hyvälle kuten halvat teslat. Ionic 5/6 revittelevää muotoilua kiitos.

 

[mrBarrelNut]

Mites tämä vertautuu esim. Teslaan vastaavassa vaiheessa?

Eihän se Teslakaan päässyt voitolliseksi kuin vasta hetken tovin jälkeen.

En tiedä, mutta Polestar ei ole ihan aito startup niinkuin Tesla oli. Sehän on Geelyn omistama ja autotkin on tekniikan osalta yhteneväisiä Volvoihin. Tulee vaan mieleen että eikö kannattaisi keskittää sähköautot yhden brändin alle, jotta päästäisiin isompiin volyymeihin per malli?

 

[Mariini]

En nyt vielä julistaisi Volvon/Pollen hautaamisia, siellä on Geely taustalla ja ensimmäiset "omat" mallit vasta tulossa. P2 ja XC40 ongelmathan tiivistyy siihen, että ne eivät ole puhtaasti sähkölle suunniteltuja rakenteita, mutta Volvo oli kärkipäässä niitä valmistajia, jotka tekivät suunnitelmat kääntyä pois polttomoottorista ja kohti hybridisaatiota ja täyssähköä.

Se vaan ei ole helppo taival, kuinka haastava se on selviää kun EX90 ja Polle 3 ovat kaupassa; millainen tuote on.

 

[zepi]

Vaikeaa tulevaisuutta kyllä ennustaisin itsekin Polestarille. Merkki on 99% ihmisitä täysin tuntematon

Eikö tämä nyt ole ihan sama tilanne kuin sellaisilla räpiköitsijöillö kuten Lexus, DS, Cupra?

Eiköhän kaikki tiedä, että se on käytännössä badge-engineerattu volvo?

 

[eurokeitai]

Geely on kiinalainen yritys, joka on tuplannut automyyntinsä Venäjällä viime vuonna.

 

[Awelonian]

Eikö tämä nyt ole ihan sama tilanne kuin sellaisilla räpiköitsijöillö kuten Lexus, DS, Cupra?

Eiköhän kaikki tiedä, että se on käytännössä badge-engineerattu volvo?

Erotuksella että Lexus myy hyvin ja Cupra myy hyvin. DS on vähän sellainen "tahdon olla erilainen". Cuprahan on oikea kultakaivos VAGille, kun voivat samaa myydä kalliimmalla ja menekkiä on.

 

[burmanm]

Erotuksella että Lexus myy hyvin ja Cupra myy hyvin. DS on vähän sellainen "tahdon olla erilainen". Cuprahan on oikea kultakaivos VAGille, kun voivat samaa myydä kalliimmalla ja menekkiä on.

Ei Cupra Bornin hinnat nyt ainakaan ID3:sta hirveästi eroa. Muutenhan nuo ovat aina olleet Seatin parempia malleja, jotka ovat aina olleet halvempia kuin VW:n vastaavat mallit.

 

[jerker66]

Eli Volvo ja Polestar nauttii kohta samanlaista arvostusta kuin Lada aikoinaan.

Noh, sähköautot on muutenkin kuin robotti-imurit sun muut kestokulutuskapineet.
Ei niissä ole/osteta mitään heritagea. Ei esimerkiksi motorsporttia ole ajettu sataa vuotta autonvalmistajien toimesta tai tuella vaan huviksen. Kyllä sillä on autoja myyty. Jos sähköauto toimii riittävän hyvin ja rahalle on vastinetta tarpeeksi niin ookoo.
Plussaa on jos saa muissakin väreissä kuin kylmälaitteita.

 

[zepi]

Erotuksella että Lexus myy hyvin ja Cupra myy hyvin. DS on vähän sellainen "tahdon olla erilainen". Cuprahan on oikea kultakaivos VAGille, kun voivat samaa myydä kalliimmalla ja menekkiä on.

Cupra startattiin kuluttajille käsittääkseni 2018. Oliko se tunnettu silloin? Nyt sitä menekkiä on, mutta kuinka moni asiakas tunsi Cupran silloin kun se julkaistiin?

Jotkut rallifanit ehkä muistavat nimen 90-luvulta tjsp, mutta kyseessä ei todellakaan ollut mikään valmiiksi globaalisti tunnettu brändi kun autot alkoivat tulla ulos.

Samalla tavalla Lexus luotiin "tyhjästä" Toytotan rinnalle joskus 80-luvulla, vuosikymmeniä emomerkkiä myöhemmin.

 

[Pakana]

GM ei oikein tiedä kumpaako hevosta sen pitäis raveihin valmentaa, ne teki uuden V8:n truck linjalle just, vaikka koko maailma on kääntymässä täyssähköön ja käyttivät siihen paljon rahaa.

Eihän tuolle v8lle ole alunalkaenkaan ollut näkyvissä kuin kotimarkkinat, muun maailman kysyntä on täysin nolla joka tapauksessa. Eikä näytä kovin todennäköiseltä että sitä bensa v8 pataa kovin nopeasti on järkevää korvata akuilla.

On sielläkin alettu jo laajemmin ymmärtämään, ettei ilmastonmuutos ole kivaa.

Tosin ei sielläkään liikenne edusta kovinkaan kummoista osuutta hiilidioksidi päästöissä. Ei sähköautoilla ilmastonmuutokseen mitään käytännön vaikutusta ole.

200milj tappiota myymällä 12000 autoa, 16600$ tappiota per myyty auto.

Ison valmistajan yksittäisestä merkistä ei käytännössä voi sille autonohtaiselle tappiolle laskea mitään merkitystä.

Opel tuotti GMlle vuosikymmeniä näennäisesti tappiota, koska tekniikkaa kehitettiin siellä muihin konsernin autoihin. Kun opel siirtyi PSAlle ja kehitys siirtyi pois, niin se oli välittömästi voitollinen, vaikka PSA ei mitenkään voinut noin nopealla aikataululla rakenteita sen kummemmin muuttaa.

 

[Pakana]

Cupra startattiin kuluttajille käsittääkseni 2018. Oliko se tunnettu silloin? Nyt sitä menekkiä on, mutta kuinka moni asiakas tunsi Cupran silloin kun se julkaistiin?

Jotkut rallifanit ehkä muistavat nimen 90-luvulta tjsp, mutta kyseessä ei todellakaan ollut mikään valmiiksi globaalisti tunnettu brändi kun autot alkoivat tulla ulos.

Eikö polestar ollut ihan samalla lailla alunperin jokin volvon sporttipaketti, kuten tuo cuprakin?

 

[Hammer Schultz]

Eikö polestar ollut ihan samalla lailla alunperin jokin volvon sporttipaketti, kuten tuo cuprakin?

Oli, erikoismallit oli "polestar" nimellä.

 

[AvatarX]

Mutta pian sähkikset ovat samanhintaisia kuin polttikset, tai jopa halvempia. Harva oikeasti on niin rakastunut polttisautoiluun, että valitsisivat polttiksen mieluummin kuin sähkiksen tilanteessa jossa hinta on sama.

Suomessa ehkä, ja sekin vain verojen takia. Jenkeissä siihen on aika pitkä matka, lisäksi polttoaine on siellä niin paljon halvempaa että pitää olla jotain muuta syytä ajaa sähköautolla kuin halpuus.

 

[eurokeitai]

Suomessa ehkä, ja sekin vain verojen takia. Jenkeissä siihen on aika pitkä matka, lisäksi polttoaine on siellä niin paljon halvempaa että pitää olla jotain muuta syytä ajaa sähköautolla kuin halpuus.

Kyllä se on ihan globaali ilmiö. Kiinassakin joka neljäs myyty auto on sähköauto. Halvat pienet kiinalaiset sähköautot ovat jo alkaneet rynnistämään kehitysmaihin. Amerikkalaisten suosimat laivan kokoiset suvit ja lava-autot ovat kalliita sähköistää, joten on Amerikka on jäämässä tässä kehityksessä takapajulaksi. Poliittinen vastakkainasettelu ja kulttuurisota tekevät ongelmasta vaikeasti korjattavana. Amerikkalaisen autoteollisuudella on edessään 70-luvun öljykriisin tapainen syöksykierre.

 

[Pakana]

Suomessa ehkä, ja sekin vain verojen takia. Jenkeissä siihen on aika pitkä matka, lisäksi polttoaine on siellä niin paljon halvempaa että pitää olla jotain muuta syytä ajaa sähköautolla kuin halpuus.

Myös kiristyvät päästönormit nostavat polttisautojen hintaa, mutta kyllähän se poliittinen ohjaus on kohti sähköisiä ajoneuvoja lähes kaikilla merkittävillä markkinoilla.

 

[B12]

Eli Volvo ja Polestar nauttii kohta samanlaista arvostusta kuin Lada aikoinaan.

Ryssän markkinoille Voisi nimetä "Redstar", niin ei tule urputusta sotaa vastustavilta pakotteiden muodossa.

 

[maustevoi]

Innohome Charlie-1 -sähköauton latausasema, 1x32 A, 7,4 kW

Korkealaatuinen ja kotimainen sähköauton latauslaite kotitalouksiin, joka on suunniteltu pohjoismaiset sääolot huomioiden.

www.verkkokauppa.com

Mikä ero tässä on esim Charlie 3? Ois ehkä mahdollista ostaa tuo 200e hintaan, siis tuo Charlie 1. Käyttö ois Tesla Y lataus (ei tosin vielä). Toimisko tuo siinä?

 

[Tege]

Innohome Charlie-1 -sähköauton latausasema, 1x32 A, 7,4 kW

Korkealaatuinen ja kotimainen sähköauton latauslaite kotitalouksiin, joka on suunniteltu pohjoismaiset sääolot huomioiden.

www.verkkokauppa.com

Mikä ero tässä on esim Charlie 3? Ois ehkä mahdollista ostaa tuo 200e hintaan, siis tuo Charlie 1. Käyttö ois Tesla Y lataus (ei tosin vielä). Toimisko tuo siinä?

Charlie 3 en löysä verkkokaupasta. Mutta tämä 1 on 1 vaihe eli antaa 1 vaiheesta max 32A. Autosta riippuen saat sen tai vaan 16A max.

Yssa on 11kw AC lataus eli saat max 1 vaihe 16A tällä.

 

[zepi]

Innohome Charlie-1 -sähköauton latausasema, 1x32 A, 7,4 kW

Korkealaatuinen ja kotimainen sähköauton latauslaite kotitalouksiin, joka on suunniteltu pohjoismaiset sääolot huomioiden.

www.verkkokauppa.com

Mikä ero tässä on esim Charlie 3? Ois ehkä mahdollista ostaa tuo 200e hintaan, siis tuo Charlie 1. Käyttö ois Tesla Y lataus (ei tosin vielä). Toimisko tuo siinä?

Tuo lataa Tesla Model3 / Y autoja max 3.6kW teholla. En maksaisi tuollaisesta mitään, koska melkein samaan pääsee sillä auton mukana tulevalla shuko-vehkeellä.

Tuossa vehkeessä on järkeä vain jos sinulla on sähköauto joka tukee nimenomaan yksivaihteista 32A latausta + kodin sulakejärjestelmä sopii 32A lataukselle. 99.9%:ssa tapauksista ei ole.

 

[varakreivi de Valmont]

Teslalle kannattaa lähes poikkeuksetta ottaa se oma Wall Connector. Ei maksakaan kuin 500 euroa.

 

[Tege]

Teslalle kannattaa lähes poikkeuksetta ottaa se oma Wall Connector. Ei maksakaan kuin 500 euroa.

Vain jos osaa katsoa miten sulakkeet kestää kulutusta. Muuten Walle tai vastaava missä kuormanseuranta.

 

[Mariini]

Riippuu niin pääsulakkeista, lähinnä vaan 25A nallien riskinä. (Ja muusta talon kuormasta/ajoituksesta)

 

[Applessiini]

Wall Connectorissa saa näppärästi rajoittaneen maksimivirran. Mulla on kotona 3x25 pääsulakkeet ja rajoitin max latausvirran 10A. Sitten ei tarvi muistella onko kiuas ja/tai hella samaan aikaan päällä. Toki kuormanseuranta on jees, ja etenkin tällaisella foorumilla.

 

[mattix]

Jos ostaa 11 kW latausaseman, niin olisihan sitä kiva myös käyttää ko. teholla tarvittaessa. Dynaaminen kuormanhallinta on siis tarpeen, jos kuormitus on valmiiksi reipasta. Perusrivarin tai -okt:n 3x25A + sähkösauna, sähkölämmitys (suora tai lämpöpumpulla), induktioliesi, muita kuluttavia sähkölaitteita ja asunnolla kokoa tarkoittaa latauksen kannalta tiukkaa tilannetta. Toki voi laittaa latauksen 3x 6-10A, mutta silloin jättää kapasiteettia hyödyntämättä. Nykyään kuormanhallintoja saa myös langattomana, jolloin talotekniset rakenteet eivät tule helpolla vastaan tietoliikenneyhteyttä pähkiessä. Useassa taloudessa tulee jatkossa olemaan kaksi tai useampi sähköauto, joten lataustehoa on syytä siksikin olla.

 

[tstv]

mahdoton nähdä että sellainen tilanne voisi tulla että 11KW latausta, saunaa ja induktioliettä tarvitaan samaan aikaan ja ulkona sillä hetkellä -20c pakkanen.. jos useampi sähköauto niin sitten kuormanhallinnalle on perustetta, yhden auton kanssa käytännössä koskaan ei ole, jos pääsulake 3*25 tai enemmän

 

[mattix]

...
yhden auton kanssa käytännössä koskaan ei ole, jos pääsulake 3*25 tai enemmän

Minä tiedän montakin kohdetta. Iso talo, sähkölämmitys, paljon lämpimän veden käyttöä, pakkanen, niin yölläkin pääsulake herkässä ladatessa, kun lämminvesivaraajakin pelissä. Varsinkin vinokuormalla.

 

[Pakana]

mahdoton nähdä että sellainen tilanne voisi tulla että 11KW latausta, saunaa ja induktioliettä tarvitaan samaan aikaan ja ulkona sillä hetkellä -20c pakkanen.. jos useampi sähköauto niin sitten kuormanhallinnalle on perustetta, yhden auton kanssa käytännössä koskaan ei ole, jos pääsulake 3*25 tai enemmän

3x25A = 17kW.

Jo tuo 11kW lataus ja tavallinen 9kW kiuas yhtäaikaa päällä on 3kW enemmän mitä tuo liittymä kestää. Hetken aikaa nuo pääsulakkeet kyllä kestävät tuon ylikuorman, mutta kyllä tuolla setupilla saa varata paljon sulakkeita.

 

[tstv]

Pointti oli että tilanne missä autoa on pakko ladata juuri silloin kun on saunassa lienee harvinainen.. ja latausvirtaa helppo tiputtaa manuaalisesti esim Teslassa suoraan äpillä jos tällainen pakkotilanne tulee. Vaikea nähdä että tuosta olisi mitään järkeä maksaa 500€ extraa kalliimman laturin myötä

 

[Aksjdjjk]

Meillä 2 sähköautoa, sähkökiuas, iso omakotitalo tosin maalämmöllä ja 3x25A sulakkeet. Autojen lataus 2 x max 11kW. Ei kuormanhallintaa.

Ei ole vielä ollut ongelmaa sulakkeiden kanssa. Toinen auto laitettu lataamaan 3x6A ja toinen 3x10A ja ajoitukset siten että valmista klo 7 aamulla.
Saunomiset on yleensä saunottu ennen kuin yöllä autojen lataus alkaa ja jos joskus tekee mieli yöllä saunoa niin sitten pitänee muistaa sammuttaa lataus. Varasulakkeita toki löytyy mutta vielä ei ole tarvetta ollut. Henkisesti varauduin nostamaan pääsulakkeita jo silloin kun ensimmäisen sähköauton ostin ja viimeistään kun toisen mutta yllättävän hyvin pärjännyt näilläkin.

 

[Pakana]

Pointti oli että tilanne missä autoa on pakko ladata juuri silloin kun on saunassa lienee harvinainen.. ja latausvirtaa helppo tiputtaa manuaalisesti esim Teslassa suoraan äpillä jos tällainen pakkotilanne tulee. Vaikea nähdä että tuosta olisi mitään järkeä maksaa 500€ extraa kalliimman laturin myötä

Joo, todennäköisempäähän on että se auto vaan sattuu olemaan latauksessa kun saunotaan.

Tosin kiukaan kanssa vuorottelevan latauksen toteutus ei ole kovin ihmeellinen temppu.. Ellei sitten nuo latausasemat ja autot vedä säännönmukaisesti hernettä nenäänsä sähkön syötön katkaisusta.

 

[mattix]

Ilman tietoa lämmitystavasta, lämmitettävistä neliöistä, lämpimän veden käytöstä, kodinkoneiden määrästä jne on turhaa vertailla, milloin pääsulake kestää ja milloin ei. Lisäksi huomioon on otettava vinokuorma. Noin keskimäärin, joo 3x6A tai 3x10A ladaten ongelmia ei todennäköisesti tule. Jos taas haluaa ohjata latausta pörssisähkön tai yösähkön mukaan, tulisi pystyä noina ajan hetkinä lataamaan tehokkaasti.

 

[Kvarkki]

Pointti oli että tilanne missä autoa on pakko ladata juuri silloin kun on saunassa lienee harvinainen.. ja latausvirtaa helppo tiputtaa manuaalisesti esim Teslassa suoraan äpillä jos tällainen pakkotilanne tulee. Vaikea nähdä että tuosta olisi mitään järkeä maksaa 500€ extraa kalliimman laturin myötä

500 € on pieni hinta siitä, että voi ladata järjestelmän kulloinkin sallimalla maksiminopeudella just silloin kun haluaa. Automaattinen suojaus on kuitenkin paljon fiksumpi tapa hoitaa homma kuin luottaa käyttäjän muistamiseen.

e: 3x25A loppuu heittämällä maalämpötalossa kovilla pakkasilla, kun pumpun lisäksi joutuu vastukset päälle esim. suihkun takia.

 

[pokkus]

Mä olen sanonut tämän miljoona kertaa, mutta on jotenkin järjetöntä, että ollaan hankkimassa monen kymmenen tonnin uutta sähköautoa ja sitten säästetään muutama satanen latauslaitteessa. Latauslaite on kuitenkin parhaimmillaan investointi yli kymmeneksi vuodeksi ja kun vähän panostaa siihen niin se on tulevaisuudessakin paremmin yhteensopiva mahdollisiin muutoksiin. Nämä latauslaitteessa säästäjät ovat varmaan niitä samoja, jotka laittavat talvirenkaiksi ne halvimmat kiinankumit tai eivät osta toisia vanteita ollenkaan.

 

[varakreivi de Valmont]

Mä olen sanonut tämän miljoona kertaa, mutta on jotenkin järjetöntä, että ollaan hankkimassa monen kymmenen tonnin uutta sähköautoa ja sitten säästetään muutama satanen latauslaitteessa. Latauslaite on kuitenkin parhaimmillaan investointi yli kymmeneksi vuodeksi ja kun vähän panostaa siihen niin se on tulevaisuudessakin paremmin yhteensopiva mahdollisiin muutoksiin. Nämä latauslaitteessa säästäjät ovat varmaan niitä samoja, jotka laittavat talvirenkaiksi ne halvimmat kiinankumit tai eivät osta toisia vanteita ollenkaan.

Näytti ainakin Wall-e:n pelkkä kuormanhallinta olevan 385 € ja yhteensopiva laturi alk. 1200 € Vs. se 500 € tyhmään laturiin.

Joku saattaa yksinkertaisesti nähdä rahalleen paremman kohteen kuin yölatauksen valmistuminen klo 4:25 klo 4:55 sijaan.

 

[Kvarkki]

Joku saattaa yksinkertaisesti nähdä rahalleen paremman kohteen kuin yölatauksen valmistuminen klo 4:25 klo 4:55 sijaan.

No miksi tästä kannattaa maksaa 500 €, kunnolla sitten pihistelemään vaan ja suko-laturilla menemään. Pörssisähköllä jos pelaa, niin alkaa olemaan ruuhkaa yössä, kun MLP ja laturi kilpailee tehoista.

 

[kalakaveri]

500 € on pieni hinta siitä, että voi ladata järjestelmän kulloinkin sallimalla maksiminopeudella just silloin kun haluaa. Automaattinen suojaus on kuitenkin paljon fiksumpi tapa hoitaa homma kuin luottaa käyttäjän muistamiseen.

e: 3x25A loppuu heittämällä maalämpötalossa kovilla pakkasilla, kun pumpun lisäksi joutuu vastukset päälle esim. suihkun takia.

Sulakekoon nostaminen 3x25A -> 3x35A on monesti kustannustehokkaampi ratkaisu. Mutta riippuu sähkönsiirtoyhtiöstä sillä jos kk/vuosimaksu nousee sulakekoon kasvaessa, niin sitten ei varmaan kannata.

 

[Pakana]

Ilman tietoa lämmitystavasta, lämmitettävistä neliöistä, lämpimän veden käytöstä, kodinkoneiden määrästä jne on turhaa vertailla, milloin pääsulake kestää ja milloin ei. Lisäksi huomioon on otettava vinokuorma. Noin keskimäärin, joo 3x6A tai 3x10A ladaten ongelmia ei todennäköisesti tule. Jos taas haluaa ohjata latausta pörssisähkön tai yösähkön mukaan, tulisi pystyä noina ajan hetkinä lataamaan tehokkaasti.

Toisaalta se etu tuossa yölatauksessa on että kiuas tai muu vastaava iso hetkellinen kuorma ei yleensä ole päällä.

Mutta joo, eihän sille kuormanhallinnalle ole tarvetta jos vaan viitsii itse nähdä sen vaivan että huolehtii ettei yliluormaa tule. Eikä tuo ole edes erityisen vaativaa, ellei talon paukut ole jo valmiiksi ihan rajoilla. Automaatio mahdollistaa vaan sen käytön sen kummemmin ajattelematta.

 

[Kvarkki]

Sulakekoon nostaminen 3x25A -> 3x35A on monesti kustannustehokkaampi ratkaisu. Mutta riippuu sähkönsiirtoyhtiöstä sillä jos kk/vuosimaksu nousee sulakekoon kasvaessa, niin sitten ei varmaan kannata.

Carunan hinnoilla kuormanhallinnan takaisinmaksuaika on pari-kolme vuotta, jos vertaa siihen että jää 3x25A.

Toisaalta se etu tuossa yölatauksessa on että kiuas tai muu vastaava iso hetkellinen kuorma ei yleensä ole päällä.

Nimenomaanhan yölatauksessa voi olla kaikkein isoimmat kuormat päällä, jos esim. maalämpöpumppu "latailee" taloa ja käyttövesiä kalliimman sähkön päivää varten. Jos yhtään meinaa esim. aurinkopaneeleita laittaa jossain vaiheessa, niin sähköjärjestelmään on tuotava älyä. Melkein sanoisin, että kyse on enemmän siitä milloin investoi kuin että investoiko.

 

[mattix]

Näytti ainakin Wall-e:n pelkkä kuormanhallinta olevan 385 € ja yhteensopiva laturi alk. 1200 € Vs. se 500 € tyhmään laturiin.

Joku saattaa yksinkertaisesti nähdä rahalleen paremman kohteen kuin yölatauksen valmistuminen klo 4:25 klo 4:55 sijaan.

Esim. Go-e charger + controller 850€.

Sulakekoon nostaminen 3x25A -> 3x35A on monesti kustannustehokkaampi ratkaisu. Mutta riippuu sähkönsiirtoyhtiöstä sillä jos kk/vuosimaksu nousee sulakekoon kasvaessa, niin sitten ei varmaan kannata.

Juuri näin. Lisäksi talon sisäiset sähköt merkkaavat. Kaapelivedoilla on rajallinen kuormitettavuus.

Toisaalta se etu tuossa yölatauksessa on että kiuas tai muu vastaava iso hetkellinen kuorma ei yleensä ole päällä.

Mutta joo, eihän sille kuormanhallinnalle ole tarvetta jos vaan viitsii itse nähdä sen vaivan että huolehtii ettei yliluormaa tule. Eikä tuo ole edes erityisen vaativaa, ellei talon paukut ole jo valmiiksi ihan rajoilla. Automaatio mahdollistaa vaan sen käytön sen kummemmin ajattelematta.

Ennen kuin tuudittautuu mihinkään, kannattaa selvittää ylikuorman lisäksi vinokuorma. Jos on perinteinen malli, niin ykkösvaiheelle on kasattu paljon kaikenlaista tarkoittaen, että juuri se pääsulake palaa herkemmin kolmivaihekuormituksen kasvaessa.

On dynaamisesta kuirmanhallinnasta se etu, että autoa voi ladata tehokkaasti muulloinkin kuin yöllä. Vaikkapa kun on pakottava tarve saada alkuun kilometrejä nopeasti tai päivällä pörssisähkön ollessa halpaa.

 

[zepi]

On dynaamisesta kuirmanhallinnasta se etu, että autoa voi ladata tehokkaasti muulloinkin kuin yöllä. Vaikkapa kun on pakottava tarve saada alkuun kilometrejä nopeasti tai päivällä pörssisähkön ollessa halpaa.

Ei se auto lataa yhtään nopeammin. Jos on pakottava tarve saada kilsoja nopeasti, niin sauna / lämmitys on otettava pois päältä jos haluaa ladata täysiä. Oli käytössä sitten manuaalisesti ohjattava latausnopeus tai dynaaminen kuorman hallinta.

Muuten se dynaaminen kuorman hallinta rajoittaa latausnopeutta ihan samalla tavalla kuin se manuaalinen kuorman hallinta.

 

[Kvarkki]

Muuten se dynaaminen kuorman hallinta rajoittaa latausnopeutta ihan samalla tavalla kuin se manuaalinen kuorman hallinta.

Ei pidä paikkaansa. Dynaaminen voi ottaa yhdeltä/kahdelta kiskolta maksimit, jos on vapaata. Manuaalisesti kuormaa hallitsemalta leikkaat ampeereita kaikilta kiskoilta.

e: Siis jos laturilla leikkaa.