Yleistä keskustelua sähköautoista

[jerker66]

Eli Volvo ja Polestar nauttii kohta samanlaista arvostusta kuin Lada aikoinaan.

Noh, sähköautot on muutenkin kuin robotti-imurit sun muut kestokulutuskapineet.
Ei niissä ole/osteta mitään heritagea. Ei esimerkiksi motorsporttia ole ajettu sataa vuotta autonvalmistajien toimesta tai tuella vaan huviksen. Kyllä sillä on autoja myyty. Jos sähköauto toimii riittävän hyvin ja rahalle on vastinetta tarpeeksi niin ookoo.
Plussaa on jos saa muissakin väreissä kuin kylmälaitteita.

 

[zepi]

Erotuksella että Lexus myy hyvin ja Cupra myy hyvin. DS on vähän sellainen "tahdon olla erilainen". Cuprahan on oikea kultakaivos VAGille, kun voivat samaa myydä kalliimmalla ja menekkiä on.

Cupra startattiin kuluttajille käsittääkseni 2018. Oliko se tunnettu silloin? Nyt sitä menekkiä on, mutta kuinka moni asiakas tunsi Cupran silloin kun se julkaistiin?

Jotkut rallifanit ehkä muistavat nimen 90-luvulta tjsp, mutta kyseessä ei todellakaan ollut mikään valmiiksi globaalisti tunnettu brändi kun autot alkoivat tulla ulos.

Samalla tavalla Lexus luotiin "tyhjästä" Toytotan rinnalle joskus 80-luvulla, vuosikymmeniä emomerkkiä myöhemmin.

 

[Pakana]

GM ei oikein tiedä kumpaako hevosta sen pitäis raveihin valmentaa, ne teki uuden V8:n truck linjalle just, vaikka koko maailma on kääntymässä täyssähköön ja käyttivät siihen paljon rahaa.

Eihän tuolle v8lle ole alunalkaenkaan ollut näkyvissä kuin kotimarkkinat, muun maailman kysyntä on täysin nolla joka tapauksessa. Eikä näytä kovin todennäköiseltä että sitä bensa v8 pataa kovin nopeasti on järkevää korvata akuilla.

On sielläkin alettu jo laajemmin ymmärtämään, ettei ilmastonmuutos ole kivaa.

Tosin ei sielläkään liikenne edusta kovinkaan kummoista osuutta hiilidioksidi päästöissä. Ei sähköautoilla ilmastonmuutokseen mitään käytännön vaikutusta ole.

200milj tappiota myymällä 12000 autoa, 16600$ tappiota per myyty auto.

Ison valmistajan yksittäisestä merkistä ei käytännössä voi sille autonohtaiselle tappiolle laskea mitään merkitystä.

Opel tuotti GMlle vuosikymmeniä näennäisesti tappiota, koska tekniikkaa kehitettiin siellä muihin konsernin autoihin. Kun opel siirtyi PSAlle ja kehitys siirtyi pois, niin se oli välittömästi voitollinen, vaikka PSA ei mitenkään voinut noin nopealla aikataululla rakenteita sen kummemmin muuttaa.

 

[Pakana]

Cupra startattiin kuluttajille käsittääkseni 2018. Oliko se tunnettu silloin? Nyt sitä menekkiä on, mutta kuinka moni asiakas tunsi Cupran silloin kun se julkaistiin?

Jotkut rallifanit ehkä muistavat nimen 90-luvulta tjsp, mutta kyseessä ei todellakaan ollut mikään valmiiksi globaalisti tunnettu brändi kun autot alkoivat tulla ulos.

Eikö polestar ollut ihan samalla lailla alunperin jokin volvon sporttipaketti, kuten tuo cuprakin?

 

[Hammer Schultz]

Eikö polestar ollut ihan samalla lailla alunperin jokin volvon sporttipaketti, kuten tuo cuprakin?

Oli, erikoismallit oli "polestar" nimellä.

 

[AvatarX]

Mutta pian sähkikset ovat samanhintaisia kuin polttikset, tai jopa halvempia. Harva oikeasti on niin rakastunut polttisautoiluun, että valitsisivat polttiksen mieluummin kuin sähkiksen tilanteessa jossa hinta on sama.

Suomessa ehkä, ja sekin vain verojen takia. Jenkeissä siihen on aika pitkä matka, lisäksi polttoaine on siellä niin paljon halvempaa että pitää olla jotain muuta syytä ajaa sähköautolla kuin halpuus.

 

[eurokeitai]

Suomessa ehkä, ja sekin vain verojen takia. Jenkeissä siihen on aika pitkä matka, lisäksi polttoaine on siellä niin paljon halvempaa että pitää olla jotain muuta syytä ajaa sähköautolla kuin halpuus.

Kyllä se on ihan globaali ilmiö. Kiinassakin joka neljäs myyty auto on sähköauto. Halvat pienet kiinalaiset sähköautot ovat jo alkaneet rynnistämään kehitysmaihin. Amerikkalaisten suosimat laivan kokoiset suvit ja lava-autot ovat kalliita sähköistää, joten on Amerikka on jäämässä tässä kehityksessä takapajulaksi. Poliittinen vastakkainasettelu ja kulttuurisota tekevät ongelmasta vaikeasti korjattavana. Amerikkalaisen autoteollisuudella on edessään 70-luvun öljykriisin tapainen syöksykierre.

 

[Pakana]

Suomessa ehkä, ja sekin vain verojen takia. Jenkeissä siihen on aika pitkä matka, lisäksi polttoaine on siellä niin paljon halvempaa että pitää olla jotain muuta syytä ajaa sähköautolla kuin halpuus.

Myös kiristyvät päästönormit nostavat polttisautojen hintaa, mutta kyllähän se poliittinen ohjaus on kohti sähköisiä ajoneuvoja lähes kaikilla merkittävillä markkinoilla.

 

[B12]

Eli Volvo ja Polestar nauttii kohta samanlaista arvostusta kuin Lada aikoinaan.

Ryssän markkinoille Voisi nimetä "Redstar", niin ei tule urputusta sotaa vastustavilta pakotteiden muodossa.

 

[maustevoi]

Innohome Charlie-1 -sähköauton latausasema, 1x32 A, 7,4 kW

Korkealaatuinen ja kotimainen sähköauton latauslaite kotitalouksiin, joka on suunniteltu pohjoismaiset sääolot huomioiden.

www.verkkokauppa.com

Mikä ero tässä on esim Charlie 3? Ois ehkä mahdollista ostaa tuo 200e hintaan, siis tuo Charlie 1. Käyttö ois Tesla Y lataus (ei tosin vielä). Toimisko tuo siinä?

 

[Tege]

Innohome Charlie-1 -sähköauton latausasema, 1x32 A, 7,4 kW

Korkealaatuinen ja kotimainen sähköauton latauslaite kotitalouksiin, joka on suunniteltu pohjoismaiset sääolot huomioiden.

www.verkkokauppa.com

Mikä ero tässä on esim Charlie 3? Ois ehkä mahdollista ostaa tuo 200e hintaan, siis tuo Charlie 1. Käyttö ois Tesla Y lataus (ei tosin vielä). Toimisko tuo siinä?

Charlie 3 en löysä verkkokaupasta. Mutta tämä 1 on 1 vaihe eli antaa 1 vaiheesta max 32A. Autosta riippuen saat sen tai vaan 16A max.

Yssa on 11kw AC lataus eli saat max 1 vaihe 16A tällä.

 

[zepi]

Innohome Charlie-1 -sähköauton latausasema, 1x32 A, 7,4 kW

Korkealaatuinen ja kotimainen sähköauton latauslaite kotitalouksiin, joka on suunniteltu pohjoismaiset sääolot huomioiden.

www.verkkokauppa.com

Mikä ero tässä on esim Charlie 3? Ois ehkä mahdollista ostaa tuo 200e hintaan, siis tuo Charlie 1. Käyttö ois Tesla Y lataus (ei tosin vielä). Toimisko tuo siinä?

Tuo lataa Tesla Model3 / Y autoja max 3.6kW teholla. En maksaisi tuollaisesta mitään, koska melkein samaan pääsee sillä auton mukana tulevalla shuko-vehkeellä.

Tuossa vehkeessä on järkeä vain jos sinulla on sähköauto joka tukee nimenomaan yksivaihteista 32A latausta + kodin sulakejärjestelmä sopii 32A lataukselle. 99.9%:ssa tapauksista ei ole.

 

[varakreivi de Valmont]

Teslalle kannattaa lähes poikkeuksetta ottaa se oma Wall Connector. Ei maksakaan kuin 500 euroa.

 

[Tege]

Teslalle kannattaa lähes poikkeuksetta ottaa se oma Wall Connector. Ei maksakaan kuin 500 euroa.

Vain jos osaa katsoa miten sulakkeet kestää kulutusta. Muuten Walle tai vastaava missä kuormanseuranta.

 

[Mariini]

Riippuu niin pääsulakkeista, lähinnä vaan 25A nallien riskinä. (Ja muusta talon kuormasta/ajoituksesta)

 

[Applessiini]

Wall Connectorissa saa näppärästi rajoittaneen maksimivirran. Mulla on kotona 3x25 pääsulakkeet ja rajoitin max latausvirran 10A. Sitten ei tarvi muistella onko kiuas ja/tai hella samaan aikaan päällä. Toki kuormanseuranta on jees, ja etenkin tällaisella foorumilla.

 

[mattix]

Jos ostaa 11 kW latausaseman, niin olisihan sitä kiva myös käyttää ko. teholla tarvittaessa. Dynaaminen kuormanhallinta on siis tarpeen, jos kuormitus on valmiiksi reipasta. Perusrivarin tai -okt:n 3x25A + sähkösauna, sähkölämmitys (suora tai lämpöpumpulla), induktioliesi, muita kuluttavia sähkölaitteita ja asunnolla kokoa tarkoittaa latauksen kannalta tiukkaa tilannetta. Toki voi laittaa latauksen 3x 6-10A, mutta silloin jättää kapasiteettia hyödyntämättä. Nykyään kuormanhallintoja saa myös langattomana, jolloin talotekniset rakenteet eivät tule helpolla vastaan tietoliikenneyhteyttä pähkiessä. Useassa taloudessa tulee jatkossa olemaan kaksi tai useampi sähköauto, joten lataustehoa on syytä siksikin olla.

 

[tstv]

mahdoton nähdä että sellainen tilanne voisi tulla että 11KW latausta, saunaa ja induktioliettä tarvitaan samaan aikaan ja ulkona sillä hetkellä -20c pakkanen.. jos useampi sähköauto niin sitten kuormanhallinnalle on perustetta, yhden auton kanssa käytännössä koskaan ei ole, jos pääsulake 3*25 tai enemmän

 

[mattix]

...
yhden auton kanssa käytännössä koskaan ei ole, jos pääsulake 3*25 tai enemmän

Minä tiedän montakin kohdetta. Iso talo, sähkölämmitys, paljon lämpimän veden käyttöä, pakkanen, niin yölläkin pääsulake herkässä ladatessa, kun lämminvesivaraajakin pelissä. Varsinkin vinokuormalla.

 

[Pakana]

mahdoton nähdä että sellainen tilanne voisi tulla että 11KW latausta, saunaa ja induktioliettä tarvitaan samaan aikaan ja ulkona sillä hetkellä -20c pakkanen.. jos useampi sähköauto niin sitten kuormanhallinnalle on perustetta, yhden auton kanssa käytännössä koskaan ei ole, jos pääsulake 3*25 tai enemmän

3x25A = 17kW.

Jo tuo 11kW lataus ja tavallinen 9kW kiuas yhtäaikaa päällä on 3kW enemmän mitä tuo liittymä kestää. Hetken aikaa nuo pääsulakkeet kyllä kestävät tuon ylikuorman, mutta kyllä tuolla setupilla saa varata paljon sulakkeita.

 

[tstv]

Pointti oli että tilanne missä autoa on pakko ladata juuri silloin kun on saunassa lienee harvinainen.. ja latausvirtaa helppo tiputtaa manuaalisesti esim Teslassa suoraan äpillä jos tällainen pakkotilanne tulee. Vaikea nähdä että tuosta olisi mitään järkeä maksaa 500€ extraa kalliimman laturin myötä

 

[Aksjdjjk]

Meillä 2 sähköautoa, sähkökiuas, iso omakotitalo tosin maalämmöllä ja 3x25A sulakkeet. Autojen lataus 2 x max 11kW. Ei kuormanhallintaa.

Ei ole vielä ollut ongelmaa sulakkeiden kanssa. Toinen auto laitettu lataamaan 3x6A ja toinen 3x10A ja ajoitukset siten että valmista klo 7 aamulla.
Saunomiset on yleensä saunottu ennen kuin yöllä autojen lataus alkaa ja jos joskus tekee mieli yöllä saunoa niin sitten pitänee muistaa sammuttaa lataus. Varasulakkeita toki löytyy mutta vielä ei ole tarvetta ollut. Henkisesti varauduin nostamaan pääsulakkeita jo silloin kun ensimmäisen sähköauton ostin ja viimeistään kun toisen mutta yllättävän hyvin pärjännyt näilläkin.

 

[Pakana]

Pointti oli että tilanne missä autoa on pakko ladata juuri silloin kun on saunassa lienee harvinainen.. ja latausvirtaa helppo tiputtaa manuaalisesti esim Teslassa suoraan äpillä jos tällainen pakkotilanne tulee. Vaikea nähdä että tuosta olisi mitään järkeä maksaa 500€ extraa kalliimman laturin myötä

Joo, todennäköisempäähän on että se auto vaan sattuu olemaan latauksessa kun saunotaan.

Tosin kiukaan kanssa vuorottelevan latauksen toteutus ei ole kovin ihmeellinen temppu.. Ellei sitten nuo latausasemat ja autot vedä säännönmukaisesti hernettä nenäänsä sähkön syötön katkaisusta.

 

[mattix]

Ilman tietoa lämmitystavasta, lämmitettävistä neliöistä, lämpimän veden käytöstä, kodinkoneiden määrästä jne on turhaa vertailla, milloin pääsulake kestää ja milloin ei. Lisäksi huomioon on otettava vinokuorma. Noin keskimäärin, joo 3x6A tai 3x10A ladaten ongelmia ei todennäköisesti tule. Jos taas haluaa ohjata latausta pörssisähkön tai yösähkön mukaan, tulisi pystyä noina ajan hetkinä lataamaan tehokkaasti.

 

[Kvarkki]

Pointti oli että tilanne missä autoa on pakko ladata juuri silloin kun on saunassa lienee harvinainen.. ja latausvirtaa helppo tiputtaa manuaalisesti esim Teslassa suoraan äpillä jos tällainen pakkotilanne tulee. Vaikea nähdä että tuosta olisi mitään järkeä maksaa 500€ extraa kalliimman laturin myötä

500 € on pieni hinta siitä, että voi ladata järjestelmän kulloinkin sallimalla maksiminopeudella just silloin kun haluaa. Automaattinen suojaus on kuitenkin paljon fiksumpi tapa hoitaa homma kuin luottaa käyttäjän muistamiseen.

e: 3x25A loppuu heittämällä maalämpötalossa kovilla pakkasilla, kun pumpun lisäksi joutuu vastukset päälle esim. suihkun takia.

 

[pokkus]

Mä olen sanonut tämän miljoona kertaa, mutta on jotenkin järjetöntä, että ollaan hankkimassa monen kymmenen tonnin uutta sähköautoa ja sitten säästetään muutama satanen latauslaitteessa. Latauslaite on kuitenkin parhaimmillaan investointi yli kymmeneksi vuodeksi ja kun vähän panostaa siihen niin se on tulevaisuudessakin paremmin yhteensopiva mahdollisiin muutoksiin. Nämä latauslaitteessa säästäjät ovat varmaan niitä samoja, jotka laittavat talvirenkaiksi ne halvimmat kiinankumit tai eivät osta toisia vanteita ollenkaan.

 

[varakreivi de Valmont]

Mä olen sanonut tämän miljoona kertaa, mutta on jotenkin järjetöntä, että ollaan hankkimassa monen kymmenen tonnin uutta sähköautoa ja sitten säästetään muutama satanen latauslaitteessa. Latauslaite on kuitenkin parhaimmillaan investointi yli kymmeneksi vuodeksi ja kun vähän panostaa siihen niin se on tulevaisuudessakin paremmin yhteensopiva mahdollisiin muutoksiin. Nämä latauslaitteessa säästäjät ovat varmaan niitä samoja, jotka laittavat talvirenkaiksi ne halvimmat kiinankumit tai eivät osta toisia vanteita ollenkaan.

Näytti ainakin Wall-e:n pelkkä kuormanhallinta olevan 385 € ja yhteensopiva laturi alk. 1200 € Vs. se 500 € tyhmään laturiin.

Joku saattaa yksinkertaisesti nähdä rahalleen paremman kohteen kuin yölatauksen valmistuminen klo 4:25 klo 4:55 sijaan.

 

[Kvarkki]

Joku saattaa yksinkertaisesti nähdä rahalleen paremman kohteen kuin yölatauksen valmistuminen klo 4:25 klo 4:55 sijaan.

No miksi tästä kannattaa maksaa 500 €, kunnolla sitten pihistelemään vaan ja suko-laturilla menemään. Pörssisähköllä jos pelaa, niin alkaa olemaan ruuhkaa yössä, kun MLP ja laturi kilpailee tehoista.

 

[kalakaveri]

500 € on pieni hinta siitä, että voi ladata järjestelmän kulloinkin sallimalla maksiminopeudella just silloin kun haluaa. Automaattinen suojaus on kuitenkin paljon fiksumpi tapa hoitaa homma kuin luottaa käyttäjän muistamiseen.

e: 3x25A loppuu heittämällä maalämpötalossa kovilla pakkasilla, kun pumpun lisäksi joutuu vastukset päälle esim. suihkun takia.

Sulakekoon nostaminen 3x25A -> 3x35A on monesti kustannustehokkaampi ratkaisu. Mutta riippuu sähkönsiirtoyhtiöstä sillä jos kk/vuosimaksu nousee sulakekoon kasvaessa, niin sitten ei varmaan kannata.

 

[Pakana]

Ilman tietoa lämmitystavasta, lämmitettävistä neliöistä, lämpimän veden käytöstä, kodinkoneiden määrästä jne on turhaa vertailla, milloin pääsulake kestää ja milloin ei. Lisäksi huomioon on otettava vinokuorma. Noin keskimäärin, joo 3x6A tai 3x10A ladaten ongelmia ei todennäköisesti tule. Jos taas haluaa ohjata latausta pörssisähkön tai yösähkön mukaan, tulisi pystyä noina ajan hetkinä lataamaan tehokkaasti.

Toisaalta se etu tuossa yölatauksessa on että kiuas tai muu vastaava iso hetkellinen kuorma ei yleensä ole päällä.

Mutta joo, eihän sille kuormanhallinnalle ole tarvetta jos vaan viitsii itse nähdä sen vaivan että huolehtii ettei yliluormaa tule. Eikä tuo ole edes erityisen vaativaa, ellei talon paukut ole jo valmiiksi ihan rajoilla. Automaatio mahdollistaa vaan sen käytön sen kummemmin ajattelematta.

 

[Kvarkki]

Sulakekoon nostaminen 3x25A -> 3x35A on monesti kustannustehokkaampi ratkaisu. Mutta riippuu sähkönsiirtoyhtiöstä sillä jos kk/vuosimaksu nousee sulakekoon kasvaessa, niin sitten ei varmaan kannata.

Carunan hinnoilla kuormanhallinnan takaisinmaksuaika on pari-kolme vuotta, jos vertaa siihen että jää 3x25A.

Toisaalta se etu tuossa yölatauksessa on että kiuas tai muu vastaava iso hetkellinen kuorma ei yleensä ole päällä.

Nimenomaanhan yölatauksessa voi olla kaikkein isoimmat kuormat päällä, jos esim. maalämpöpumppu "latailee" taloa ja käyttövesiä kalliimman sähkön päivää varten. Jos yhtään meinaa esim. aurinkopaneeleita laittaa jossain vaiheessa, niin sähköjärjestelmään on tuotava älyä. Melkein sanoisin, että kyse on enemmän siitä milloin investoi kuin että investoiko.

 

[mattix]

Näytti ainakin Wall-e:n pelkkä kuormanhallinta olevan 385 € ja yhteensopiva laturi alk. 1200 € Vs. se 500 € tyhmään laturiin.

Joku saattaa yksinkertaisesti nähdä rahalleen paremman kohteen kuin yölatauksen valmistuminen klo 4:25 klo 4:55 sijaan.

Esim. Go-e charger + controller 850€.

Sulakekoon nostaminen 3x25A -> 3x35A on monesti kustannustehokkaampi ratkaisu. Mutta riippuu sähkönsiirtoyhtiöstä sillä jos kk/vuosimaksu nousee sulakekoon kasvaessa, niin sitten ei varmaan kannata.

Juuri näin. Lisäksi talon sisäiset sähköt merkkaavat. Kaapelivedoilla on rajallinen kuormitettavuus.

Toisaalta se etu tuossa yölatauksessa on että kiuas tai muu vastaava iso hetkellinen kuorma ei yleensä ole päällä.

Mutta joo, eihän sille kuormanhallinnalle ole tarvetta jos vaan viitsii itse nähdä sen vaivan että huolehtii ettei yliluormaa tule. Eikä tuo ole edes erityisen vaativaa, ellei talon paukut ole jo valmiiksi ihan rajoilla. Automaatio mahdollistaa vaan sen käytön sen kummemmin ajattelematta.

Ennen kuin tuudittautuu mihinkään, kannattaa selvittää ylikuorman lisäksi vinokuorma. Jos on perinteinen malli, niin ykkösvaiheelle on kasattu paljon kaikenlaista tarkoittaen, että juuri se pääsulake palaa herkemmin kolmivaihekuormituksen kasvaessa.

On dynaamisesta kuirmanhallinnasta se etu, että autoa voi ladata tehokkaasti muulloinkin kuin yöllä. Vaikkapa kun on pakottava tarve saada alkuun kilometrejä nopeasti tai päivällä pörssisähkön ollessa halpaa.

 

[zepi]

On dynaamisesta kuirmanhallinnasta se etu, että autoa voi ladata tehokkaasti muulloinkin kuin yöllä. Vaikkapa kun on pakottava tarve saada alkuun kilometrejä nopeasti tai päivällä pörssisähkön ollessa halpaa.

Ei se auto lataa yhtään nopeammin. Jos on pakottava tarve saada kilsoja nopeasti, niin sauna / lämmitys on otettava pois päältä jos haluaa ladata täysiä. Oli käytössä sitten manuaalisesti ohjattava latausnopeus tai dynaaminen kuorman hallinta.

Muuten se dynaaminen kuorman hallinta rajoittaa latausnopeutta ihan samalla tavalla kuin se manuaalinen kuorman hallinta.

 

[Kvarkki]

Muuten se dynaaminen kuorman hallinta rajoittaa latausnopeutta ihan samalla tavalla kuin se manuaalinen kuorman hallinta.

Ei pidä paikkaansa. Dynaaminen voi ottaa yhdeltä/kahdelta kiskolta maksimit, jos on vapaata. Manuaalisesti kuormaa hallitsemalta leikkaat ampeereita kaikilta kiskoilta.

e: Siis jos laturilla leikkaa.

 

[zepi]

Ei pidä paikkaansa. Dynaaminen voi ottaa yhdeltä/kahdelta kiskolta maksimit, jos on vapaata. Manuaalisesti kuormaa hallitsemalta leikkaat ampeereita kaikilta kiskoilta.

e: Siis jos laturilla leikkaa.

Osaako auton laturi ottaa 2x 14A ja 1x 10A ja niputtaa ne yhteen DC lataukseksi ja voiko type2-asema edes teoriassa ohjeistaa autoa tekemään noin? Ts. pystyykö se latauslaite signaloimaan autolle, että tuo on mahdollista.

 

[ossid]

Nyt kyllä kaivattaisiin lähdettä sille, että Type2 latauksen standardi taipuisi sille, että vaihekohtainen virta voi olla eri kuormitustilanteesta riippuen.

Tai jos standardi taipuu, niin että markkinoilla olisi olemassa latureita/autoja jotka tekee tuon.

 

[pokkus]

Näytti ainakin Wall-e:n pelkkä kuormanhallinta olevan 385 € ja yhteensopiva laturi alk. 1200 € Vs. se 500 € tyhmään laturiin.

Joku saattaa yksinkertaisesti nähdä rahalleen paremman kohteen kuin yölatauksen valmistuminen klo 4:25 klo 4:55 sijaan.

On aika paljon muitakin vaihtoehtoja saatavilla kuin Wall-e ja myös paljon halvempia. Juuri oli kuukausi takaperin saatavilla "älylaturia" alle 600€ hintaan.

Edelleenkin tuollainen parin satasen säästö latauslaitteessa, jonka elinikä on vuosia on samaa luokkaa kuin miettisi kesällä terassilla ottaisiko baarista vielä toisenkin kaljan vai pitäisikö ne rahat sijoittaa johonkin parempaan.

 

[Lamanka]

Pointti oli että tilanne missä autoa on pakko ladata juuri silloin kun on saunassa lienee harvinainen.. ja latausvirtaa helppo tiputtaa manuaalisesti esim Teslassa suoraan äpillä jos tällainen pakkotilanne tulee. Vaikea nähdä että tuosta olisi mitään järkeä maksaa 500€ extraa kalliimman laturin myötä

Itse ainakin tökkään laturin kiinni kun tulen kotiin. En jaksa miettiä onko joku muu perheenjäsen laittanut saunan/uunin/lieden päälle. Lämmitysjärjestelmän 3-vaihevastuskin kytkeytyy hetkeksi jos perhe käy saunassa.

Nyt en aina edes saa akkua yön aikana täyteen kun laturi on manuaalisesti asetettu 3x8A.

 

[Kvarkki]

Osaako auton laturi ottaa 2x 14A ja 1x 10A ja niputtaa ne yhteen DC lataukseksi ja voiko type2-asema edes teoriassa ohjeistaa autoa tekemään noin? Ts. pystyykö se latauslaite signaloimaan autolle, että tuo on mahdollista.

Charge amps ainakin osaa tiputtaa vaiheen pois, jos se on täysi. Autolle tuskin on ongelma ottaa 2x16A vastaan.

 

[smicke]

Nyt kyllä kaivattaisiin lähdettä sille, että Type2 latauksen standardi taipuisi sille, että vaihekohtainen virta voi olla eri kuormitustilanteesta riippuen.

Tai jos standardi taipuu, niin että markkinoilla olisi olemassa latureita/autoja jotka tekee tuon.

Tuskinpa. Abb:n laturin dynaaminen kuormanhallinta nuuhkii ilmeisesti kokonaiskuormaa kun on kiskoon asennettavan tehomittarin kanssa keskusteleva. Ei ainakaan vaikuta siltä että mittari olisi tietoinen vinokuormista mutta en tietty voi tästä takuuseen mennä kun en ole sähköinsinööri.

 

[ossid]

Tuskinpa. Abb:n laturin dynaaminen kuormanhallinta nuuhkii ilmeisesti kokonaiskuormaa kun on kiskoon asennettavan tehomittarin kanssa keskusteleva. Ei ainakaan vaikuta siltä että mittari olisi tietoinen vinokuormista mutta en tietty voi tästä takuuseen mennä kun en ole sähköinsinööri.

No jos lähdetään ihan tuosta Type2 latauksen standardista, niin latausvirtaa rajoitetaan/kommunikoidaan laturin ja auton välillä 1kHz pwm-signaalin perusteella.

Ja se on tietääkseni yksi ainoa signaali, eikä osaa kertoa autolle että ota vaiheelta L1 10A ja vaiheelta L2 ja L3 16A.

 

[Meisseli]

Ja se on tietääkseni yksi ainoa signaali, eikä osaa kertoa autolle että ota vaiheelta L1 10A ja vaiheelta L2 ja L3 16A.

Se on juuri näin. Latausasema kertoo autolle mikä on suurin sallittu virta ja auto ottaa korkeintaan sen verran. Kyseinen rajoite on yhteinen kaikille vaiheille, erillinen vaihekohtainen rajoitus ei ole mahdollinen.

Siinä mielessä siis dynaamisella tai manuaalisella kuormanhallinnalla ei ole mitään eroa. Kun yksi vaihe rajoittaa virranottoa niin se leikkaa sitten samalla kertaa kaikki kolme vaihetta samaan maksimiarvoon, ei niiltä kahdelta muulta saada sen enempää.

 

[Kvarkki]

Se on juuri näin. Latausasema kertoo autolle mikä on suurin sallittu virta ja auto ottaa korkeintaan sen verran. Kyseinen rajoite on yhteinen kaikille vaiheille, erillinen vaihekohtainen rajoitus ei ole mahdollinen.

Siinä mielessä siis dynaamisella tai manuaalisella kuormanhallinnalla ei ole mitään eroa. Kun yksi vaihe rajoittaa virranottoa niin se leikkaa sitten samalla kertaa kaikki kolme vaihetta samaan maksimiarvoon, ei niiltä kahdelta muulta saada sen enempää.

Vaihekohtainen rajoitus on mahdollinen niissä ratkaisuissa, missä yksittäisen vaiheen voi jättää pois. Lämmittää mieltä hyvinkin paljon, jos/kun kuorma on pahasti vinossa johonkin vaiheeseen päin.

e: Voi toki saivarrella, että silloin ei ole kyse kuorman vaan vaiheen hallinnasta.

 

[Meisseli]

Vaihekohtainen rajoitus on mahdollinen niissä ratkaisuissa, missä yksittäisen vaiheen voi jättää pois.

Onko markkinoilla latauslaitteita jotka katkaisevat virrat joltakin vaiheelta ja kytkevät sen takaisin kun vaihetta voi taas kuormittaa?

Mä kokeilin tuota kerran vahingossa, kun halusin testata osaako 3-vaihelatauslaite tarjota virtaa vain yhdestä vaiheesta että selvisi voiko sitä tilapäisesti käyttää suko -> CEE16 adapterilla. Toimihan tuo, mutta ajatuksissani napsautin sitten ne alhaalla olleet johdonsuojakatkaisijat vaiheista 2 ja 3 takaisin päälle samalla kun auto oli latautumassa. Tai varmaan vain toisen noista ehdin saada ylös, kun kaikki tulivatkin paukahtaen alas. Ainakaan tässä tapauksessa ei siis ollut kovin hyvä ja toimiva idea kytkeä kesken kaiken lisää vaiheita käyttöön.

 

[burmanm]

Toisaalta se etu tuossa yölatauksessa on että kiuas tai muu vastaava iso hetkellinen kuorma ei yleensä ole päällä.

Kyllä ja saa lämmittää kylmää akkua ensin kilowattikaupalla että pääsee lataamaan. Ai että, miten järkevää. VW ID Charger (Elli mikä lie) on 589€ ja siihen saa rajoittimen.

Tai sitten hankkii isommat sulakkeet. Tosin kyllä mä olen 3*35A:nkin saanut palamaan kerran, nimenomaan koska yhdellä vaiheella oli liikaa kuormaa.

 

[Kvarkki]

Onko markkinoilla latauslaitteita jotka katkaisevat virrat joltakin vaiheelta ja kytkevät sen takaisin kun vaihetta voi taas kuormittaa?

Charge amps ainakin osaa tiputtaa vaiheen pois, jos se on täysi. Autolle tuskin on ongelma ottaa 2x16A vastaan.

 

[Rimmon]

Ihmeellisesti tuo 11kw sähköauton lataus tuntuu ihmisten mielissä polttavan pääsulakkeita. Mulla on 3x25 liittymä, 15kw sähkökiuas ja 10kw maalämpö, (jonka ottoteho ei toki montaa kw ole) ja näiden lisäksi vielä 11kw sähköauton lataus. Koskaan ei ole pääsulake palanut ja ei ole mitään kuormanhallintoja. Löytyy myös induktioliedet sun muut normaalit sähkölaitteet lisäksi.

 

[Pakana]

Carunan hinnoilla kuormanhallinnan takaisinmaksuaika on pari-kolme vuotta, jos vertaa siihen että jää 3x25A.
Nimenomaanhan yölatauksessa voi olla kaikkein isoimmat kuormat päällä, jos esim. maalämpöpumppu "latailee" taloa ja käyttövesiä kalliimman sähkön päivää varten. Jos yhtään meinaa esim. aurinkopaneeleita laittaa jossain vaiheessa, niin sähköjärjestelmään on tuotava älyä. Melkein sanoisin, että kyse on enemmän siitä milloin investoi kuin että investoiko.

Tietysti jos käytössä on jokin varaava systeemi jo ennestään tuon auton lisäksi, se pitää ottaa huomioon. Normaali maalämpöjärjestelmä ei mitenkään erityisemmin aktivoidu yöaikaan. Perinteinen sähköinen lämminvesivaraaja on usein yösähkössä, mutta ne eivät ole yleensä kuin max 3kw tehoisia.

Ei pidä paikkaansa. Dynaaminen voi ottaa yhdeltä/kahdelta kiskolta maksimit, jos on vapaata. Manuaalisesti kuormaa hallitsemalta leikkaat ampeereita kaikilta kiskoilta.

e: Siis jos laturilla leikkaa.

Tuo ei onnistu kuin dc laturilla. Varmaan maailmasta tuollaisia löytyy, mutta koti-dc-laturit ovat harvinaisia.

 

[mattix]

Ihmeellisesti tuo 11kw sähköauton lataus tuntuu ihmisten mielissä polttavan pääsulakkeita. Mulla on 3x25 liittymä, 15kw sähkökiuas ja 10kw maalämpö, (jonka ottoteho ei toki montaa kw ole) ja näiden lisäksi vielä 11kw sähköauton lataus. Koskaan ei ole pääsulake palanut ja ei ole mitään kuormanhallintoja. Löytyy myös induktioliedet sun muut normaalit sähkölaitteet lisäksi.

Tämähän tarkoittaa, että sulakkeita ei voi siis kellään palaa.

Meikäläiseltä on palanut pääsulakkeita ihan lataushybridin 1x10A käytöllä, kun 6kW sauna on ollut samaan aikaan päällä sähkölämmitystalossa ja joku on päättänyt alkaa kokkailemaan keittiössä. Aikanaan sähkäri päättänyt sähköjä laittaessaan lätkiä ykkösvaiheelle reippaasti tavaraa, niin sulakehan siinä palaa vinokuorman myötä.

Kaverilla on tuhat kuutiota lämmitettävää tilaa maalämpötalossa, 11 kW kiuas, vettä menee pesueella reippaasti ja 3x25A liittymä. Tuntisarjojen perusteella talviyöllä voi sulake posahtaa ja päivisin varmasti. Ei toki koko ajan vaan tietyissä tilanteissa. Silloin dynaaminen kuormanhallinta on hyvä juttu, niin saa laturista keskimäärin kaiken irti.

Edit: Latausaseman vaikutus pääsulakkeisiin ei ole mikään uskon asia. Jokainen sähkönkäyttöpaikan omistaja voi oman tilanteensa tarkistaa verkkoyhtiöltä saatavista tuntisarjoista. Samalla kannattaa vilkaista vaihekohtaiset tehot. Jotkut yhtiöt tarjoavat jopa palveluita mitoitukseen liittyen.

 

[Kvarkki]

Tietysti jos käytössä on jokin varaava systeemi jo ennestään tuon auton lisäksi, se pitää ottaa huomioon. Normaali maalämpöjärjestelmä ei mitenkään erityisemmin aktivoidu yöaikaan. Perinteinen sähköinen lämminvesivaraaja on usein yösähkössä, mutta ne eivät ole yleensä kuin max 3kw tehoisia.

Ei se kuin tarvitse ottaa Jämä/Nibe asetuksista hintaoptimointi käyttöön, niin johan porskuttaa yöllä. Jokainen mlp on enemmän tai vähemmän varaavaksi rakennettu systeemi.

Tuo ei onnistu kuin dc laturilla. Varmaan maailmasta tuollaisia löytyy, mutta koti-dc-laturit ovat harvinaisia.

Ei pidä paikkaansa. Monessa ac-laturissa on myös vaiheen hallinta. Toki tästä on apua vasta kun tehot ovat pahasti tukossa jollain vaiheella.