Yleistä keskustelua sähköautoista

[JTurkki]

Polestar kohtasi verkkokaupan ongelmat Suomessa – pahimmillaan joka toinen asiakas perui tilauksen

Polestar-sähköautoja on nyt myyty Suomessa nyt pari vuotta. Ensimmäinen täysi vuosi sujui uudella automerkillä yli tavoitteiden.

moottori.fi

Jutun mukaan suomalaiset peruivat Polestar tilauksia tammi-helmikuussa 2023.

"– Tammi-helmikuussa tilausten peruutuksia tuli noin 50 kappaletta per kuukausi, Polestar Automotive Finland Oy:n toimitusjohtaja Tommi Luopajärvi sanoo. Polestar-sähköauton voi ostaa vain verkkokaupassa, joten sitä koskevat verkkokaupan eli etämyynnin kaupanehdot. Tällöin kuluttaja voi peruuttaa tilauksen helposti ilman minkäänlaisia sanktioita.
– Mielestäni verkkokaupan ehdot pitäisi olla hieman erilaiset, kun jos ostat viiden euron sukat, tai sitten tällaisen kalliin tuotteen, kymmeniätuhansia euroja maksavan sähköauton, Luopajärvi kritisoi.
Tammi-helmikuun tilausten peruutukset Luopajärven mukaan tarkoittivat käytännössä sitä, että autojen myynti suhteessa peruutuksiin oli noiden kuukausien aikana nollasummapeliä – yhtä myytyä autoa kohden tuli vastaavasti yksi peruutus. Kun Polestarin asiakaspalvelutiimi tiedusteli peruutuksien syytä asiakkailta, poikkeuksetta lähes jokainen asiakas sanoi syyn olevan talouden epävakaat näkymät."

 

[pulatunnus]

Tammi-helmikuun tilausten peruutukset Luopajärven mukaan tarkoittivat käytännössä sitä, että autojen myynti suhteessa peruutuksiin oli noiden kuukausien aikana nollasummapeliä – yhtä myytyä autoa kohden tuli vastaavasti yksi peruutus.

Myi 50 autoa, mutta kaikki peruttiin, no tuossa kai kyse siitä että peruttiin enimmäkseen aiemmin tilattuja..

Kun Polestarin asiakaspalvelutiimi tiedusteli peruutuksien syytä asiakkailta, poikkeuksetta lähes jokainen asiakas sanoi syyn olevan talouden epävakaat näkymät."

Mitä esim tällä kommenoitu, niin ei vanhat tilaukset pärjännyt hintakilapailussa.

 

[stabbulamus]

Polestar kohtasi verkkokaupan ongelmat Suomessa – pahimmillaan joka toinen asiakas perui tilauksen

Polestar-sähköautoja on nyt myyty Suomessa nyt pari vuotta. Ensimmäinen täysi vuosi sujui uudella automerkillä yli tavoitteiden.

moottori.fi

Jutun mukaan suomalaiset peruivat Polestar tilauksia tammi-helmikuussa 2023.

"– Tammi-helmikuussa tilausten peruutuksia tuli noin 50 kappaletta per kuukausi, Polestar Automotive Finland Oy:n toimitusjohtaja Tommi Luopajärvi sanoo. Polestar-sähköauton voi ostaa vain verkkokaupassa, joten sitä koskevat verkkokaupan eli etämyynnin kaupanehdot. Tällöin kuluttaja voi peruuttaa tilauksen helposti ilman minkäänlaisia sanktioita.
– Mielestäni verkkokaupan ehdot pitäisi olla hieman erilaiset, kun jos ostat viiden euron sukat, tai sitten tällaisen kalliin tuotteen, kymmeniätuhansia euroja maksavan sähköauton, Luopajärvi kritisoi.
Tammi-helmikuun tilausten peruutukset Luopajärven mukaan tarkoittivat käytännössä sitä, että autojen myynti suhteessa peruutuksiin oli noiden kuukausien aikana nollasummapeliä – yhtä myytyä autoa kohden tuli vastaavasti yksi peruutus. Kun Polestarin asiakaspalvelutiimi tiedusteli peruutuksien syytä asiakkailta, poikkeuksetta lähes jokainen asiakas sanoi syyn olevan talouden epävakaat näkymät."

Liekköhän jokainen peruuttanut vaihtanut vain Teslaan?

 

[JTurkki]

Liekköhän jokainen peruuttanut vaihtanut vain Teslaan?

Ainakin tuossa Moottorin jutussa mainitaan, että "Kun Polestarin asiakaspalvelutiimi tiedusteli peruutuksien syytä asiakkailta, poikkeuksetta lähes jokainen asiakas sanoi syyn olevan talouden epävakaat näkymät. "

 

[Terro]

Ei varmasti Polestar kertoisi asiakkaiden siirtyneen Teslalle, vaikka se olisikin totuus. Helppo sanoa näin, kun ei kukaan voi vahvistaa tarinaa. Onhan niitä siirtymisiä ollut, Facessakin näin tehneitä näkyi. Toki peruutuksilla myös muitakin syitä ollut, myös tuota taloudellista epävarmuutta.

 

[3me]

Ei varmasti Polestar kertoisi asiakkaiden siirtyneen Teslalle, vaikka se olisikin totuus. Helppo sanoa näin, kun ei kukaan voi vahvistaa tarinaa. Onhan niitä siirtymisiä ollut, Facessakin näin tehneitä näkyi. Toki peruutuksilla myös muitakin syitä ollut, myös tuota taloudellista epävarmuutta.

Ei kai tuo mikään suuri yllätys ole, vielä viime kesäna Polestarilla oli selvästi parempi hinta/laatusuhde kun Teslalla. Nyt ovat hinnat nousseet Polestarilla kun taas Tesla on reilusti laskenut omia hintojaan.

 

[burmanm]

Ei kai tuo mikään suuri yllätys ole, vielä viime kesäna Polestarilla oli selvästi parempi hinta/laatusuhde kun Teslalla. Nyt ovat hinnat nousseet Polestarilla kun taas Tesla on reilusti laskenut omia hintojaan.

On ne myös erilaisia autoja, joten tuskinpa hirveän moni on vaihtamisen takia perunut. Osa on jättänyt ostamatta kokonaan ja Polestarhan taisi myydä osalle niitä vanhoja malleja samalla hinnalla kuin olisi voinut tilata uudemman mallin, niin ihan varmasti tuli peruutuksia.

 

[Grez]

Polestar kohtasi verkkokaupan ongelmat Suomessa – pahimmillaan joka toinen asiakas perui tilauksen

Polestar-sähköautoja on nyt myyty Suomessa nyt pari vuotta. Ensimmäinen täysi vuosi sujui uudella automerkillä yli tavoitteiden.

moottori.fi

Mielestäni verkkokaupan ehdot pitäisi olla hieman erilaiset, kun jos ostat viiden euron sukat, tai sitten tällaisen kalliin tuotteen, kymmeniätuhansia euroja maksavan sähköauton, Luopajärvi kritisoi.

Ihme kitinää Luopajärvellä. Tai no toki jokaisella on oikeus mielipiteeseensä, mutta en kyllä näe mitään syytä miksi sen pitäisi olla hinnasta kiinni. Jos haluavat tehdä sitovia myyntisopimuksia niin ei muuta kuin myymälä pystyyn johon asiakkaat voi tulla, tutustua tuotteeseen ja pistää nimen pahviin. Nyt tuntuu siltä että haluttaisiin ottaa rusinat pullasta.

 

[Terro]

Kuluttajan kannaltahan toi Teslan aloittama verkkomyynti peruutusoikeuksineen on ihan loistava juttu. Toki toivottavaa on, että sitä ei tahallaan väärinkäytetä ja siten aiheuteta harmia myyjille.

 

[JTurkki]

Kuluttajan kannaltahan toi Teslan aloittama verkkomyynti peruutusoikeuksineen on ihan loistava juttu. Toki toivottavaa on, että sitä ei tahallaan väärinkäytetä ja siten aiheuteta harmia myyjille.

On hyvä tuo mahdollisuus auton tilauksen perumiseen kuluitta, jos esim. toimitus viivästyy eikä halua odotella autoa tai omassa tilanteessa tapahtuu jokin äkillinen muutos.

 

[Tege]

Kuluttajan kannaltahan toi Teslan aloittama verkkomyynti peruutusoikeuksineen on ihan loistava juttu. Toki toivottavaa on, että sitä ei tahallaan väärinkäytetä ja siten aiheuteta harmia myyjille.

Me olemme EUssa jossa on peruuttamisoikeus. USAssa menetät aina sen pienen summan ja et voi tilaa uutta vasta kuin vuoden päästä.

Tesla ei todellakaan sallisi peruuttamista.

 

[Kvarkki]

Kuluttajan kannaltahan toi Teslan aloittama verkkomyynti peruutusoikeuksineen on ihan loistava juttu. Toki toivottavaa on, että sitä ei tahallaan väärinkäytetä ja siten aiheuteta harmia myyjille.

Kyllähän tuo peruutusoikeus on ostopäätöstä vahvasti helpottava asia eli Luopajärvi sai ihan sitä mitä itse tilasi. Heillä on toki oikeus jättää sarjaperujan tilaus ottamatta vastaan, jos tulee ongelmia.

 

[Dr. Who]

Näitä kun katsoo niin saa vielä hetken kiinalaiset opetella tekemään autoja ja niiden softaa

Ihme holhoamista ja jatkuvaa piippailua ja auto ohjaa minne sattuu

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja edelleen, auto missä 99% hallitaam toiminnot näytön kautta on paskaa!

 

[4kex]

Ihme kitinää Luopajärvellä. Tai no toki jokaisella on oikeus mielipiteeseensä, mutta en kyllä näe mitään syytä miksi sen pitäisi olla hinnasta kiinni. Jos haluavat tehdä sitovia myyntisopimuksia niin ei muuta kuin myymälä pystyyn johon asiakkaat voi tulla, tutustua tuotteeseen ja pistää nimen pahviin. Nyt tuntuu siltä että haluttaisiin ottaa rusinat pullasta.

Juurikin tämä. Täytyy siirtyä fansusta nettimyynnistä perinteiseen myymiöön jos perinteiset kauppaehdot kiinnostaa.

 

[jopee]

On hyvä tuo mahdollisuus auton tilauksen perumiseen kuluitta, jos esim. toimitus viivästyy eikä halua odotella autoa tai omassa tilanteessa tapahtuu jokin äkillinen muutos.

Kuluittahan se peruminen menee muutenkin, jos auto myöhästyy rajusti luvatusta.

 

[taski]

Näitä kun katsoo niin saa vielä hetken kiinalaiset opetella tekemään autoja ja niiden softaa

Ihme holhoamista ja jatkuvaa piippailua ja auto ohjaa minne sattuu

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja edelleen, auto missä 99% hallitaam toiminnot näytön kautta on paskaa!

On kyllä malliesimerkki autosta jonka muotoilu on täysin kopioitu muilta valmistajilta.

Hahmotan heti tästä Fiat 500, Opel Adamin, Porschen ja Honda E:n muotoja. On niin geneerisen näköinen laite kun vaan mahdollista.

 

[Nomber]

Kyllähän tuo peruutusoikeus on ostopäätöstä vahvasti helpottava asia eli Luopajärvi sai ihan sitä mitä itse tilasi. Heillä on toki oikeus jättää sarjaperujan tilaus ottamatta vastaan, jos tulee ongelmia.

Itsekkin tilasin Teslan vaikka en ollut ihan varma otanko sitä kun oli aika epäselvää koska se edes tulee jne. En tiedä olisinko tilannut jos tilaus olisi ollut sitova. Nyt oli helppo tilata ja sitten vaan katsella rauhassa koska se tulee ja haluaako sitä sitten jne. Auto tuli parissa kuukaudessa ja otin sen enkä voisi olla tyytyväisempi. Täysin sitova tilaus olisi ehkä jäänyt tekemättä. Ja jossain lasipalatsissa myyjän kanssa vääntäminen olisi jäänyt tekemättä aika varmasti. Eli vaikka perumisia tulee niin moni voi myös tuon takia tilata.

Eli todella hyvä mielestäni tämä netistä tilaaminen helpolla mahdollisuudella perua koska vaan.

 

[jopee]

Itsekkin tilasin Teslan vaikka en ollut ihan varma otanko sitä kun oli aika epäselvää koska se edes tulee jne. En tiedä olisinko tilannut jos tilaus olisi ollut sitova. Nyt oli helppo tilata ja sitten vaan katsella rauhassa koska se tulee ja haluaako sitä sitten jne. Auto tuli parissa kuukaudessa ja otin sen enkä voisi olla tyytyväisempi. Täysin sitova tilaus olisi ehkä jäänyt tekemättä. Ja jossain lasipalatsissa myyjän kanssa vääntäminen olisi jäänyt tekemättä aika varmasti. Eli vaikka perumisia tulee niin moni voi myös tuon takia tilata.

Eli todella hyvä mielestäni tämä netistä tilaaminen helpolla mahdollisuudella perua koska vaan.

Ihan kohtuuton mielestäni muiden merkkien sopimussakko tilauksissa kun toimitusajat on ihan mitä sattuu.
Jos tesla olisi täyttänyt muuten vaatimukset auton suhteen niin olisin ihan ehdottomasti tilannut mieluummin netistä ku marmorilta koska huoleton ja ottaa vastaan jos ottaa.

 

[kyynelkaasu]

Jos VAG toimittaa mitä lupaa (ID.2 All), eli kohtuullisen tilavan auton kohtuullisella kantamalla/latausnopeudella kohtuulliseen hintaan, niin miltäköhän siinä vaiheessa näyttää toimitusajat? Pamahtaako tilauskirjat heti Vatikaanin arkistojen kokoluokkaan, kun puoli Eurooppaa jonottaa uutta autoa?

Meinaan, jos vanhahtavan, pienehkön polttomoottoriauton polttoneste maksaisi 12 snt/km (6l/100km ja 2€/l) ja huollot/renkaat/arvonalenema 10 snt/km, niin kokonaiskustannus noiden osalta olisi 22 snt/km. Uudelle sähköautolle vastaavat luvut 3 snt/km sähköstä (15 kWh/100 km, 20 snt/kWh) ja huollot/renkaat 3 snt/km (sähköauton vähäinen huoltotarve, takuu ja ylipäätään uusi auto), jolloin päädytään lukuun 6 snt/km (+ arvonalenema). (Katsastus, vakuutukset ja verot jää nyt pois laskuista... mutta jääköön.)

22 snt/km - 6 snt/km, eli sähköautoilijalle jää 16 snt/km auton arvonalenemaan. 15 tkm vuosiajoilla 2 400€ (200€/kk) tai 20 tkm vuosiajoilla 3 200€ (267€/kk) tai 25 tkm vuosiajoilla 4 000€ (333€/kk).

Kokeilin pyöritellä Nordean rahoituslaskuria. 25 000€ lainaa, maksuaika 72 kk, rahoituksen avausmaksu 290€ ja käsittelymaksu 12€/kk, muuttuvina tekijöinä viimeinen erä ja korko.

Viimeinen erä	Korkoprosentti	Kuukausierä
0€	1	374€
5000€	1	311€
10000€	1	242€
0€	3	396€
5000€	3	337€
10000€	3	273€
0€	5	419€
5000€	5	367€
10000€	5	303€

Voisi kuvitella, että kysyntää tulee riittämään, jos korkotaso ei nouse aivan tolkuttomaksi. Vähänkin enemmän ajavalle jopa tonnin pommi on kohta taloudellisesti kannattamaton vaihtoehto uuteen sähköautoon verrattuna eikä autoakaan (toivottavasti) voi enää hyljeksiä sillä perusteella, että se on ahdas ja ruma koirankoppi ilman ajo-ominaisuuksia (vrt. E-Up ym.).

 

[Mariini]

Kysyntä olis heti maksimit, mutta en usko VW:n pystyvän tuottamaan niitä kuten Poloja.

T sensijaan Model 2:n kanssa...
Mielenkiintoista seurata laitetaanko Meksiko, Shanghai vai Berliini siihen, Meksiko olis kaikkein halvin työvoimakustannuksiltaan.

 

[Tege]

Kysyntä olis heti maksimit, mutta en usko VW:n pystyvän tuottamaan niitä kuten Poloja.

T sensijaan Model 2:n kanssa...
Mielenkiintoista seurata laitetaanko Meksiko, Shanghai vai Berliini siihen, Meksiko olis kaikkein halvin työvoimakustannuksiltaan.

Meksikohan siihen ainakin esityksissä on merkattu.

 

[Kvarkki]

Eli käykö tässä niin, että 2025 VW:llä on auto ulkona luvatusti, mutta toimitukset sitten joskus. Ja Tesla potkii "ihan just" tölkkiä eteenpäin cybertruckin lailla.

 

[Mariini]

Volkkarin "onnistumisiin" voi laittaa ne OTA päivitykset, nyt ovat priorisoineet huolloissa 2.3 & 2.4 versioiden autot, että ne saadaan päivitettyä 3.0 (vai oliko 3.2) versioon, josta ne pärjäävät omillaan.

Kestää vaan 9h se päivitys marmorilla per auto.

 

[C5NSeppo]

Vähintään 600+ autoa on toimittamatta.

Myyjän/maahantuojan vaihtoehdot:

1. Toimittaa vastaava auto (tai facelift)
2. Vahingonkorvaus, lasketaan tarjoushinnan ja nykyisen listahinnan erotus
3. Kateosto (asiakas hankkii itse vastaava auton ja korvaus maksetaan hinnanerosta)

Ensimmäiseksi kohteeksi oikeuksien peräämisessä kannattaisi ottaa Autoverkkokauppa (os. Automyymälä Helsinki Oy):

- neljännes kaupoista tehty siellä eli noin 250 kpl kun kokonaismäärä ehkä hieman yli tuhat
- toiminut taatusti maahantuojan ohjeiden mukaan kun ovat naapuritaloissa Vantaan Petikossa
- kunnon hartiat kantaa kustannukset eli ei voivoteltaisi pienen autokaupan kaatamisella kuten maaseudulla
ehkä
- omistuspohja maahantuojalla Auto-Bonilla samaa yhteisöä eli mahdollisuus päästä kiinni maahantuojan
virhelaskelmiin/töpeksimisiin ja saada oikeus ymmärtämään mitä sylttytehtaalla ja jämyllä oikein on
tapahtunut

 

[Markkanen]

Jos VAG toimittaa mitä lupaa (ID.2 All), eli kohtuullisen tilavan auton kohtuullisella kantamalla/latausnopeudella kohtuulliseen hintaan, niin miltäköhän siinä vaiheessa näyttää toimitusajat? Pamahtaako tilauskirjat heti Vatikaanin arkistojen kokoluokkaan, kun puoli Eurooppaa jonottaa uutta autoa?

Meinaan, jos vanhahtavan, pienehkön polttomoottoriauton polttoneste maksaisi 12 snt/km (6l/100km ja 2€/l) ja huollot/renkaat/arvonalenema 10 snt/km, niin kokonaiskustannus noiden osalta olisi 22 snt/km. Uudelle sähköautolle vastaavat luvut 3 snt/km sähköstä (15 kWh/100 km, 20 snt/kWh) ja huollot/renkaat 3 snt/km (sähköauton vähäinen huoltotarve, takuu ja ylipäätään uusi auto), jolloin päädytään lukuun 6 snt/km (+ arvonalenema). (Katsastus, vakuutukset ja verot jää nyt pois laskuista... mutta jääköön.)

22 snt/km - 6 snt/km, eli sähköautoilijalle jää 16 snt/km auton arvonalenemaan. 15 tkm vuosiajoilla 2 400€ (200€/kk) tai 20 tkm vuosiajoilla 3 200€ (267€/kk) tai 25 tkm vuosiajoilla 4 000€ (333€/kk).

Kokeilin pyöritellä Nordean rahoituslaskuria. 25 000€ lainaa, maksuaika 72 kk, rahoituksen avausmaksu 290€ ja käsittelymaksu 12€/kk, muuttuvina tekijöinä viimeinen erä ja korko.

Viimeinen erä	Korkoprosentti	Kuukausierä
0€	1	374€
5000€	1	311€
10000€	1	242€
0€	3	396€
5000€	3	337€
10000€	3	273€
0€	5	419€
5000€	5	367€
10000€	5	303€

Voisi kuvitella, että kysyntää tulee riittämään, jos korkotaso ei nouse aivan tolkuttomaksi. Vähänkin enemmän ajavalle jopa tonnin pommi on kohta taloudellisesti kannattamaton vaihtoehto uuteen sähköautoon verrattuna eikä autoakaan (toivottavasti) voi enää hyljeksiä sillä perusteella, että se on ahdas ja ruma koirankoppi ilman ajo-ominaisuuksia (vrt. E-Up ym.).

ID2 hinta tuskin on 25ke jos sille kysyntää riittää enemmän kuin tehdas kykenee puskemaan. Ei vaan taida olla järkevää myydä autoa 25k:lla ja laittaa toimitusaika +2v. Mielummin vitonen-kymppi lisää hintaa ja toimitusaika 6kk-12kk. Sitten siitä laskee hintaa pikkuhiljaa kun kysyntä hupenee.

 

[kyynelkaasu]

ID2 hinta tuskin on 25ke jos sille kysyntää riittää enemmän kuin tehdas kykenee puskemaan. Ei vaan taida olla järkevää myydä autoa 25k:lla ja laittaa toimitusaika +2v. Mielummin vitonen-kymppi lisää hintaa ja toimitusaika 6kk-12kk. Sitten siitä laskee hintaa pikkuhiljaa kun kysyntä hupenee.

Onhan nuo toimitusajat venyneet normaalia pidemmiksi muissakin autoissa, esim. VW ja ID4 sekä Ford ja Lightning. Eikä ratkaisu ole ollut hinnankorotus (ainakaan ainoana toimenpiteenä), vaan uusien tilausten vastaanotto on keskeytetty (jos ei kokonaan, niin jonkin malliversion osalta).

On tietysti mahdollista, etteivät kuluttajat toimi näkymättömän käden ohjaamina, kuten aiemmin oletin. Kyllähän nykyäänkin monen olisi kannattavaa vaihtaa täyssähköautoon, mutta melko harva niin tekee. Ennemmin odotetaan jotakin parempaa (nykyisessä markkinatilanteessa ja ID2:n kaltaisia uutuuksia odoteltaessa ymmärrettävää) tai pelätään latausongelmia hiihtolomareissulla / sähkön hintakehitystä / uuden automallin mahdollisia ongelmia. Tähän viittaa ensirekisteröinnitkin - itsehän olen kirjaimellisesti bensalenkkari, en ole edes ottanut tyyppejä mistään sähköautosta, mutta en siltikään ymmärrä uuden ei-täyssähköauton ostajia (tai ainakaan 80 prosenttia heistä). Niiden arvo vain laskee, ne ovat vikapesiä nykytekniikalla (hiukkassuodattimet, kaksoiskytkimet, turbot jne.) eikä missään Ceedissä/Corollassa/Octaviassa ole edes persoonaa.

 

[Markkanen]

Onhan nuo toimitusajat venyneet normaalia pidemmiksi muissakin autoissa, esim. VW ja ID4 sekä Ford ja Lightning. Eikä ratkaisu ole ollut hinnankorotus (ainakaan ainoana toimenpiteenä), vaan uusien tilausten vastaanotto on keskeytetty (jos ei kokonaan, niin jonkin malliversion osalta).

On tietysti mahdollista, etteivät kuluttajat toimi näkymättömän käden ohjaamina, kuten aiemmin oletin. Kyllähän nykyäänkin monen olisi kannattavaa vaihtaa täyssähköautoon, mutta melko harva niin tekee. Ennemmin odotetaan jotakin parempaa (nykyisessä markkinatilanteessa ja ID2:n kaltaisia uutuuksia odoteltaessa ymmärrettävää) tai pelätään latausongelmia hiihtolomareissulla / sähkön hintakehitystä / uuden automallin mahdollisia ongelmia. Tähän viittaa ensirekisteröinnitkin - itsehän olen kirjaimellisesti bensalenkkari, en ole edes ottanut tyyppejä mistään sähköautosta, mutta en siltikään ymmärrä uuden ei-täyssähköauton ostajia (tai ainakaan 80 prosenttia heistä). Niiden arvo vain laskee, ne ovat vikapesiä nykytekniikalla (hiukkassuodattimet, kaksoiskytkimet, turbot jne.) eikä missään Ceedissä/Corollassa/Octaviassa ole edes persoonaa.

Muistaakseni ID3:sta sai jotain aivan hinnat alkaen mallina noin 30-35ke, nyt taidettu kaikki karvalakki mallit lopettaa kun uusi ID3 alkaen ~44ke? Tämäkin yksi tyyli korottaa hintoja.

 

[hazaski]

Minulla, ja varmaan muillakin yksi iso este on pienimmissä sähköautoissa, että niissä ei ole laitettu vetokoukkua koska halutaan myydä isompia malleja joissa isompi kate. Itselle riittäisi helposti Polon kokoluokkaa oleva sähköauto, eli tuo tuleva ID2, mutta siihenkään tuskin tulee vetokoukkua, koska ID3:aan ei voi vetää. Pienin sähköauto, jolla voi vetää taitaa olla Renault Megane, mutta siinä on vieläkin ylihinnoitus päällä.

Sitten taas tullaan tähän itselle epämiellyttävään trendiin, että kaikki kosketusnäyttöön. Kosketusnäytössä saa olla mankka ja navi, muut tulee olla: nappeina, kytkiminä ja viikseinä.

Itselle mieleisin olisi se että nykyisen auton (MB s212 4matic) saisi sähköversiona, jossa olisi jotain 450km+ WLTP range. Mutta täysin tämmöistä tuskin tulee koskaan mutta joku BMW i5 farkku saattaisi päästä lähelle, jos eivät kuse sisustaa. VW ID7 farkku voisi myös olla, mutta siinä on kustu sisusta vaikka on jotain korjattu ID3 ja ID4 sisustoista. Peugeotin e-308 farkku voisi olla, mutta epäilyttää se akun pienuus ja kulutuslukema että voiko olla niin pieni ja lisäksi hullu-Pösö skenaariossa ei kyllä kovin hyvä kuva tullut maahantuojasta.

 

[weetabix]

Noissa arvonalenemislaskelmissa on lähinnä se, että kuolettamisaika helposti kaksinkertaistuu kun vertaa ladattavaan plugariin. Mahdollisesti myös kolminkertaistuu, mutta vähintään tuplataan.

Sähköistyminen on kyllä siinä mielessä edennyt, että uusien autojen kohdalla sähkö on jossain roolissa lähes kaikissa uusissa autoissa. Ongelma on lähinnä, että hinnat ovat nousseet paljon melkein mallissa kuin mallissa. Teslassa ne ovat pysyneet leikkausten takia parin vuoden takaisella tasolla, mutta rahoitus on kallistunut reilusti.

 

[Hammer Schultz]

ID2 hinta tuskin on 25ke jos sille kysyntää riittää enemmän kuin tehdas kykenee puskemaan

VW:n toimari on jo julkisesti luvannut 25ke auton verojen kanssa eli voi olla vähän nihkeätä lähteä sitä enään nostamaan. Sinne on tulossa aika iso tehdas noita autoja puskemaan ja kun kysyntä on suurempi kuin tarjonta niin käytettyjenkin hinta pysyy hyvänä joka auttaa uusien myyntiä.

 

[Kvarkki]

VW:n toimari on jo julkisesti luvannut 25ke auton verojen kanssa eli voi olla vähän nihkeätä lähteä sitä enään nostamaan. Sinne on tulossa aika iso tehdas noita autoja puskemaan ja kun kysyntä on suurempi kuin tarjonta niin käytettyjenkin hinta pysyy hyvänä joka auttaa uusien myyntiä.

Toisaalta riittäähän se, että halvin malli on tuon ja sen saatavuus 404. "Aloitetaan ensin näillä paremmin varustelluilla". Toisaalta ei nämä vaikeudet ikuisuuksiin voi tehtailla jatkua eli hyvinkin voi löytyä kapasiteettia.

 

[Mukava]

Ja tuleeko se "25ke" malli myyntiin kaikilla markkinoilla.

 

[Hammer Schultz]

Ja tuleeko se "25ke" malli myyntiin kaikilla markkinoilla.

No ei varmasti mene ainakaan jenkkeihin mutta EU:ssa pitäisi tulla kaikkialle, Espaniassahan nuo valmistetaan uudella tehtaalla jossa on akkuvalmistus samassa yhteydessä.

 

[Mukava]

No ei varmasti mene ainakaan jenkkeihin mutta EU:ssa pitäisi tulla kaikkialle, Espaniassahan nuo valmistetaan uudella tehtaalla jossa on akkuvalmistus samassa yhteydessä.

Juu mutta onhan noita nähty että esim Enyaq:n halvinta mallia (jonka hintakin vielä just tippui) ei tuoda suomeen.

Tässä tietysti jo sen verran eri hintaluokan auto että tuollainen rajoittaminen nyt ei olisi järkevää.

 

[maustevoi]

Mites BMW:llä kävi sen induktiolatauksen kans? Tuliko kannattavaa?

Sillä oli jotain niitä induktio-latausmattoja, jotka kiinnittyi auton pohjaan.

Silleen se ois loppujaan aika kätevä; induktiomatto rupeaa lataamaan autoa, kun ajaa päälle. Sitä en tiedä, että pitäisikö sen jollain magneetillä kiinnittäytyä tms. mut kuitenkin iha näppärä ois tuokin tapa ladata autoa.

 

[zepi]

Normaali toimintatapa on vaan todeta, että tehdas tuottaa 95%:sesti niitä kalleimpia versioita 40k, jolloin ne 25k hinnatalkaen mallien slotit ovat niin vähissä, että jono niihin on melkein heti 2v ja se kyllä vähentää sitten niitä sisäänpäin tulevia tilauksia.

 

[chrisekh]

Mites BMW:llä kävi sen induktiolatauksen kans? Tuliko kannattavaa?

Tekee mieli sanoa etta ei toimi suomessa. Paitsi jos on autotalli.

 

[kyynelkaasu]

Minulla, ja varmaan muillakin yksi iso este on pienimmissä sähköautoissa, että niissä ei ole laitettu vetokoukkua koska halutaan myydä isompia malleja joissa isompi kate. Itselle riittäisi helposti Polon kokoluokkaa oleva sähköauto, eli tuo tuleva ID2, mutta siihenkään tuskin tulee vetokoukkua, koska ID3:aan ei voi vetää. Pienin sähköauto, jolla voi vetää taitaa olla Renault Megane, mutta siinä on vieläkin ylihinnoitus päällä.

--

Tuhansien järvien ja miljoonan peräkärryn maa.

Täällä on eniten perävaunuja suhteessa asukaslukuun – katso oman maakuntasi sijoitus

Tilastollisesti jo joka viidennellä suomalaisella on peräkärry, traileri tai matkailuvaunu.

www.is.fi

Sen verran vähän noita kyllä näkee liikenteessä, että varmaan miettisin, montako kertaa vetokoukun hinnalla saa kotiinkuljetuksen / vuokrapakun. Tai mahtuisiko pihaan kärrynvetoon sopiva kakkosauto.

Noissa arvonalenemislaskelmissa on lähinnä se, että kuolettamisaika helposti kaksinkertaistuu kun vertaa ladattavaan plugariin. Mahdollisesti myös kolminkertaistuu, mutta vähintään tuplataan.

Sähköistyminen on kyllä siinä mielessä edennyt, että uusien autojen kohdalla sähkö on jossain roolissa lähes kaikissa uusissa autoissa. Ongelma on lähinnä, että hinnat ovat nousseet paljon melkein mallissa kuin mallissa. Teslassa ne ovat pysyneet leikkausten takia parin vuoden takaisella tasolla, mutta rahoitus on kallistunut reilusti.

PHEV voi olla halvempi hankkia kuin täyssähkö, mutta moniko ajaa käytännössä pelkällä sähköllä, varsinkaan talviaikaan täällä Suomessa? Huoltokulutkaan eivät poikkea ainakaan eduksi polttomoottoriautoon verrattuna. Epäilisin myös suhteellisen arvonaleneman olevan suurempaa, kun auton ikääntyessä toinen tai kolmas omistaja saa riesakseen sekä perinteisen että sähköisen voimalinjan huoltokohteet.

 

[blastermaster]

Sen verran vähän noita kyllä näkee liikenteessä, että varmaan miettisin, montako kertaa vetokoukun hinnalla saa kotiinkuljetuksen / vuokrapakun. Tai mahtuisiko pihaan kärrynvetoon sopiva kakkosauto.

Enyaqiin koukku oli muistaakseni reilu 1300 € joten ajattelin että ehkä otan sen kakkosauton ajoon aina kun kärryn vetoa tarvitsen. Aneemisen vetomassan lisäksi sitten vielä pitemmällä reissulla kärryn joutuu ottamaan irti melkein jokaisella laturilla.

 

[weetabix]

PHEV voi olla halvempi hankkia kuin täyssähkö, mutta moniko ajaa käytännössä pelkällä sähköllä, varsinkaan talviaikaan täällä Suomessa? Huoltokulutkaan eivät poikkea ainakaan eduksi polttomoottoriautoon verrattuna. Epäilisin myös suhteellisen arvonaleneman olevan suurempaa, kun auton ikääntyessä toinen tai kolmas omistaja saa riesakseen sekä perinteisen että sähköisen voimalinjan huoltokohteet.

No edellä kun noita laskettiin 6l/100km lukemilla niin itsellä yli 30k ajoilla (n 18k/vuosi) vuoteen arvonalenema ja kulu bensasta on 1800e (kulutus 2.9 kaikilla ajoilla). Edellä ei taidettu edes laskea sähköautolle arvonalenemaa (vaikka esim. Teslan hinta on tippunut se 20% uudesta). Arvonaleneman kehitys on mielestäni aika haastava laskea mukaan kun se riippuu pitkälle sähkisten saatavuudesta ja niiden halukkuudesta markkinoilla ko. hintaan.

Huolto nyt on huoltoa ja siinä painaa pitkällä kulukäyrällä lähinnä se onko huollettavat osat kohtuuhintaan saatavilla ja teknisesti vaihdettavissa.

 

[lindhmik]

PHEV voi olla halvempi hankkia kuin täyssähkö, mutta moniko ajaa käytännössä pelkällä sähköllä, varsinkaan talviaikaan täällä Suomessa? Huoltokulutkaan eivät poikkea ainakaan eduksi polttomoottoriautoon verrattuna.

Harkitsin itse vahvasti hybridiä, mutta siinä listasitkin jo syyt miksen kokenut siinä olevan mitään järkeä. Lisäisin tuohon vielä sen, että se hybridi maksaa tyypillisesti 10k enemmän kun vaikka saman auton tdi -versio. Kulutus kutakuinkin sama, hajoavaa tekniikkaa enemmän ja jos nyt ajatellaan ihan ajamista, niin iso turbo diesel on 100 kertaa 100 sadasta mukavampi ajettava ja pitkäikäisempi kun se 1,4 bensaritsa turbohybridi. Toki noita löytyy merkistä riippuen mukavimmillakin moottorivaihtoehdoilla, mutta hintaero + mainitsemasi asiat tekivät ainakin omalla kohdallani jopa sellaisen harkitsemisen typeräksi.

 

[Applessiini]

Eikö PHEV lataushybrideissä ole talvella sellainen ongelma että lämmön tekee polttomoottori? Eli vaikka lataisit ja ajaisit sähköllä niin polttis on tyhjäkäynnillä jauhamassa lämpöä kabiiniin?

 

[Kvarkki]

Eikö PHEV lataushybrideissä ole talvella sellainen ongelma että lämmön tekee polttomoottori? Eli vaikka lataisit ja ajaisit sähköllä niin polttis on tyhjäkäynnillä jauhamassa lämpöä kabiiniin?

Sehän kai riippuu pitkälti akun tilasta ja asetuksista. Ja ulkolämpötilasta. Ehkäpä tietäisivät hybridi-ketjussa paremmin vastata?

 

[eurokeitai]

Eikö PHEV lataushybrideissä ole talvella sellainen ongelma että lämmön tekee polttomoottori? Eli vaikka lataisit ja ajaisit sähköllä niin polttis on tyhjäkäynnillä jauhamassa lämpöä kabiiniin?

Tämähän riippuu ihan plugarin valmistajasta. Erityisesti Hyundai-Kian plugarit toimi noin tyhmästi, että kun lähdet aamulla töihin, renkaita pyöritetään sähköllä, mutta kylmä moottori pyörii tyhjäkäynnillä ja sisällä alkaa olemaan lämmintä kun olet kuvaamassa työpaikan pihaan. Lopputulos on, että talveksi pitää kytkeä sekä latausjohto että defan johto sisätilalämppäriä varten ...

Tämän vuoden mallipäivityksissä ainakin niron plugariin on vihdoin lisätty sähkövastus sisätilan lämmittämiseksi.

 

[Makro16]

Harkitsin itse vahvasti hybridiä, mutta siinä listasitkin jo syyt miksen kokenut siinä olevan mitään järkeä. Lisäisin tuohon vielä sen, että se hybridi maksaa tyypillisesti 10k enemmän kun vaikka saman auton tdi -versio. Kulutus kutakuinkin sama, hajoavaa tekniikkaa enemmän ja jos nyt ajatellaan ihan ajamista, niin iso turbo diesel on 100 kertaa 100 sadasta mukavampi ajettava ja pitkäikäisempi kun se 1,4 bensaritsa turbohybridi. Toki noita löytyy merkistä riippuen mukavimmillakin moottorivaihtoehdoilla, mutta hintaero + mainitsemasi asiat tekivät ainakin omalla kohdallani jopa sellaisen harkitsemisen typeräksi.

Nyt on ihan pakko tulla kommentoimaan vaikka alkaa mennä ohi aiheen pikku hiljaa. Tosiaan jos vanhempaa plugaria hommaa, kuten vaikka Volvon v60 d6 vm 14 joka maksaa jotain väliltä 10ke-15ke niin kyllä sen kanssa voi halvemmaksi tulla kuin pelkkä tdi, oletetaan että tekniikka kestää. Eikä tässä autossa mitään "1.4l starttimoottoria" ole vaan 5cyl 2.5l diesel. Niin ja mitä tulee lämmitykseen niin näissä on polttoainekäyttöinen lisälämmitin aka webasto joka käy kun ajelee sähköllä. Sillä voi myös esilämmittää auton, jos johdon nokassa kiinni niin mahdollisuus myös sähkövastuksilla lämmitykseen. Silloin taisi vain kabiini lämmetä. Saa myös kytkettyä pois lisälämmittimen esim kesällä jolloin palaa vain sähköä. Sori ot:sta, jatkakaa

 

[weetabix]

Ladattavissa hybrideissä on tosiaan monenmoista ratkaisua lämmityksen osalta. Jonkin verran noissa vaikuttaa saako auton autotalliin, vai pitääkö sitä ulkona säilyttää. Sisätiloissa säilyttäen bensankulutus on paljon pienempää lyhyemmässäkin ajossa (vaikka auto vaatisi moottorin käyttöä lämmittämiseen) ja mitä peräkärrykustannuksiin tulee niin yhden auton taktiikalla kun mennään, niin toinen auto kärryn vetämiseen kuulostaa aika takaperoiselta .

Mutta kuten sähköautojenkin kohdalla, oma käyttöprofiili ratkaisee paljon. Moottorin voisi kuvitella kuluvan suhteessa paljon vähemmän, kun sen käyttömäärät/tunnit ovat kuitenkin paljon pienempiä. Noin yleisesti tosin sähkölinjan hyödyntäminen on helposti jo yksinään erinomaisen mukava ajaessa vaikka sitten polttomoottori kävisikin kabiinin lämmittämiseksi. Sähköauton mukavuuden saa kuitenkin myös ladattavilla aika hyvin vaikka tehoja noissa moottoreissa ei ihan vastaavasti olisikaan.

 

[dmn]

Turussa voi kirjastokortilla lainata sähköauton neljäksi tunniksi. Varauskirjat täynnä kuin hullupösön tapauksessa. Onneksi autoksi oli valittu latausnopeuksien ehdoton ykkönen, Toyotan bz4x ...

 

[miu]

Turussa voi kirjastokortilla lainata sähköauton neljäksi tunniksi. Varauskirjat täynnä kuin hullupösön tapauksessa. Onneksi autoksi oli valittu latausnopeuksien ehdoton ykkönen, Toyotan bz4x ...

Autoksi oli valikoitunut burzum koska kyseessä on Toyotan markkinointikampanja. Toyota oli lähestynyt kaupunkia ja mahdollisuus tällaiseen tarjoutui. Auton lainaamisen lisäksi kamppikseen kuuluu että kirjastolla on paikalla Toyotan edustaja joka valistaa kansaa sähköautoilusta. Eikä varmaankaan jää epäselvyyttä että tilaisuudessa korostetaan niitä asioita joissa Toyota pärjää ja ne muut jää sitten pikkusen pienemmälle huomiolla…

 

[Proscribo]

Eikä varmaankaan jää epäselvyyttä että tilaisuudessa korostetaan niitä asioita joissa Toyota pärjää ja ne muut jää sitten pikkusen pienemmälle huomiolla…

Eli korostetaan.. ei mitään?

 

[Mariini]

Akkutakuuta ja määräaikaishuoltoja.