Yleistä keskustelua sähköautoista

Tämähän se. Kymmenen vuotta kun mennään eteenpäin niin keskustelua mistään rangeista tai lataustauoista tuskin enää käydään ainakaan tällä forumilla. Ihmiset ovat jo tottuneet muuttamaan tapojaan ja kukaan ei haikaile pörisevän diesel audin perään, vaikka sillä pääsikin niin kätevästi 1000km yhdellä tankilla.
Kyllähän ihminen on tässä muuttumassa koneen palvelijaksi muutenkin kuin autoilussa. Ihan looginen jatkumo että jatkossa auto määrä tahdin ja ihminen sopeutuu siihen, eikä päinvastoin kuten ennenvanhaan.
 
Kyllähän ihminen on tässä muuttumassa koneen palvelijaksi muutenkin kuin autoilussa. Ihan looginen jatkumo että jatkossa auto määrä tahdin ja ihminen sopeutuu siihen, eikä päinvastoin kuten ennenvanhaan.
Eihän tuossa ole kyse siitä että ihminen sopeutuisi autoon, vaan ihminen sopeutuu ympäristöön.. Tai oikeastaan sosiaaliseen ympäristöön.
 
No ei.. Vaikka tuon vuotuisen ajomäärän jakaakin 365 voi keskimääräinen päivämatka olla kuitenkin 100km, jolloin tuo
Ymmärrätköhän mitä keskimääräinen tarkoittaa? Jos keskimääräinen on 50 km, niin se ei silloin voi olla 100km.

Totta kai on pidempiä ajosuoritteita kuin 50km, varmaan jokaisella niitä on. Mutta keskimäärin edelleen ajetaan se 50 km. Jotkut enemmän ja jotkut vähemmän.


Meni ihan OT:ksi. Joten over and out tämän asian tiimoilta.
 
Mulla on ollu BMW:n i3 nyt 10kk 10000km ja sillä ajan työmatkaa haja-alueelta kaupunkiin päivittäin sekä muita kauppa yms pikkuajoja. Välillä kimppakyyti vaimon kans jos sattuu sama vuoro, silloin koukkaan toisen taajaman kautta. Päivittäiset ajot 30-80km. Joskus Ikea tms reissuja isompiin kaupunkeihin 100-120km säteellä. Koti- ja työpaikkalataus on riittänyt mainiosti, muutama pikalatauskokemus noilta Ikea-reissuilta. Auto on soveltunut tähän käyttöön aivan loistavasti ja sen kanssa ei ole ollut mitään ongelmia edes talvisäässä. Kapea rengas toimii lumessa ja sohjossa hyvin, kitkakumit alla. Pelkäsin vähän talviominaisuuksia, mutta pelko oli turhaa. Ajotyylini on rauhallinen ja liikennesääntöjä noudattava. Pikku bensa-auto kävisi samaan hommaan myös hyvin ja olisi tietysti ollut hankintahinnaltaan edullisempi, jos vertaa saman ikäiseen, mutta ei tämän hankinta vielä ainakaan ole kaduttanut. Tässä tapauksessa auto, käyttäjä ja käyttötarkoitus on kohdanneet.
 
No ei. Esim hybridien sähkörange on about tota luokkaa. Ei pärjäävät keskimäärin varsin hyvin pelkällä sähköllä halutessaan.

No ei. Tuo 50 km keskimääräinen matka voi tarkoittaa sitä, että matkat voivat olla esim. puolet 25 km matkoja ja puolet 75 km matkoja. Tällöin 50 % matkoista sähkörange ei riitäkään. Eli edelleenkään tuo keskiarvo ei kerro yhtään mitään.

Ei ole mitään iloa siitä, että keskimäärin sähkörangella pärjää, jos kuitenkin puolet ajoista on sellaisia, että sillä ei pärjää.

En jatka tästä itsekään enempää, mutta toivon että nyt muutkin kirjoittajat ymmärtävät, että keskimääräinen ajosuorite ei ole millään muotoa käyttökelpoinen luku.
 
Viimeksi muokattu:
Ihme kiukuttelua siitä, riittääkö sähköauton tai lataushybridin range vai ei. Ihan jokainen voi pitää ajopäiväkirjaa ja sen perusteella arvioida omat ajonsa ja eri voimalähteiden sopivuuden. Ei me samanlaisia olla ja jollekin sopii parhaiten diesel, jollekin sähköauto ja jollekin taksi.

Jos 1) pitkän matkan ajoa tulee paljon, 2) kotilataus ei onnistu ja/tai 3) ei halua ajojaan suunnitella sekä ärsyttää latauksen odottelu, niin sähköauto ei todennäköisesti ole sinua varten.

Minun kahden viime vuoden ajelujen perusteella sähköauto olisi oivallinen peli. Noin 90% päivittäisistä ajeluista on 45-55 km, vain duunin puolesta tulee välillä +400km siivuja ja harvassa on yli 150 km päivät. Kotilatauskin onnistuu. Lataushybridi ei ihan piisaa kattamaan normaalipäivän ajoja, koska käytännön range on mitä on. Silti aika paljon sillä sähköllä säästää ja saa mukavasti tehoa vs. pelkkä polttis.

Keskimääräinen ajosuorite lienee ok mittari kuvaamaan suomalaisten ajoa sähköauton vinkkelistä. Kyllähän se kertoo, että suurimmalle osalle 200-300km käytännön toimintamatka toimii todennäköisesti vallan hyvin. Lisäksi vielä paremmin jos kotona tai duunissa saa autoa ladattua.
 
Joo, en tiedä toista asiaa, josta enemmän on väännetty kättä ja mikä olisi yhtäpaljon saanut keskustelua ja vastakkainasettelua aikaiseksi kuin sähköautoilu. Ehkä joskus silloin, kun hevosesta alettiin siirtymään autoihin ja traktoreihin. ”Joo mut kato se hevonen syö paikallaankin, traktori ei”
 
Joo, en tiedä toista asiaa, josta enemmän on väännetty kättä ja mikä olisi yhtäpaljon saanut keskustelua ja vastakkainasettelua aikaiseksi kuin sähköautoilu. Ehkä joskus silloin, kun hevosesta alettiin siirtymään autoihin ja traktoreihin. ”Joo mut kato se hevonen syö paikallaankin, traktori ei”
"Traktoria ei voi tiukan paikan tullen syödä"

Ihan varmasti on vastaavat tappelut käyty moneen keetaan ihmiskunnassa.
 
Olen itsekin erittäin epäileväinen sähköautoja kohtaan vaikka sellainen onkin tilauksessa. Tuleekohan olemaan omaan makuun liian vaivalloista säätää latausten jne kanssa ja seuraava auto onkin sitten paluu polttikseen? Kokemusta on nyt vain nykyisestä plugarista missä sähköajo ei kyllä mitään erityistä intoa herätä ja auto tuntuu heräävän eloon vasta kun polttis käynnistyy.
WLTP tulevassa on yli 500km ja pyörin 99% ajasta kehä3 sisäpuolella joten en usko ärsytyskynnyksen ylittyvän mutta silti mietityttää.

Se mitä mietin kanssa että vaikka suositellaan että akku ladattaisiin vain 80% mutta aiheutuuko siitä jotain tosiallista ongelmaa vaikka sen lataisi aina 100%?
Joo, akun käyttöikä ehkä pienenee mutta pieneneekö niin paljon että sillä olisi jotain merkitystä? Onhan se parempi että aina on maksimirange ladattuna.
Itsekkäästi ajattelen ja ei oikeasti kiinnosta missä kunnossa se on vaikka 10-vuotiaana. Jos pysyy hyvänä sen oletetun omistusajan eli 3-4 vuotta?
Nykyisen plugarin olen aina ladannut 100% ja range on 6v jälkeen ihan sama ku uutena.
 
Olen itsekin erittäin epäileväinen sähköautoja kohtaan vaikka sellainen onkin tilauksessa. Tuleekohan olemaan omaan makuun liian vaivalloista säätää latausten jne kanssa ja seuraava auto onkin sitten paluu polttikseen?
Pakko kysyä, että miksi ihmeessä tilasit sähköauton jos on näin suuret epäilykset? Pelkkien kuluissa säästöjen takia?

Itsellä vähän päinvastaiset fiilikset. Mikään järki ei olisi omilla ajoilla ostaa sähköautoa, mutta nyt kun se on tilauksessa niin tulee mapsia pyöriteltyä jatkuvasti ja suunniteltua jo etukäteen erilaisia roadtrippejä (suomessa ja ulkomailla) ja matkoja sellaisiin paikkoihin missä ei ole ennen jaksanut polttisautolla käydä.
 
Pakko kysyä, että miksi ihmeessä tilasit sähköauton jos on näin suuret epäilykset? Pelkkien kuluissa säästöjen takia?

100k euroa halvempi ku vastaava bensaversio.
Joo en ikipäivänä olisi sitä bensaversiota ostanut eikä olisi ollut varaakaan.
 
Se mitä mietin kanssa että vaikka suositellaan että akku ladattaisiin vain 80% mutta aiheutuuko siitä jotain tosiallista ongelmaa vaikka sen lataisi aina 100%?
Tuossa ei ole mitään järkeä. Jos jätät jo uudesta saakka 20 % akun kapasiteetista käyttämättä, niin sinähän kärsit siinä jo enemmän kuin mitä kärsisit siitä mahdollisesta akun kapasiteetin heikennyksestä mitä yrität tuolla touhulla vältellä :)
 
Tuleekohan olemaan omaan makuun liian vaivalloista säätää latausten jne kanssa ja seuraava auto onkin sitten paluu polttikseen?
Jos sulla on koti- tai työpaikkalataus ja olet miettinyt omaan ajoprofiiliin sopivan sähkömallin, niin tuskin tulee ikävä. Muutama pidempi reissu + latausharjoittelu niin oppii oman auton metkut ja rangen omassa käytössä. Sitten vaan kovaa ajoa.
 
Se on hieno peli. Tänäänkin piti oikein pysähtyä ihastelemaan kun tuollainen oli kaupungilla parkissa.
Toi on kyllä ulkonäöltään ehkä tyylikkäimpiä sähköautoja. Voisi olla aika unelmien jos olisi joskus massia siihen. Muutamia tullut eri väreissä vastaan ja jopa punaisena oli helvetin tyylikäs, vaikka en normaalisti punaisista autoista tykkää.
 
Toi on kyllä ulkonäöltään ehkä tyylikkäimpiä sähköautoja. Voisi olla aika unelmien jos olisi joskus massia siihen. Muutamia tullut eri väreissä vastaan ja jopa punaisena oli helvetin tyylikäs, vaikka en normaalisti punaisista autoista tykkää.
Korin muotoilu tosin tekee siitä hämmentävän ahtaan. Lähes 5 metrinen auto missä takatilat samaa tasoa kuin yariksessa. Lisävaruste m-sport penkit vielä nipistävät lisää siitä jo valmiiksi ahtaasta tilasta. Eli ainakaan perheautoksi ei mitenkään voi kenellekään suositella.
 
Jos ei maastureista ja koppiautoista välitä, niin onko edes markkinoilla muita tyylikkäitä sähköautoja kuin BMW i4, Porsche Taycan ja Audi e-tron GT?
 
Toi on kyllä ulkonäöltään ehkä tyylikkäimpiä sähköautoja. Voisi olla aika unelmien jos olisi joskus massia siihen. Muutamia tullut eri väreissä vastaan ja jopa punaisena oli helvetin tyylikäs, vaikka en normaalisti punaisista autoista tykkää.
Lisäksi ei oikein mistään tiedä, että kyseessä on sähköauto? Tai ainakaan itse en välttämättä erottaisi :)
 
Korin muotoilu tosin tekee siitä hämmentävän ahtaan.

Sama vika on e-tron GT:ssä. Ulkomitoiltaanhan tuo on todella iso, leveyttä 1,96 metriä ja pituutta 4,99 metriä, mutta sisältä yllättävän ahdas.

Tästä kuvasta näkee hyvin:
1676139302928.png
 
Lisäksi ei oikein mistään tiedä, että kyseessä on sähköauto? Tai ainakaan itse en välttämättä erottaisi :)
Itsekin olen aina varmistanut asian katsomalla takapuskurin alle ja etsinyt pakoputkia. Ei tosiaan muuten edes erottaisi.
 
Jos ei maastureista ja koppiautoista välitä, niin onko edes markkinoilla muita tyylikkäitä sähköautoja kuin BMW i4, Porsche Taycan ja Audi e-tron GT?
En tiedä milloin alkaa saamaan mutta dodgelta tulossa kyllä siisti vekotin
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Nyt on hyva humala paalla ja kohta nukkumaan niin heitan takyn. Usein sanotaan etta suomalaiset ajatavat keskimaarin 4t euron autoilla. Mina laitain vetta myllyyn sanomalla etta nama samat 4t autoilla ajavat ovat niita joidenka keskimaarainen ajosuorite on sen 50km tai alle paivassa ja heidan ei tuliskaan mitaan sahkoautoa ostaakaan jotta enemman ajaville riittaisi niita.
 
Se on hieno peli. Tänäänkin piti oikein pysähtyä ihastelemaan kun tuollainen oli kaupungilla parkissa.

Kunhan muistaa pysäköidä tasamaalle, voi ohjelmistopäivityskin onnistua silloin:
A BMW i4 owner was rightfully puzzled when their car flashed a strange alert on the screen, saying its parking spot was "too steep" to perform an over-the-air software upgrade. How does that happen? And why is it a problem in the first place?

As Clare Eliza found out, it simply isn't possible to remotely update any of the i4's software if the car isn't parked on flat ground. And instead of allowing the operator to override this, it will wait until you physically move it somewhere more level to continue.

BMW Owner Discovers Car’s Software Update Won’t Install When Parked on Incline
 
Nyt on hyva humala paalla ja kohta nukkumaan niin heitan takyn. Usein sanotaan etta suomalaiset ajatavat keskimaarin 4t euron autoilla. Mina laitain vetta myllyyn sanomalla etta nama samat 4t autoilla ajavat ovat niita joidenka keskimaarainen ajosuorite on sen 50km tai alle paivassa ja heidan ei tuliskaan mitaan sahkoautoa ostaakaan jotta enemman ajaville riittaisi niita.
Kuten jo todettua, tuon 50km keskimääräisen arvon voi ajaa monella tapaa ja niihin eri tapoihin soveltuu kovin erilaiset ja eri hintaiset sähköautot. Vuotuiset kilometrit kuitenkin lähes 20tkm, jolloin pelkissä polttoainesäästöissä saatavia olisi helposti 2000e. Jos ajaa 50-150km pätkiä lähtökohtaisesti, markkinoilla on sopivia autoja siihen. Eri autoja katselevat sitten 20tkm vuodessa ajavat, joiden viikonloppureissut anoppilaan ottavat 200-300km suuntaansa tai omaavat heikommat kotilatausmahdollisuudet. Ei ole kummaltakaan käyttäjäryhmältä autot syötynä toisiensa markkinoilta :P
 
Jos ei maastureista ja koppiautoista välitä, niin onko edes markkinoilla muita tyylikkäitä sähköautoja kuin BMW i4, Porsche Taycan ja Audi e-tron GT?
Tesla model S voisi mennä tuohon seuraan.
Kyllä varmaan facelift Model S menisi samaan sarjaan. Nuo vaan kaikki ulkomitoiltaan ehkä turhankin isoja ainakin itselle. BMW i4 M50 taas olisi ihan sopivan kokoinen ja laadukas. En tiedä sitten miten tyylikäs/tyylitön Model 3 olisi.

Oma likainen Model 3, mutta muut kuskit (Teslalla) tervehtivät, että ei ole naamiointi onnistunut. Siitä hyvä väri, että rapa ei niin selvästi erotu.

IMG_20230211_202357.jpg

Itsekin oon hakenut tarjouksen i4 M50 sekä myös Kian tehomallista, jota en ole ajanut. Pikku Tesla oli vaan aika huomattavasti kukkaro ystävällisempi noin 2 vuotta käytettynä. Silti Model 3 on kallein auto-ostos ja toiseksi kallein on ollut vw id.3.

Nyt on hyva humala paalla ja kohta nukkumaan niin heitan takyn. Usein sanotaan etta suomalaiset ajatavat keskimaarin 4t euron autoilla. Mina laitain vetta myllyyn sanomalla etta nama samat 4t autoilla ajavat ovat niita joidenka keskimaarainen ajosuorite on sen 50km tai alle paivassa ja heidan ei tuliskaan mitaan sahkoautoa ostaakaan jotta enemman ajaville riittaisi niita.
Tekisi jotain 18tkm vuodessa.

Kyllä kai niitä sähköautoja tehdään sitä mukaa, kun ostetaan. Eli ei olisi pelkoa uusien sähkisten loppumisesta.
 
Model S kestänyt yllättävän hyvin aikaa, kummiskin reilusti yli 10v vanha korimalli.
Kyllä tuo edelleen pään kääntää joka kerta vastaantullessaan. Jotenkin se muotoilu ja leveys iskee kyllä itseeni ainakin.

Nyt kun tuli ilmi, että model s:n akku (verrattuna esim model 3) on korjattavissa kohtuuhintaan ja suomestakin löytyy tähän jo pari ”nyrkkipajaa”, niin on ruvennut kiinnostamaan tuollaisen osto käytettynä.

Enkä siis tarkoita mitään vähän käytettyä kallista, vaan ihan kunnolla käytetty voisi jossain kohtaa olla ihan hyvä vaihtoehto. Esimerkiksi muutaman vuoden päästä luopua tulevasta 50k€ autosta ja ostaa 20k€ model S tilalle.
 
Kyllä tuo edelleen pään kääntää joka kerta vastaantullessaan. Jotenkin se muotoilu ja leveys iskee kyllä itseeni ainakin.

Nyt kun tuli ilmi, että model s:n akku (verrattuna esim model 3) on korjattavissa kohtuuhintaan ja suomestakin löytyy tähän jo pari ”nyrkkipajaa”, niin on ruvennut kiinnostamaan tuollaisen osto käytettynä.

Enkä siis tarkoita mitään vähän käytettyä kallista, vaan ihan kunnolla käytetty voisi jossain kohtaa olla ihan hyvä vaihtoehto. Esimerkiksi muutaman vuoden päästä luopua tulevasta 50k€ autosta ja ostaa 20k€ model S tilalle.
Joo kyllä tulevaisuudessa varmaankin hyvin arvonsa tulee pitämään ne sähkikset mitkä järkevästi korjattavissa eikä akku ole valettu jonnekin epoxiin.
 
Tuossa ei ole mitään järkeä. Jos jätät jo uudesta saakka 20 % akun kapasiteetista käyttämättä, niin sinähän kärsit siinä jo enemmän kuin mitä kärsisit siitä mahdollisesta akun kapasiteetin heikennyksestä mitä yrität tuolla touhulla vältellä :)

No eiköhän siinä ole tarkoitus jättää se täysi kapasiteetti käyttämättä vain silloin, kun sitä ei tarvitse. En minäkään lataa esimerkiksi puhelimen akkua yli 85 % kuin harvoin, esim. matkalle lähtiessä. Saan siten hyödyn akun kunnon säilymisestä ja akku on hyvässä iskussa silloin, kun sille on tarvetta. Jälleenmyyntiarvoa ei puhelimen osalta tule mietittyä, mutta tulee kyseeseen auton kohdalla. Sikäli kuin automallista on mahdollista saada akun kunto selville, niin hyvin säilyneen akun kohdalla on se selkeä myyntivaltti. Niin paljon on ollut kipuilua ja pelkoa siitä, että sähköauto muuttuu arvottomaksi, kun akku vanhenee.
 
Jos ei maastureista ja koppiautoista välitä, niin onko edes markkinoilla muita tyylikkäitä sähköautoja kuin BMW i4, Porsche Taycan ja Audi e-tron GT?
Jakaa varmasti mielipiteitä: minusta Mersun AMG EQS 53 mustana on aika hieno. Eikä myöskään tuleva Huyndai Ionic 6 huonolle näytä. Onhan Taycan toki hienoin!
 
Näin sähköautoiljana sanon, että jos olisi ylimääräistä rahaa tuhlattavaksi, niin hankkisin tuon sähköauton kaveriksi polttiksen tai plugarin ihan vain siksi, että voisi ajella sillä pidemmät reissut, ettei tartte pitää matkalla lataustaukoja.
Mulla menee suunnilleen päinvastoin, eli alkaisi ketuttaa pitkien matkojen teko polttiksella kun ajattelisi että pelkkään matkaankin voi mennä jopa useita satasia pelkkiin polttoaineisiin. Muistan jo monta monta vuotta sitten, kun ajoin bensavehkeellä Tromssasta Helsinkiin, harmitelleeni kuinka paljon rahaa jo pelkkään bensaan meni kyseisellä matkalla. Ja silloin bensa kuitenkin oli paljon halvempaa kuin nykyisin, se oli varmaan joskus 5 vuotta sitten.

Sähköautolla ei tule aivan samanlaista matkahinta-ahdistusta koska hinta per km on paljon alhaisempi.

Jos ajotarpeeni olisivat vain pientä taajama-ajoa, mieluummin pitäisin jotain halpaa polttista koska silloinhan kallis polttoaine ei tuntuisi niin pahasti lompakossa, kun sitä kuluu suht vähän. Sähköautoa aloin harkita juuri sen takia koska ajokilometrejä alkoi kertyä kovasti töiden takia, kallis bensa alkoi ketuttaa ihan eri tavalla kuin silloin kun työpaikka oli alle 8km päässä kotoa.
 
Noi keskimääräiset ajosuoritteet lienevät kyllä hankalia, esim. toi edellä ehdotettu mediaani olis mulla 20km koska ajan joka päivä töihin 10km suuntaansa.

Vuoden ajot n. 15k lähinnä muutaman reissun takia:
- 1 lapin reissu, 2000km
- 2 kertaa vaimon mökille, yht 2000km
- 4 kertaa mun mökille, yht 1600km
- 10 kertaa meidän vanhemmille yht. 2500km

kourallinen reissuja on jo puolet vuoden kilometreistä ja niistäkin suurin osa menee lataamatta tai mini-pysähdyksellä.
 
Sähköautolla ei tule aivan samanlaista matkahinta-ahdistusta koska hinta per km on paljon alhaisempi.

Lasketaanpa:
Sähköautolla kulutus näin talvikeleisssä esim. 20 kWh / 100 km. Lataus vaikkapa ABC:llä 31 senttiä / kWh -> 6,2 € / 100 km
Dieselautolla kututus 5 litraa / 100 km, hinta 2 € / litra -> 10 € / 100 km
Eli erotus ruhtinaalliset 3,8 € per 100 km.
Tehdään vaikka pitkä 2000 km tournee ja silti polttiksella hintaero alle 80 euroa verrattuna sähköön. Eli täysin merkityksetön summa.

Ja sitten kun luet sen viestini uudelleen ja huomaat, että kirjoitin tästä optiosta ainoastaan siitä näkökulmasta, että JOS olisi ylimääräistä rahaa tuhlattavaksi. Eli jos oikeasti maksaisin 60-70 tuhatta euroa siitä, että hankkisin polttisauton kakkosautoksi pitkiä matkoja varten, niin mitä merkitystä olisi sillä, jos siihen polttoaineeseen menisi muutama kymmenen euroa extraa?
 
Lasketaanpa:
Sähköautolla kulutus näin talvikeleisssä esim. 20 kWh / 100 km. Lataus vaikkapa ABC:llä 31 senttiä / kWh -> 6,2 € / 100 km
Dieselautolla kututus 5 litraa / 100 km, hinta 2 € / litra -> 10 € / 100 km
Eli erotus ruhtinaalliset 3,8 € per 100 km.
Tehdään vaikka pitkä 2000 km tournee ja silti polttiksella hintaero alle 80 euroa verrattuna sähköön. Eli täysin merkityksetön summa.

Ja sitten kun luet sen viestini uudelleen ja huomaat, että kirjoitin tästä optiosta ainoastaan siitä näkökulmasta, että JOS olisi ylimääräistä rahaa tuhlattavaksi. Eli jos oikeasti maksaisin 60-70 tuhatta euroa siitä, että hankkisin polttisauton kakkosautoksi pitkiä matkoja varten, niin mitä merkitystä olisi sillä, jos siihen polttoaineeseen menisi muutama kymmenen euroa extraa?
Tietty mikäli niitä pitkiä matkoja ei ihan hirveän useasti tule niin vuokraamalla juuri siihen reissuun soveltuvimman, ihan pakasta vedetyn auton säästäisi aika pitkän pennin.
 
Se mitä mietin kanssa että vaikka suositellaan että akku ladattaisiin vain 80% mutta aiheutuuko siitä jotain tosiallista ongelmaa vaikka sen lataisi aina 100%?
Joo, akun käyttöikä ehkä pienenee mutta pieneneekö niin paljon että sillä olisi jotain merkitystä? Onhan se parempi että aina on maksimirange ladattuna.
Jos 99% ajasta ajelet pikkumatkoja Kehä III:n sisäpuolella, en tiedä miksi sinulla edes olisi tarvetta ladata täyteen. Ihan vain jotta tarvitsee ladata vain viiden päivän välein, eikä neljän?

Varsinkin jos on mahdollisuus ladata öisin kotona, tuolla ei luulisi olevan merkitystä. Jos auto on latautunut aamulla aina vaikka 85% ja illalla kotiin tullessasi se on laskenut 65% laittaessasi sen taas lataukseen, mitä lisäarvoa tuo se että se olisi aamulla aina 100% ja illalla lataukseen laitettaessa 80%?

Jos puolestaan käytät tuohon lataukseen pikalatureita, lataaminen täyteen vie huomattavan paljon kauemmin kuin 80:iin, koska latausnopeus putoaa selvästi mitä täydempi akku on.

Siihen miten aina täytenä pitäminen vaikuttaa akun elinikään vaikuttaa moni asia, kuten akkukemia (esim. LFP-akut kärsivät täyteen lataamisesta vähemmän kuin NCA tai NMC akut), kuinka kuuma on (ei niin merkittävä ongelma Suomessa mutta on täälläkin merkitystä sillä säilytätkö 100% täyttä akkua +30 asteessa vai +15 asteessa), kuinka kauan akku on täynnä (yhden yön vai kuukauden putkeen kun olet ulkomaanmatkalla) jne.

Tuossa muutama päivä sitten satuin lukemaan artikkelia missä tarkkaan testattiin ja analysoitiin miten sekä akun jatkuvasti täytenä pitäminen että lämpötila vaikuttaa litiumioniakun elinikään. Siinä kylläkin testattiin läppäreiden akkuja, mutta luulisin niiden havaintojen osapuilleen soveltuvan myös sähköautojen NMC- ja NCA-akkuihin.

Havaintona oli että akun elinikää ajatellen optimaalisin täyttöaste on n. 60%. Jo 80% täyttöasteella akun elinikä laski merkittävästi (siis tilanteessa missä akku on koko ajan ladattuna niin täydeksi), ja vielä selvästi enemmän kohti 100% täyttöastetta mentäessä. Lämpötilan vaikutus oli kyllä vieläkin dramaattisempi, +30 tai +40 lämpötila on jo jatkuvana lämpötilana aika myrkkyä akulle verrattuna esim. +15-20 asteeseen, varsinkin jos se on tosiaan 100% täynnä.

Jos autostaan on kuitenkin luopumussa parin vuoden käytön jälkeen, tuskin se niin hirveän merkittävästi on ehtinyt laskea, vaikka sitä käyttäisikin "väärin". Mietin vaan että onko sinulle oikeasti mitään hyötyä siitä että pyrkisit lataamaan sen aina piripintaan?
 
100k euroa halvempi ku vastaava bensaversio.
Joo en ikipäivänä olisi sitä bensaversiota ostanut eikä olisi ollut varaakaan.
Voitko avata vähän? Minkä auton sähköversio on 100k€ halvempi kuin vastaava(?) bensaversio? Onko tämä niitä "kuinka kallis polttisauto pitää olla että kiihtyy kuin Tesla Model 3"?

EDIT: Jaa, vai sähköbemukalla on noin?
 
Nyt on hyva humala paalla ja kohta nukkumaan niin heitan takyn. Usein sanotaan etta suomalaiset ajatavat keskimaarin 4t euron autoilla. Mina laitain vetta myllyyn sanomalla etta nama samat 4t autoilla ajavat ovat niita joidenka keskimaarainen ajosuorite on sen 50km tai alle paivassa ja heidan ei tuliskaan mitaan sahkoautoa ostaakaan jotta enemman ajaville riittaisi niita.
Se että ihmiset (ehkä) ajavat keskimäärin 4000€ autoilla on eri asia kuin kuinka paljon ihmiset keskimäärin maksavat autosta sellaisen ostaessaan.

Ajoinhan minäkin 13 v vanhalla bensa-autolla jolla ei montaa tonnia enää ollut arvoa, mutta ostaessani sen alle vuoden ikäisenä 12 v aikaisemmin, se maksoi minulle päälle 20.000€. No, toisaalta se autokauppa joka sen minulta osti, tosiaan maksoi siitä sitten sen 2300€.

Samalla tavalla vaikeasti määriteltävä asia kuin "kuinka paljon ihmiset keskimäärin maksavat kännykästään?". Joku voisi väittää että ihmiset käyttävät keskimäärin 20€ arvoisia kännyköitä joissa akun kapasiteetista on 30% jäljellä, näyttö meni rikki jo kaksi vuotta sitten eikä ole jaksettu korjata jne. Silti väittäisin että kyllä kännyköistä aika yleisesti yli 150€ maksetaan, kun sellainen ostetaan. Jotkut ostavat jopa yli tonnin iPhoneja ja Samsung S-sarjalaisia.

Ehkä kohta voimme sanoa että suomalaiset ajavat keskimäärin n. 6000€ arvoisilla sähköautoilla, kun teillä liikkuu paljon 10v vanhoja Nissan Leafejä, Zoeita ja vastaavia, ja melkein yhtä vanhoja Tesloja?
 
Lasketaanpa:
Sähköautolla kulutus näin talvikeleisssä esim. 20 kWh / 100 km. Lataus vaikkapa ABC:llä 31 senttiä / kWh -> 6,2 € / 100 km
Dieselautolla kututus 5 litraa / 100 km, hinta 2 € / litra -> 10 € / 100 km
Eli erotus ruhtinaalliset 3,8 € per 100 km.
Tehdään vaikka pitkä 2000 km tournee ja silti polttiksella hintaero alle 80 euroa verrattuna sähköön. Eli täysin merkityksetön summa.
Bensa-autoni kulutus oli muistaakseni n. 7 litraa / 100km ainakin ajotietokoneen mukaan, eli laskelmassasi 14 € / 100 km. Yhtäkkiä laskelmassasi ero ei olekaan "vain pari hassua euroa" vaan reippaasti alle puolet polttiksen polttoainekuluista.

Lisäksi unohdat laskelmassasi sen ettei sähköautoa tarvitse aina ladata pikalatureilla. Eli, kun lähdet
ajoon, olet saattanut ladata autosi täyteen yön aikana vaikka majapaikkasi (mökin) sähkön hinnalla samasta sukosta mistä olisit lohkolämmittänyt polttisautoasikin, ja saapuessasi kotiin melkein tyhjällä akulla, et suinkaan mene lataamaan sitä pikalaturille, vaan lataat halvemmalla esim. kotonasi. Oletettavasti sillä 2000km turneellakin kuitenkin yövytään ehkä parikin kertaa jossain? Pikalatureihin turvaudutaan vain silloin kun on käytännön pakko, eli matkan aikaiset mahdollisimman lyhyet pysähdykset.

Kai sillekin on syynsä miksi vaimoni mennessä ystävän kyydillä polttis-audilla päivämatka Turkuun ja takaisin, ystävä halusi vaimoni osallistuvan matkan polttoainekuluihin. Minä tuskin ehdottaisin samaa jos joku olisi sähköautoni kyydissä Turkuun ja takaisin. Mitä se vaimon ystävä oikein nillitti jos kerran polttiksella ajaminen on halpaa kuin saippua kuten esität, ja mitä tuolla toisaalla on tuo ihan turha polttoaineiden hintakeskustelu? Maksaa mitä maksaa, pikkuhiluja taskun pohjalta?

Jos vessapaperi maksaisi 3€/rulla nykyisen 60c/rulla sijasta, mitä väliä oikeasti? Ero olisi vain ruhtinaalliset 2,40€/rulla, sillä rahalla ei saa edes puolikasta kaljatuoppia. 100 rullalla ero olisi vain 240 euroa, joka on ihan yhtä tyhjän kanssa. Sama maitolitran kanssa, jos hinta vaikka viisinkertaistuisi nykyisestä, ei mitään väliä, pikkuhiluja kosmisessa mittakaavassa.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä nyt käytetään yllättävän paljon aikaa ja vaivaa kommentoimaan viestiä, jossa sanoin, että mikäli minulla olisi ylimääräistä joutilasta rahaa, niin hankkisin polttisauton sähköauton rinnalle ja ajaisin sillä pitkät reissut, jotta ei tarvitsisi käyttää aikaa lataamisiin.

Ja tätä kommenttia vastaan käydään argumentilla, että polttoaine tulisi kalliimmaksi kuin sähkö. Ja tämä vielä vaikka jo kertaalleen huomautin, että tämä on nimenomaisesti skenaario, jossa rahalla ei ole merkitystä.

Eli noista lähtökohdista vähän ihmettelen, mikä pointti tässä tinkaamisessa on?

Tuntuu että tässä on kyse juurikin siitä sähköautofanatismista, mistä oli aiemminkin puhetta, että se tosiasia, että polttisauto on tietyissä tilanteissa parempi kuin sähköauto, ottaa niin koville, että sähköautoa puolustetaan silti henkeen ja vereen?
 
Viimeksi muokattu:
Jos mulla olis joutilasta rahaa hankkisin monta autoa. Miehekkään maastoauton, urheiluauton, EQS’n ja muutakin jos vaan mieleen juolahtais.
 
Voitko avata vähän? Minkä auton sähköversio on 100k€ halvempi kuin vastaava(?) bensaversio? Onko tämä niitä "kuinka kallis polttisauto pitää olla että kiihtyy kuin Tesla Model 3"?

EDIT: Jaa, vai sähköbemukalla on noin?
Jep. Bmw i4 M50 vs joku bensa bemari. En nyt hinnastosta osannut etsiä että mikä. Toki bmw on saattanut nostaa sähkö version hintaa.

Verotus tekee kai suuren osan tuosta hintaerosta. Siksi itseäkin auto kiinnosti, mutta tuli ostettua halvempi Model 3 Performance 8/2020.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 762
Viestejä
5 134 165
Jäsenet
82 041
Uusin jäsen
Stigu74

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom