Yleistä keskustelua sähköautoista

Niin no kun katsot rangea, niin varsinkin uusi Model 3 SR+ (LFP, 57,5 kWh nettokapasiteetti) on samoilla lukemilla monen valmistajan long range mallien kanssa, missä on 70+ kWh nettokapasiteetti. Jeesaa kummasti kun auto on energiatehokkaampi kuin pikku Corsa tai E-208.
Tarkoitatko tuolla siis uusia M3 RWD? Sitten luin väärin että siinä olisi 50kWh akku, jos sen todellinen nettokapasiteetti onkin 57.5kWh.

Ihan siis googletin mikä on Teslan eri mallien akkujen koko, ja päädyin sivustolle josta sai kuvan että joskus aiemmin SR oli 54kWh, uusimmissa LFP-akullisissa RWD:eissä olisi 50kWh jne... Joko sitten luin väärin tai artikkeli valehteli. Katson jos löydän sen.

EDIT: No ainakin Wikipedian mukaan uusimmissa RWD olisi 60 kWh (57.5 kWh usable), eli minulla olikin väärää tietoa. Tuon mukaan oli sittenkin se 60kWh (brutto) kuten olin aiemmin käsittäväni.
 
Viimeksi muokattu:
Teslahan on myös ainoa autovalmistaja jonka ilmoittamat ranget ovat optimiolosuhteissakin suurempia kuin todellinen kulku. Näin markkinoimalla on luotu mielikuva hyvin energiatehokkaasta autosta.


EV Database on hyvä sivusto vertailuun. Siellä on eritelty eri nopeuksien ja myös lämpötilojen vaikutusta rangeen ja kulutukseen. Ei tarvitse minkään valmistajan omiin ilmoituksiin nojata.

Muoks: Erot ilmanvastuksessa tulevat varsinkin esille sitten kun posotellaan koko matka moottoritienopeuksia, jolloin möhkökoristen kulutus kasvaa suhteessa enemmän. Eihän se mikään yllätys tietysti ole.
 
Viimeksi muokattu:
Tarkoitatko tuolla siis uusia M3 RWD? Sitten luin väärin että siinä olisi 50kWh akku, jos sen todellinen nettokapasiteetti onkin 57.5kWh.

Ihan siis googletin mikä on Teslan eri mallien akkujen koko, ja päädyin sivustolle josta sai kuvan että joskus aiemmin SR oli 54kWh, uusimmissa LFP-akullisissa RWD:eissä olisi 50kWh jne... Joko sitten luin väärin tai artikkeli valehteli. Katson jos löydän sen.

Aiemmat SR+:t oli 55 brutto/50 (vai 52,5?) netto muistaakseni ja 2021 ja siitä eteenpäin LFP-akulliset 60 brutto/57,5 netto. Korjatkaa jos meni väärin.
 
Muista sähköautoista en tiedä, Teslassakin lienee vaikka mitä dog modeja tms. Tiedän vain miten Zoe käyttäytyy.

Audissa on kätevä ominaisuus, kun avaa auton ovien lukituksen, niin auto laittaa automaattisesti lämmityksen päälle, jolloin sisätilat lämpenee samalla kun putsaat auton lumesta. Ja kesällä kätevä kun olet kävelemässä autolle, niin avaat lukituksen jo kauempaa, niin auto ehtii viilentyä kun ehdit kävellä autoon.

Löytyy ainakin Audin sähköautoista ja ladattavista hybrideistä.
 
Teslahan on myös ainoa autovalmistaja jonka ilmoittamat ranget ovat optimiolosuhteissakin suurempia kuin todellinen kulku. Näin markkinoimalla on luotu mielikuva hyvin energiatehokkaasta autosta.

No jaa, mielestäni olen nähnyt paljon käyttötestejäkin missä Tesla on voittanut kisan miten pääsee pisimmälle, joten ei se taloudellisuus ihan urbaanilegendaa tunnu olevan. Pikkuautot kuten Mii ja Zoe varmaan ovat vieläkin taloudellisempia esim. kesäisessä taajama-ajossa, ehkä, mutta minulla kiinnostus on enemmän maantienopeuksissa koska silloin sitä maksimaalista rangea yleensä eniten kaipaa. Kaupunkiajossa niin väliä pääseekö autolla 250 vai 300 km yhdellä latauksella.

EDIT: Niin puhutaanko tuossa artikkelissa jostain muusta kuin WLTP-toimintamatkasta? EPA? Jäinkin ihmettelemään miten Tesla muka voisi huijata tai valehdella WLTP-toimintamatkansa ilmoittamisessa, kun sen pitäisi olla aika standardoitu vertailu. Toki voi olla ylläreitä jos esim. auton lämmitys tai ilmastointi haukkaa enemmän sähköä kuin kilpailijoilla, mutta tämäkin on käsittääkseni enemmän jonkun Toyotan kuin Teslan ongelma.
 
Viimeksi muokattu:
Audissa on kätevä ominaisuus, kun avaa auton ovien lukituksen, niin auto laittaa automaattisesti lämmityksen päälle, jolloin sisätilat lämpenee samalla kun putsaat auton lumesta. Ja kesällä kätevä kun olet kävelemässä autolle, niin avaat lukituksen jo kauempaa, niin auto ehtii viilentyä kun ehdit kävellä autoon.

Löytyy ainakin Audin sähköautoista ja ladattavista hybrideistä.
Löytyy myös ID autoista. Voi valikosta laittaa päälle, että kun lukot aukeaa, niin automaattinen lämmitys/viilennys, laittaa penkin ja ratinlämmittimetkin jos haluat. Jos vielä on automaattinen lukkojen avaus päällä, niin ei tarvii kuin kävellä autolle ja alkaa harjata. Samoin kun lähtee autosta, voi napsauttaa "jätä lämmitys päälle" nappulaa, niin pääsee kauppakäynniltä lämpimään ja sulaan autoon takas.
 
Fiksu ajatus, mutta kuulostaa perin energiatehottomalta. Aika usein tulee kuitenkin autolla käytyä ilman, että sillä ollaan minnekkään lähdössä.
Saakohan kartasta valittua, että ei tee noin kotona? Ei nimittäin pysty käyttämään, kun tulee käveltyä auton ohi muuten vaan. Luulisi että tuohon on joku lisäominaisuus tehty tuota varten.
 
Tesla on pärjännyt käyttötesteissä ollessaan ainoa valmistaja joka on tuonut markkinoille suhteellisen isoakkuisia virtaviivaisia sedaneita. Nämä ajat alkavat olla ohi.
 
Syynä se että polttokenno (platina) tekee vetyautosta vieläkin paljon kalliimman kuin sähköautot, mutta "vetypolttomoottoriauto" olisi hintansa puolesta kilpailukykyinen.

Ottamatta muuten kantaa niin tuo platinan tarve on vähentynyt huomattavasti, tällä hetkellä platinaa tarvitaan about saman verran kuin katalysaattoriin. Kennot on kalliita mutta syyt eivät ole materiaaleissa vaan työn määrässä.
 
Jaa, minusta taas Teslassa on paljon samaa kuin Applessa, sekä hyvässä että huonossa:

1. Molemmat selkeästi tuovat/toivat uusia asioita autoiluun/puhelimiin, mukaanlukien varsinaista tuotetta ympäröivän ekosysteemin. Samalla tavoin kuinka Nokia yritti kovasti muuttua myös softataloksi joka osaa tehdä hienoja appstoreja ja muita Applen tavoin, Volkkarit ja Renaultit yrittävät kovasti oppia tekemään appeja ja niille pyöriviä backend-palvelimia (toki myös muille kuin vain sähköautoilleen); Renaul tekee Samsungit eli antaa lopulta Googlen hoitaa softapuolen eikä enää yritä itse räpeltää.

2. Molempia myös kovasti syytetään siitä että he ovat "varastaneet" joitakin ideoitaan ja innovaatioitaan muilta. Eikö Teslan syntytarinakin sisällä väitteen kuinka Musk ei ole Teslan perustaja, vaan maksoi tai savusti alkuperäiset perustajat pois tai jotain vastaavaa?
Volvo/Polestar hyppäsi kans tuohon Googlen kelkkaan. Ja ilmeisen hyvin toimii mitä oon arvosteluita katsonut.

Ja se ei ole mikään "väite" että Musk ei ole Teslan perustaja. Se vaan yksinkertaisesti osti kaksi perustaja jäsentä ulos firmasta. Wikipedia kertoo lisää.
 
Kaivelin ryhmästä klipin taloudellisuusajon tuloslistasta, vaikka T on mörkötehokas, se pysyy silti kepittämään kilpailijoita myös energiankulutuksellaan.

Screenshot_20221222-140315.png
 
Tesla on pärjännyt käyttötesteissä ollessaan ainoa valmistaja joka on tuonut markkinoille suhteellisen isoakkuisia virtaviivaisia sedaneita. Nämä ajat alkavat olla ohi.
Hienoa jos näin on, eli muut pystyisivät vihdoinkin laittamaan Teslalle kunnolla kampoihin. Kilpailu on hyvästä, ja Tesla on ollut ilmeisen hyvä kirittäjä.
 
Onko täällä kenelläkään mitään kokemuksia Renault Zoesta pienemmällä akulla? Ja siis käytännön kokemuksia, videoita tullut katsottua kyllä. Niitä saisi jo reilulla 10k€, ja kantamaa luvataan noin +-150km. Latausmahdollisuutta ei ole kotona, mutta työpaikalla kyllä. Ajo lähinnä kehä3 sisällä, silloin tällöin noin 100km ajoja. Eniten kiinnostaa melutaso näissä. Toki sen saisi kokeiltua itsekin koeajolla.

Kuinka hyvin esim. toimii etälämmitys -viilennys.
 
Jaa, minusta taas Teslassa on paljon samaa kuin Applessa, sekä hyvässä että huonossa:

1. Molemmat selkeästi tuovat/toivat uusia asioita autoiluun/puhelimiin, mukaanlukien varsinaista tuotetta ympäröivän ekosysteemin. Samalla tavoin kuinka Nokia yritti kovasti muuttua myös softataloksi joka osaa tehdä hienoja appstoreja ja muita Applen tavoin, Volkkarit ja Renaultit yrittävät kovasti oppia tekemään appeja ja niille pyöriviä backend-palvelimia (toki myös muille kuin vain sähköautoilleen); Renaul tekee Samsungit eli antaa lopulta Googlen hoitaa softapuolen eikä enää yritä itse räpeltää.

2. Molempia myös kovasti syytetään siitä että he ovat "varastaneet" joitakin ideoitaan ja innovaatioitaan muilta. Eikö Teslan syntytarinakin sisällä väitteen kuinka Musk ei ole Teslan perustaja, vaan maksoi tai savusti alkuperäiset perustajat pois tai jotain vastaavaa?

Oli miten oli, mielestäni sekä Apple että Tesla ovat näyttäytyneet ainakin yleisölle firmoina jotka osaavat kovasti optimoida ja myös innovoida ja keskittyvät oleelliseen, ja yleisesti ajavat koko alaa eteenpäin. Kyllä Tesla on mielestäni ihan selkeästi näyttänyt vanhoille automerkeille närhen munat ja muut automerkit ovat joutuneet miettimään toimintatapaansa ja bisnestään uusiksi, vaihtelevalla menestyksellä. Näppituntumalla korealaiset ovat ehkä parhaiten osanneet vastata haasteeseen, ja kiinalaisvalmistajat voivat olla musta hevonen.
Teslahan on kautta aikojen räpeltänyt jotain kiireesti kasaan ja kärjistäen ryntäilleet vähän sinne tänne kaikkeen paitsi oleelliseen keskittyen. Jos Apple olis noudattanut samoja periaatteita, niin iPhone 14 olisi just saanut toimivat 3G:n ja takakansi pysyisi vihdoin paikoillaan. Äläkä käsitä väärin, minusta tämä vaan juuri tekee sen eron Appleen, minkä takia noita ei pitäisi rinnastaa. Apple ei minusta ole erityisen innovatiivinen, mutta tuote on ollut kunnossa ja paremmin toteutettu kuin muilla. Laatu. Teslan kohdalla harvemmin kuulee sitä sanaa muuta kuin "paska" etuliitteen kera. Tästä syystä kuten sanoin, minusta google jatkuvine betoineen on paljon luontevampi rinnastus.

Jotenkin mielenkiintoista myös, että Teslan käyttäjät nostavat softapuolen kovasti esiin. Hallintalaitteiden keskittäminen väkisin yhteen konsoliin voi toki olla mullistava ajatus valmistuskustannusten osalta, mutta tekihän ne aikanaan kolmipyöräisiä autojakin. Ei paljoa auton perusolemusta muuttanut. Uskoisin, että ehdoton enemmistö käyttäjistä myös edelleen ajattelee autoa kasana rautaa softa-alustan sijaan. Tästä syystä Teslan ekosysteemillä taitaa olla yhtäläinen potentiaali menestyä kuin Ovi-kaupalla aikanaan. Apple ja google vievät tuonkin pelin, jos siis infotainmentista puhutaan. Minusta pitäisi ensisijaisesti korostaa Teslan ansioita jääräpäisessä uuden merkin/käyttövoiman puskemisessa markkinoille läpi. Ei ole ihan helppoa vaikka jatkuvasti kiristyneet ympäristövaatimukset ovat olleet tasoittamassa polkua.

Vaikutus muihin merkkeihin? Polestarin nettimyynti on ainoa joka tulee mieleen. Muut myy edelleen tyynesti liikkeissä ja hajautetuilla huoltopalveluilla. Olisi aikamoista liioittelua laskea voimanlähteen vaihtamisesta aiheutuvien muutosten vaikutusta Teslan ansioksi muilta osin kuin, että joutuivat nopeuttamaan kehitysprosessejaan. Ja muiden vauhti vaan kun tästä kiihtyy ja Tesla edelleen pukkaa samannäköistä saippualaatikkoa, niin voi tulla kylmää kyytiä. Jos siis myynnin sakkaus johtuu ihmisten kyllästymisestä jo vuosikymmenen samannäköisenä olleeseen autoon. Kesällä sen sitten näkee, kun sähkön hinta on taas alhaalla ja talven sähkökauhut unohdettu. Jos silloin ei M3:t vedä, niin...

Ehdottomasti kaikki kunnia Teslalle sähköautovallankumouksen liikkeellepistämisestä.
Unohtuiko Nissan Leaf? Kuitenkin oli 2019 loppun asti eniten myyty täyssähkö... (ainakin wikin mukaan)
 
Viimeksi muokattu:
Eiko se nyt ole kuitenkin niin etta WLTP ratkaisee eika yksittaiset yksityiskohdat. Firman oma paatos kayttaako rahansa akkuihin vai invertereiden ja moottoreiden optimointiin.
Kerro tuo järjestelmälle, joka lämmittää kabiinia talvella. Sähköautoissa kylmissä oloissa tulee niin paljon muuta kuormaa, että kesäisin optimoinnilla riittävä pikkuakku joutuu talvella vaikeuksiin. Toki voi sitä kabiinin lämmitystäkin optimoida, mutta ei ole kovin kivaa.
 
Löytyy myös ID autoista. Voi valikosta laittaa päälle, että kun lukot aukeaa, niin automaattinen lämmitys/viilennys, laittaa penkin ja ratinlämmittimetkin jos haluat. Jos vielä on automaattinen lukkojen avaus päällä, niin ei tarvii kuin kävellä autolle ja alkaa harjata. Samoin kun lähtee autosta, voi napsauttaa "jätä lämmitys päälle" nappulaa, niin pääsee kauppakäynniltä lämpimään ja sulaan autoon takas.
Ja tietty Skodassa. Mulla on nuo ominaisuudet pois päältä mutta silti kun autoa lähestyy avaimet taskussa niin jotai surinaa se pitää. Mitäköhän mahtaa tehdä?
 
Onko täällä kenelläkään mitään kokemuksia Renault Zoesta pienemmällä akulla? Ja siis käytännön kokemuksia, videoita tullut katsottua kyllä. Niitä saisi jo reilulla 10k€, ja kantamaa luvataan noin +-150km. Latausmahdollisuutta ei ole kotona, mutta työpaikalla kyllä. Ajo lähinnä kehä3 sisällä, silloin tällöin noin 100km ajoja. Eniten kiinnostaa melutaso näissä. Toki sen saisi kokeiltua itsekin koeajolla.

Kuinka hyvin esim. toimii etälämmitys -viilennys.
Zoea on maailmalla myyty kolmella eri akkukoolla:
  • 22 kWh (2012–2019)
  • 41 kWh (October 2016–September 2019)
  • 52 kWh (September 2019–present)
Tarkoitatko pienempiakkuisella tuota 41 kWh? En edes ole varma onko 22kWh päätynyt koskaan Suomeen. 150km toimintamatka kuulostaa aika vähältä 41kWh akkuiselle, paitsi ehkä huonoimmissa keleissä sydäntalvella. Tai sitten akku on jo sen verran käytetty.

Minulla on kokemusta vain isompiakkuisesta 52kWh mallista. Taajama-ajoon erinomainen 22kW AC-latauksen takia (useimmilla sähköautoilla AC-lataus on maksimissaan 11kW tai jopa alempi), mutta pidempiä maantiematkoja ajatellen suurena hidasteena DC-pikalatauksen puuttuminen, mutta toisaalta ei se uusimmissakaan Zoeissa ole kuin max 50kW tehoinen, eli vain n. kaksi kertaa nopeampi kuin AC-lataus... Ja AC-lataus tuppaa yleisesti olemaan latausasemilla huomattavasti halvempaa, joten... elämä on valintoja.

Ainakin isompiakkuisessa etälämmitys ja -viilennys on toiminut erinomaisesti, kovallakin pakkasella kyllä lämmittää auton hyvin 10 minuutissa että sulaa huurut ja lumetkin laseista aika nopsaan. Juuri nyt ainakin minulla on vain se ongelma ettei Renaultin mobiiliapplikaatio ole toiminut kahteen viikkoon, lol! En tiedä pitäisikö applikaatio asentaa uudestaan vai onko Renaultilla joku yleisempi ongelma. No, esilämmityksen saisi kyllä ainakin ajastettua myös ilman applikaatiota, autosta käsin. Tosin siitä pitää kai maksaa jos haluaa käyttää etäapplikaatiota ekan kolmen vuoden jälkeen?
 
Teslahan on kautta aikojen räpeltänyt jotain kiireesti kasaan ja kärjistäen ryntäilleet vähän sinne tänne kaikkeen paitsi oleelliseen keskittyen. Jos Apple olis noudattanut samoja periaatteita, niin iPhone 14 olisi just saanut toimivat 3G:n ja takakansi pysyisi vihdoin paikoillaan. Äläkä käsitä väärin, minusta tämä vaan juuri tekee sen eron Appleen, minkä takia noita ei pitäisi rinnastaa. Apple ei minusta ole erityisen innovatiivinen, mutta tuote on ollut kunnossa ja paremmin toteutettu kuin muilla. Laatu. Teslan kohdalla harvemmin kuulee sitä sanaa muuta kuin "paska" etuliitteen kera. Tästä syystä kuten sanoin, minusta google jatkuvine betoineen on paljon luontevampi rinnastus.

Jotenkin mielenkiintoista myös, että Teslan käyttäjät nostavat softapuolen kovasti esiin. Hallintalaitteiden keskittäminen väkisin yhteen konsoliin voi toki olla mullistava ajatus valmistuskustannusten osalta, mutta tekihän ne aikanaan kolmipyöräisiä autojakin. Ei paljoa auton perusolemusta muuttanut. Uskoisin, että ehdoton enemmistö käyttäjistä myös edelleen ajattelee autoa kasana rautaa softa-alustan sijaan. Tästä syystä Teslan ekosysteemillä taitaa olla yhtäläinen potentiaali menestyä kuin Ovi-kaupalla aikanaan. Apple ja google vievät tuonkin pelin, jos siis infotainmentista puhutaan. Minusta pitäisi ensisijaisesti korostaa Teslan ansioita jääräpäisessä uuden merkin/käyttövoiman puskemisessa markkinoille läpi. Ei ole ihan helppoa vaikka jatkuvasti kiristyneet ympäristövaatimukset ovat olleet tasoittamassa polkua.

Vaikutus muihin merkkeihin? Polestarin nettimyynti on ainoa joka tulee mieleen. Muut myy edelleen tyynesti liikkeissä ja hajautetuilla huoltopalveluilla. Olisi aikamoista liioittelua laskea voimanlähteen vaihtamisesta aiheutuvien muutosten vaikutusta Teslan ansioksi muilta osin kuin, että joutuivat nopeuttamaan kehitysprosessejaan. Ja muiden vauhti vaan kun tästä kiihtyy ja Tesla edelleen pukkaa samannäköistä saippualaatikkoa, niin voi tulla kylmää kyytiä. Jos siis myynnin sakkaus johtuu ihmisten kyllästymisestä jo vuosikymmenen samannäköisenä olleeseen autoon. Kesällä sen sitten näkee, kun sähkön hinta on taas alhaalla ja talven sähkökauhut unohdettu. Jos silloin ei M3:t vedä, niin...

Unohtuiko Nissan Leaf? Kuitenkin oli 2019 loppun asti eniten myyty täyssähkö... (ainakin wikin mukaan)
Tuosta "Apple on laadukas, Tesla ei niínkään", minulla oli vähän sama ajatus mutta eri kantilta mutta en osannut muotoilla sitä sopivasti. Minä ajattelin erona olevan että Apple tekee/on tehnyt sinänsä laadukkaita, mutta ylihintaisia, premium-tuotteita (puhutaan sitten puhelimista, tableteista tai läppäreistä), kun taas Tesla on pystynyt kilpailemaan varsin hyvin hinnalla, eli sitä ei voi syyttää samalla tavoin ns. ylihinnoittelusta. Esim. minä boikotoin Applen tuotteita koska ne ovat mielestäni vain liian kalliita, vaikka hieman M3-läppäri kyllä kiinnostaa ihan teknisessä mielessä.

En osaa ottaa sinänsä kantaa Teslan "laaduttomuuteen", se mitä Tesla S ja 3 olen istunut matkustajan paikalla, en ole irvistäviin paneeleihin vai mitänenytolivat kiinnittänyt huomiota, tai natinoihin. Laatukuvaa tai kykyä optimointiin ehkä luovat ne vertailut "Teslan kompakti SuperBottle vs. muiden automerkkien järkyttävät kilometrikaapeliviritykset", niistä tulee kuva että Tesla on todella suunniteltu puhtaalta pöydältä miettien miten se on järkevää laittaa kokoon, muilla on ainakin aluksi mennyt vähän "heitetään iso akku ja sähkömoottori meidän bensa-autoversioon, ja kasa johtoja ja liittimiä sekaan". Tulee vain tällainen kuva, vähän kuin Nokian ensimmäiset resistanssinäyttöiset Symbian-kosketusnäyttöpuhelimet, jotka olivat aikamoisia hätäisiä räpellyksiä iPhoneen (ja myöhemmin Android-puhelimiin) verrattuina.

Ekosysteemin osalta mielestäni Tesla vertautuu erinomaisesti Appleen. Molemmat tekevät tahoillaan omaa suljettua ekosysteemiään, mutta suunnilleen kaikki muut ottavat käyttöön Googlen systeemin (puhelimissa Android/PlayStore, autoissa Googlen autosysteemi mikä lie), joka osaltaan VOI ajan myötä jättää sekä Applen ja Teslan omat systeemit lapsipuolen asemaan, ja kuriositeeteiksi. Tiedä häntä.

Toisaalta ovat edelleen paremmassa asemassa kuin mitä vaikka Nokian tai Samsungin ekosysteemiviritykset olivat puhelimissa (Google on jyrännyt molemmat), tai muiden kuin Teslan ei-Google yritelmät; Renault ainakin on heittänyt hanskat tiskiin ja menee Googlen kelkkaan, kauanko VW jne. pyristelevät Googlea vastaan... Jos joku sähköautonvalmistaja pystyy kilpailemaan ekosysteemillään Googlen ylivaltaa vastaan, sanoisin että Teslalla on toistaiseksi parhaimmat mahdollisuudet. Aivan kuten Applella puhelimissa ja tableteissa.

Hyvä pointti että Nissan Leaf oli ehkä se uranuurtaja sähköautoissa, ekat (2012) Renault Zoe:t menevät ehkä melkein samaan "uranuurtajien" sarjaan (no, vähän jälkijunassa kuitenkin)... mutta minun silmissäni Tesla oli taho joka teki sähköautoista seksikkäitä, ja haluttuja. Nissan (aivan kuten myös Renault Zoe, Miit jne.) kuuluivat ehkä enemmän sinne pieniakkuisten epäseksikäs-sarjaan, niihin aikoihin kun minäkin ajattelin sähköauton tarkoittavan jotain maitoauton näköistä hassua laatikkoa jonka huippunopeus on 70 km/h ja pystyy ajamaan max 70 km matkan.

Tesla oli nähdäkseni se joka sai bemarijannut ja mersumiehet haikailemaan sähköauton ostoa. Ekoille Tesla Model 3 Performance, jälkimmäisille Model Y.
 
Viimeksi muokattu:
Onko tuossa pösön touhussa mahdollista että tekevät ensin ne autot mistä saavat nyt korkeamman hinnan? Nämä vanhan hinnaston aikana tilatut halvemmat laitteet tehdään sitten joskus kun ehditään.
 
Onko tuossa pösön touhussa mahdollista että tekevät ensin ne autot mistä saavat nyt korkeamman hinnan? Nämä vanhan hinnaston aikana tilatut halvemmat laitteet tehdään sitten joskus kun ehditään.

Voimalinja menee uusiksi jossain kohtaa ja siinä kohtaa eivät enään pysty toimittamaan niitä autoja mitä on tilattu hulluilta päiviltä.

Ja siinä kohtaa alkaakin sitten vääntö maahantuojan, Kuluttajaviraston yms kanssa.
 
Hulluun e-2008 liittyen tuli tänään myyjäliikkeen kautta aika huvittava hyvitystarjous.

E1D9AEE0-AB38-4359-B729-542C378E16AC.jpeg
Vähän vaikuttaa siltä, että sieltä ei ole autoja tulossa juurikaan. Tähän mennessä toimitetutkin ovat olleet aika vähissä. Harmillista. Itse tosin myöhästyin tarjouksesta ja tilasin toukokuussa e-208 karvalakin vähän kalliimmalla. Auto saapuikin minulle parissa kuukaudessa.
 
Viimeksi muokattu:
Stellantis on niitä valmistajia, jotka tekevät (nyt) sähköautoja pakon edessä ja mieluumminkin tappiolla kuin saavat niistä edes ohutta voittoa, tulee se Toyota mieleen...

Kello käy ja rahaa palaa muutoksessa kilpailukykyiseksi sähköisiä autoja kehittäväksi valmistajaksi. Saas nähdä... :hmm:
 
Ei tarkkoja lukuja, mutta hyvin CEO:n hyvin nihkeä suhtautuminen aiheeseen jatkuvasti julkisuudessa ja yhdistymisessä syntynyt iso määrä polttiksien tuotantoon tarkoitettuja tehtaita, joiden muuttaminen EV tuotantoon/työvoiman karsiminen on työn ja tuskan takana viittaa siihen.

Odottelisin vuodenvaihteen lukuja mediasta ennen noita YT profeettoja, mutta vaikeaa aikaa (itse) ennustan monille. Kilpailukykyisen sähköauton tuotanto on yks juttu, mutta sen tekeminen voitollisesti on taas aivan eri. :zoom:
 
Melkosta paskaa
2000€ hyvitys jostain muusta Peugeotista :D

Saisi olla jotain 10000€, että olisi fiksu ratkaisu :)

Toikin äkkiä muuttuu siellä liikkeessä muotoon "ei voi antaa muuta alennusta kun on toi hyvitys" eli melko turha. Tonni käteenkin olisi ihan oikeaa rahaa johon moni taatusti tarttuisi.
 
Melkosta paskaa

Toikin äkkiä muuttuu siellä liikkeessä muotoon "ei voi antaa muuta alennusta kun on toi hyvitys" eli melko turha. Tonni käteenkin olisi ihan oikeaa rahaa johon moni taatusti tarttuisi.

Jos asiaa miettii kuluttajansuojalain kannalta, niin puhdas käteinen on oikeastaan keinoista se ensimmäinen jolla myyjä voi irtaantua molempia osapuolia sitovasta tilaussopimuksesta.

Vaikka kuluttajansuojalaissa onkin rajattu yleensä pois välilliset taloudelliset vahingot, ei tuollainen "ei kyllä yhtään tiedetä milloin saat auton jos saat" meininki vetele.

Jos myyjältä ei tosiaan tuota kummempaa tietoa tule, niin lähtisin varmaan itse selvittämään asiaa kuluttajaviranomaisten kanssa ja kenties laatisin virallisen reklamaation.

Ei ole ostajan vika jos myyjä myy jotain mitä ei pystykään toimittamaan.
 
Zoea on maailmalla myyty kolmella eri akkukoolla:
  • 22 kWh (2012–2019)
  • 41 kWh (October 2016–September 2019)
  • 52 kWh (September 2019–present)
Tarkoitatko pienempiakkuisella tuota 41 kWh? En edes ole varma onko 22kWh päätynyt koskaan Suomeen. 150km toimintamatka kuulostaa aika vähältä 41kWh akkuiselle, paitsi ehkä huonoimmissa keleissä sydäntalvella. Tai sitten akku on jo sen verran käytetty.

Minulla on kokemusta vain isompiakkuisesta 52kWh mallista. Taajama-ajoon erinomainen 22kW AC-latauksen takia (useimmilla sähköautoilla AC-lataus on maksimissaan 11kW tai jopa alempi), mutta pidempiä maantiematkoja ajatellen suurena hidasteena DC-pikalatauksen puuttuminen, mutta toisaalta ei se uusimmissakaan Zoeissa ole kuin max 50kW tehoinen, eli vain n. kaksi kertaa nopeampi kuin AC-lataus... Ja AC-lataus tuppaa yleisesti olemaan latausasemilla huomattavasti halvempaa, joten... elämä on valintoja.

Ainakin isompiakkuisessa etälämmitys ja -viilennys on toiminut erinomaisesti, kovallakin pakkasella kyllä lämmittää auton hyvin 10 minuutissa että sulaa huurut ja lumetkin laseista aika nopsaan. Juuri nyt ainakin minulla on vain se ongelma ettei Renaultin mobiiliapplikaatio ole toiminut kahteen viikkoon, lol! En tiedä pitäisikö applikaatio asentaa uudestaan vai onko Renaultilla joku yleisempi ongelma. No, esilämmityksen saisi kyllä ainakin ajastettua myös ilman applikaatiota, autosta käsin. Tosin siitä pitää kai maksaa jos haluaa käyttää etäapplikaatiota ekan kolmen vuoden jälkeen?
En ollut tietoinen tuosta 52kWh Zoesta. Nettiautossa, tuossa mainitsemassani hintaluokassa suurin osa on tuolla 22kWh akulla. Noin 17.000€ alkaa nuo 42kWh Zoet. 150km riittäisi itselle kylläkin lähes poikkeuksetta pidemmillekin matkoille. Ja jos nyt sattuisi jokunen 200-300km, niin ei 30-45min tauko ole yhtään pahaksi.

Olen myös lukenut tuosta mobiilisovelluksesta että olisi vähän huononpuoleinen. Juurikin toimintavarmuuden kannalta, en tiedä pitääkö pitkässä juokussa paikkaansa.
 
En ollut tietoinen tuosta 52kWh Zoesta. Nettiautossa, tuossa mainitsemassani hintaluokassa suurin osa on tuolla 22kWh akulla. Noin 17.000€ alkaa nuo 42kWh Zoet. 150km riittäisi itselle kylläkin lähes poikkeuksetta pidemmillekin matkoille. Ja jos nyt sattuisi jokunen 200-300km, niin ei 30-45min tauko ole yhtään pahaksi.

Olen myös lukenut tuosta mobiilisovelluksesta että olisi vähän huononpuoleinen. Juurikin toimintavarmuuden kannalta, en tiedä pitääkö pitkässä juokussa paikkaansa.
Muuten joo, mutta talvella huonolla kelillä saat tiputtaa tuosta puolet pois eli noin 70 km ja siitä vielä pois mitä akku on jo menettänyt kapasiteettia. Eli pahimmillaan autolla pääsee vain noin 50 km talvella. Sama homma kuin ensimmäisen sukupolven Leafien kanssa. Omaa kokemusta ei tosin näistä ole :)
 
Vähän vaikuttaa siltä, että sieltä ei ole autoja tulossa juurikaan. Tähän mennessä toimitetutkin ovat olleet aika vähissä. Harmillista. Itse tosin myöhästyin tarjouksesta ja tilasin toukokuussa e-208 karvalakin vähän kalliimmalla. Auto saapuikin minulle parissa kuukaudessa.
No ei tuo nyt tarkoita ettei autoja tulisi ollenkaan. Ei onnistu ihan ilmaiseksi peruuttaa tilausta, ainakaan myyjän puolelta.
Kyllä ne autot sieltä aikanaan tulee.
 
Katsellut mielenkiinnosta millaista ruuhkaa on pikalatureilla näin jouluaattoa edeltävänä päivänä kun väki on lähtenyt liikkeelle. Yllättävän rauhallisen näköistä on. Teslan latureilla on hyvin tilaa ja satunnaisia itseä kiinnostavia Rechargen ja ABC:n latureita katselin, niin lähes tyhjiä kaikki.
 
Katsellut mielenkiinnosta millaista ruuhkaa on pikalatureilla näin jouluaattoa edeltävänä päivänä kun väki on lähtenyt liikkeelle. Yllättävän rauhallisen näköistä on. Teslan latureilla on hyvin tilaa ja satunnaisia itseä kiinnostavia Rechargen ja ABC:n latureita katselin, niin lähes tyhjiä kaikki.
Olen itsekin ihmetellyt samaa. Juttujen mukaan näillä asemilla on tuntikausien jonot kun kerta yksikään laturi ei toimi. Vaimotkin narisevat ja vauvat itkevät takapenkillä kylmyyttä kun autoista loppuvat lataukset. Ennen kaikki oli paremmin.

Todellisuudessa olen ladannut omaan vanhaan hybridiin abc-latauksella sen 20 km toimintamatkaa näin pikkupakkasilla ilman minkäänlaista jonottamista. Vaimon ja vauvojen itkuihin en kommentoi mitään.
 
Katsellut mielenkiinnosta millaista ruuhkaa on pikalatureilla näin jouluaattoa edeltävänä päivänä kun väki on lähtenyt liikkeelle. Yllättävän rauhallisen näköistä on. Teslan latureilla on hyvin tilaa ja satunnaisia itseä kiinnostavia Rechargen ja ABC:n latureita katselin, niin lähes tyhjiä kaikki.
Itse ajelin jo eilen pidemmän matkan joulunviettoon ja liikennettä oli jo ihan reippaasti, mutta Prismaa lukuun ottamatta ainakin tehokkaammat latausasemat näyttivät tyhjiltä, ja Rechargen äppi kertoi myös siitä, että reitillä olevia latureita ei oltu käytetty pitkiin aikoihin. Latausinfraa löytyy kyllä jo hyvin, eli sen suhteen pitkätkään etapit edes näin talvisaikaan eivät tunnu lähellekään niin haasteellisilta kuin aiempina vuosina.
 
Katsellut mielenkiinnosta millaista ruuhkaa on pikalatureilla näin jouluaattoa edeltävänä päivänä kun väki on lähtenyt liikkeelle. Yllättävän rauhallisen näköistä on. Teslan latureilla on hyvin tilaa ja satunnaisia itseä kiinnostavia Rechargen ja ABC:n latureita katselin, niin lähes tyhjiä kaikki.
Eilen oli Jalasjärven juustoportin teslan supereilla 7 autoa latingissa. Yleensä ollut samassa paikassa max 1-2.
 
No ei tuo nyt tarkoita ettei autoja tulisi ollenkaan. Ei onnistu ihan ilmaiseksi peruuttaa tilausta, ainakaan myyjän puolelta.
Kyllä ne autot sieltä aikanaan tulee.
En sanonut ettei tulisi ollenkaan. Katsellaan, kohtahan sen näkee mitä tapahtuu. Aiempi rekisteröintivauhti ei tosin kovin lupaavalta ole vaikuttanut.
 
Viimeksi muokattu:
Itse ajelin jo eilen pidemmän matkan joulunviettoon ja liikennettä oli jo ihan reippaasti, mutta Prismaa lukuun ottamatta ainakin tehokkaammat latausasemat näyttivät tyhjiltä, ja Rechargen äppi kertoi myös siitä, että reitillä olevia latureita ei oltu käytetty pitkiin aikoihin. Latausinfraa löytyy kyllä jo hyvin, eli sen suhteen pitkätkään etapit edes näin talvisaikaan eivät tunnu lähellekään niin haasteellisilta kuin aiempina vuosina.
rechargeinfra.com/fi/hinnat

Näköjään Rechargen AC-lataus maksaa nykyään 50 snt/kWh. Melko suolaista.
 
Itse en nähnyt yhtään autoa millään laturilla kun tänään iltapäivällä täällä savossa ajelin parin ison kaupungin väliä. Liikennettä kyllä riitti ja latureita.

Joku tuolla aikasemmin vertasi Teslaa Appleen.

Ehkä joku Xiaomi olisi lähempänä jos puhelimista haluaa vertailukohtaa.

Applella nyt kuitenkin on aivan äärimmäisen viimeistellyt tuotteet hyvin muotoiltuna jotka toimivat vielä kaupan päälle erittäin hyvin.
Jep, en omista enkä tule omistamaan varmaan ikinä ensimmäistäkään omppua. Pc ja Android täällä päässä.

Ja Volvo. Sen Samsungin lisäksi. C40 odotellessa jos se keväällä saapuisi.
 
Kyllä täällä entisen pääkaupungin sisällä kaikki latauspisteet nauttivat varmaan 90+% käyttöastetta tänään, meinasi jopa mennä vähän hilkulle löytää css laturi
 
En ollut tietoinen tuosta 52kWh Zoesta. Nettiautossa, tuossa mainitsemassani hintaluokassa suurin osa on tuolla 22kWh akulla. Noin 17.000€ alkaa nuo 42kWh Zoet. 150km riittäisi itselle kylläkin lähes poikkeuksetta pidemmillekin matkoille. Ja jos nyt sattuisi jokunen 200-300km, niin ei 30-45min tauko ole yhtään pahaksi.

Olen myös lukenut tuosta mobiilisovelluksesta että olisi vähän huononpuoleinen. Juurikin toimintavarmuuden kannalta, en tiedä pitääkö pitkässä juokussa paikkaansa.

Tuolla on mainittu Renaultin oma arvio että "kylmässä ilmassa" 22kWh akkuisella Zoella pääsisi n. sata kilometriä, ja kesäolosuhteissa 150km. Ei tietoa millaista ajoprofiilia tuossa tarkoitetaan, taajama-ajo kun vie paljon vähemmän energiaa kuin moottoritiellä paahtaminen.

Lisäksi tulee huomioida akun ikä ja käyttö, eli eihän se 100% priima akku tietenkään enää ole. Jos kapasiteetti on tippunut vaikka 10% tai 20% alkuperäisestä, sitten sillä ei talvella pääse Renaultin väittämää 100km, vaan esim. 80km. Tai vähemmänkin.

Jos haluaa tarkistaa akun kunnon suuremmalla tarkkuudella, OBD2-lukija autoon kiinni ja ilmaisella CanZE-puhelinapplikaatiolla pitäisi nähdä akun "SoH" eli State of Health, kuinka monta prosenttia se on alkuperäisestä (esim. 85% tms.). En tiedä maksaako vaivaa ellei sinulla ole jo ennestään OBD2-lukijaa, itse hankin sellaisen kun kiinnostaa. Vanhemmissa Zoeissa OBD2-portti on käsittääkseni piilotettu jonnekin ohjaamon keskikonsoliin, uudemmassa (mun) Zoessa se on kuskin jalkatilassa polkimien vasemmalla puolella.

Minulla ei ole hajuakaan onko ekan generaation 22kWh Zoeissa edes mitään applikaatiota. Askeettinen se applikaatio on mutta kyllä sillä on saanut tarpeellisen tehtyä, eli etänä ohjelmoitua ajastetun latauksen (jos katsoo tarpeelliseksi), käynnistää esilämmityksen (tai ajastaa sen) tai ihan vaan tarkistaa että paljonkos sitä akun latausta olikaan tällä hetkellä jäljellä. Kovin paljoa muuta järkevää sillä ei taidakaan pystyä tekemään, ja useimmat noista voi tehdä ilman applikaatiota auton sisällä.

Kuten sanottu, juuri nyt ei mulla applikaatio ole toiminut varmaan kahteen viikkoon jonkun päivityksen jälkeen, käynnistyy mutta jää sitten ottamaan ilmeisesti jonnekin palvelimille yhteyttä, eikä koskaan etene siitä. En tiedä pitääkö mun vain asentaa applikaatio uusiksi, vai onko Renaultin palvelimilla ongelmia, tai kaikilla tuo applikaatio rikki (koska mielestäni ongelmat alkoivat kun applikaatio kerran päivittyi).

KERRAN olen tämän kahden viikon aikana onnistunut saamaan sen toimimaan, ja siinä tuli oudosti italiankieliset evästinasetuskysymykset (hyväksynkö evästeet jne.). Mutta sen kerran jälkeen ei taas ole toiminut, kun evästekysymys tulee suomeksi. Sen jälkeen jää vaan junnaamaan. Hmph, kun nyt kerran muistan, kai pitää asentaa se uusiksi, jos vaikka alkaisi toimia...
 
Katsellut mielenkiinnosta millaista ruuhkaa on pikalatureilla näin jouluaattoa edeltävänä päivänä kun väki on lähtenyt liikkeelle. Yllättävän rauhallisen näköistä on. Teslan latureilla on hyvin tilaa ja satunnaisia itseä kiinnostavia Rechargen ja ABC:n latureita katselin, niin lähes tyhjiä kaikki.
Kävin nyt aatonaattona klo 19 maissa Helsingin Kaaren kauppakeskuksessa jouluruokaostoksilla, ja yllätyksekseni n. puolet AC-latauspaikoista (joita on n. 25 kpl) oli vapaina, jopa nopeammista 22kW latauspaikoista. Sain latailtua hyvin jouluostosten yhteydessä.

Ehkä useimmat olivat jo ehtineet tehdä jouluostoksensa, mutta aiemmilta vuosilta vaan muistan aatonaaton olleen ko. kauppakeskuksessa aivan mahdoton härdelli, pitkä jono autoja jo kauppakeskuksen ulkopuolella, ja vapaata autopaikkaa sai jonkin aikaa etsiä. Nyt oli vähemmän ruuhkaista.
 
Melkosta paskaa

Toikin äkkiä muuttuu siellä liikkeessä muotoon "ei voi antaa muuta alennusta kun on toi hyvitys" eli melko turha. Tonni käteenkin olisi ihan oikeaa rahaa johon moni taatusti tarttuisi.
Ei nyt itse jaksanutkaan olla ilman sähköautoa. Tuloillaan Tesla Model 3 Performance -20. On toki kalliimpi kuin se e-2008, mutta esim isompi akku ja paremmat varusteet.
 
Onko tietoa miten akkutakuu yms takuu luonnistuu/onko sellaista edes näissä 20-35tke sähköautoissa kun tuodaan tuolta ulkomailta. Tuntuu ainakin nettiauton tarjonnassa joka toisen olevan tuontiauto (saksa,alankomaat,ruotsi) eikä edes myyjäliikkeet tiedä miten homma pelaa akkutakuun kanssa.
Ilmeisesti kuitenkin ongelmien sattuessa lisäduunia vaatii tehdä sen eteen..
 
Onko tietoa miten akkutakuu yms takuu luonnistuu/onko sellaista edes näissä 20-35tke sähköautoissa kun tuodaan tuolta ulkomailta. Tuntuu ainakin nettiauton tarjonnassa joka toisen olevan tuontiauto (saksa,alankomaat,ruotsi) eikä edes myyjäliikkeet tiedä miten homma pelaa akkutakuun kanssa.
Ilmeisesti kuitenkin ongelmien sattuessa lisäduunia vaatii tehdä sen eteen..
Itse olen siinä käsityksessä, että ainakin Teslan takuu toimii. Auton hinta vaan menee hieman yli, eli alkaen 39k€ (Model 3). Toki Teslan huoltopisteitä on vain vähän ja kovasti ruuhkaisia.

Selvitin (Teslan nettisivu) että takuu on 4 vuotta tai 80tkm, eli osassa on tuo perustakuu voimassa. Akkutakuu 8 vuotta tai tietyt kilometrit, jotka taisi isoakkuisessa olla 192tkm. Esim Teslan sovelluksesta näkyy, että onko auton takuu voimassa.


Esim sitten Dacian sähköautoa ei ole tuotu suomeen virallisesti, niin takuun kanssa tulee ongelma (ei ole takuuta).

Myös autojen varustelussa on eroja suomiauton ja tuontiauton välillä. Paitsi että Teslan kohdalla on tehty oikeastaan vain yhtä mallia, eli varustelu olisi aina sama.
 
Onko tietoa miten akkutakuu yms takuu luonnistuu/onko sellaista edes näissä 20-35tke sähköautoissa kun tuodaan tuolta ulkomailta. Tuntuu ainakin nettiauton tarjonnassa joka toisen olevan tuontiauto (saksa,alankomaat,ruotsi) eikä edes myyjäliikkeet tiedä miten homma pelaa akkutakuun kanssa.
Ilmeisesti kuitenkin ongelmien sattuessa lisäduunia vaatii tehdä sen eteen..

EU alueella takuusen ei vaikuta ostomaa. Ihan sama mikä merkki. Pari vuotta sitten silloiseen Golf GTE:en vaihdettiin korkeajänniteakku Suomessa takuuseen, vaikka Ruotsista auto alunperin.

Ja lisäksi myyjäliikkeelle tulee ihan samalla tavalla oma vastuu ajoneuvosta. Esimerkiksi tuossa tapauksessa myyjäliikkeen piikkiin meni sijaisauto tuon huollon ajaksi.
 
Onko tietoa miten akkutakuu yms takuu luonnistuu/onko sellaista edes näissä 20-35tke sähköautoissa kun tuodaan tuolta ulkomailta.
Ei kai nämä huoltoliikkeet välitä mistä autot on ostettu. Eikös ne kuitenkin kaikista takuukorjauksista saa rahat sitten suoraan valmistajalta loppupeleissä. Tai ainakaan sille autoa remontoivalle taholle ei synny kuluja takuukorjauksista. Paitsi tietysti resurssien menettämisenä siihen takuukorjaukseen. Eikös sen luulisi näin menevän?
 
Ei kai nämä huoltoliikkeet välitä mistä autot on ostettu. Eikös ne kuitenkin kaikista takuukorjauksista saa rahat sitten suoraan valmistajalta loppupeleissä. Tai ainakaan sille autoa remontoivalle taholle ei synny kuluja takuukorjauksista. Paitsi tietysti resurssien menettämisenä siihen takuukorjaukseen. Eikös sen luulisi näin menevän?
Näin se varmaankin menee. Toki auton takuukorjaus täytyy teettää jossain valtuutetussa korjaamossa. Kun takuu on loppu, niin ei ole enää väliä missä korjaa, kun täytyy itse maksaa.

Sähköautossa varmaankin vähän tarkempaa siksi, koska akkutakuu on pitkä, 8 vuotta. Eli kannattaisi huollattaa merkkiliikkeessä, että takuukin varmasti säilyisi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 912
Viestejä
5 139 435
Jäsenet
82 067
Uusin jäsen
vilbur

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom