Yleistä keskustelua sähköautoista

Vaikka minutkin varmaan mielletään sähköautojen vastustajaksi niin silti olen välillä miettinyt että kuluissa sähköauto voisi olla hyvä vaihtoehto mutta koen siinä menettävän jotenkin vapauden. Riski siis siitä kun olisi oikeasti tarve ladata auto mutta laturi on varattu ja toiselle välimatka sellainen johon ei välttämättä range riitä. Ei kovin kiva olisi jäädä jonottelemaan laturille kun ei tietoa koska siihen edes pääsee. Ja että jos sattuukin olemaan epäkunnossa oleva laturi

Lisäksi sähkömarkkina on vähän liian epävarmaa vaikka varmaa on se että ei bensakaan alle kahden euron litralta enää mene.
Joo kyllähän tuollaista laturilottoa on varmasti aluksi, mutta nopeasti oppii kiertämään epävarmat laturit.

Minulla on parhaat kokemukset Rechargen (Fortum) latureista, jotka ovat toimineet minulla aina. Huonoimmat kokemukset on Lidlin latureista, jotka on aika useasti epäkunnossa.
 
Olet sinä kyllä varsinainen sankari, kun luulet tietäväsi paremmin kuin kohdehenkilö itse, mikä kohdehenkilöä vituttaa :D

Jos kohdehenkilö on sitä mieltä, että hänen syynsä olla hankkimatta sähköautoa ovat lataustauot, niin sinä ihan pokerinaamalla menet selittämään, että "ei se pidä paikkaansa, ei lataustaukoja tarvita". Hohhoijaa...
Kuka tässä nyt mistään vitutuksesta puhui? Tai lataustauoista? Jos et ole huomannut, niin kyllä sähköautoihin liittyy monenmoisia teknisiä epäluuloja, jotka on helppo todeta vääräksi tai suuresti liioitelluksi. Mut hieno olkiukko hei :tup:
 

"Toimintamatkan kerrotaan yltävän kiinalaisella mittaussyklillä jopa yli 600 kilometriin."

"Toyota tulee valmistamaan bZ3:a Kiinan Tianjinissa FAW-Toyotalla, ja akkuteknologia tulee puolestaan niin ikään kiinalaiselta sähköautovalmistajalta, BYD:iltä."

"bZ3 menee myyntiin aluksi vain ”kotimarkkinoillaan” Kiinassa, mutta joidenkin tietojen mukaan Toyotan sähkösedan voitaisiin nähdä Euroopan katalogissa vuonna 2024."

Ei huono.
 
Ja kiinalainen mittaussykli on silmänlumetta, taajamanopeudella pörräämistä. Todellinen tänne ehkä ½ ilmoitetusta.
 
Peogeot-forumilla tosin joku oli jo saanut maahantuojalta vastauksen, että jos 2008 malli vaihtuu, tilaukset perutaan.

Veikkaan että KKV:lla on aika iso kasa valituksia pöydällä jos tilaukset perutaan sen takia että malli vaihtuu eikä se todellisuudessa ole mikään peruste tilausten perumiselle varsinkin jos muualla Euroopassa autoa saa "normaalisti".

Juuri näin. Tuo olisi pösön maahantuojalta/kaupalta oikeudellinen itsemurha perua yksipuolisesti tilausta. Lähtökohtaisesti kauppasopimus sitoo molempia osapuolia, ellei ehdoissa toisin sovita(olettaen, että ehdot on lain mukaiset).

Autokauppaan pätee jonkin verran eri säännöt mitä normaaliin kuluttajatavaran kauppaan, mutta kuulostaa todella huonolta myyjän kannalta jos tuosta ostaja lähtisi asiaa riitauttamaan.
 
Juuri näin. Tuo olisi pösön maahantuojalta/kaupalta oikeudellinen itsemurha perua yksipuolisesti tilausta. Lähtökohtaisesti kauppasopimus sitoo molempia osapuolia, ellei ehdoissa toisin sovita(olettaen, että ehdot on lain mukaiset).

Autokauppaan pätee jonkin verran eri säännöt mitä normaaliin kuluttajatavaran kauppaan, mutta kuulostaa todella huonolta myyjän kannalta jos tuosta ostaja lähtisi asiaa riitauttamaan.
Joku auton tilannut voisi katsoa millaiseen sopimukseen on tullut laitettua nimi alle. Lähinnä tuo Force majeure ehto kiinnostaisi.
 
Joku auton tilannut voisi katsoa millaiseen sopimukseen on tullut laitettua nimi alle. Lähinnä tuo Force majeure ehto kiinnostaisi.
Eipä niissä autoalan yleisissä ehdoissa kummoisesti asiasta muuta mainita kuin, että FM tilanteessa ei myyjän tarvitse autoa luovuttaa. Korvauksia voi toki yrittää kysyä.
 
Ihan normaalit ehdot tuossa sopimuksessa ovat, tässä vaikka malliksi Toyotan sivuilta: Toyota | Autokaupan tilaus- ja kauppasopimusehdot

Taitaa olla niin poikkeuksellinen tapaus, että ei löydy kyllä esimerkkitapausta, josta saisi osviittaa miten tuossa mahdollisesti toimittaisiin. Oletettavasti tuossa tarkasteltaisiin sitä, onko automallin päivittyminen Force Majeure syy vai ei ja jos ei ole, korvaus varmaan olisi sama mitä ostajan osalta mainitaan tilausehdoissa, eli n. 1100 euroa tässä tapauksessa. 20 heppaa lisää tehoa ja muutaman kilowatin isompi akku, muuten sama auto, aika paksuilla laseilla saa tulkita sen, että myynnissä ei enää olisi vastaava tuote.

Toki kaikki tämä on pelkkää arvuuttelua toistaiseksi, mutta jos autoja on myyty yli 1000 ja maahan niitä tulee muutaman kymmenen/kk, menevät toimitukset ainakin aika pitkälle tulevaisuuteen ja mahdollisuus skenaarion toteutumiselle on olemassa.
 
Ihan normaalit ehdot tuossa sopimuksessa ovat, tässä vaikka malliksi Toyotan sivuilta: Toyota | Autokaupan tilaus- ja kauppasopimusehdot

Taitaa olla niin poikkeuksellinen tapaus, että ei löydy kyllä esimerkkitapausta, josta saisi osviittaa miten tuossa mahdollisesti toimittaisiin. Oletettavasti tuossa tarkasteltaisiin sitä, onko automallin päivittyminen Force Majeure syy vai ei ja jos ei ole, korvaus varmaan olisi sama mitä ostajan osalta mainitaan tilausehdoissa, eli n. 1100 euroa tässä tapauksessa. 20 heppaa lisää tehoa ja muutaman kilowatin isompi akku, muuten sama auto, aika paksuilla laseilla saa tulkita sen, että myynnissä ei enää olisi vastaava tuote.

Toki kaikki tämä on pelkkää arvuuttelua toistaiseksi, mutta jos autoja on myyty yli 1000 ja maahan niitä tulee muutaman kymmenen/kk, menevät toimitukset ainakin aika pitkälle tulevaisuuteen ja mahdollisuus skenaarion toteutumiselle on olemassa.
Minun mielestä tuossa on kuitenkin vielä aika paljon kysymysmerkkejä, sillä e-2008:n päivityksestä ei ole julkisesti puhuttu yhtään mitään toisin kuin e-208:n päivityksestä, josta Stellantis on julkaissut lehdistötiedotteen 27.9.2022.

Maahantuojan edustaja Auto-Bon Oy:sta kirjoitti minulle 10.10.2022 sähköpostiviestissään, että "e-2008 malli on poistunut toistaiseksi Suomen valikoimasta ja mallista ei voi tehdä uusia asiakastilauksia." Voisikohan tuo olla Force majeure syy? Toki aiemmin tilattu auto on eri asia kuin uusi asiakastilaus, mutta mikäli Stellantis ei voi toimittaa autoja Suomeen syystä tai toisesta niin mitä jälleenmyyjä voi tehdä muuta kuin nostaa kädet pystyyn?

Kertokaahan auton tilanneet miten asia osaltanne etenee.
 
Viimeksi muokattu:
Toki, aika teoreettisen tilanteen spekulointia tämä tällä hetkellä on ja se lienee varmaa, ettei 2008 saa päivitystä ainakaan ennen vuoden 2023 loppupuoliskoa, mutta oletettavasti samat muutokset ovat myös siihen tulossa. Nykyisellä toimitusvauhdilla jo tilattujen autojen toimitukset menevät jopa vuoden 2024 puolelle asti, jolloin tilanne alkaa olemaan käsillä.

Malli ei varmaan ole tällä hetkellä myynnissä täällä, kun saattaa olla turha laittaa panostuksia malliin, jonka saa ajoon heti kahden vuoden kuluttua.
 
Malli ei varmaan ole tällä hetkellä myynnissä täällä, kun saattaa olla turha laittaa panostuksia malliin, jonka saa ajoon heti kahden vuoden kuluttua.
No joo, tosin samaa tekevät jotkin muutkin valmistajat tällä hetkellä esim. Hyundai (IONIQ 5) on tilattavissa edelleen vaikka auton voi saada vasta joskus parin vuoden päästä.
 
Viimeksi muokattu:
----------------
Nyt on reilu 2800kpl myynnissä. (12.8-22)
----------------

Nyt näyttääpi olevan reilut 4400 sähkäriä tarjolla. Olkoonkin osa myynnissä olevista niitä jotka ovat vasta tulossa myyntiin, tms. haamuilmoituksia, mutta myytävien trendi on selvästi nousussa ja tarjontaa alkaa olevamaan enemmän kuin kysyntää tällä hetkellä. Kysynnän vähenemisestä on kuulunut hieman huhua puolitutun automyyjän puheista pitkin syksyä ja onpa jotain sen suuntaista netissäkin kirjoteltu viime aikoina, myös hinnat ovat tervehtymässä näiden osalta (hinnat laskee kysynnän pienentyessä, alkaa olla normaali auton arvon alenema).

Veikkaampa että keskitalven jälkeen myytävien määrä on jälleen suurempi. Suuri osa on ostanut ensimmäisen sähköauton viime kevään jälkeen ja ensimmäinen talvi voi tuoda yllätyksiä joillekin, josta saattaa tulla autonvaihtomietteitä joillekin. Pettymys pienentyneeseen rangeen, tms. muita probleemia. No aika näyttää.
 
Maahantuojan edustaja Auto-Bon Oy:sta kirjoitti minulle 10.10.2022 sähköpostiviestissään, että "e-2008 malli on poistunut toistaiseksi Suomen valikoimasta ja mallista ei voi tehdä uusia asiakastilauksia." Voisikohan tuo olla Force majeure syy?

Ei ole mikään force majeure jos muualla toimitetaan autoja täyttä häkää.
 
Ja edelleen kertaan sen, että tässä ei ole minun vitutuksistani kyse, vaan siitä, että täällä tuntuu joitakin ärsyttävän se, että jotain muuta ihmistä tuo latauspysähtely voi vituttaa sen verran, että ei halua sähköautoa hommata. Ja minä olen tässä yrittänyt sanoa että se ei ole tervettä ottaa itseensä sitä, että joku toinen ihminen, vieläpä tuntematon sellainen, ei halua syystä X hommata sähköautoa.

Tämäpä se on hyvin pitkälle on. Kriteerit on henkilökohtaisia, ja jokainen toki arvottaa eri asioita. Sinällään niistä turha kinata, ellei jotain päätöstä perustella täysin paikkaansa pitämättömillä faktoilla. Niistä voi mielestäni kyllä avata keskustelua.
 
Nyt näyttääpi olevan reilut 4400 sähkäriä tarjolla. Olkoonkin osa myynnissä olevista niitä jotka ovat vasta tulossa myyntiin, tms. haamuilmoituksia, mutta myytävien trendi on selvästi nousussa ja tarjontaa alkaa olevamaan enemmän kuin kysyntää tällä hetkellä. Kysynnän vähenemisestä on kuulunut hieman huhua puolitutun automyyjän puheista pitkin syksyä ja onpa jotain sen suuntaista netissäkin kirjoteltu viime aikoina, myös hinnat ovat tervehtymässä näiden osalta (hinnat laskee kysynnän pienentyessä, alkaa olla normaali auton arvon alenema).

Veikkaampa että keskitalven jälkeen myytävien määrä on jälleen suurempi. Suuri osa on ostanut ensimmäisen sähköauton viime kevään jälkeen ja ensimmäinen talvi voi tuoda yllätyksiä joillekin, josta saattaa tulla autonvaihtomietteitä joillekin. Pettymys pienentyneeseen rangeen, tms. muita probleemia. No aika näyttää.
Parina viikonloppuna nyt tullut autokauppoja kierreltyä ja ei tullut vastaan kuin yksi toinen perhe joka sähköautoja katseli. Kaikenlaisten Hybridien ympärillä vaikutti eniten kuhinaa olevan. Se että sähköauton ajamisen hinta on nyt omalla kohdallanikin melkein kymmenkertaistunut hiukan hillitsee intoa ostaa ainakaan "ylihintaan". Luotto on kuitenkin kova että sähkön hinta vielä putoaa ja isolla todennäköisyydellä se sähköauto tulee hankittua kunhan järkevän kaupan saa tehtyä.
 
Ihan varmasti vaikuttaa nykyinen sähkön säästö "talkoot" autojen haluttavuuteen.
Täällä emännän mielestä pitäisi suurinpiirtein istua pimeässä, ei nykyihmisillä ole mitään käsitystä mikä on sähkön kulutusta ja sähkön käyttöä.
 
Tämäpä se on hyvin pitkälle on. Kriteerit on henkilökohtaisia, ja jokainen toki arvottaa eri asioita. Sinällään niistä turha kinata, ellei jotain päätöstä perustella täysin paikkaansa pitämättömillä faktoilla. Niistä voi mielestäni kyllä avata keskustelua.
Niin se on. Omassakin perheessä täällä haja-alueella kolme autoa välttämätön koulunkäynnin ja vuorotöiden takia ja kaikkien ajot olisi mahdollista hoitaa helposti näillä sähköisillä ”kaupunkiautoilla” joilla range alle 200km. Sitten kesällä, kun halutaan lähteä asuntovaunun kanssa reissuun niin sen takia sitä dieselautoa on pidettävä. Sähköautoa pystyy hyödyntämään hyvin tässä lähiliikenteessä, mutta kaksi muutakin käyttövoimaa on oltava. Pieni bensakippo pitää olla vaimon työajoihin niin ei tarvii dieselillä ajaa pätkäajoa ja toimii vara-autona, jos johonkin vikaa tulee. Sähköauto olisi tuohon työajoon muuten oivallinen, mutta maaseudun tiestö on niin huonoa, että parempi hoitaa halvalla bensakipolla. Kaikkien autojen yhteishinnalla ei saisi vielä isoakkuista sähköautoa. Autojen ajoneuvoverot on alle 1000€/a. Ennen ajelin lähiajot isolla bensamaasturilla, jonka ostossa ei ollut mitään järkeä, onneksi tajusin sen vaihtaa pois ennen tätä hintojen nousua. Nykyiseen kalustoon olen varsin tyytyväinen, mutta kieltämättä dieselin veronmaksupäivänä sitä pohtii vaihtoehtoja :)
 
Juu, mutta jos olisit keskittynyt keskusteluun, niin olisit huomannut jo aiemmista viesteistäni, että tuo vitutus ei minua niin paljoa haittaa, että sen vuoksi vaihtaisin sähköautosta pois ;)

Ja edelleen kertaan sen, että tässä ei ole minun vitutuksistani kyse, vaan siitä, että täällä tuntuu joitakin ärsyttävän se, että jotain muuta ihmistä tuo latauspysähtely voi vituttaa sen verran, että ei halua sähköautoa hommata. Ja minä olen tässä yrittänyt sanoa että se ei ole tervettä ottaa itseensä sitä, että joku toinen ihminen, vieläpä tuntematon sellainen, ei halua syystä X hommata sähköautoa.

Vaan olen juurikin tarkalleen sitä mieltä, että jokainen saa ihan itse päättää millä perustein autonsa hankkii. En minäkään sähköautoilijana mene muille huutelemaan, että "oletpas tyhmä kun ostit bensa-auton".
Arvostan mielipiteitäsi ja asiallista lähestymistä asiaa koskien. Olet minullekin antanut ihan aiheellista kritiikkiä hieman kärkkäistä mielipiteistä. Aina näitä asioita pohtiessa ei mieti tarpeeksi isolla kuvalla ihmisten haluja tai tarpeita tähän auton valintaan liittyen. Varmasti suurimmalle osalle sähköauto sopisi, mutta jos siinä on joku asia, vaikka sitten vaan yleinen haluttomuus siirtyä sähköiseen liikkumiseen niin sitä pitäisi arvostaa ja antaa päätös tällä perusteella tehdä. Ehkä tämä vastakkainasettelu kahden voimalinjan välissä on vähän hölmö, mutta se on kuitenkin selvä, että tulevaisuus on siinä sähkössä.
 
Olisihan se pieni sähköauto kakkosautona varmasti monelle riittävä, mutta:

Harvoin kerros/rivitaloissa on useampaa autopaikkaa per kämppä ja lataus voi olla hankalaa.

Tämäkin siis kielii siitä, että nämä on edelleen enemmän "rikkaille" potentiaalisia vaihtoehtoja, koska pitää olla varaa omakotitaloon ja siihen pystyy lähinnä rikkaat tai jossain syrjässä asuvat. Rikkaus on myös subjektiivinen asia, ja Suomen kansa on aika köyhää.

Joten kakkosauto ei ole edes vaihtoehto, vaikka siihen olisi varaa, jos ei ole tilaa. Siksi niitä pieniä ja isoja bensakippoja ostetaan, koska ne on edelleen ylivertaisia helppoudessa suhteessa hintaan.

Se 500€ kippo kulkee yhtälailla +500km tankillisella, kuin kulkee 50 000€ autokin. Mutta edes 5000€ sähkis ei taida niin helppo olla arjessa.

Joten sitä vaan pitää odottaa, että se halpa sähköauto on käytössä yhtä helppo, jos niitä haluaa koko kansalle myydä.

En itse näkisi että sähköautot itsessään on se ongelma, vaan kansan köyhyys ja suhteessa huonot palkat. Lähes kaikki kaverit ja tutut on korkeakoulutettuja(kellään ei ole edes nelosella alkavaa palkkaa) eikä moni kehtaa edes haaveilla jostain yli 20-30 tonnin autosta.

Eipä sillä 2-3,5 tonnin bruttopalkalla kannata mitään kallista autoa ostaa, ja isompia palkkoja ei helposti pääkaupunkiseudun ulkopuolella saa, pois lukien jotkut harvat alat. Sitten jos taloudessa on kaksi töissä käyvää keskituloista aikuista, niin asia on helpompi.
 
Ei ole mikään force majeure jos muualla toimitetaan autoja täyttä häkää.
Juu ja ei maahantuonnin lopetus ole force majeure

Ylivoimaiseksi esteeksi katsotaan lakko, sota, luonnonkatastrofi, sähkönjakelun keskeytyminen, vallankumous tai muu näihin rinnastettava tapahtuma.
 
Juu ja ei maahantuonnin lopetus ole force majeure

Ylivoimaiseksi esteeksi katsotaan lakko, sota, luonnonkatastrofi, sähkönjakelun keskeytyminen, vallankumous tai muu näihin rinnastettava tapahtuma.
Kiinnostavaa seurata mitä tilatuille autoille tapahtuu. Tilanne on kuitenkin vähän erikoinen.
 
Viimeksi muokattu:
Kävin tänään kokeilemassa Mach E GT:n ja sehän oli hieman liikaa päivittäiseen käyttöön verrattuna tuohon omaan Mach E AWD:hen, Ei ensinnäkään saa katetta riittävästi sille +20k€ hintalisälle ja tosiaan mielummin ajelen tuolla "rauhallisemmalla" versiolla. Mach E:ssä on suhteellisen järkevät toimitusajatkin, eli saa toimitukseen muutamissa kuissa riippuen varustelusta.

Tuo Peugeot tilausten kanssa räpiköinti on kyllä aika mielenkiintoista, toki onhan monella muullakin eurooppalaisella ja kiinalaisella valmistajalla toimitusvaikeuksia uusissa sähköpeleissä, mutta olisiko nyt vahingossa mennyt niin halvalla, ettei ole varaa toimittaa.

Tässä ketjussa on omaa kokemusta sähköautosta ja sen kuluista ajomatkojen mukaan. Tässä tänään juuri vähän testailin, että jos ajelisikin vähän nätimmin ja kyllähän tuo Mach E AWD:kin kulkee 100-110km/h vauhdilla riippuen kelistä sinne 20kWh/100km, eli ei se nyt niin paha kulutus ole, en ole vähentänyt mukavuusasioita van ratti lämpiää, kuten myös penkit ja matkustamo on 20-21 asteen paikkeilla. Kesällähän sitä meni itsellä 24-26kWh/100km, mutta "saatoin" ajella aika epätaloudellisesti.
 
Juu ja ei maahantuonnin lopetus ole force majeure

Ylivoimaiseksi esteeksi katsotaan lakko, sota, luonnonkatastrofi, sähkönjakelun keskeytyminen, vallankumous tai muu näihin rinnastettava tapahtuma.
Missäs tämä määritelmä lukee? Ei ole ainakaan autokaupan yleisissä ehdoissa jolloin tuolla määritemällä voi pyyhkiä perseensä, jos ei ole missään muussa sopimuslapussa.

Korvauksen suuruutta voi haarukoida sillä, että ostajan purkaessa kaupan kauppa saisi noin tonnin hyvityksen. Tasapuolisuuden nimissä tuskin paljon enempää voi olettaa saavansa. Tuen menetys on välillinen vahinko ja siitä ei ole luvattu mitään yleisissä ehdoissa. Tuen menettäminen on kyllä helppo osoittaa, mutta noinkohan myyjää pistäisivät maksamaan sen takia, että tukirahat loppuivat jossain vaiheessa.

En tällä yritä sanoa, etteikö korvaus automyyjän perseilystä olisi paikallaan, mutta kuten jo aiemmin totesin, odotukset korvauksesta kannattaa pitää maltillisina. Toivotaan, että perumisiin ei edes mennä.
 
Missäs tämä määritelmä lukee? Ei ole ainakaan autokaupan yleisissä ehdoissa jolloin tuolla määritemällä voi pyyhkiä perseensä, jos ei ole missään muussa sopimuslapussa.

Korvauksen suuruutta voi haarukoida sillä, että ostajan purkaessa kaupan kauppa saisi noin tonnin hyvityksen. Tasapuolisuuden nimissä tuskin paljon enempää voi olettaa saavansa. Tuen menetys on välillinen vahinko ja siitä ei ole luvattu mitään yleisissä ehdoissa. Tuen menettäminen on kyllä helppo osoittaa, mutta noinkohan myyjää pistäisivät maksamaan sen takia, että tukirahat loppuivat jossain vaiheessa.

En tällä yritä sanoa, etteikö korvaus automyyjän perseilystä olisi paikallaan, mutta kuten jo aiemmin totesin, odotukset korvauksesta kannattaa pitää maltillisina. Toivotaan, että perumisiin ei edes mennä.

kuitenkin kuluttajana jos perseilee ja menee normaalin tehdastilauksen peruuttamaan niin joutuu maksamaan oliko se 4% ostohinnasta? Vai toimiiko force majeure toiseenkin suuntaan ihan vaan toteamalla sori, ei pysty?
 
kuitenkin kuluttajana jos perseilee ja menee normaalin tehdastilauksen peruuttamaan niin joutuu maksamaan oliko se 4% ostohinnasta? Vai toimiiko force majeure toiseenkin suuntaan ihan vaan toteamalla sori, ei pysty?
No tuohonhan sen laskin jo auki paljonko kuluttaja joutuis maksamaan hp-2008:sta ja totesin, että se lienee kohtuullinen maksimi, jos menee toisinkin päin…
 
Missäs tämä määritelmä lukee? Ei ole ainakaan autokaupan yleisissä ehdoissa jolloin tuolla määritemällä voi pyyhkiä perseensä, jos ei ole missään muussa sopimuslapussa.
Tuo on force majeuren yleismääritelmä. Eli autokauppa ei voi ainakaan siihen vedota. Autokaupan sopismusehdoissa ei ole tarkennettu tuota lisäehdoilla, joten nuo edellä mainitut ovat ainoat tapaukset joissa voivat vedota ylivoimaiseen esteeseen.
 
Tuo on force majeuren yleismääritelmä. Eli autokauppa ei voi ainakaan siihen vedota. Autokaupan sopismusehdoissa ei ole tarkennettu tuota lisäehdoilla, joten nuo edellä mainitut ovat ainoat tapaukset joissa voivat vedota ylivoimaiseen esteeseen.
Ei kai psa:n tarvitse kuin löytää yksi komponentti jota on tilailtu ukrainasta ja toimitusketju on sodan takia seis?
 
Ei kai psa:n tarvitse kuin löytää yksi komponentti jota on tilailtu ukrainasta ja toimitusketju on sodan takia seis?

Sota alkoi 24.2.2022, Hullut Päivät oli huhtikuussa 2022.

Eli jos ongelmia sodan takia niin ei olisi pitänyt tehdä sopimuksia ollenkaan

Plus noita autoja toimitettu muualla euroopassa ilmeisen paljon läpi vuoden eli sekin torppaa tuon perusteen.
 
Tuo on force majeuren yleismääritelmä. Eli autokauppa ei voi ainakaan siihen vedota. Autokaupan sopismusehdoissa ei ole tarkennettu tuota lisäehdoilla, joten nuo edellä mainitut ovat ainoat tapaukset joissa voivat vedota ylivoimaiseen esteeseen.
Kysyn uudestaan, että mistäs kohtaa Suomen lakia tuo määritelmä löytyy? Sitähän tässä sovelletaan. Esim. kuluttajasuojalaki 10 § ei oo samaa mieltä sun kanssasi.
 
Sota alkoi 24.2.2022, Hullut Päivät oli huhtikuussa 2022.

Eli jos ongelmia sodan takia niin ei olisi pitänyt tehdä sopimuksia ollenkaan

Plus noita autoja toimitettu muualla euroopassa ilmeisen paljon läpi vuoden eli sekin torppaa tuon perusteen.
Hyviä pointteja.

Millainenkohan e-2008:n kiintiö Suomeen on ollut tälle ja ensi vuodelle. Ainakaan vielä autoja ei ole kovin paljoa Suomeen rekisteröity.

Tammi-toukokuu 2022 välillä e-2008:a rekisteröitiin Suomessa 68 kpl. Tuolle ajanjaksolle ei varmaankaan ole ehtinyt vielä montaa tarjousautoa.


Tammi-elokuu 2022 välillä e-2008:a rekisteröitiin Suomessa 227 kpl. Ehkä siis kesän aikana on tullut jonkin verran tarjousautoja rekisteriin. Tosin voi olla myös, että nuo kilpiin menneet ovat vanhempia tilauksia.


Syyskuun tilastoja en nyt tähän hätään löytänyt.
 
Viimeksi muokattu:
Kysyn uudestaan, että mistäs kohtaa Suomen lakia tuo määritelmä löytyy? Sitähän tässä sovelletaan. Esim. kuluttajasuojalaki 10 § ei oo samaa mieltä sun kanssasi.
Ylivoimainen este (force majeure) - Minilex no tuolla jotain, esim " Ylivoimaisena esteenä voidaan pitää sellaista sopimuksen teon jälkeistä tapahtumaa, jota ei ole ollut mahdollista ennakoida." Kaikki tämä on ollut erittäin ennakoitavissa.
 
Ylivoimainen este (force majeure) - Minilex no tuolla jotain, esim " Ylivoimaisena esteenä voidaan pitää sellaista sopimuksen teon jälkeistä tapahtumaa, jota ei ole ollut mahdollista ennakoida." Kaikki tämä on ollut erittäin ennakoitavissa.
No se nähdään sitten mihin vetoavat jos joutuvat vetoamaan, mutta kyllä lakimiehet sopivan syyn varmasti löytävät mihin vedota. Lähdetkö koittamaan oikeudessa isoa tehdasta vastaan mutun ja vahvan uskon varassa? Sinällään mulle ihan sama, kunhan totesin että ei tonnien korvauksista kannata haaveilla.
 
No se nähdään sitten mihin vetoavat jos joutuvat vetoamaan, mutta kyllä lakimiehet sopivan syyn varmasti löytävät mihin vedota. Lähdetkö koittamaan oikeudessa isoa tehdasta vastaan mutun ja vahvan uskon varassa? Sinällään mulle ihan sama, kunhan totesin että ei tonnien korvauksista kannata haaveilla.

Ei sitä tehdasta vastaan lähetä vaan maahantuojaa ja autoliikettä vastaan. Ja siellä on KKV jossain muodossa varmaan mukana tukena.

Jättimäinen mainehaitta on varma mutta varmaan on ihan isot rahatkin.

Jos olisivat fiksuja niin antaisivat kunnon alennukset uuden voimalinjan e2008sta tai muista Pösön sähkiksistä
 
Hyvin mahdollista ja vielä joitakin vuosia, kunnes nykyisestä huomattavasti kiristyneet päästötavoitteet ajavat viimeisetkin valmistajat kehittämään pelkkiä sähköautoja. Kyllä sitä saa varmasti uskotella itselleen ja muille, että tulevaisuus olisi polttomoottoriautoissa, mutta Norjasta voi käydä katsomassa mallia, että tuleeko asia olemaan todellakin näin.

Mataliin päästöihin voi päästä muillakin kuin sähköautoilla. Eiköhän maapallo joskust tajua, että sähköautot ei todellakaan ole mikään oikotie onneen.
 
Ei sitä tehdasta vastaan lähetä vaan maahantuojaa ja autoliikettä vastaan. Ja siellä on KKV jossain muodossa varmaan mukana tukena.

Jättimäinen mainehaitta on varma mutta varmaan on ihan isot rahatkin.

Jos olisivat fiksuja niin antaisivat kunnon alennukset uuden voimalinjan e2008sta tai muista Pösön sähkiksistä
No sama kuka siellä on vastassa, isolla rahalla kuitenkin ovat valmiit puolustamaan kantaansa. Kuluttajaviranomaiset totetaa, että laiha sopu on parempi kuin lihava riita ja siinä sitten itketään sen pösö-avaimenperän ja ilmaisen kahvin kanssa. Sen saman tonnin, jonka kuluttaja joutuis päinvastaisessa tilanteessa maksamaan, uskon helpohkosti irtoavan, mutta nykyhintataso - myyntihinta + tuki tyylistä jackpottia aikalailla mahdoton kuvitella tulevan korvaukseksi.

Mutta. Kuten sanoin, niin toivotaan, että tähän ei tarvitse käytännön tasolla koskaan palamaan.
 
Nyt kun akkua on mahdollista esilämmittää, niin nyt olisi kyllä mielenkiintoista nähdä, miten Ioniq 5 ja EV6 menestyisivät Björnin testeissä.
 
Ei sitä tehdasta vastaan lähetä vaan maahantuojaa ja autoliikettä vastaan. Ja siellä on KKV jossain muodossa varmaan mukana tukena.

Jättimäinen mainehaitta on varma mutta varmaan on ihan isot rahatkin.

Jos olisivat fiksuja niin antaisivat kunnon alennukset uuden voimalinjan e2008sta tai muista Pösön sähkiksistä
Periaatteessa itselle kävisi myös Pösö e-208, mutta sen hinta pitäisi olla reilusti halvempi kuin 28k€, joka on sen HP e-2008 hinta.

Toivotaan silti että "facelift" e-2008 tulee ja maahantuoja sen lupaa antaa tavallaan vanhan (nykyisen) mallin hinnalla. Itse en ole edes e-208 Pösöllä ajanut. Varmaan sekin ihan ok, mutta aika pieni.
 
Periaatteessa itselle kävisi myös Pösö e-208, mutta sen hinta pitäisi olla reilusti halvempi kuin 28k€, joka on sen HP e-2008 hinta.

Toivotaan silti että "facelift" e-2008 tulee ja maahantuoja sen lupaa antaa tavallaan vanhan (nykyisen) mallin hinnalla. Itse en ole edes e-208 Pösöllä ajanut. Varmaan sekin ihan ok, mutta aika pieni.

Itsellä ollut 1,5v e-208 ajossa perheen kakkosautona, vaihtuu HP e-2008 jos sellaisen nyt joskus tulee saamaan.

Tekniikka ja auto on vakuuttanut sen verran että ei tarvinnut käydä edes e-2008 kokeilemassa muuta kun sisätilojen osalta - se onkin ainoa syy vaihtoon, saa jatkossa molemmat muksut kyytiin (2x selkä menosuuntaan istuinta ei 208:n mahdu sitten millään).

Akkuhan näissä on vähän pieni pidempään matkantekoon, reissu Tampereelta PK-seudulle ja takaisin tarvitsee käytännössä 3 latausta (esim. Hämeenlinnassa molemmissa suunnissa ja kohteessa). Arkiajoihin vallan mainio peli.
 
Olisihan se pieni sähköauto kakkosautona varmasti monelle riittävä, mutta:

Harvoin kerros/rivitaloissa on useampaa autopaikkaa per kämppä ja lataus voi olla hankalaa.

Tämäkin siis kielii siitä, että nämä on edelleen enemmän "rikkaille" potentiaalisia vaihtoehtoja, koska pitää olla varaa omakotitaloon ja siihen pystyy lähinnä rikkaat tai jossain syrjässä asuvat. Rikkaus on myös subjektiivinen asia, ja Suomen kansa on aika köyhää.

Joten kakkosauto ei ole edes vaihtoehto, vaikka siihen olisi varaa, jos ei ole tilaa. Siksi niitä pieniä ja isoja bensakippoja ostetaan, koska ne on edelleen ylivertaisia helppoudessa suhteessa hintaan.

Se 500€ kippo kulkee yhtälailla +500km tankillisella, kuin kulkee 50 000€ autokin. Mutta edes 5000€ sähkis ei taida niin helppo olla arjessa.

Joten sitä vaan pitää odottaa, että se halpa sähköauto on käytössä yhtä helppo, jos niitä haluaa koko kansalle myydä.

En itse näkisi että sähköautot itsessään on se ongelma, vaan kansan köyhyys ja suhteessa huonot palkat. Lähes kaikki kaverit ja tutut on korkeakoulutettuja(kellään ei ole edes nelosella alkavaa palkkaa) eikä moni kehtaa edes haaveilla jostain yli 20-30 tonnin autosta.

Eipä sillä 2-3,5 tonnin bruttopalkalla kannata mitään kallista autoa ostaa, ja isompia palkkoja ei helposti pääkaupunkiseudun ulkopuolella saa, pois lukien jotkut harvat alat. Sitten jos taloudessa on kaksi töissä käyvää keskituloista aikuista, niin asia on helpompi.
Hyvä rahoitustarjous ja riittävän suuri käsiraha on avain kohtuullisen kokoiseen kuukausierään uudessa autossa, joten ei se aina palkasta ole kiinni. Taitaa enemmän mennä niin että ei ne isot tulot vaan pienet menot. Näin pieni OT
 
Oman HP-e2008 piti saapua ensin 30.9, sitten 31.10 ja nyt ei enään ole mitään tietoa. Maahantuojalta en ole saanut mitään ilmoitusta myöhästymisestä ja se on myyjän mukaan merkki siitä että tulen auton piakkoin saamaan. Osa myyjän asiakkaista on kyseisen myöhästymisilmoituksen saanut.
Saisi pian alkaa tulemaan kun bensaan menee nyt +500e/kk. Olen katsellut jo nettiautosta käytettyjäkin sähköautoja, mutta nousseet korkokustannukset ei innosta ostamaan. Jonkun Enyaq, ID4, Model Y voisi ostaakkin jos hinnat alkaa nyt normalisoitumaan.
 
Mataliin päästöihin voi päästä muillakin kuin sähköautoilla. Eiköhän maapallo joskust tajua, että sähköautot ei todellakaan ole mikään oikotie onneen.
Tätä vähän ihmetellytkin, että nuo biokaasut yms jääny ihan jalkoihin kehityksessä ja tukitoimissa. Jätettä ja paskaa, kun piisaa pallolla.
 
Itsellä ollut 1,5v e-208 ajossa perheen kakkosautona, vaihtuu HP e-2008 jos sellaisen nyt joskus tulee saamaan.

Tekniikka ja auto on vakuuttanut sen verran että ei tarvinnut käydä edes e-2008 kokeilemassa muuta kun sisätilojen osalta - se onkin ainoa syy vaihtoon, saa jatkossa molemmat muksut kyytiin (2x selkä menosuuntaan istuinta ei 208:n mahdu sitten millään).

Akkuhan näissä on vähän pieni pidempään matkantekoon, reissu Tampereelta PK-seudulle ja takaisin tarvitsee käytännössä 3 latausta (esim. Hämeenlinnassa molemmissa suunnissa ja kohteessa). Arkiajoihin vallan mainio peli.
Minulla ollut e-208 heinäkuusta asti. Auto on toiminut luotettavasti, kuten uuden auton kuuluukin. Pidän auton arkisuudesta, se ei edes yritä alleviivata että on sähköauto kyseessä. Siinä mielessä helppo siirtymä sähköautoilun pariin. e-208 on näppäränkokoinen, mutta myös jämäkkä auto. Edellinen autoni oli Corolla hybridi, josta kiinnostus sähköllä ajamiseen lähti erityisesti sähköllä ajamisen hiljaisen ja tasaisen ajokokemuksen vuoksi.

Minulla ei ole kotilatausmahdollisuutta, joten olen täysin julkisen latausverkoston varassa. Latausreissut on mukavaa vaihtelua työelämälle. Toistaiseksi on toiminut hyvin, kun viikoittainen ajomäärä on vain noin 250 km:n luokkaa. Latausmahdollisuuksia on myös hyvin tarjolla.
 
Tätä vähän ihmetellytkin, että nuo biokaasut yms jääny ihan jalkoihin kehityksessä ja tukitoimissa. Jätettä ja paskaa, kun piisaa pallolla.

Biokaasut yms kannattaa käyttää lokaalisti maatiloilla yms energiantuotantoon, ei mitään järkeä laittaa autoihin.

Eikä noita kaasuautoja taida tulla enään uusia juurikaan, VAG lienee ainoa jolta saa uutena enkä ihmettelisi jos tämäkin loppuisi pian.
 
Tätä vähän ihmetellytkin, että nuo biokaasut yms jääny ihan jalkoihin kehityksessä ja tukitoimissa. Jätettä ja paskaa, kun piisaa pallolla.
Tässä on samanlainen ideologinen kuvio kuin (ennen) vuosikymmenet jatkunut ydinvoiman vastustaminen. Nyt kohde on polttomottorit, aivan sama onko biopolttoaineita ja vaikka olisinkin jopa kokonaisuutta katsoen ympäristöystävällisempi EI KÄY. Ideologiseen taisteluun ei käy monimutkainen tilanne, propaganda pitää kohdistaa yhteen uhkakuvaan, tässä tapauksessa kaikkeen polttamiseen mitä polttomoottorikin edustaa.

Sitäpaitsi biokomponentin jakeluvelvoite on oiva taistelukeino. Kun sekoitevelvollisuus koskee koko polttoaineyhtiön eri laatujen myyntiä yhtenä kokonaisuutena, on biokomponettia saatava myytyä autoihin jotka kykenevät isompaan osaan kuin E95 ja D7. Tämä taas johtaa siihen että fossiilisen polttoaineen hintaa on pakko nostaa niin korkealle että biopolttoaineet käyvät kaupaksi.

Se johtaa ulinaan öljy-yhtiöiden massiivisista voitoista vaikka syyllinen on oikeasti politiikka.
Se että syyllinen harhautetaan öljy-yhtiöihin sopii poliitikoille oikein hyvin ja arvolisäveroa kilahtaa reilusti enemmän.

"

Lain 5 §:n mukaan jakelijan on toimitettava kulutukseen biopolttoaineita laissa määritelty prosenttiosuus laskettuna kyseisenä vuonna kulutukseen toimittamiensa moottoribensiinin, dieselöljyn ja biopolttoaineiden energiasisällön kokonaismäärästä. Kulutukseen toimittamisella lain 2 §:n 5 kohdan mukaan tarkoitetaan moottoribensiinin, dieselöljyn ja biopolttoaineiden toimittamista kulutukseen valmisteverotuslaissa (182/2010) tarkoitetusta väliaikaisen verottomuuden järjestelmästä.

Jakeluvelvoitteen täyttyminen tulee laskea todellisen kulutukseen liikennepolttoaineena toimitetun biopolttoaineen määrästä. Lähtökohtana laissa on kuitenkin se, että polttoaineen jakelija seuraa tämän velvoitteen täyttymistä kirjanpidollisesti. Lain 8 §:n mukaan jakelijan on pidettävä sellaista kirjanpitoa, josta käy selville kulutukseen toimitetun moottoribensiinin, dieselöljyn ja biopolttoaineiden määrät sekä biopolttoaineiden energiasisältö ja muut lain valvontaa varten tarvittavat tiedot. Kirjanpidosta on myös voitava todentaa mm. polttoaineisiin lisättyjen biokomponenttien määrät ja niiden energiasisällöt, jos energiasisältöjä ei ole määritelty lain 2 §:ssä.

"
 

Statistiikka

Viestiketjuista
300 831
Viestejä
5 136 403
Jäsenet
81 872
Uusin jäsen
vilzerR

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom