Yleistä keskustelua sähköautoista

[Vepasto]

Mitä viestiä kommentoit ?

Nuo tuo Defan korvikkeeksi....

 

[Kvarkki]

Defa eConnect Docking sähköauton latauskaapelin seinäteline | Motonet Oy

Defa eConnect -telakointiaseman ansiosta sähköauton latauskaapeli on helppo ripustaa siististi seinälle, jotta kukaan ei kompastu maassa makaavaan johtoon...

www.motonet.fi

Täällä Defan valmis seinäteline, suosittelen.

Tietysti joku lenkki seinässä ja siihen lukko ja johto siitä läpi ajaisi saman asian, jos piuhan säilytys on toteutettu jo toisin.

Tuollainen lukon räplääminen alkaa jossain kohtaa kyllä varmasti harmittamaan. Ei nuo halvimmat latauspurkit ihmeellisyyksiä maksa, sähkömiehen liksa on merkittävä osuus. Itse pistäisin kyllä kysyjän tapauksessa kiinteällä vähintään katokseen ja tarkastuttaisin tallin voimavirta-asennuksen. Olikohan se tässä ketjussa kuva siitä sulaneesta liittimen taustasta(?) Sama juttu mökillä, jos ei kaipaa sen polttamista. Huomioiden vielä kysyjän auton valinnan, niin vahvasti suosittelen hommaamaan sen verran älyä laturiin, että säädöt voi tehdä sieltä. Ei oikein vagin appit vakuuta.

 

[pulatunnus]

Nuo tuo Defan korvikkeeksi....

Meinaat että pelottava oksankarahka pelottaa varkaat ?

Jos tuota kaapelin lukitusta meinasit.

 

[jopee]

Tesla epäonnistu, mutta ehkä osa syys toteutuksessa.

Mutta tuo aiemmin keskusteltu auto tekee avolavoissa samaa kun Tesla aikanaan sedaneissa, järjetön suorituskyky, minkä toivotaan riittävän kumoamaan sen V8 vetovoiman. En tiedä onko noissa sähkölavoissa lähdetty äänimailmaa tarjoamaan.

Ja onko se ääni nyt oikeasti kiva missään tilanteessa. siis sen jälkeen kun liikkeessä esitelty.

sillä äänimaailmalla on hyvinkin paljon merkitystä tietyissä piireissä. Mersullakin floppasi täysin 63 amg kun menivät siihen laittamaan 4 sylinterisen. Huikeasta suorituskyvystä huolimatta se tyrmättiin oikeastaan kaikkialla, äänet yksi isoimmista syistä miksi kauppa ei käy ja nyt siirtyvät todella pikaisesti takasin v8.

 

[volvoc40]

Millaisi lukitus ideoita, Kensigtonluktus , jos jotain mihin saa toisen pään, vanne hätätilassa ? vai jotain DIY virityksiä.

Vieraassa paikkaa mietin myös sitä että viedään kesken latauksen, sähköt pois ja jos pistoolivapautuu.

Paikastahan tuo riippuu. Itsellä pistorasian vieressä kuistin katoksen metallitolppa, johon olen alkanut tuon kytkeä melko jämerällä polkupyörän lukolla. Talvella autotallissa ei sitten lukitusta tarvita.
Aika tiukassa nuo ovat autossa. Meillä taloyhtiössä vietiin ja yritettiin viedä kerralla useita latureita, mutta autossa kiinni olleita eivät olleet saaneet mukaansa. Omani ei just tuona yönä siis ollut autossa kiinni. Pistoolin vapautuminen latauksen jälkeen voi olla mahdollista kai just korealaisissa, tosin ainakin joissain niissäkin pitäisi olla valittavissa, että ei vapaudu.

 

[weetabix]

Kait se nyt sentään korelaisissakin on valittavissa, kun ko. ominaisuus on jo 2021 Ceedin plugarissa.

 

[volvoc40]

Kait se nyt sentään korelaisissakin on valittavissa, kun ko. ominaisuus on jo 2021 Ceedin plugarissa.

Varmaan niin. Itse tulin tuon tarkastaneeksi Insteristä ja ainakin siinä on valittavissa, joten luultavasti isommissakin. Kvarkin mainitsema suositus sitten vähän eri juttu.

 

[SparHawk]

sillä äänimaailmalla on hyvinkin paljon merkitystä tietyissä piireissä. Mersullakin floppasi täysin 63 amg kun menivät siihen laittamaan 4 sylinterisen. Huikeasta suorituskyvystä huolimatta se tyrmättiin oikeastaan kaikkialla, äänet yksi isoimmista syistä miksi kauppa ei käy ja nyt siirtyvät todella pikaisesti takasin v8.

Ja jenkeissä esim Borla (yleisemmin tunnettu paremmista pakoputkistoista) myy sähköautoihin vehjettä jossa autoon tulee pakoputkenpää ja sieltä ääntä ja kilpailevat sillä kenen valmistajan vehkeessä on eniten watteja vahvistimissa.
tällä yritetään kosiskella v8 miehiä.
esimerkiksi Fordin Mach-e jenkki FB ryhmässä näitä kehutaan, "kuinka nyt auto kuulostaa siltä kun sen kuuluu"
itselle aiheuttaa ainoastaan myötähäpeää.
En keksi mitään syytä saada sähköautoon ääntä...
harrasteautoon saa kuuluua äänet olennaisena osana kokonaisuutta, mutta sähkiksiin ei ääni kuulu

 

[Mariini]

En oo käyny 5N/6N huihaita kokeilemassa kun ei ole autonvaihto vielä ajankohtaista, mutta kovasti kehuvat niitä... Nimenomaan tuon "tuntuman" takia, niissähän on äänet.

Tuntuu kyl kieltämättä... Oudolta äänet sähkärissä näin Teslan ratista, mutta eihän sitä kokeilematta tiedä.

 

[Pakana]

Tesla epäonnistu, mutta ehkä osa syys toteutuksessa.

Mutta tuo aiemmin keskusteltu auto tekee avolavoissa samaa kun Tesla aikanaan sedaneissa, järjetön suorituskyky, minkä toivotaan riittävän kumoamaan sen V8 vetovoiman. En tiedä onko noissa sähkölavoissa lähdetty äänimailmaa tarjoamaan.

Ja onko se ääni nyt oikeasti kiva missään tilanteessa. siis sen jälkeen kun liikkeessä esitelty.

Teslan cybertruckin ongelma on se että se on niin erikoinen viritys, että jos ei oikein nauti huomiosta sen jättää kauppaan. Lisäksi se on pickupina aika heikko esitys (akku on yksinkertaisesti pieni), toki sellaisena henkilöauton korvikkeena se toimii, mutta sen lisäksi että niitä myös käytetään kärrynvetoon yms, niin on myös porukka jolle on tärkeää että se voisi toimia siinä.

Se video jossa se cybertruckin perä repesi irti kyllä muistetaan - eikä siitä paljoa välitetä että sen laillisen vetomassan kanssa ei noin käy - varainkin kun sen saman rääkin oikeat rungolliset pickupit kyllä kestävät.

 

[Mariini]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/TvZSdvzrsYQ


MEB, MB, Huihai akkujen aukaisuja.

 

[Pirkka]

Ei sinne tarvitse mitään laittaa.

Kyllä GTE Golffissa se latauskaapeli jäätyy sinne latausporttiin useammankin kerran talvessa, mikäli sinne vähääkään pääsee vettä (ja kun lämmöt sahaa nollan molemmin puolin, niin aina sinne pääsee). Käytännössä se lukitussalpa jäätyy, eikä avaudu eli kyllä kaikki keinot ovat tervetulleita... varovaisesti olen kuumailmapuhelimella sitä lämmitellyt; ja ennen kuin joku sanoo, että jotain "syttyy tai sulaa", niin pidän toista kättä siinä edessä puoliksi, jolloin hyvinkin tiedän, ettei lämpöä tule liikaa, koska käsi väistää paljon ennen kuin muovi. Siinä menee joku 10 - 15 minuuttia, kun varovaisesti sitä lämmittelee eli se ei ole mikään minuutti ja sillä siisti homma. En tiedä, saisiko sinne väliin ujutettua jotain lukkosulaa tms. mutta kaikki ideat ovat tervetulleita.

 

[Rambo8]

Kyllä GTE Golffissa se latauskaapeli jäätyy sinne latausporttiin useammankin kerran talvessa, mikäli sinne vähääkään pääsee vettä (ja kun lämmöt sahaa nollan molemmin puolin, niin aina sinne pääsee). Käytännössä se lukitussalpa jäätyy, eikä avaudu eli kyllä kaikki keinot ovat tervetulleita... varovaisesti olen kuumailmapuhelimella sitä lämmitellyt; ja ennen kuin joku sanoo, että jotain "syttyy tai sulaa", niin pidän toista kättä siinä edessä puoliksi, jolloin hyvinkin tiedän, ettei lämpöä tule liikaa, koska käsi väistää paljon ennen kuin muovi. Siinä menee joku 10 - 15 minuuttia, kun varovaisesti sitä lämmittelee eli se ei ole mikään minuutti ja sillä siisti homma. En tiedä, saisiko sinne väliin ujutettua jotain lukkosulaa tms. mutta kaikki ideat ovat tervetulleita.

Onko autossa takuu voimassa? Jos se jäätyy, niin se on vika ja kuuluisi korjata takuuseen.

 

[kuukie]

Kyllä GTE Golffissa se latauskaapeli jäätyy sinne latausporttiin useammankin kerran talvessa, mikäli sinne vähääkään pääsee vettä (ja kun lämmöt sahaa nollan molemmin puolin, niin aina sinne pääsee). Käytännössä se lukitussalpa jäätyy, eikä avaudu eli kyllä kaikki keinot ovat tervetulleita... varovaisesti olen kuumailmapuhelimella sitä lämmitellyt; ja ennen kuin joku sanoo, että jotain "syttyy tai sulaa", niin pidän toista kättä siinä edessä puoliksi, jolloin hyvinkin tiedän, ettei lämpöä tule liikaa, koska käsi väistää paljon ennen kuin muovi. Siinä menee joku 10 - 15 minuuttia, kun varovaisesti sitä lämmittelee eli se ei ole mikään minuutti ja sillä siisti homma. En tiedä, saisiko sinne väliin ujutettua jotain lukkosulaa tms. mutta kaikki ideat ovat tervetulleita.

Joo GTE passat oli itselläkin ennen täyssähköön siirtymistä ja siinä kyllä oli se latausluukun suunnittelu ja sijainti täyttä kuraa. Sen jälkeisissä autoissa ei sitten 4 vuodessa kertaakaan ole kaapeli jäätynyt kiinni

 

[Makis]

Kaapeli ei tänään jäätynyt kiinni, mutta luukku ei kyllä aukea ennen kuin lämmittelen sitä. Ensin tuli räntää ja sitten pakastui niin sisäpuoli täynnä jäätä. Painoin luukun kiinni, niin eipä aukea enää.

 

[Jebaus]

Vaikka nyt sähköistä puhuttaessa vinkki voi kuullostaa hassulta, kuuma vesi on ehdottomasti nopein ja turvallisin sulatustapa. Joko vaikka kastelukannusta pellille kaataen, tai muovipussiin laittaen ja sitä peltiä vasten pidellen. Sulattaa esim jäätyneet lukitusvivustotkin ihan minuuteissa.
Ja kun pyyhkäisee silikonirasvaa niihin jäätymään tuppaaviin pintoihin, jää ei enään tartu niihin kiinni.

 

[chrisekh]

muovipussiin laittaen ja sitä peltiä vasten pidellen.

Tama on sellainen pro tips joka jokaisen autoilevan tulisi tietaa.

 

[Makis]

Paljonkohan noiden akkujen kapasiteetin laskut vaihtelee? Tuli tällainen video vastaaan:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/dClEROoUCRs?si=aga5SBRh42QoO7Xj

Kaveri ajanut 100tkm ja akku on 94%:ssa kunnossa, mikä tarkoittaa näköjään 340mk 80% varauksella. Oman autoni range 100%:ssa oli ostettaessa 380km ja autolla oli ajettu vajaa 50tkm. Tuossa on kuitenkin minusta aika iso ero.

 

[weetabix]

Tuohon vaikuttaa about kaikki ja pikalataus on todennäköisesti myrkkyä (tai ainakin noiden akunkorjaajien näkemyksenä olevan että esim. taksien lataus/käyttötapa syö akun kuntoa rajusti.

Lisäksi akku kuluu aluksi enemmän (joskin siellä on myös puskuria tietty jäljellä), joten jos sulla on joku prosenttiluku jollain kilometrimäärällä niin se kertoo lähinnä siihen asti tulleen kuluneisuuden määrän eikä sitiä lineaarisesti eteenpäin askemalla voi päätellä oikeastaan mitään.

 

[Makis]

No, tuskin tuo on taksikäytössä ollut kun tuotiin maahan toukokuussa -25, ja siis -22 mallia. Nyt on tullut ajettua joku viitisen tuhatta kilometriä eikä tuo lukema ole muuttunut mihinkään. Lämpimämmillä keleillä meni joku 19kWh satkulle.

 

[Nomber]

Ensi vuonna ei saa töissä ladata enää ilmaiseksi vaan sähköautoille 30€ ja hybrideille 20€ luontaisetu maksu. Eli käytännössä siis n. puolet tuosta joutuu maksamaan.

Aika kallista jos ei aja paljoa ja jos voi ladata kotonakin halvalla. Ja jos on lähinnä etänä.

Onko tietoa onko maksu 12kk vai 11kk ajalta, lomalla kuitenkin ainakin 1kk niin kohtuutonta jos joutuisi siltäkin ajalta maksamaan, vaikkei lataa?

Noh täytyy kysyä josko työnantaja haluaa myydä latausta toteutuneiden kustannusten hinnalla.

 

[EliEli]

Ensi vuonna ei saa töissä ladata enää ilmaiseksi vaan sähköautoille 30€ ja hybrideille 20€ luontaisetu maksu. Eli käytännössä siis n. puolet tuosta joutuu maksamaan.

Aika kallista jos ei aja paljoa ja jos voi ladata kotonakin halvalla. Ja jos on lähinnä etänä.

Onko tietoa onko maksu 12kk vai 11kk ajalta, lomalla kuitenkin ainakin 1kk niin kohtuutonta jos joutuisi siltäkin ajalta maksamaan, vaikkei lataa?

Noh täytyy kysyä josko työnantaja haluaa myydä latausta toteutuneiden kustannusten hinnalla.

Meillä työpaikalla ilmainen hidaslataus 1x8A suko-pistokkeesta, joten tietenkään tuollainen ei kävisi minulle varsinkin kun nykyisin käyn kyseisellä toimistolla n. kerran viikossa, joskus en sitäkään. Muuta ajat etänä.

Ainakin jos työnantaja on pieni ja joku käsitys paljonko sähkö maksaa ko. töpselistä ladatessa, voiko homman hoitaa pois päiväjärjestyksestä sopimalla että maksan toimarille joka kk sen muutaman euron mitä yhdessä arvioimme lataukseni maksaneen? Tarviiko lähettää jonnekin kuitti kyseisestä maksusta? Ei mielestäni eroa siitä että siellä olisi maksullinen latauspiste jota käyttäisin, ja joka maksaisi mitä maksaisi.

Niin juuri tuota pohditkin viimeisessä lauseessasi. Minä ainakin pyrkisin hoitamaan asian siten.

 

[Nomber]

Meillä työpaikalla ilmainen hidaslataus 1x8A suko-pistokkeesta, joten tietenkään tuollainen ei kävisi minulle varsinkin kun nykyisin käyn kyseisellä toimistolla n. kerran viikossa, joskus en sitäkään. Muuta ajat etänä.

Ainakin jos työnantaja on pieni ja joku käsitys paljonko sähkö maksaa ko. töpselistä ladatessa, voiko homman hoitaa pois päiväjärjestyksestä sopimalla että maksan toimarille joka kk sen muutaman euron mitä yhdessä arvioimme lataukseni maksaneen? Tarviiko lähettää jonnekin kuitti kyseisestä maksusta? Ei mielestäni eroa siitä että siellä olisi maksullinen latauspiste jota käyttäisin, ja joka maksaisi mitä maksaisi.

Niin juuri tuota pohditkin viimeisessä lauseessasi. Minä ainakin pyrkisin hoitamaan asian siten.

Lisäksi outoa että lohkolämppäriä saa ja on aina saanut huudattaa 24/7/365 ilman mitään veroseuraamuksia. Lisäksi mitä tahansa muita akkuja saa ladata ilmaiseksi. Eli periaatteessa voisi ostaa peräkärryyn nippuun vaikka 5 sähköauton akkua romikselta ja ladata ne täyteen töissä ja ladata niillä sitten kotona oma auto ja käyttää kotonaan muutenkin tuota sähköä ja se on verottajalle täysin ok.

 

[pulatunnus]

... Lisäksi mitä tahansa muita akkuja saa ladata ilmaiseksi. Eli periaatteessa voisi ostaa peräkärryyn nippuun vaikka 5 sähköauton akkua romikselta ja ladata ne täyteen töissä ja ladata niillä sitten kotona oma auto ja käyttää kotonaan muutenkin tuota sähköä ja se on verottajalle täysin ok.

Saako ?

Ensi vuonna ei saa töissä ladata enää ilmaiseksi vaan sähköautoille 30€ ja hybrideille 20€ luontaisetu maksu. Eli käytännössä siis n. puolet tuosta joutuu maksamaan.

Aika kallista jos ei aja paljoa ja jos voi ladata kotonakin halvalla. Ja jos on lähinnä etänä.

Onko tietoa onko maksu 12kk vai 11kk ajalta, lomalla kuitenkin ainakin 1kk niin kohtuutonta jos joutuisi siltäkin ajalta maksamaan, vaikkei lataa?

Noh täytyy kysyä josko työnantaja haluaa myydä latausta toteutuneiden kustannusten hinnalla.

Ilmaiseksi, tarkoitat ettei edusta veroseuraamusta .

Mutta tähän asti työantaja on voinut maksaa myös kotilatauksen, tuleeko siihen jotain muutoksia, siis eikö se mene tuohon samaa könttä etuun ? Jos kotilataus verotetaan erikseen oikeilla arvoilla, niin ennenmmin kannattaa ottaa rahana.

Työpaikkalla lataus, jos se on työntekijän valittavissa, maksaako itse, vai maksaako työantaja ja veroetu, ja jälkimmäisessä onko se palkan lisä, vai on vähennetäänkö palkasta. Niin sillon ihan valita mikä sopii.

Poliitikaa voi kritisoida, tilanteessa missä sähköistyminen tahmaa, niin sähköistymisen veroetuja heikennetään, samalla fosiilisten verotusta kevennetään. Sähköistymistä tukee lähinnä asemien lataussähkön ottamnen jakeluvelvotteen piiriin, se tukee niin sähkiksiä kuin fosiilista, romuts palkkio putkessa, tiedä sitten kumpi olisi tehokkaampi, työpaikka latauksen veroetu vai tuo.

 

[Rambo8]

Tietääkö joku, miten tuo käytännössä toteutetaan? Täytyykö työnantajan järjestää jonkinlainen järjestelmä, jolla estetään muiden kuin latausetua käyttävien lataaminen? Vai käykö tässä sitten lopulta niin, että työnantajien on käytännössä pakko lopettaa ilmaisen latauksen tarjoaminen?

 

[tjkoo]

Tietääkö joku, miten tuo käytännössä toteutetaan? Täytyykö työnantajan järjestää jonkinlainen järjestelmä, jolla estetään muiden kuin latausetua käyttävien lataaminen? Vai käykö tässä sitten lopulta niin, että työnantajien on käytännössä pakko lopettaa ilmaisen latauksen tarjoaminen?

Varmaan samanlainen järjestelmä ettei palaveripullia syö kuin palaveriin osallistujat.

 

[jrp]

Tietääkö joku, miten tuo käytännössä toteutetaan? Täytyykö työnantajan järjestää jonkinlainen järjestelmä, jolla estetään muiden kuin latausetua käyttävien lataaminen? Vai käykö tässä sitten lopulta niin, että työnantajien on käytännössä pakko lopettaa ilmaisen latauksen tarjoaminen?

Tuskin tuota kukaan vielä tietää. Nerokas idea jonka toteutusta ei ole mietitty.
Luultavasti kukaan ei tulee valvomaan jos työnantaja haluaa tarjota ilmaista latausta eikä ilmoita siitä mihinkään (kateellisia toki aina löytyy).

 

[pulatunnus]

Tuskin tuota kukaan vielä tietää. Nerokas idea jonka toteutusta ei ole mietitty.
Luultavasti kukaan ei tulee valvomaan jos työnantaja haluaa tarjota ilmaista latausta eikä ilmoita siitä mihinkään (kateellisia toki aina löytyy).

Riski että se irtisanomislapun kouraan saanut ilmoittaa verottajalle. tai sen työntekijän mustasukkainen puoliso joka epäilee jotain mahdollista latailiaa suhteesta.

En uskalla sanoa mikä riittää valvonnaksi, isomilla työpaikoilla ne latauspaikat taitaa olla ulkoistettuja, riittääkö lämmitystolpissa, ohjeet, siis lataamis kielto ja se että sitä joku huoltoyhitö uskottavasti valvoo. entä riittääkö pelkkä ajastus teho rajalla, (ei sovi kaikkialle)

 

[Rambo8]

Mutta tähän asti työantaja on voinut maksaa myös kotilatauksen, tuleeko siihen jotain muutoksia, siis eikö se mene tuohon samaa könttä etuun ? Jos kotilataus verotetaan erikseen oikeilla arvoilla, niin ennenmmin kannattaa ottaa rahana.

Jos on vapaa autoetu, niin sen verotusarvoon sisältyy jo auton lataaminen, joten siitä ei tule enää muita veroseuraamuksia. Jos taas on käyttöetu, niin silloin työnantaja ei voi maksaa kotilatausta ilman veroseuraamuksia.

 

[EliEli]

Onko uudessa laissa miten määritelty millainen lataus on maksullista ja mikä maksutonta?

Jos toimari ilmoittaa työntekijöille että kaikki jotka haluavat tästä lähtien ladata sähköautoaan töissä, heiltä työnantaja perii tästä lähtien kiinteän 5€/kk tai 5€/vuosi latausmaksun, ja sillä tavalla kyse ei ole enää ilmaisesta latauksesta joten homma verottajan osalta kunnossa?

Ajattelin että kai tämä jotenkin vertautuu siihen onko SIM vain työkäyttöön vai myös vapaa-aikaan, mutta se on vähän erilainen juttu kun on helppo osoittaa kenen käytössä ja millaisella käytöllä SIM on.

 

[kaarlos]

Jos toimari ilmoittaa työntekijöille että kaikki jotka haluavat tästä lähtien ladata sähköautoaan töissä, heiltä työnantaja perii tästä lähtien kiinteän 5€/kk tai 5€/vuosi latausmaksun, ja sillä tavalla kyse ei ole enää ilmaisesta latauksesta joten homma verottajan osalta kunnossa?

Ei tämä ole minusta näin suoraviivaista. Äkkiä luottokortit firman nimille ja niiden käyttöön 5€/v kustannus per työntekijä ja luottoraja tonniin kuussa - yhtäkkiä onkin tonni verotonta tuloa.

Nähdäkseni kaikkien luontaisetuuksien pitää omata reaalimaailmaa vastaava verotusarvo.

 

[EliEli]

Nähdäkseni kaikkien luontaisetuuksien pitää omata reaalimaailmaa vastaava verotusarvo.

Näin varmaan joo, nässä latausjutuissa vaan ongelma on että jotkut tosiaan lataavat muutaman työpäivän aikana kuukaudessa 1x8A töpselillä ja toinen 11kW teholla joka päivä 8 tuntia akku tyhjästä täyteen. Saa nähdä millaiseksi härdelliksi tämä muodostuu, veikkaan että useimmissa paikoissa vain luovutaan latauksesta kokonaan.

Omassa työpaikassani on siis firman sätköautolatailijoita varten kaksi 1x8A supersuko-virtapistoketta joita saa käyttää. Sähkölasku menee hallin omistajalle joka laittaa juuri tuosta latauspaikasta erillisen sähkölaskun työnantajalle, joten siitä sinänsä näkee paljonko se maksaa oikeasti mutta ei pysty jyvittämään eri latailijoille.

Meidän tapauksessamme joko päättäisimme kahden työntekijän välillä ettemme enää lataile siitä, tai sitten että ko. sähkölasku osoitetaankin meille ja käymme yhdessä maksamassa sen hallin omistajalle, työnantaja ei liity siihen enää mitenkään. Ainoaksi jää päättää laitetaanko pikku lasku aina puoliksi vai miten.

Isommissa firmoissa tuo ei toki toimi, ja latauspaikatkin saattaisivat olla jossain kaupallisessa hallissa.

 

[pulatunnus]

Jos on vapaa autoetu, niin sen verotusarvoon sisältyy jo auton lataaminen, joten siitä ei tule enää muita veroseuraamuksia. Jos taas on käyttöetu, niin silloin työnantaja ei voi maksaa kotilatausta ilman veroseuraamuksia.

Sori epäselvä kysymys, ulosanti

Pohdittiin lataus edun verotus muutosta, , lähinnä oman auton, mutta myös käyttöetu. vapaa autua nautiville ei muutosta.

Asian esille ottaja pohti kannattavuutta jos latailee kotona. niin aiemmin työantaja pysty maksamaan kotilatauksen ja siitä sai sen veroedun.

Kysymys mitä yritin.

- Meneekö samalla veroedulla riippumatta siitä lataako työntekiä omaa autoa, tai työsuhdeautoa (käyttöetu), lataako sitä töissä työnantajan lataus asemalla, ulkopuolisen lataus asemalla missä tahansa, tai kotona omalla asemalla. Eli menee kuten aiemmin, vai tuleeko tähän muutoksia.


Asian esille ottanut pohti kannattavuutta esim paljon etätöitätekevän vinkkelstä, joka lataa kotona. On iso merkitys jos jatkossa kotilataus ei menisikään edun piiriin.

Onko uudessa laissa miten määritelty millainen lataus on maksullista ja mikä maksutonta?

Jos toimari ilmoittaa työntekijöille että kaikki jotka haluavat tästä lähtien ladata sähköautoaan töissä, heiltä työnantaja perii tästä lähtien kiinteän 5€/kk tai 5€/vuosi latausmaksun, ja sillä tavalla kyse ei ole enää ilmaisesta latauksesta joten homma verottajan osalta kunnossa?

Ajattelin että kai tämä jotenkin vertautuu siihen onko SIM vain työkäyttöön vai myös vapaa-aikaan, mutta se on vähän erilainen juttu kun on helppo osoittaa kenen käytössä ja millaisella käytöllä SIM on.

Työantaja voi tarjota työntekijöille henkilökunta-alennusta, mutta perinteisesti veroedun puolelle menee jos alennukset menee overiksi, myös voinut tulla sanomista jos työntekijöiden allunuste käyttö ei valvota, siis alkavat tekemään niillä lisätienistejä.

Eli vitosen kiinteä maksu sähköstä jonka vähitenkin käyttävän pelkkä energian osuus on moninen kertainen, ei kuullosta sellaiselta mitä kannattaa kokeilla.

Jos nimelli hinta menisi läpi, niin sitä käytettäisiin suruttu, kaikkeen muuhunkin.

 

[pulatunnus]

Näin varmaan joo, nässä latausjutuissa vaan ongelma on että jotkut tosiaan lataavat muutaman työpäivän aikana kuukaudessa 1x8A töpselillä ja toinen 11kW teholla joka päivä 8 tuntia akku tyhjästä täyteen. Saa nähdä millaiseksi härdelliksi tämä muodostuu, veikkaan että useimmissa paikoissa vain luovutaan latauksesta kokonaan.
...

Sitä varten näihin suosituimpiin tai työnkannalta tärkeisiin etuihin on olemassa myös nuo hyväksytyt könttä summat. Ja osalle se voi olla verotuksellisesti edullinen, osalla ei, mutta silti kokoneisuutena edullisempi kuin joku kankeampi seuranta todellisten menojen mukaan.

Könttä jutuissakin voi olla jotain ylärajoja.

Noihin pieniin töpselilatauksiin on markkinoilla myös kohtuu kustannuksilla tarjolla ulkoistettuja palveluita, jolloin palvelun tarjoja hotaa laskutuksen, jos siis työntekijöillä ei halua etuun, mutta kysyntään lataukseen.

 

[Jebaus]

Kauhea haloo jostain kahdenkympin maksusta, onko tässä nyt kyse siitä, että jo annettua ilmaista etua ollaan viemässä pois?

Eikö tuo nyt ole ihan sama kuin se kännykän verotusarvo. Jos käytät omaan käyttöön, maksan sen 20€, jos et käytä, ei tarvitse maksaa. Lisäksi moni työnantaja ei tuota jaksa edes kokemusteni mukaan periä, vaan niin kauan kun laskut pysyy kohtuudessa, työnantaja maksaa ja ilman verotusarvoa. Siinäkin osa käyttää vaan puhepakettiin kuuluvia osia, kun osa ostelee satasella kuussa limppareita ja kuukausimaksuja.

 

[EliEli]

Noihin pieniin töpselilatauksiin on markkinoilla myös kohtuu kustannuksilla tarjolla ulkoistettuja palveluita, jolloin palvelun tarjoja hotaa laskutuksen, jos siis työntekijöillä ei halua etuun, mutta kysyntään lataukseen.

Niissä siten joutuu maksamaan myös noiden kolmannen osapuolen firmojen haluamat marginaalit jotta voivat pyörittää yritystään voitolla, ja annetaan heille täysi päätäntävalta paljonko palvelu maksaa, varsinkin jos vaihto kilpailijaan ei ole pelkkä puhelinsoitto. Minä ainakin kartan tällaisia ulkoisia toimijoita esim. taloyhtiön latausratkaisuissa, parempi pitää homman taliyhtiön ja isännöintiyhtiön hallinnassa niin voidaan tarjota edullista palvelua taloyhtiön asukkaille.

Jos jollakin on puolestaan hyviä kokemuksia tuollaisista latausoperaattoreista taloyhtiöissä niin voi kertoa, eli halpaa latausta ja homma vaan toimii.

 

[pokkus]

Tietääkö joku, miten tuo käytännössä toteutetaan? Täytyykö työnantajan järjestää jonkinlainen järjestelmä, jolla estetään muiden kuin latausetua käyttävien lataaminen? Vai käykö tässä sitten lopulta niin, että työnantajien on käytännössä pakko lopettaa ilmaisen latauksen tarjoaminen?

Latauksen työpaikalla voi toteuttaa usealla eri tavalla.

Esimerkiksi:
-Merkityt paikat rekisteritunnuksella vain lataajille ja ainoastaan niillä paikoilla saa ladata.
-Laturiin annetaan tagi vain niille jotka haluaa ladata.
-Latausasemat ulkoistetaan ja latausmaksut suoritetaan suoraan kolmannelle osapuolelle.

Helpoin ja tasapuolisin ratkaisu on se, että joku kolmas osapuoli tulee ja rakentaa riittävän latausinfran ja työntekijä maksaa esim. 15snt/kWh suoraan kolmannelle osapuolelle. Näin kukaan ei saa etua enempää kuin toinen ja maksut menee suoraan kulutuksen mukaan.

 

[pulatunnus]

. Lisäksi moni työnantaja ei tuota jaksa edes kokemusteni mukaan periä, vaan niin kauan kun laskut pysyy kohtuudessa, työnantaja maksaa ja ilman verotusarvoa. Siinäkin osa käyttää vaan puhepakettiin kuuluvia osia, kun osa ostelee satasella kuussa limppareita ja kuukausimaksuja.

Yksi, kaksi, muutama , monta ehkä.

Mutta jos siellä nyt joku tarkempi tilitoimista, palkan laskenta, niin luulis olevan aika tarkkoja. jos on työantajan matkapuhelin liittymineen, jonka käyttö ei tarkkaan valvota, niin se latetaan luantaiseduksi. Jos pomo muuta mutiseen, niin tentaavat miten sitä valvotaan. Ei ne laskut, vaan se miten valvotaan se että laite liittymineen on vain työaikaa kätyössä, esim jää työpaikalla , tai sillä ei voi käyttää kuin työasioihin, jos sen voi viedä kotiinsa.

Niissä siten joutuu maksamaan myös noiden kolmannen osapuolen firmojen haluamat marginaalit jotta voivat pyörittää yritystään voitolla,....

No ne usein tehokkaita, edullissia, vs se että työpaikka itse järjestäisi mittauksen, laskutuksen käytönvalvonnan.

 

[EliEli]

Kauhea haloo jostain kahdenkympin maksusta

Pienistä puroista tulee iso virta. Harva haluaa maksaa suotta ylimääräistä ei-mistään, eli jos vähäinen työpaikkalatailu maksaisi sähkönä kuussa 5€, miksi haluaisin siitä ilosta maksaa verottajalle 20€ (tai paljonko siitä oikeasti tuleekaan jos tuo katsotaan verotettavaksi palkanlisäksi) joka kk?

Jos latailisin joka päivä työnantajan laskuun 11kW latausasemasta, sitten en välittäisi tuosta muutoksesta pätkääkään. Tosin ei ole vielä tullut vastaan työnantajaa joka tuollaista ilmaista latausta olisi tarjonnut aiemminkaan, eräskin työpaikka mainosti että heidän ilmaisessa parkissaan on kyllä sähköauton lataus mutta se on maksullinen (kolmannen osapuolen). Tämä oli jo useita vuosia sitten.

Ehkä tämä koskee jotain työmaita missä firman pomo on sanonut että se ja se työntekijä saa laittaa autonsa lataukseen työmaalla voimavirtapistokkeeseen. Ehkä hän kuitenkin sulattaa tuon 20€ lisäverotuksen ainakin jos työmatka työmaalle on satoja kilometrejä.

Eikö tuo nyt ole ihan sama kuin se kännykän verotusarvo. Jos käytät omaan käyttöön, maksan sen 20€, jos et käytä, ei tarvitse maksaa. Lisäksi moni työnantaja ei tuota jaksa edes kokemusteni mukaan periä, vaan niin kauan kun laskut pysyy kohtuudessa, työnantaja maksaa ja ilman verotusarvoa. Siinäkin osa käyttää vaan puhepakettiin kuuluvia osia, kun osa ostelee satasella kuussa limppareita ja kuukausimaksuja.

Minulla on työnantajan SIM (ja kännykkä) omaan käyttöön koska en jaksa pelleillä kahden SIM kanssa, edes yhdellä puhelimella. Työnantaja alkoi karsia kuluja estämällä maksullisia palveluita kännykällä, minkä vuoksi en enää pysty tarkistamaan Enirosta kuka soitti, jos vaikka oli joku asiakas työaikana kun olin palaverissa tai vessassa eikä Hesarin myyjä tai skämmeri. No olkoot sitten, ehkä asiakas soittaa uudestaan jos oli tärkeää asiaa, en soita takaisin jos onkin Hesarin myyjä. Tosin nyt en pysty tarkistamaan numeroita myöskään vapaa-ajallani, paitsi vaimon puhelinta käyttäen.

 

[pulatunnus]

Pienistä puroista tulee iso virta. Harva haluaa maksaa suotta ylimääräistä ei-mistään, eli jos vähäinen työpaikkalatailu maksaisi sähkönä kuussa 5€, miksi haluaisin siitä ilosta maksaa verottajalle 20€ (tai paljonko siitä oikeasti tuleekaan jos tuo katsotaan verotettavaksi palkanlisäksi) joka kk?

Työpaikan latausmahdollisuus on muutakin kuin sensähkön arvo. Mutta jos siitä ei ole itselle mitään arvoa, niin miksi sitä etua ottaa, miksi ladata työpaikalla.
Jollekkin se on taasen arvokast tärkeä juttu, ja jos työantaja tarjoaa palkanlisänä lataus mahdollisuuden niin se vo olla hyvin oleellinen etua.

Minulla on työnantajan SIM (ja kännykkä) omaan käyttöön koska en jaksa pelleillä kahden SIM kanssa, edes yhdellä puhelimella. Työnantaja alkoi karsia kuluja estämällä maksullisia palveluita kännykällä, minkä vuoksi en enää pysty tarkistamaan Enirosta kuka soitti, jos vaikka oli joku asiakas työaikana kun olin palaverissa tai vessassa eikä Hesarin myyjä tai skämmeri. No olkoot sitten, ehkä asiakas soittaa uudestaan jos oli tärkeää asiaa, en soita takaisin jos onkin Hesarin myyjä. Tosin nyt en pysty tarkistamaan numeroita myöskään vapaa-ajallani, paitsi vaimon puhelinta käyttäen.

Kulut ja tietenkin noissa maksullilisten palveluiden karsinnassa vähenee se palkan laskennan selvittely mihin ne liittyy.
Osassa tehväiä numeropalvelu on hyvin oleellinen, selaliset firmat tekee siitä erillisen sopparin. Jos tarvi hyvin satunnaista, mutta tärkeää niin menee toki vaikeaksi jos kakki näppärät vaihtoehdot estetty.

Jos palvelumaksut merkittäviä, ja ei työhön liittyviä, kustanus tehokkaita, niin ehkä joka vähän käytellyt liikaa, firmoilla se ongelma että pelkäävät tehdä yksilökohtaisia rajauksia.

 

[pokkus]

Pienistä puroista tulee iso virta. Harva haluaa maksaa suotta ylimääräistä ei-mistään, eli jos vähäinen työpaikkalatailu maksaisi sähkönä kuussa 5€, miksi haluaisin siitä ilosta maksaa verottajalle 20€ (tai paljonko siitä oikeasti tuleekaan jos tuo katsotaan verotettavaksi palkanlisäksi) joka kk?

Jos ei näe latausedulle tarvetta omalla kohdalla niin ei kukaan sitä pakota ottamaan. Miksi kaikesta pitää aina tehdä niin hankalaa.

Jos 30 eurolla voi ajaa kaikki työmatka-ajot niin ei pitäisi olla liian kallista ainakaan.

 

[Jebaus]

...firmoilla se ongelma että pelkäävät tehdä yksilökohtaisia rajauksia.

Miksi kaikesta pitää aina tehdä niin hankalaa.

Siinäpä ne olennaisimmat. Halutaan kaikki heti nyt ja ilmaiseksi, mutta vieläkin tärkeämpää on, että kukaan muu ei saa enempää kuin minä.

En jaksa edes kommentoida ylläolevaa tilitoimisto/puhelinspekulaatiota. Ihan yhtä lailla kun sähköautonkaan latausta, tilitoimistoa ei voisi vähempää kiinnostaa selvitellä, kuka sitä puhelinta tai sähköä on käyttänyt, koska ja mistä töpselistä, niin kauan kun kyse on jostain yrityksen yleisestä parkkialueesta/hallista. Rakennusalalla on jo vuosia ollut ihan normaalia, että niiden työmaakoppien kyljessä on rivi 16A 3-vaiherasioita, josta saa omalla laturillaan ladata ne teslat ja ix:t täyteen hiljaisella hyväksynnällä, kunhan asiasta ei nouse porua tai synny riitaa. Eikä ole syntynyt.

 

[Makis]

En minäkään oikein ymmärrä tätä asioiden monimutkaistamista. Samalla tavallahan ne muut edut toimivat. Sähkölataus oli erikseen säädetty väliaikaisesti verottomaksi etuudeksi 2021-2025, mutta ei ole varsinainen yllätys, että bensan hintaa kannatuskalastelun laskeva vuoksi laskeva hallitus ei jatkanut etua. Tällä nyt mennään. Laskin itse, että sukosta lataamalla olen jokseenkin tuon 30€ kuukaudessa säästänyt tähän asti, eli sinällään tuo vaikuttaa oikeansuuntaiselta.

 

[jm82]

Ensi vuonna ei saa töissä ladata enää ilmaiseksi vaan sähköautoille 30€ ja hybrideille 20€ luontaisetu maksu. Eli käytännössä siis n. puolet tuosta joutuu maksamaan.

Aika kallista jos ei aja paljoa ja jos voi ladata kotonakin halvalla. Ja jos on lähinnä etänä.

Onko tietoa onko maksu 12kk vai 11kk ajalta, lomalla kuitenkin ainakin 1kk niin kohtuutonta jos joutuisi siltäkin ajalta maksamaan, vaikkei lataa?

Noh täytyy kysyä josko työnantaja haluaa myydä latausta toteutuneiden kustannusten hinnalla.

En tiedä onko vastattu jo, mutta eihän tuota ole pakko maksaa ja jättää vain lataamatta?

Tai sitten ei lataa kotona ollenkaan ja käyttää työpaikan latausta (koska hinta on kiinteä)? Toki menee varmaan turhan hankalaksi kikkailuksi.

Onkohan tuo lataus lukittu hintaan 30€ x 12kk? Jos lataisikin vain talvikuukaudet ja maksaisi vain siitä? Vähän samoin kuin polttis autojen lämmitykset talvella, paitsi että ne on ilmaisia.

 

[Rambo8]

- Meneekö samalla veroedulla riippumatta siitä lataako työntekiä omaa autoa, tai työsuhdeautoa (käyttöetu), lataako sitä töissä työnantajan lataus asemalla, ulkopuolisen lataus asemalla missä tahansa, tai kotona omalla asemalla. Eli menee kuten aiemmin, vai tuleeko tähän muutoksia.

No jos on käyttöetu, niin tuo muuttunee takaisin verotettavaksi eduksi. Vapaalla autoedulla ei muutosta.

 

[Rambo8]

On iso merkitys jos jatkossa kotilataus ei menisikään edun piiriin.

No ei ole millään tavalla iso merkitys. Sähköllä ajaminen on sen verran edullista, että jos sen sähkön itse maksaa, niin se ei tunnu kenenkään työssäkäyvän budjetissa.

Jollekkin se on taasen arvokast tärkeä juttu, ja jos työantaja tarjoaa palkanlisänä lataus mahdollisuuden niin se vo olla hyvin oleellinen etua.

No se lataaminen ei ole niin kallista, etteikö siitä voisi itsekin maksaa. Meilläkin työpaikan parkkipaikalla voi ladata, mutta siitä peritään pieni hinta per kWh. Eli kaikki halukkaat voivat ladata ja maksaa siitä. Toimii hyvin. Se, että tuo tarjottaisiin ilmaiseksi, ei ole merkityksellinen asia kenellekään. Ja jos joku väittää että se on hänelle iso asia, niin se on kyllä jo köyhän leikkimistä.

 

[EliEli]

Työpaikan latausmahdollisuus on muutakin kuin sensähkön arvo. Mutta jos siitä ei ole itselle mitään arvoa, niin miksi sitä etua ottaa, miksi ladata työpaikalla.
Jollekkin se on taasen arvokast tärkeä juttu, ja jos työantaja tarjoaa palkanlisänä lataus mahdollisuuden niin se vo olla hyvin oleellinen etua.

Siksi että esim. eilen meinasi sähkö loppua tien päällä kun ajoin pariin kertaan työpaikan ja pääkaupunkiseudun väliä sattuneesta syystä, eikä jäänyt luppoaikaa välilatailuihin muualla kuin työpaikalla. En tiedä miksi verottajan pitäisi katsoa se verotettavaksi eduksi etten jää motarille sähköttä kesken työpäivän, yhtä hyvin voisi verottaa siitä että työpaikalla on lämmitys ja kahvia tarjolla niin säästän vaatetus- ja kahvikuluissa.

Työpaikalla ehdin ladata 1x8A latauksella aamupäivällä n. kaksi tuntia ja iltapäivällä n. 40 minuuttia kun akkua oli jäljellä 19%. Piti lähteä ajelemaan töistä kohteeseen X ennenkuin se sulkeutuu klo 18 joten pysähdyin hetkeksi välilataukselle sillä välillä koska muuten olisin luultavasti jäänyt tien päälle sähköttä. Kotiin lopulta päästyäni oli 8% akusta jäljellä kun kotimatkan ajoin ilman sisätilan lämmitystä, ei olisi ollut sitäkään jos en olisi ehtinyt työpaikalla ladata hieman superhidaslatauksella.

Kotoa aamulla lähtiessä akku oli 84% täynnä, luulin sen riittävän hyvin päivän ajoihin vaikka olisin jättänyt töissä lataamatta mutta toisin kävi, aikataulut muuttuivat ja piti äkisti käydä parissa eri paikassa kesken työpäivän kun piti sovittaa omat aikataulut työpaikalle tilaamani huoltomiehen muuttuneisiin aikatauluihin.

Tai jos tulee käynti Tampereen toimistolla, sinne päästyäni akku lienee n. 10% täynnä kun ei ole aamulla valitettavasti aikaa lataustauollle (en voi lähteä aiemmin koska pitää saada lapset kouluun ennen lähtöä), olisi kiva jos auto voisi edes vähän latautua siellä oloaikana (7-8 tuntia), tai sitten pitää kotimatka aloittaa pidemmällä lataustauolla jossain Tampereen maksullisessa latauksessa. Tai maksaa 25€ pysäköinnistä läheisessä kaupallisessa parkkihallissa jossa on latausmahdollisuus, ja käydä siellä kesken päivän siirtämässä auto latauspaikalta pois ettei ala mennä korotettua maksua latauspaikan turhasta varaamisesta.

Pertti perusajaja ajaa päivittäin ehkä vain 5km työmatkoja mutta joskus tulee yllätyksiä ja on ihan kiva että työpaikalla voi ladata ne tunnit kun auto seisoo tyhjänpanttina työpaikan parkkipaikalla. Ajan minäkin normipäivänä 0 km työajoja, kun olen etätöissä.

Koska tarve käyttää työpaikkalatausta on muuta kuin säästöä sähkön hinnassa, mielestäni polttomoottoriautoilijoita pitäisi verottaa siitä että he eivät joudu miettimään työpäivän aikana tankkaustaukoja ja pääsevätkö viimeisillä pisaroilla takaisin kotiin. Se on heille selkeä etu verrattuna sähköautoilijoihin.

En tiedä voisinko sopia työnantajani kanssa etten normaalisti lataa työpaikalla, mutta jos tiedän tulevan tällaisia yllättäviä tarpeita, sitten lataan ja maksan käteisellä pomolle pari euroa päivän latailuista? Ehkä verottaja olisi tähän järjestelyyn tyytyväinen? Samanlainen systeemi kuin aikoinaan työpaikan kahvirahasto eli piti laittaa lippaaseen 50 sentin kolikko jos joi kupin kahvia.

 

[EliEli]

No se lataaminen ei ole niin kallista, etteikö siitä voisi itsekin maksaa. Meilläkin työpaikan parkkipaikalla voi ladata, mutta siitä peritään pieni hinta per kWh. Eli kaikki halukkaat voivat ladata ja maksaa siitä. Toimii hyvin. Se, että tuo tarjottaisiin ilmaiseksi, ei ole merkityksellinen asia kenellekään. Ja jos joku väittää että se on hänelle iso asia, niin se on kyllä jo köyhän leikkimistä.

Samaa mieltä, mutta miten lasketaan kuka on ladannut kuinka monta kWh? Onko jokaisella nimetty latauspaikka vai onko siinä joku ulkopuolinen firma laskuttamassa?

 

[Rambo8]

Samaa mieltä, mutta miten lasketaan kuka on ladannut kuinka monta kWh? Onko jokaisella nimetty latauspaikka vai onko siinä joku ulkopuolinen firma laskuttamassa?

Ulkopuolinen firma, lataus käynnistetään sovelluksella tai tägillä ja laskutus menee sovellukseen syötetyltä maksukortilta.

Koska tarve käyttää työpaikkalatausta on muuta kuin säästöä sähkön hinnassa,

Mutta eihän siinä olisi mitään ongelmaa maksaa siitä latauksesta, tällöin ei veroetua synny.

 

[EliEli]

Ulkopuolinen firma, lataus käynnistetään sovelluksella tai tägillä ja laskutus menee sovellukseen syötetyltä maksukortilta.

Paljonko maksaa per kWh?

Mutta eihän siinä olisi mitään ongelmaa maksaa siitä latauksesta, tällöin ei veroetua synny.

Ei olekaan, kysymys vain on miten maksaminen firmalle järjestetään jos on esim. tällainen ajoittainen 1x8A suko-lataus kyseessä. Euro tai kaksi toimarin lippaaseen niiltä päiviltä kun on ladannut? En tiedä laskinko oikein että sähköä tuossa saa 8-tuntisena työpäivänä kulumaan 14,72kWh ja se maksaisi ehkä normipäivänä just jotain 2€ (tai jopa alle?) normipäivänä?

Nykytilanteessa meillä kyllä toimisi sekin että me työntekijät (2 kpl) sopisimme että me maksamme koko sen latauspaikan sähkölaskun hallin omistajalle joka tilaa meille vuokraa. Joko jaamme laskun puoliksi tai nykytilanteessa luultavasti minä maksaisin yksinäni, sopisi kyllä minulle.

Kysyin muuten eilen asiasta kyseiseltä omistajalta, hän sanoi ettei ole enää aikoihin laskuttanut niitäkään työnantajaltamme kun siinä tuntuu olevan latailijoita niin harvoin...