Yleistä keskustelua sähköautoista

Meidän talouden ajoilla väittäisin latailun jo melkein säästävän ajassa vs. tankkaaminen, koska ei oikein tarvetta ladata muualla kuin kotona. Viimeiset ~2300 km maksaneet huimat 21,45 € (sähkö + siirto), eli ~0,93 €/ 100 km (kesäkulutus + halpa pörssisähkö). Arvonalenemat ei pahemmin jaksa kiinnosta, kun autoa ei ole kuitenkaan tarkoitus ihan hetkeen vaihtaa + auton hankintahinta olisi ollut samaa tasoa käyttövoimasta riippumatta, mutta tehoja olisi tullut vähemmän ja käyttökustannuksia enemmän.
 
On aika paljon niitä jotka ajelee jollain alle 4 tonnin autolla jossa ei käytännössä ole arvonalenemaa eikä rahoituskuluja kunhan se vain on kunnossa.
Sama kaverit ajelee 10 vuoden päästä 4 tonnin sähkiksillä ja vaihtelee pikkukaljoissa akkukennoja autotallissa. Alipaystä tilaillaan Leaffiin uusia kennoja ja juutuubista katsellaan vinkit kuika vaihdetaan.
 
Sama kaverit ajelee 10 vuoden päästä 4 tonnin sähkiksillä ja vaihtelee pikkukaljoissa akkukennoja autotallissa. Alipaystä tilaillaan Leaffiin uusia kennoja ja juutuubista katsellaan vinkit kuika vaihdetaan.
Semmosta voisin kuvitella tekeväni itsekin. Ei ne akut mitään pelottavia otuksia ole.
 
Ilmeisesti olet paljonkin touhunnut isojen akustojen/akkujen kanssa?
Ainakin youtuubista olen katsellut kun niitä pikkukaljoissa autotallissa tehdään. Isolla huomio tekstillä "Vittu tämä ei ole sitten mikään koulutusvideo, tee itse omalla vastuullasi"
 
Ei yhtään helppaa olo että rahaa meni vain 10€ eikä 100€?
Kun olisikin ero tuo. Pikalatureiden hinnat vaan alkaa olee sellaiset että kohtuu pienikulutuksiseen bensa tai dieselautoon verrattuna säästö on joko pieni tai olematon.
Laskin niin viime reissulla sähköllä ajo maksoi 9,53€/100km ja 7litraa kuluttavalla bensalla olisi ollut 12,6€.
Heittämällä olisin maksanut tuon erotuksen jos olisin selvinnyt 2minuutin odottelulla puolentunnin sijaan.
 
Itsellä on myös iso henkinen kynnys siihen, että autoilu pitäisi alkaa tehdä auton ehdoilla, eikä omillani. Kyllähän siihen varmasti tottuu varsinkin kun saa sitten muuta etua, mutta periaatteellisella tasolla vituttaa ihan suunnattomasti ajatus just vaikkapa tuosta, että on vaan pakko pysähtyä latailemaan vaikkapa 50-100 km ennen määränpäätä, vaikka oikeasti vaan haluaisi painella perille. Viimeisessä kolmessa autossa on ollut täydellä tankilla (ja akulla nyt uusimmassa) tuhannen kilsan range, joten voin laskea yhden käden sormilla viimeisen kymmenen vuoden ajalta kerrat kun on ollut pakko pysähtyä tankkaamaan tien päällä.

Siitäkin huolimatta sähköauto tulee kyllä sitten aikanaan, mutta just nyt ei ole kyllä vielä mitään kiirettä (täys)sähköön siirtyä.
 
  • Tykkää
Reactions: mol
Muutaman kerran sähköauton omistamisen aikana oon tullut yksin pohjoisesta etelään hieman huonoihin aikoihin niin onhan se aivan uskomattoman tympeätä istuskella vesisateessa jossain kärsämäen juustoportilla, mikä on kiinni latailemassa. Mieluummin ottaisi siinä vaiheessa sen 2min bensaa ja jatkaisi matkaa.
Sitten kodin lähestyessä auto vaatii taas virtaa nesteellä heinolan lähellä missä onneksi nopea ionity mutta tietysti se neste on myös kiinni niin taas istutaan yksin kököttämässä vesisateessa.
Ilmanmuuta negatiivinen kokemus jos latauspaikka ja haluttu taukopaikka ei osu yksiin.

Vesisade, siinä varmaan ärsytti se että ulkona venytellessä kastu, mutta se ei kai voimalinjavika, tai ehkä jopa plussaa. Vai tarkoititko että pauke ja ropiva sellaista että jos olisi halunnut torkut ottaa, no sekaan ei kai voimalinjan vika.
Edit, tai no joo sen takia että polttiksella olisi pitänyt tauon liikeneasemalla tai ihan muualla.

Kun olisikin ero tuo. Pikalatureiden hinnat vaan alkaa olee sellaiset että kohtuu pienikulutuksiseen bensa tai dieselautoon verrattuna säästö on joko pieni tai olematon.
Laskin niin viime reissulla sähköllä ajo maksoi 9,53€/100km ja 7litraa kuluttavalla bensalla olisi ollut 12,6€.
Heittämällä olisin maksanut tuon erotuksen jos olisin selvinnyt 2minuutin odottelulla puolentunnin sijaan.
Mitäs reissun sähkö maksanut, jos pelkkää energialatausta/tankkausta laskit, niin ilmeisesti jossain 40 sentin pintaan kWh.
Diesel 1,8€/l. Vai oliko nuo laskettu pidemmällä kaavalla.
Sähkiksen kanssa kustannuksia arvioidessa se energian , latauksen kustannus voi vaihdella todella rajusti ja osa valmis maksamaan satunnaisista pikalatauksista mitä pyydetään, mutta jos niiden osuus pysyy pienenä, niin kesimääräistä km kustannusta ei pompauta.
Toinen ääripää jolle ei kustannukset meinaa, vaan aikasäästö asemilla käynneissä, niin kokonaisuutta ei heilauta jos satunanisilla pitkillä matkoilla joutuu vähän taukopaikkaa valkkaan, se isoin juttu on se että aamulla kun lähtee töihin niin "tankki" on täynnä. Otantani on pieni, mutta tämä on aika monelle se juttu. Ajaa ohi edullisuuden, voimalinjan jutut, päästö jutut jne. vaikka alkumotivii hankkia sähkö olisikin joku muista.
 
Viimeksi muokattu:
Juu olen. Semmoisten kanssa missä oikosulkuvirrat on tuhansissa ampeereissa.
sitten ne on siulle tuttuja. mutta eikös noissa omat riskinsä kuitenkin ole jos aletaan autotallissa vaihdella ja vähemmällä kokemuksella?
Meinaan itse en menis ihan helpolla akkupaketteja laittelemaan, vaikka muuten on harraste- ja käyttöautoja tulluki ropailtua.
 
sitten ne on siulle tuttuja. mutta eikös noissa omat riskinsä kuitenkin ole jos aletaan autotallissa vaihdella ja vähemmällä kokemuksella?
Meinaan itse en menis ihan helpolla akkupaketteja laittelemaan, vaikka muuten on harraste- ja käyttöautoja tulluki ropailtua.
Olettaisin että autot modulaarisilla akuilla alkaa yleistyä. Tilausta tälle on.
 
Olettaisin että autot modulaarisilla akuilla alkaa yleistyä. Tilausta tälle on.

On ja ei. Kuluttajilla varmasti kyllä, valmistajilla ei niinkään. Kuten muissakin "right to repair" - jutuissa, moni korpo haluaa kaikista mieluiten myydä sinulle vain uuden tuotteen, jolloin mahdollisuus vanhan korjaamiseen on suoraan heidän omia (rahallisia) intressejään vastaan.
 
On ja ei. Kuluttajilla varmasti kyllä, valmistajilla ei niinkään. Kuten muissakin "right to repair" - jutuissa, moni korpo haluaa kaikista mieluiten myydä sinulle vain uuden tuotteen, jolloin mahdollisuus vanhan korjaamiseen on suoraan heidän omia (rahallisia) intressejään vastaan.
Jos autot liisattaisiin 10 tai 15v ajaksi myymisen sijaan ja omistajuus + ylläpitovastuu säilyisi autotehtaalla, niin insentiivi korjattavuuden ja huoltokulujen minimointiin olisi _hieman_ parempi.
 
  • Tykkää
Reactions: dmn
Jos autot liisattaisiin 10 tai 15v ajaksi myymisen sijaan ja omistajuus + ylläpitovastuu säilyisi autotehtaalla, niin insentiivi korjattavuuden ja huoltokulujen minimointiin olisi _hieman_ parempi.

Kuka olisi niin hullu että haluaisi sitoutua noin pitkään aikaan? Tuossa ajassahan ehtii perustamaan suurperheen tai saamaan aivohalvauksen ja menettämään korttinsa.
 
Kuka olisi niin hullu että haluaisi sitoutua noin pitkään aikaan? Tuossa ajassahan ehtii perustamaan suurperheen tai saamaan aivohalvauksen ja menettämään korttinsa.
Senkun vaan sallitaan lisarisopimusten jälkikauppa ja ihmiset voivat tarpeen yllättessä vaihtaa autoa aivan kuten nykyäänkin.
 
Senkun vaan sallitaan lisarisopimusten jälkikauppa ja ihmiset voivat tarpeen yllättessä vaihtaa autoa aivan kuten nykyäänkin.

Tuo tietysti auttaisi. Ja ihan ylipäätään se periaate, että autotehdas ottaisi enemmän taakkaa kantaakseen.

Nythän leasingit ovat tyypillisesti sen hintaisia, että siinä maksaa melkein auton myyntihinnan verran leasing-kauden aikana. Esim. Tesla Model 3 perusmallisena Nordealta maksaisi 4v/80tkm sopparilla 743€/kk. 743€ x 48 = 35 664 €. Ja tuossa leasing-hinnassa on vain auto, huollot ja renkaiden uusimiset... Ihan tolkutonta suhteessa myyntihintaan, kun Teslan verkkokaupasta saisi uuden 42 590€.

Voisi ottaa sen ajatusmallin, että liisaisi vaikkapa 450 eurolla kuussa nelivuotiskauden ja sitten köyhemmälle asiakkaalle toisen nelivuotiskauden 350€ kuussa ja vielä köyhemmälle kolmannen kauden vaikkapa 250€ kuussa. Tuossa kertyisi 12 vuoden aikana jo yli 50 kiloeuroa leasing-maksuja. Toki auton pitäisi kestää se 12 vuotta ja 240 tkm ilman kohtuutonta korjaustarvetta...
 
Jos autot liisattaisiin 10 tai 15v ajaksi myymisen sijaan ja omistajuus + ylläpitovastuu säilyisi autotehtaalla, niin insentiivi korjattavuuden ja huoltokulujen minimointiin olisi _hieman_ parempi.
Optimointia tapahtuisi, ehkä erilaisia versioita. Mutta jos optimi menee jossain 150-200 tuhannen kilometrinpaikkeilla /10v, niin vuokramalleissa ehkä haettaisiin sitä ettei niitä tarvi korjata, komponenttien testaukseen ehkä vähän enemmän tai mentäisiin vanhoilla komponenteilla pidempään. Olisko iso ero, joku riskinottomalli ehkä jäänyt julkaisematta.
 
EU lätkäisi kiinalaisille sähköautoille tulleja

EU asetti kiinalaisille sähköautoille kovat rangaistustullit.

Niiden laajuus liikkuu valmistajasta riippuen noin 17–38 prosentin välillä. Tällä hetkellä tuontiautoista pitää maksaa kymmenen prosentin tariffi, eli noin 2  100 euroa autolta.

VALMISTAJAT saavat keskimäärin 21 prosentin tullin, jos ne ovat olleet yhteistyökykyisiä EU:n kanssa. Niskoittelevia yrityksiä odottaa jopa 38,1 prosentin tulli.
Komissio nostaa esiin kolme valmistajaa, jolle se on määritellyt tarkat tulliprosentit.

Kiinalaisjätti Byd pääsee vähimmällä ja saa 17,4 prosentin tullin. Geelyä odottaa 20 prosentin tasatulli, ja SAIC:a rangaistaan kovimmasta päästä 38,1 prosentilla.

 
Tais Maxxuksen ja MG:n myynti sakata, mielenkiintoista miten käy Polestarien.
 
Jos tässä olisi kyse epäreilusta kilpailusta, samat tullit tai vastaavat rangaistukset tulisi kaikkiin maihin ja merkkeihin.
 
EU lätkäisi kiinalaisille sähköautoille tulleja





Voisivat myös Teslalle lätkiä vähän tuontitulleja niin jopas alkaisi saksalaiset "laatuautot" taas eurooppalaisille maistumaan. Vai ostaisivatko sitten vaan korealaisia sähkövatkaimia?
 
Muutaman kerran sähköauton omistamisen aikana oon tullut yksin pohjoisesta etelään hieman huonoihin aikoihin niin onhan se aivan uskomattoman tympeätä istuskella vesisateessa jossain kärsämäen juustoportilla, mikä on kiinni latailemassa. Mieluummin ottaisi siinä vaiheessa sen 2min bensaa ja jatkaisi matkaa.
Sitten kodin lähestyessä auto vaatii taas virtaa nesteellä heinolan lähellä missä onneksi nopea ionity mutta tietysti se neste on myös kiinni niin taas istutaan yksin kököttämässä vesisateessa.
Toisaalta sähköauton kanssa ei tarvi normaalipäivinä käydä bensa-asemilla kun auto lataantuu kotona/töissä ollessa. Vuositasolla sähköauto säästää aikaa versus bensiksen tankkaaminen? Jos on pitkä autoilupätkän niin ajoittaa syömisen/kahvitauon samaan kohtaan missä lataa autoa niin ei mene odotteluhommiksi eikä tarvi kotona eka hommana alkaa laittamaan ruokaa.
 
Voisivat myös Teslalle lätkiä vähän tuontitulleja niin jopas alkaisi saksalaiset "laatuautot" taas eurooppalaisille maistumaan. Vai ostaisivatko sitten vaan korealaisia sähkövatkaimia?
Eikös Teslalla ole Saksassa tehdas mistä tulee Model Y:t euroopan markkinoille? Teslahan voisi Model 3:stakin alkaa valmistamaan Saksassa.
 
Tuskin ihan sormia napsauttamalla onnistuu uuden mallin lisääminen tuotantoon Y:lle kehitetyssä tehtaassa, riippuu siitä kuinka isoksi rasitteeksi alkavat katsoa tullit, että kannattaako alkaa. :hmm:
 
Eikös Teslalla ole Saksassa tehdas mistä tulee Model Y:t euroopan markkinoille? Teslahan voisi Model 3:stakin alkaa valmistamaan Saksassa.
On varmaan, kuten korealaisiakin jo valmistetaan Tsekeissä. Eikös se Orban jo kiinalaisten kanssa veljeile ja kohta tehdään BYD yms valmistetaan Unkarissa. Suomessa taas tod.näk. uudenkaupungin tehtaalla ei kohta valmisteta enään yhtään mitään. Toivottavasti olen väärässä.
 
EU:n tullit ovat huono juttu. Kiina vastaa niin kaikkien autojen akkujen ym. hinnat nousee. Kauppasota. Tämä ei tee hyvää liikenteen sähköistämiselle.

Saksahan vastusti tullia kun VW:llä isot sijoitukset Kiinassa.

Nyt kannattaa myyjien painaa päälle vielä kun saa ”halvalla”!
 
Toisaalta sähköauton kanssa ei tarvi normaalipäivinä käydä bensa-asemilla kun auto lataantuu kotona/töissä ollessa. Vuositasolla sähköauto säästää aikaa versus bensiksen tankkaaminen? Jos on pitkä autoilupätkän niin ajoittaa syömisen/kahvitauon samaan kohtaan missä lataa autoa niin ei mene odotteluhommiksi eikä tarvi kotona eka hommana alkaa laittamaan ruokaa.
No tätä kans aina mietin. Ja siis, onhan niitä kaupparatsuja ja muita jotka vetävät joka viikko sen kerran-pari Nuorgamiin, mutta jotenki veikkaisin että on paljon sähköautoilijoita joille se netto on kuitenkin reilusti positiivinen. Vähän kuin kiukuttais että se ympäri vuoden käyttämä kestokassi ei nyt käykään roskapussina kun tän yhden kerran sellainen kotoa puuttuu. Ja joo, ajoprofiilistahan se kaikki riippuu. Joku vetelee sen 400km päivässä sähkärillä talvellakin, ni varmasti sitten ottaa kupoliin odottelut pimeällä liikenneasemalla lumisateessa. Itelle jopa plugarin 50km kesärange riittää 90% ajoista, ja 2min kävelymatkan päässä 22kW tolppa josta saan about 7kW teholla omaan kiesiini jos nopeinta mahdollista latausta tarvin päivän aikana. Tänhetkinen 16A omalla pihalla riittää vallan mainiosti.
 
EU:n tullit ovat huono juttu. Kiina vastaa niin kaikkien autojen akkujen ym. hinnat nousee. Kauppasota. Tämä ei tee hyvää liikenteen sähköistämiselle.

Saksahan vastusti tullia kun VW:llä isot sijoitukset Kiinassa.

Nyt kannattaa myyjien painaa päälle vielä kun saa ”halvalla”!

Lyhyellä tähtäimellä ehkä joo, mutta jos ajattelee asiaa yhtään pidemmälle niin kiinalle on pakko laittaa vastaan nyt.

Valtio subventoi teollisuutta isolla kädellä ja tavoitteenahan on tietysti monipolin kaltainen tila.

En epäile hetkeäkään etteikö olisi suunnitelma siitä miten euroopan teollisuus köyhdytetään polkemalla hintoja valtion piikkiin ja haetaan sitä kautta myöhemmin valtaa/rahaa.
 
Lyhyellä tähtäimellä ehkä joo, mutta jos ajattelee asiaa yhtään pidemmälle niin kiinalle on pakko laittaa vastaan nyt.

Paradoksi on siinä että vihreä siirtymä (liikenteessä) ei onnistu ilman Kiinaa. Toinen vaihtoehto on pysyä fossiilisissa ja se hyödyttää sitten Putinia ja Shelliä.

Suosittelisin kompensaatioksi sähköautoille hankintatukea ja ilmaista (tai edullista) pysäköintiä kaupungeissa.
 
Suosittelisin kompensaatioksi sähköautoille hankintatukea ja ilmaista (tai edullista) pysäköintiä kaupungeissa.

Ei missään nimessä yhtään uutta tukea sähköautoille, se on helvetin epätehokas tuki ja näistä valtion/julkisen sektorin tuista pitäisi ylipäätänsä päästä eroon mahdollisimman pitkälti ja nopeasti.

Pysäköintiedut yms. ovat ihan fiksuja jos kaupungit haluavat edistää sähköautojen tuloa.
 
Jos tässä olisi kyse epäreilusta kilpailusta, samat tullit tai vastaavat rangaistukset tulisi kaikkiin maihin ja merkkeihin.
Jos kommentoit tulleja jotka kohdistettu polkumyyntiin yms, niin ne nimenomaan pitää kohdistaa sitä harjoittaviin, ei muihin.
Valmisteverotus on sitten keino jos haluaa koko tuoteryhmälle lisäkustannuksia.
Ei missään nimessä yhtään uutta tukea sähköautoille, se on helvetin epätehokas tuki ja näistä valtion/julkisen sektorin tuista pitäisi ylipäätänsä päästä eroon mahdollisimman pitkälti ja nopeasti.

Pysäköintiedut yms. ovat ihan fiksuja jos kaupungit haluavat edistää sähköautojen tuloa.
En olisi noin ehdoton, en tarkoita että ehdotetut olisi optimi, mutta voi olla hyvin järkevää että sähköautoja tuetaan, vs fosiilipolttikset, se myös fosiilipolttiskäyttäjien etu.

Optimointi , mikä tehokkain, suorat hankintatuet vähän arveluttaa, mutta keinovalikoimassa voi käyttää, yllättävinä määräaikaisina voivat olla tehokas piristys. Tärkeitä myös toimet millä luodaan sähköautoitumisen edelltyksiä, esim nämä suorat latausinfran tuet.
 
Eikös Teslalla ole Saksassa tehdas mistä tulee Model Y:t euroopan markkinoille? Teslahan voisi Model 3:stakin alkaa valmistamaan Saksassa.

Model 3:t voidaan tuoda myös Jenkeistä. Mutta en tiedä kumpi on Teslalle edullisempaa. Kiinassa valmistettu voi silti olla rangaistustullinkin kanssa halvempi…
 
Jos kommentoit tulleja jotka kohdistettu polkumyyntiin yms, niin ne nimenomaan pitää kohdistaa sitä harjoittaviin, ei muihin.
Valmisteverotus on sitten keino jos haluaa koko tuoteryhmälle lisäkustannuksia.

En olisi noin ehdoton, en tarkoita että ehdotetut olisi optimi, mutta voi olla hyvin järkevää että sähköautoja tuetaan, vs fosiilipolttikset, se myös fosiilipolttiskäyttäjien etu.

Optimointi , mikä tehokkain, suorat hankintatuet vähän arveluttaa, mutta keinovalikoimassa voi käyttää, yllättävinä määräaikaisina voivat olla tehokas piristys. Tärkeitä myös toimet millä luodaan sähköautoitumisen edelltyksiä, esim nämä suorat latausinfran tuet.
Eikö aika kova tuki ole jo tuo verohelpotus? Mielestäni mitään muuta markkinahäiriköintiä ei valtion pitäisi tehdä.

Jos jotain valtion tuella niin ehkä latausinfran kehittämiseen jotain verohelpotusta kiinteistöjen omistajille.
 
Eikö aika kova tuki ole jo tuo verohelpotus? Mielestäni mitään muuta markkinahäiriköintiä ei valtion pitäisi tehdä.

Riittävyydet kannattaa arvioiden niiden tehokkuuden mukaan.

Suoratuki voi olla välillä tehokas väline vauhdittaa sähköistymistä. ja olla siis ihan polttiskäyttäjien etu. En tarkoita että se olisi joku pakko käyttää juttu, ja se voi olla yhdistelmä romutuspalkkiota.

Jos jotain valtion tuella niin ehkä latausinfran kehittämiseen jotain verohelpotusta kiinteistöjen omistajille.
Siinä samaa mieltä että sähköistymiseltä kannattaa raivata esteet pois, mm turvata se että latausinfraa puutteisiin ei hankinta kaadu.
 
Ei missään nimessä yhtään uutta tukea sähköautoille, se on helvetin epätehokas tuki ja näistä valtion/julkisen sektorin tuista pitäisi ylipäätänsä päästä eroon mahdollisimman pitkälti ja nopeasti.

Kysymys. Jos uudesta sähköautosta maksettaisiin veroa yhtä paljon kuin bensiini/dieselautosta niin miten luulisit niiden menevän kaupaksi?
 
Kysymys. Jos uudesta sähköautosta maksettaisiin veroa yhtä paljon kuin bensiini/dieselautosta niin miten luulisit niiden menevän kaupaksi?

En tiedä miten tämä liittyy kommenttiini mutta myynti tippuisi varmasti. Tosin kysymys on vähän hassu koska verotus perustuu CO2 päästöihin eikä siihen millä energiamuodolla auto liikkuu, se että sähköautojen CO2 päästöt lasketaan nollaksi on eri keskustelun paikka.

Ja pitkällä aikavälillä autoilun verotus tulee aivan varmasti menemään vuosittaisen veron suuntaan pois hankintaveroista.

Jos viittaat kommenttiini siihen että tuista pitäisi ylipäätänsä päästä pois niin se ei tarkoita automaattisesti sähkisten verojen nostamista.
 
En tiedä miten tämä liittyy kommenttiini mutta myynti tippuisi varmasti. Tosin kysymys on vähän hassu koska verotus perustuu CO2 päästöihin eikä siihen millä energiamuodolla auto liikkuu, se että sähköautojen CO2 päästöt lasketaan nollaksi on eri keskustelun paikka.
Se miksi sähköautoilua tuetaan vs fosiilit liittyy juurikin CO2 päästöihin, ja yhtenäkeinona ihan käyttökelpoinen mekanismi verotukea autoverolla. (täys sähkikset taitaa nyt olla verovapaita)

Polttisvalmistajat tekee kaikensa että verotettavat päästöt olisi pieniä, joten ei poistatarvetta muille konsteille. Poliitikoille, virkamiehille optimin hakeminen on säätämistä.

Keinovalikoimassa toki on fosiilipolttoaineiden päästoverotus, mutta polttiskäyttäjät varmaan mielummin osittain suoraan tukevat sähkiksiin siirtyviä. Fosiilipolttoaineiden verotustasoa voi automatisoida alakohtaisilla kiintiö, päästökauppa tyyppisillä komponenteilla, ja mekanismeja miten siitä valuu sähkisten (* hankintatukeen.


(*
Teknologianeutraalisuutta, mutta ei sellaista että valuu fosiilipolttikseen missä laturituki. mutta onko jokin polttiskantaman pidennin miten kohdeltava.
 
Se miksi sähköautoilua tuetaan vs fosiilit liittyy juurikin CO2 päästöihin, ja yhtenäkeinona ihan käyttökelpoinen mekanismi verotukea autoverolla. (täys sähkikset taitaa nyt olla verovapaita)

Niin tämän voi nähdä monella tavalla, lähtökohtaisesti verotuksessa suositaan vähäpäästöisiä autoja, eihän PHEVejäkään suoraan tueta vaan niillä on alemmat (laskennalliset) päästöt ja sitä kautta alempi autovero. Jos meille tulisi kilometripohjainen vuosivero niin tuetaanko silloin verotuksellisesti niitä jotka ajavat vähemmän kuin enemmän ajavat? Tuetaanko vähemmän tienaavia progressiivisen verotuksen kautta? Jos meille tulisi tasavero Viron tyyliin niin tuetaanko sillä hyvätuloisia?

Poistuuko sähköautojen verotuki jos auton hankintavero poistetaan kokonaan?

Tästä voi väitellä loputtomasti, mitä ikinä muutoksia verotuksessa tehdään niin jotain tuetaan enemmän kuin aikaisemmin ja sitten joku laskee sen verotueksi.

Sähköauton hankintatuki on taas ihan ilmiselvä tuki josta ei tarvitse väitellä, sille ei ole mitään tarvetta. Jos sähköautoilua halutaan edistää niin kansantaloudellisesti on paljon tehokkaampaa tarjota vaikka investointitukia latausinfran rakentamiselle.
 
Poistuuko sähköautojen verotuki jos auton hankintavero poistetaan kokonaan?
Verotuki loppuu vs fosiiliset. Siis jos autovero poistuu, se päästöistä riippuva että se jäljelle jäävä minimi.

Sähköauton hankintatuki on taas ihan ilmiselvä tuki josta ei tarvitse väitellä, sille ei ole mitään tarvetta. Jos sähköautoilua halutaan edistää niin kansantaloudellisesti on paljon tehokkaampaa tarjota vaikka investointitukia latausinfran rakentamiselle.
Suora hankintatuki voi olla järkevää vauhdittaan, mutta ei mikään itsetarkoitus.

Fosiilipolttistenkin käyttäjille eduksi että sähköautokantalisääntyy ja tehokkainta jos se lisääntyy nimenomaan paljon ajavilla.

Kun sähköautoketjussa ollaan niin puhutaan sähköautoista, sinänsä itse tarkoitus ei ole että nimenomaan akkusähköautojan lisääntymistä vauhditetaan, jos markkinoille tulee muita päästöttömiä, samantasoisia tai parempia, niin tegnologia neutraalisti.

Jos sähköautoilua halutaan edistää niin kansantaloudellisesti on paljon tehokkaampaa tarjota vaikka investointitukia latausinfran rakentamiselle.
Se mitkä keinot ovat tehokkaimpia elää, jos sähköautojen hankintaa rajoittaa latausinfranpuuttuminen, niin sitä pitää vauhdittaan, kuten on tehty ja tehdään.
Jos sähköautojen hankintaan rajoittaa fosiilipolttisten vahva hintakilpailukyky, niin silloin kannattaa pohtia keinoja muuttaa sitä suhdetta. Fossiilipolttoaineiden verotus on yksikonsti sekin vauhdittaa sähköautojen hankintaa, mutta en kannata sitä että suorilta jätetään käyttökelpoisia keinoja käyttämättä.

Keinoina on sitten ne lisenssit, luvat, mitä myös on käytössä, esim autovalmistajien "päästörajat", jolloin markkina sitten hakee sitä tehokkainta tapaa "tukea", polttoaineen jakelussa sekoitusvelvoitteita, jos niihen ympää sähkönjakelua(latausta), niin silläkin voisi tukea sähköautoilua.

Edit:
Sähköautojen tukemisen osalta tärkeää se että markkinoilla on tarjontaa, kilpailua, jos tuetaan tilanteessa missä tarjonnasta tilapäistä puutetta, joka ei ilman tukeakaan täytä kysyntää, niin tuki valuu herkästi myyjien taskuun
 
Sehän alkaa i5 hinnatkin menemään oikeaan suuntaan ->

https://www.nettiauto.com/bmw/i5-m60/14276022

10tkm ja 25k€ hinnasta pois. Ei paha. Takaveto malliahan ei voi edes harkita.
Otetaan talteen, tai ei tarvi kaikkien klikkailla
BMW i5 M60
G60 xDrive **Korko 3,99%! TÄYTEEN VARUSTELTU - ALENNUS UUTEEN JOPA 25000€!** **** Tähän autoon saatavilla LänsiAuto Safe
99 680 €
sis. ALV
Käyttöönottopvm: 04.10.2023
Neliveto
ALVillin auto. missä käytössä lieneen
 

Liitteet

  • kuva_2024-06-14_095850181.png
    kuva_2024-06-14_095850181.png
    490,1 KB · Luettu: 24
Onko bemari-appi tietäjiä. Jostain syystä oli autosta gps-paikannus pois päältä ja sinä aikana tehdyt lataukset ei tule mihinkään tilastoihin . Ei mua oikein muuten kauheasti kiinnosta, paitsi kuukausitasolla mitä autoon on mennyt kWh.

Latauahistoriasta näkyy lataustapahtumat, mutta jotenkin tyhmästi on paikkaan sidottu nua tilastot, että käppyrä vetää viivaa vaan. Ei ainakaan apista saanut sijaintia laitettua noihin lataushistorian tietoihin.

i3 kyseessä jos merkitystä
 
Tai yksinkertaisesti lähti kilpailijan leipiin ja palautti avaimet firmalle? Kahdeksan kuukautta tuo on kuitenkin ollut jo rekisteröitynä, että tuskin lähtenyt kortti ekaa kertaa tehoja testatessa.
Luulin eka että joku ihan julkinen kortti hyllylle juttu. Kysymysmerkki juu perässä.

10 000 km, reilu puolivuotta, niin kai perheellisen korttimankin autoon voi kiertyä ja toisinpäin, kortillisekkaan välttämättä isosti aja. Sopivalla jakkaralla omalla autolla voi tulla aika vähän kilometrejä.

Mutta jos nämä työsuhde liisarit on vain arvailuja, niin historia toistaiseksi avoin.
 
Vähän offtopikkia:
Lyhyellä tähtäimellä ehkä joo, mutta jos ajattelee asiaa yhtään pidemmälle niin kiinalle on pakko laittaa vastaan nyt.

Valtio subventoi teollisuutta isolla kädellä ja tavoitteenahan on tietysti monipolin kaltainen tila.

En epäile hetkeäkään etteikö olisi suunnitelma siitä miten euroopan teollisuus köyhdytetään polkemalla hintoja valtion piikkiin ja haetaan sitä kautta myöhemmin valtaa/rahaa.
Kiinan halpojen materiaali- ja työhintojen käyttäminen ja sikäläinen luonnon tuhoaminen on ollut länsimaalaisille ihan ok, kunnes alkoivat jalostaa tuotettaan pidemmälle.
Kiinan teollisuus ja energiantuontanto ovat tähän asti toimineet päästöjen ulkoistamiskeinona. Luonnon kannalta olisi järkevintä jatkaa tilaamista Kiinasta, mutta vaatia ostajana (toki jotenkin valvotusti) päästöjä ja oloja paremmiksi. Se toki pienentäisi katteita ostajiltakin, joten eipä taida onnistua.
 
mikähän vaikutus tulevilla kiinan tulleilla on hintoihin, onko kenties nyt oston paikka jos sähköautoa mielii? Kiinalaiset siirtää tuotantoa eurooppaan, mutta tuskin täällä yhtä halvalla saa kiinalainenkaan tehtyä sitä autoa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
299 807
Viestejä
5 107 209
Jäsenet
81 708
Uusin jäsen
Haapa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom