Yleistä keskustelua sähköautoista

[jarhu]

Johtunee siitä ettei pinkka riitä ostaman saksalaista premium-sähköautoa. Kia EV 6 maksaa 54 000 euroa, mikä on enemmän kuin BMW 520d. BMW i4 maksaa 70 000 euroa ja muut BMW:n sähköautot vielä enemmän. Eli sähköautojen hintojen ollessa polttomoottorisia kalliimpia joudutaan tyytymään kansanautoihin premiumin sijaan.

Saksalaiset on panostaneet lähinnä pintalaatuun enkä muu premium-laatu ei ole paljoa kehittynyt tai muut valmistajat ovat kuroneet eroa umpeen. Myönnän, että ottaisin saksalaisen jos hintataso olisi sama ja olin alunperin kiinnostunut i4. Tilasin itse tuon köyhien ihmisten auton (65k€ tilatulla paketilla nykyisillä hinnoilla, sain onneksi itse 55k€ keväällä) kuten tyttäreni minulle kuvailee. i4 olisi saanut pulittaa aika paljon lähtöhintojen päälle vastaavista varusteista eli noin ~78k€ ja menee kyllä kuten sanoit ettei pinkka riitä tai en halua maksaa yhtä paljon.

Itse on tullut ajeltua saksalaisilla (audi, bmw, vw) pääosin viimeiset 10 vuotta ja toki valmiiksi vähän piereskeltyjä olleet eli tuo EV6 on ensimmäinen uutena ostettu. Audi A6 etron kiinnostaisi kun farkut on enemmän omaan mieleen, mutta näyttäisi siltä että siitäkin tulee auto jonnekin 80-100k välimaastoon.

 

[Haukka81]

Teslalla on se "teho/range" imago vielä, tuskin kukaan Teslaa ulkonäön takia hankkii.

Molemmat ässät tuli taloon nimenomaan ulkonäön takia. Kolmoset ja korealaiset ei ollu vaihtoehto. No ioniq 5 ois aika kiva, jotenki symppis.

 

[Hammer Schultz]

Molemmat ässät tuli taloon nimenomaan ulkonäön takia. Kolmoset ja korealaiset ei ollu vaihtoehto. No ioniq 5 ois aika kiva, jotenki symppis.

Meinasin kirjoittaa että Model S ehkä poikkeuksena, se on ihan tyylikäs.

 

[jerker66]

Meinasin kirjoittaa että Model S ehkä poikkeuksena, se on ihan tyylikäs.

On joo käytettynä ihan jees mutta yli kymmenen vuoden malli-ikä alkaa olla aika paljon. Huutaa kyllä uutta mallia. Yksi pieni facelift on jo ollut. Se oudoksuttaa ettei Y:ssä tullut mitään viitettä lähitulevaisuuden muotokielestä.

 

[burmanm]

Johtunee siitä ettei pinkka riitä ostaman saksalaista premium-sähköautoa. Kia EV 6 maksaa 54 000 euroa, mikä on enemmän kuin BMW 520d. BMW i4 maksaa 70 000 euroa ja muut BMW:n sähköautot vielä enemmän. Eli sähköautojen hintojen ollessa polttomoottorisia kalliimpia joudutaan tyytymään kansanautoihin premiumin sijaan.

Jos etsii autoa luokasta EV6, niin ei varmaan hirveästi i4:sta katsele vaikka se olisi samanhintainen. Yksinkertaisesti, i4:n takapenkit ovat todella pienet, ne vastaavat jotain Meganea. Muutenkin, ajatus siitä merkkisnobismista on tainnut kuolla ajat sitten ja elää lähinnä ihmisten ääressä, jotka ostavat "laatu-BMW, ostin 300tkm ajettuna ja kolarikorjattuna, mitä te niillä uusilla Toyotoillanne oikein ajatte". Puhumattakaan, voiko joku kutsua BMW:tä muuksi kuin kansanautoksi? Kolmossarjalainen oli pitkään kaikista myydyin auto Briteissä ja i4 on vain sähköistetty versio samasta aihiosta. Ehkä ihmiset haluavat jotain harvinaisempaa? Toki, onhan VW:kin nykyään premium-merkki osassa markkinoita,.

Sähköistyminen, käytettyjen materiaalien ja ruutujen lisääntyminen rikkoo monen premium-merkin maineen, koska monet asiat menevät uusiksi. Ei se BMW:n näyttö ole yhtään sen hienompi kuin sen korealaisen. Volvon hienoimman mallin kojelauta on lähinnä kopio halvasta jenkkiautosta. Sähkömoottori on ostettu muualta, akku on ostettu muualta. BMW:ssäkin taitaa hyristä korealainen akku, vai oisko jopa kiinalainen? Eli suurin osa auton hinnasta on kiinalaista bulkkia. Ja kaikki vetävät kierrätysmuoviksilla istuimissa, eri kiertonimityksiä keksien.

Loppujen lopuksi "premium" merkit ovat vaihtuneet todella usein. Merkit jotka ovat olleet hienoja ovat muuttuneet kansanautoiksi (tai kuolleet pois), kansanautot ovat muuttuneet hienoiksi (eihän esim. Audi ollut mikään premium merkki aikoinaan, eikä Land Roverista kovin hienostuneena voinut myöskään puhua, Volvokin oli lähinnä se pakettiauton korvike perheille). Sähköistymisen myötä se tuleva premium voi hyvin olla nimeltään "Hyundai" ja se kansanauto jotain muuta. Inhosimme myös kiinalaisia autoja pitkään, nyt täällä kuitenkin Volvo kelpaa tai BYD.

 

[ChatGPT]

Loppujen lopuksi "premium" merkit ovat vaihtuneet todella usein. Merkit jotka ovat olleet hienoja ovat muuttuneet kansanautoiksi (tai kuolleet pois), kansanautot ovat muuttuneet hienoiksi (eihän esim. Audi ollut mikään premium merkki aikoinaan, eikä Land Roverista kovin hienostuneena voinut myöskään puhua, Volvokin oli lähinnä se pakettiauton korvike perheille). Sähköistymisen myötä se tuleva premium voi hyvin olla nimeltään "Hyundai" ja se kansanauto jotain muuta. Inhosimme myös kiinalaisia autoja pitkään, nyt täällä kuitenkin Volvo kelpaa tai BYD.

Samaa mieltä, esim. Skoda on joskus lähes 100 vuotta sitten ollut "premium". Sen jälkeen sitten toki vuosikymmeniä jotain lada -luokkaa. Nykyisin taas miellän ainakin itse jopa paremmaksi kuin VW. Samaa konsernia toki molemmat.

Nyt sähköistymisen myötä näkyy olevan uudet tuulet ja perinteiset autovalmistajat helisemässä. Näin koska lähes jokaisella autonvalmistajalla löytyy täysin riittävä määrä varusteita melkein jo vakionakin. Tai oikeastaan jopa ylenmäärin niitä varusteita. Eli sitä premiumia. Laatu sitten toinen juttu, mutta en ihan heti menisi kehumaan vaikkapa BMW:n tai VAG-konsernin autojen laatua. Enkä kyllä toisaalta Teslankaan

 

[Smugu]

Kyllä se varmasti niin on, että tässä sähköistymiseen siirtymisessä myös merkkien osalta jaetaan vähän kuin kortit uusiksi. Saas nähdä, onko 10-20 vuoden päästä jopa osa näistä perinnemerkeistä kokonaan konkurssissa tai sitten osa jotain kiinalaista merkkiä. Tästähän aiheesta on jonkun verran puhuttu ainakin sähköautomiehet podcastissa.

 

[jerker66]

Kyllä se varmasti niin on, että tässä sähköistymiseen siirtymisessä myös merkkien osalta jaetaan vähän kuin kortit uusiksi. Saas nähdä, onko 10-20 vuoden päästä jopa osa näistä perinnemerkeistä kokonaan konkurssissa tai sitten osa jotain kiinalaista merkkiä. Tästähän aiheesta on jonkun verran puhuttu ainakin sähköautomiehet podcastissa.

Toisaalta myös osa vasta sähköautomarkkinoille tulleista merkeistä on todennäköisesti kuopattu tuolla aikavälillä. Sinänsä mielenkiintoiseksihan tän homman tekee se, että "vastaavan" sähköauton valmistaminen on kalliimpaa kuin polttiksen. Erilaisia taktiikoita tullaan näkemään kuinka paljon halpuutetaan koossa ja sisustuksen laadussa. Ainakin niin kauan kuin akuissa ei tapahdu jotain aivan yhden tai useamman kertaluokan kehitystä. "Ominaisuuksia" mitä vaan softalla keksitään aikaiseksi tullaan kyllä näkemään. Henkilökohtaisesti en tarvitse edes kaistavahtia. Ne ei varsinkaan sorateillä ainakaan toimi ja valtatieajoa/iso kaupunki on mulla hyvin vähän.

 

[varakreivi de Valmont]

Jos etsii autoa luokasta EV6, niin ei varmaan hirveästi i4:sta katsele vaikka se olisi samanhintainen. Yksinkertaisesti, i4:n takapenkit ovat todella pienet, ne vastaavat jotain Meganea. Muutenkin, ajatus siitä merkkisnobismista on tainnut kuolla ajat sitten ja elää lähinnä ihmisten ääressä, jotka ostavat "laatu-BMW, ostin 300tkm ajettuna ja kolarikorjattuna, mitä te niillä uusilla Toyotoillanne oikein ajatte". Puhumattakaan, voiko joku kutsua BMW:tä muuksi kuin kansanautoksi? Kolmossarjalainen oli pitkään kaikista myydyin auto Briteissä ja i4 on vain sähköistetty versio samasta aihiosta. Ehkä ihmiset haluavat jotain harvinaisempaa? Toki, onhan VW:kin nykyään premium-merkki osassa markkinoita,.

Sähköistyminen, käytettyjen materiaalien ja ruutujen lisääntyminen rikkoo monen premium-merkin maineen, koska monet asiat menevät uusiksi. Ei se BMW:n näyttö ole yhtään sen hienompi kuin sen korealaisen. Volvon hienoimman mallin kojelauta on lähinnä kopio halvasta jenkkiautosta. Sähkömoottori on ostettu muualta, akku on ostettu muualta. BMW:ssäkin taitaa hyristä korealainen akku, vai oisko jopa kiinalainen? Eli suurin osa auton hinnasta on kiinalaista bulkkia. Ja kaikki vetävät kierrätysmuoviksilla istuimissa, eri kiertonimityksiä keksien.

Loppujen lopuksi "premium" merkit ovat vaihtuneet todella usein. Merkit jotka ovat olleet hienoja ovat muuttuneet kansanautoiksi (tai kuolleet pois), kansanautot ovat muuttuneet hienoiksi (eihän esim. Audi ollut mikään premium merkki aikoinaan, eikä Land Roverista kovin hienostuneena voinut myöskään puhua, Volvokin oli lähinnä se pakettiauton korvike perheille). Sähköistymisen myötä se tuleva premium voi hyvin olla nimeltään "Hyundai" ja se kansanauto jotain muuta. Inhosimme myös kiinalaisia autoja pitkään, nyt täällä kuitenkin Volvo kelpaa tai BYD.

Tähän vielä se, että vanhan maailman premium-merkit aloittivat sähköautojen kehittelyn verrattain myöhään. BMW on ehkä pahin esimerkki, koska se hukkasi täysin hyvän alun, ja esimerkiksi i4:ää en kardaanitunneleineen laskisi vielä edes täysiveriseksi sähköautoksi.

Ne, jotka pystyvät kehittymään, säilyvät pelissä mukana ja hitaat kuolevat pois. Toisaalta autojen nouseva ohjelmistovetoisuus ja korkea alihankinta-aste komponenteissa voi tarkoittaa, että automerkit geneeristyvät PC:iden ja älypuhelinten tapaan niin, ettei valmistajalla juuri ole edes väliä. On joku yksi kaksi "Applea" ja isompi joukko geneerisiä valmistajia, joiden välillä hypitään parhaan tarjouksen perässä eikä itse merkillä juuri ole väliä ainakaan positiivisessa mielessä.

 

[kuoris]

Keväällä uusista autoista sähköautoja noin 30-35%. Viime kuukausina 17-24% (lähde HS). Käytettyjä on tuotu edelleen paljon. Tuleeko Suomesta sitten vahojen akkujen hautausmaa?

Hankintatuen määrärahojen loppuminen ja korot todennäköisesti selittävät osan pudotusta. Ehkä myös toimitusvaikeudet. Ja yleinen taloustilanne, kyllähän sen ymmärtää jos 30 tonnilla saa hyvän bensavehkeen kun vastaava sähköpeli on sitten 45-60 tonnia. Ei kaikilla ole pinkka niin hyvässä kunnossa kuin Takaiskulla.

 

[vermont]

Siitä voisi syntyä paljon positiivistakin jos meille kasaantuu vanhat sähköautot. Akkujen kierrätystalous kun taitaa olla aika lasten kengissä vielä. Toki tähän taitaa mennä +10 vuotta ennen kuin riittävästi akkuja happanee riittävän isosti kapasiteetti mielessä.

 

[Smugu]

Keväällä uusista autoista sähköautoja noin 30-35%. Viime kuukausina 17-24% (lähde HS). Käytettyjä on tuotu edelleen paljon. Tuleeko Suomesta sitten vahojen akkujen hautausmaa?

Hankintatuen määrärahojen loppuminen ja korot todennäköisesti selittävät osan pudotusta. Ehkä myös toimitusvaikeudet. Ja yleinen taloustilanne, kyllähän sen ymmärtää jos 30 tonnilla saa hyvän bensavehkeen kun vastaava sähköpeli on sitten 45-60 tonnia. Ei kaikilla ole pinkka niin hyvässä kunnossa kuin Takaiskulla.

Niin. Ainakin 15-20tkm/vuosi jo riittää siihen, että 50t€ sähkis tulee halvemmaksi kuin tuo 30t€ polttis. Mutta jos vähemmän tulee kilsoja niin sitten tuo polttomoottori edelleen hyvä vaihtoehto. Siitä kun mennään halvempiin 15-20t€ maksaviin polttiksiin niin pitääkin olla jo kilsoja aika tavalla, että tulee halvemmaksi ajaa sähköllä.

 

[Köntsä-Ana]

Niin. Ainakin 15-20tkm/vuosi jo riittää siihen, että 50t€ sähkis tulee halvemmaksi kuin tuo 30t€ polttis. Mutta jos vähemmän tulee kilsoja niin sitten tuo polttomoottori edelleen hyvä vaihtoehto. Siitä kun mennään halvempiin 15-20t€ maksaviin polttiksiin niin pitääkin olla jo kilsoja aika tavalla, että tulee halvemmaksi ajaa sähköllä.

Olisi mielenkiintoista nähdä laskelma olettaen, että korot ovat vaikka 4 % vuosi ja arvonalenema on olennaisilta osin sama.

 

[Eppu]

Hankintatuen määrärahojen loppuminen ja korot todennäköisesti selittävät osan pudotusta. Ehkä myös toimitusvaikeudet. Ja yleinen taloustilanne, kyllähän sen ymmärtää jos 30 tonnilla saa hyvän bensavehkeen kun vastaava sähköpeli on sitten 45-60 tonnia. Ei kaikilla ole pinkka niin hyvässä kunnossa kuin Takaiskulla.

Lisäisin tähän hintakorotukset kaikilla valmistajilla sekä nimenomaan sähkön poikkeuksellisen kovan hintatason + korkojen nousu velallisilla. Samalla bensan hinta tuli hieman alaspäin.

Tilauksessa oleva pirssi on listahinta noussut jo viitisen tonnia odotellessa + hankintatukea ei enää ole. Luulisi loiventavan arvonalenemaa ekana parina vuonna.

 

[jopee]

Jos etsii autoa luokasta EV6, niin ei varmaan hirveästi i4:sta katsele vaikka se olisi samanhintainen. Yksinkertaisesti, i4:n takapenkit ovat todella pienet, ne vastaavat jotain Meganea. Muutenkin, ajatus siitä merkkisnobismista on tainnut kuolla ajat sitten ja elää lähinnä ihmisten ääressä, jotka ostavat "laatu-BMW, ostin 300tkm ajettuna ja kolarikorjattuna, mitä te niillä uusilla Toyotoillanne oikein ajatte". Puhumattakaan, voiko joku kutsua BMW:tä muuksi kuin kansanautoksi? Kolmossarjalainen oli pitkään kaikista myydyin auto Briteissä ja i4 on vain sähköistetty versio samasta aihiosta. Ehkä ihmiset haluavat jotain harvinaisempaa? Toki, onhan VW:kin nykyään premium-merkki osassa markkinoita,.

Sähköistyminen, käytettyjen materiaalien ja ruutujen lisääntyminen rikkoo monen premium-merkin maineen, koska monet asiat menevät uusiksi. Ei se BMW:n näyttö ole yhtään sen hienompi kuin sen korealaisen. Volvon hienoimman mallin kojelauta on lähinnä kopio halvasta jenkkiautosta. Sähkömoottori on ostettu muualta, akku on ostettu muualta. BMW:ssäkin taitaa hyristä korealainen akku, vai oisko jopa kiinalainen? Eli suurin osa auton hinnasta on kiinalaista bulkkia. Ja kaikki vetävät kierrätysmuoviksilla istuimissa, eri kiertonimityksiä keksien.

Loppujen lopuksi "premium" merkit ovat vaihtuneet todella usein. Merkit jotka ovat olleet hienoja ovat muuttuneet kansanautoiksi (tai kuolleet pois), kansanautot ovat muuttuneet hienoiksi (eihän esim. Audi ollut mikään premium merkki aikoinaan, eikä Land Roverista kovin hienostuneena voinut myöskään puhua, Volvokin oli lähinnä se pakettiauton korvike perheille). Sähköistymisen myötä se tuleva premium voi hyvin olla nimeltään "Hyundai" ja se kansanauto jotain muuta. Inhosimme myös kiinalaisia autoja pitkään, nyt täällä kuitenkin Volvo kelpaa tai BYD.

Itse ainakin mietin kia ev6 gt ja i4 m50 välillä ja päädyin bemariin koska ainakin vielä toistaiseksi kun autoilla hintalappu sama niin ihan auton imago ja se hankalasti määriteltävä premium fiilis mikä tulee kun hyppää ohjaamoon vei voiton. Lähes 80k kiasta tuntui ajatuksena sellaselta ettei ei helvetti vaikka hyvä auto varmaan onkin.

ja ei i4 takatilat mitään meganea vastaa. Megane on paljon tilavampi, jossain vw up ehkä vastaavat tilat.
Hieman ihmetyttää kyllä miksi bmw päätyi kaikista malleistaan sähköistämään massana 4 gran coupen? Ihan järjetön korimalli mutta toisaalta mielestäni kyllä varsin hyvän näköinen mikä vahvisti tilauksen.

 

[jerker66]

Siitä voisi syntyä paljon positiivistakin jos meille kasaantuu vanhat sähköautot. Akkujen kierrätystalous kun taitaa olla aika lasten kengissä vielä. Toki tähän taitaa mennä +10 vuotta ennen kuin riittävästi akkuja happanee riittävän isosti kapasiteetti mielessä.

Mä en jaksa uskoa että akkujen kierrätyslaitosta saadaan aikaan suljetulla vesikierrolla kun uusien neitseellisten akkujen valmistuskaan ei pysty siihen. Toivon tietysti olevani väärässä ja tekniikka kehittyy.

 

[Rytkonen]

Itse ainakin mietin kia ev6 gt ja i4 m50 välillä ja päädyin bemariin koska ainakin vielä toistaiseksi kun autoilla hintalappu sama niin ihan auton imago ja se hankalasti määriteltävä premium fiilis mikä tulee kun hyppää ohjaamoon vei voiton. Lähes 80k kiasta tuntui ajatuksena sellaselta ettei ei helvetti vaikka hyvä auto varmaan onkin.

ja ei i4 takatilat mitään meganea vastaa. Megane on paljon tilavampi, jossain vw up ehkä vastaavat tilat.
Hieman ihmetyttää kyllä miksi bmw päätyi kaikista malleistaan sähköistämään massana 4 gran coupen? Ihan järjetön korimalli mutta toisaalta mielestäni kyllä varsin hyvän näköinen mikä vahvisti tilauksen.

Pitää sanoa tähän että hankalasti määriteltävä fiilis on ehkä joillekin vaikeaa, mutta kyllä noista Hyundaista, Kiasta ja Volkkareista huomaa ihan silmällä mistä on säästetty. Kiiltävää kovaa muovia yleensä jossain sellaisessa paikassa mihin kosketaan joka ajokerralla, kova sisämeteli yms. Kaikki ei noihin kiinnitä huomiota, mutta esim. itsellä on vaikea päästä yli. Esim. Ioniq 5 sillä Style varustelulla oli aivan hirveä omaan makuun, en ole ihan äskettäin noin karsittuja muovisia ovia nähnyt. Penkkien kangaskin tuntui muovilta. Premium varustelu oli ihan ok. Model 3 2019 jota kävin katsomassa repsotti 40tkm ajettuna vähän sieltä täältä ja ovet rämähti rumasti suljettaessa. Jos noille ei laske mitään arvoa niin sitten ne "premiumit" kannattaa jättää kauppaan.

Paperillahan halvat ja "premiumit" on aika samalla tasolla varusteiden yms ominaisuuksien osalta, mutta toteutuksessa on sitten aika iso ero ja niitä ei hinnastoja vertaamalla näe.

 

[burmanm]

Itse ainakin mietin kia ev6 gt ja i4 m50 välillä ja päädyin bemariin koska ainakin vielä toistaiseksi kun autoilla hintalappu sama niin ihan auton imago ja se hankalasti määriteltävä premium fiilis mikä tulee kun hyppää ohjaamoon vei voiton. Lähes 80k kiasta tuntui ajatuksena sellaselta ettei ei helvetti vaikka hyvä auto varmaan onkin.

Mutta eiväthän nuo ole kilpailevia autoja kuin hintalapun suhteen. Kuten itse totesit, i4:n takatilat on todella pienet kun taas EV6:n suurimpia ominaisuuksia on nimenomaan erinomaiset tilat. Kyllähän Mersun tilataksikin on i4 M50:n hintainen, mutta kun en mitenkään keksi missä tässä on se vertailupohja. Jos tilalla ei ollut arvoa, niin eihän EV6:n ostoa voi kovin järkevänä pitää.

Onhan EV6 aika laiva jos sillä aina vain yksin ajelee, mutta ei myöskään kohdeyleisö. Eikä i4:n kohdeyleisö varmastikaan ole perheelliset ihmiset vastaavasti. Mielestäni silloin puhutaan eri segmentin autoista ja vertailu on kovin hankalaa, koska valmistajat painottavat eri ominaisuuksia.

 

[jopee]

Mutta eiväthän nuo ole kilpailevia autoja kuin hintalapun suhteen. Kuten itse totesit, i4:n takatilat on todella pienet kun taas EV6:n suurimpia ominaisuuksia on nimenomaan erinomaiset tilat. Kyllähän Mersun tilataksikin on i4 M50:n hintainen, mutta kun en mitenkään keksi missä tässä on se vertailupohja. Jos tilalla ei ollut arvoa, niin eihän EV6:n ostoa voi kovin järkevänä pitää.

Onhan EV6 aika laiva jos sillä aina vain yksin ajelee, mutta ei myöskään kohdeyleisö. Eikä i4:n kohdeyleisö varmastikaan ole perheelliset ihmiset vastaavasti. Mielestäni silloin puhutaan eri segmentin autoista ja vertailu on kovin hankalaa, koska valmistajat painottavat eri ominaisuuksia.

Itsellä oli vaihtoehtoina i4, model 3 ja ev6.
Tärkeimpinä ominaisuuksina oli maksimit suorituskykyä hintaan, hieno ulkonäkö ja fiilis. Kunnolliset takatilat olisi ollut kiva lisä mutta ei kovinkaan tärkeä, 2 paikkainenkin olisi kelvannut.
Kulkupuolelta nämä kolme aika identtisiä, omaan makuun muut ominaisuudet bemarissa paremmat. (teslan rajasi pois käytännössä jo pelkästään meteli ja se ettei siihen saa hudia).

 

[Tege]

On joo käytettynä ihan jees mutta yli kymmenen vuoden malli-ikä alkaa olla aika paljon. Huutaa kyllä uutta mallia. Yksi pieni facelift on jo ollut. Se oudoksuttaa ettei Y:ssä tullut mitään viitettä lähitulevaisuuden muotokielestä.

Teslalta en usko että vuosiin tulee mitään uutta muotoilua. Faceliftit olleet todella pieniä muutoksia nykyisellään.

 

[smicke]

Pitää sanoa tähän että hankalasti määriteltävä fiilis on ehkä joillekin vaikeaa, mutta kyllä noista Hyundaista, Kiasta ja Volkkareista huomaa ihan silmällä mistä on säästetty. Kiiltävää kovaa muovia yleensä jossain sellaisessa paikassa mihin kosketaan joka ajokerralla, kova sisämeteli yms. Kaikki ei noihin kiinnitä huomiota, mutta esim. itsellä on vaikea päästä yli. Esim. Ioniq 5 sillä Style varustelulla oli aivan hirveä omaan makuun, en ole ihan äskettäin noin karsittuja muovisia ovia nähnyt. Penkkien kangaskin tuntui muovilta. Premium varustelu oli ihan ok. Model 3 2019 jota kävin katsomassa repsotti 40tkm ajettuna vähän sieltä täältä ja ovet rämähti rumasti suljettaessa. Jos noille ei laske mitään arvoa niin sitten ne "premiumit" kannattaa jättää kauppaan.

Paperillahan halvat ja "premiumit" on aika samalla tasolla varusteiden yms ominaisuuksien osalta, mutta toteutuksessa on sitten aika iso ero ja niitä ei hinnastoja vertaamalla näe.

Jep Ioniq 5 karvalakki on aivan kamala, ja premium-varustelu on ihan jees. Auton tosin kyllä selvästi hiljaisempi kuin edeltävä Lexus IS, myös moottoritiellä.

 

[pokkus]

Esim. Ioniq 5 sillä Style varustelulla oli aivan hirveä omaan makuun, en ole ihan äskettäin noin karsittuja muovisia ovia nähnyt.

Jep Ioniq 5 karvalakki on aivan kamala, ja premium-varustelu on ihan jees. Auton tosin kyllä selvästi hiljaisempi kuin edeltävä Lexus IS, myös moottoritiellä.

Ei kai tuo Style eroa Premiumista ovien osalta kuin oven yläosan osalta. Ei niitä ainakaan itse tule ajon aikana ikinä hiplattua. Eihän tuo Style varusteltu tosiaan mikään premiumin taidonnäyte ole, mutta kesällä auto oli vielä silti omasta mielestä ehdottomasti paras "bang for the buck" perheauto alle 50 kiloeuron. Ei ne muutkaan sähköautot samassa hintaluokassa ole juuri sen parempia sisätilojen laatufiiliksen osalta. Style on kuitekin todella hiljainen ajossa ja omasta mielestä Premium varusteltu malli ei ollut 7000 lisäeuron arvoinen sijoitus (silloin kun hankintatukea oli vielä saatavilla).

 

[jerker66]

Teslalta en usko että vuosiin tulee mitään uutta muotoilua. Faceliftit olleet todella pieniä muutoksia nykyisellään.

Tuosta tulee kohta jonkinlainen nykyautojen ennätys kun S esiteltiin ensimmäisen kerran vuonna 2009 Frankfurtin autonäyttelyssä.

 

[Mariini]

Pikku CUV tuloillaan Miniltä;

New MINI Aceman: specs, prices and on sale date for the funky EV crossover | Auto Express

The all-new MINI Aceman offers up to 252 miles of range, while prices start from £31,800

www.autoexpress.co.uk

 

[dropadrop]

Keväällä uusista autoista sähköautoja noin 30-35%. Viime kuukausina 17-24% (lähde HS). Käytettyjä on tuotu edelleen paljon. Tuleeko Suomesta sitten vahojen akkujen hautausmaa?

Hankintatuen määrärahojen loppuminen ja korot todennäköisesti selittävät osan pudotusta. Ehkä myös toimitusvaikeudet. Ja yleinen taloustilanne, kyllähän sen ymmärtää jos 30 tonnilla saa hyvän bensavehkeen kun vastaava sähköpeli on sitten 45-60 tonnia. Ei kaikilla ole pinkka niin hyvässä kunnossa kuin Takaiskulla.

Aika vaikea on saada tilastoja myynnistä, ainakin yleensä lehdet puhuvat rekisteröinneistä. Jos perinteisten autojen toimitusajat ovat ”muutama kuukausi” ja sähköautojen ”yli vuosi” niin rekisteröinnit voivat pudota silloinkin kun myynti on ennallaan. Toki jossain vaiheessa pitkät toimitusajat vähentävät joka tapauksessa kysyntää, esim. kun vuosi sitten ostin auton jätin muutaman vaihtoehdon pois koska ”8kk toimitusaika”. Käytännössä olen sitten odottanut jo vuoden eikä auto ole lähelläkään saapumista.

 

[TuBBe]

Täällä kun kia niro omistajia taisi olla niin mitä mieltä olette penkeistä olleet?

Kävin koeajamassa sähköniroa, ja isoimmat murheet oli että ajo oli vähän nykivää, esim motarilta rampille ajaessa niin vakkari ja regeneraatio teki vähän mitä sattuu hidastuksessa mutta uskon että ongelma on enemmän ratin ja penkin välissä mutta ne itse penkit oli kyllä aika pahat, tuntui kuin olisi istunut puolikkaan munan kuoren sisällä kun ne sivun kylkituet painoi niin pirusti ja päätukea sai vain ylös ja alas. Enkä ole edes mitenkään erityisen harteikas.
Ajoin kyllä auton ilman sähköpenkkejä ja ristiselän tukea, en tiedä olisiko niistä ollut mitään iloa.

 

[Gugi^]

Tesla koettaa vielä tekohengittää omaa töpseli-standardiaan avaamalla sen käyttöön muillekkin. Taitaa tosin CCS voittaa jo ainaki jenkkilän ulkopuolella.
Toivottavasti ei koskaan rantaudu tänne käyttöön. Sais olla kaikkialla vaan yksi ja ainoa töpselityyppi. Olkoonkin hieno ja siro verrattuna möhkö-CCS:ään.

Tesla Announces The Opening Of Its Proprietary Charging Standard

Tesla announced on November 11 the opening of its proprietary charging standard, originally introduced in 2012 with the market launch of the Tesla Model S.

insideevs.com

 

[Hammer Schultz]

Tesla koettaa vielä tekohengittää omaa töpseli-standardiaan avaamalla sen käyttöön muillekkin. Taitaa tosin CCS voittaa jo ainaki jenkkilän ulkopuolella.
Toivottavasti ei koskaan rantaudu tänne käyttöön. Sais olla kaikkialla vaan yksi ja ainoa töpselityyppi. Olkoonkin hieno ja siro verrattuna möhkö-CCS:ään.

Tesla Announces The Opening Of Its Proprietary Charging Standard

Tesla announced on November 11 the opening of its proprietary charging standard, originally introduced in 2012 with the market launch of the Tesla Model S.

insideevs.com

Kannattaa huomata että tuossa verrataan jenkkien CCS 1:een joka on vähän möhkömpi kuin Euroopan CCS 2, esim. siellä on se haka/kieli päällä mitä euro-CCS:ssä ei ole

 

[P.T]

Aika vaikea on saada tilastoja myynnistä, ainakin yleensä lehdet puhuvat rekisteröinneistä.

Pari kk sitten oli jossain lehdessä juttua että käytännössä puolet myynnistä oli täyssähköjä niillä merkeillä, joilla on jotain myytävää sillä puolella. Muistaakseni mainittuna ainakin VAG,MB, BMW ja korealaiset.

 

[jopee]

Keväällä uusista autoista sähköautoja noin 30-35%. Viime kuukausina 17-24% (lähde HS). Käytettyjä on tuotu edelleen paljon. Tuleeko Suomesta sitten vahojen akkujen hautausmaa?

Hankintatuen määrärahojen loppuminen ja korot todennäköisesti selittävät osan pudotusta. Ehkä myös toimitusvaikeudet. Ja yleinen taloustilanne, kyllähän sen ymmärtää jos 30 tonnilla saa hyvän bensavehkeen kun vastaava sähköpeli on sitten 45-60 tonnia. Ei kaikilla ole pinkka niin hyvässä kunnossa kuin Takaiskulla.

En usko hankitatuen loppumisen vaikuttavan kuin ihan murto-osaan. 50k autossa joku 2k jos on ratkaiseva niin ollaan oltu jo muutenkin ostamassa aivan liian kallista autoa. Korot ei ole uusissa autoissa juurikaan nousseet, ne 0-1% tarjoukset ovat vain kadonneet.
Itse näkisin että suurin syy on se, että kun uusia nyt ei vaan saa. Tilaa nyt oikeasti joku Hyundai 2v toimitusajalla . Perusauto mitä ei edes konfiguroida mieleiseksi kohtuullinen toimitusaika on mielestäni noin 2 viikkoa max.

 

[Smugu]

En usko hankitatuen loppumisen vaikuttavan kuin ihan murto-osaan. 50k autossa joku 2k jos on ratkaiseva niin ollaan oltu jo muutenkin ostamassa aivan liian kallista autoa. Korot ei ole uusissa autoissa juurikaan nousseet, ne 0-1% tarjoukset ovat vain kadonneet.
Itse näkisin että suurin syy on se, että kun uusia nyt ei vaan saa. Tilaa nyt oikeasti joku Hyundai 2v toimitusajalla . Perusauto mitä ei edes konfiguroida mieleiseksi kohtuullinen toimitusaika on mielestäni noin 2 viikkoa max.

Itselläni se ainakin oli ratkaiseva. Tai ainakin se motivoi ostamaan autoa. Ilmankin olisin kyllä ostanut, mutta ilman hankintatukea olisin todennäköisesti ostanut paljon kalliimmankin auton, eli hankintatuki toimi itselläni hyvänä rajoittimena ettei mopo karkaa käsistä.

 

[zepi]

Vaikeahan niitä sähköautoja on ostaa kun kaikki myyvät ei-oo:ta. Jos kysyntää mitataan toimituksina tai uusina myyntisopimuksina, niin ei ihme että numerot pienenevät. En minäkään mitään nykyautoa 1.5v toimitusajalla tilaisi.

Mielummin odottelee rauhassa, että tarjonta lisääntyy tai ostaa sitten käytettynä kun noita nykyisiä kun niitä alkas vähitellen liikkua.

 

[GGoljatti]

Ajoin kyllä auton ilman sähköpenkkejä ja ristiselän tukea, en tiedä olisiko niistä ollut mitään iloa.

Sähköpenkeistä ole mitään iloa ellei ole kahta eri kokoista ihmistä jotka autoa käyttää. Ja silloinkin kannattaa muisti olla niissä penkeissäettä napista säätyy edelliseen asentoon

Säädettävä ristiselän tuki taas on sitten mukava. Miulla ei ole ikinä ollut mitään selkä-ongelmia mutta mukava jos harvoin joutuu yli 100km ajamaan.

Edit. Toinen uusi auto siis menossa ja molemmissa sähköpenkit edessä. Sitä voi vaikkapa ajatella että kuin usein sinä haluat penkkiä säätää?

No minä olen molemmista kerran säätänyt hyväksi enkä ole säätimiin koskenut sen jälkeen. Rouva ajaa samoilla niin hukkaan meni tuo muistikin

 

[Kvarkki]

Kyllä sen sähköpenkin saa paljon tarkemmin säädettyä, jos vaihtoehtona joku on/off vipu. Turhan monessa on ainakin selkänojassa moinen tätä nykyä rullan sijaan. Kunnon säädettävä ristiselän tuki on 6/5 toiminto, kun ikää tulee lisää…

 

[jopee]

Kyllä sen sähköpenkin saa paljon tarkemmin säädettyä, jos vaihtoehtona joku on/off vipu. Turhan monessa on ainakin selkänojassa moinen tätä nykyä rullan sijaan. Kunnon säädettävä ristiselän tuki on 6/5 toiminto, kun ikää tulee lisää…

Sähköpenkki on upea. Itsekin ajattelin että ihan turha kunnes nykyisessä sellainen tuli mukana. En enää osta autoa ilman, vähän ku lämmitettävä ratti.

 

[Hammer Schultz]

Sähköpenkillä saa nopeammin säädettyä mutta tosiaan jos ei muut aja autoa niin hyöty on varsin rajallinen.

Ristiseläntuki taas on loistava ja voi suositella kaikille jotka ajaa vähänkään isompaa siivua.

 

[Pyrres]

Sähköpenkki on upea. Itsekin ajattelin että ihan turha kunnes nykyisessä sellainen tuli mukana. En enää osta autoa ilman, vähän ku lämmitettävä ratti.

Jos olet ainoa kuski, ei juuri tarvetta. Säätö kuntoon ja homma selvä. Jos taas useita kuskeja (onneksi ollut taloudessa melkein aina se ainoa jolla kortti) niin menisi kyllä hermot.

Lämmitettävä ratti... Täysin sama kokemus, samoin lämmitettävä tuulilasi (okei, tuo on puuttunut nyt kahdesta autosta putkeen mutta minkäs teet).

 

[Kvarkki]

"Säätö kuntoon ja homma selvä." ei oli tehtävissä, jos sen hinnat alkaen penkin manuaalivälitykset on mitä on. Sähköpenkeissä on selkeästi hienommalla jaolla asetusmahdollisuuksia.

 

[GGoljatti]

Sähköpenkki on upea. Itsekin ajattelin että ihan turha kunnes nykyisessä sellainen tuli mukana. En enää osta autoa ilman, vähän ku lämmitettävä ratti.

En nyt ihan ymmärrä? Säädätkö sinä penkkiä joka kerta kun lähdet ajoon? Minä en ole nykyisessä autossa kahteen vuoteen koskenut noihin säätimiin.

Edit. Turkuun ajoin niin keskinäytöstä siirtelin vähän ristiselän tukea eri kohtiin kun oli tylsää.

 

[Pyrres]

"Säätö kuntoon ja homma selvä." ei oli tehtävissä, jos sen hinnat alkaen penkin manuaalivälitykset on mitä on. Sähköpenkeissä on selkeästi hienommalla jaolla asetusmahdollisuuksia.

Riippuu täysin autosta. Osassa on portaattomasti, osassa ei, osassa on portaat mutta tarpeeksi pienillä portailla. Omissa ei ole ikinä ollut kuvailemaasi ongelmaa. Eikun korjaan Kuplassa ja 100A:ssa on molemmissa tuo. Selkänojan kallistus ei osu kohdalleen millään

 

[Kvarkki]

Riippuu täysin autosta. Osassa on portaattomasti, osassa ei, osassa on portaat mutta tarpeeksi pienillä portailla. Omissa ei ole ikinä ollut kuvailemaasi ongelmaa. Eikun korjaan Kuplassa ja 100A:ssa on molemmissa tuo. Selkänojan kallistus ei osu kohdalleen millään

Honda, pösö, sitikka, ford... lista on aika pitkä automerkeillä, jossa manuaalisäädöt eivät ole kummoiset. Eniten selkävaivaista lämmittää kuitenkin sähköpenkin (jos kelvollinen) mahdollisuus säätää istuinosan ja selkänojan kulmaa vapaasti toisiinsa nähden, esim. V90:ssä sähköllä saa asennon just kohdalleen vaikka selkä olisi muuten siinä kunnossa, että autosta on hankala päästä pois.

 

[weetabix]

Meillä on omassa autossa risteselän tuen säätö sähköinen, mutta muuten säädöt mekaanisia. Sähköiset säädöt olisi saanut ihan järkevällä hinnalla, mutta muistitoiminnosta olisi pitänyt sitten business -paketin hinta maksaa. Ei ollut järkeä. Muutenkin vaimon kanssa mitat vastaavat aika hyvin, kun pelkästään penkin etäisyyttä pitää säätää, että jalat ulottuvat optimaalisesti ja täten esim. peileihin yms. vastaavaan ei tarvitse koskea. Koin, että tuo sähköinen säätö on ihan törkeän paljon hitaampi kuin manuaalisesti vivusta vetäminen ja koska sillä ei saanut edes muistitoimintoa niin ei todellakaan ollut rahan arvoinen investointi. Kukin varmaan valkkaa varusteet siten miten tarvitsee ja tosiaan itse koettin sähköiset säädöt täysin turhiksi tuossa kohtaa. Ratin lämmitin ja penkin lämmittimet myös takapenkeillä sitten ovatkin olleet oikein mainioita varusteita ja lapsetkin mielellään luopuivat ajallaan lisäkorokkeista lämpöä vastaan.

 

[fang]

Kun kuskeilla on pituuseroa 15 cm niin ei kyllä ole paluuta mekaanisiin penkkeihin. Se että vuonna 2022 myydään autoja sähköpenkeillä ilman muistia ihmetyttää tosin. Esim cupra born olisi muuten ollut meille täydellinen, mutta jostain ihmeen syystä siihen ei saa muistilla (id3 sama juttu).
onkohan markkinasegmentointia, kun en ainakaan keksiä järkevää syytä tällle muuten. Tuskin ainakaan komponenttipula kun taitaa olla lähinnä softasta kiinni

 

[jopee]

En edes tiennyt että nykyään saa sähköpenkkejä ilman muistia. Hehkutin niiden parhautta sillä oletuksella että on muisti. On se vaan kätevää kun säätyvät suoraan itsestään valmiiksi sen mukaan kuka autolla on lähdössä ja peilitkin mukana.

 

[Awelonian]

Sähköpenkit muistilla, jotka liitettynä avaimeen ovat ihan parasta. Muuten en näe lisäarvoa ollenkaan, näissä vaikka autoja on ollut useampi. Nykyisessä ykköskulkineessa tuo on tosi hyvä, kun päivässä voi kumpi tahansa ajaa sitä riippuen päivän menoista, mutta kakkosautossa se on yksi ja sama. Enemmänkin itse ihmettelen että yhä tehdään autoja ilman kunnon rattisäätöjä.

 

[Pyrres]

Honda, pösö, sitikka, ford... lista on aika pitkä automerkeillä, jossa manuaalisäädöt eivät ole kummoiset. Eniten selkävaivaista lämmittää kuitenkin sähköpenkin (jos kelvollinen) mahdollisuus säätää istuinosan ja selkänojan kulmaa vapaasti toisiinsa nähden, esim. V90:ssä sähköllä saa asennon just kohdalleen vaikka selkä olisi muuten siinä kunnossa, että autosta on hankala päästä pois.

Dunno, aika monta Fordia omistaneena ja todella laajaa skaalaa eri merkkejä ajellut enkä muista moiseen törmänneeni. Voihan se olla että ei ole kiinnittänyt niin huomiota noihin ei omiin autoihin joihin hyppää ja laittaa penkit vain jotenkin. Tai tottunut ettei niissä saa ajoasentoa pitkien koipien takia kuitenkaan hyväksi tai en tykkää penkeistä muutenkaan (usein aivan liian lättänät joista putoaa ensimmäisessä mutkassa).

 

[Kvarkki]

Dunno, aika monta Fordia omistaneena ja todella laajaa skaalaa eri merkkejä ajellut enkä muista moiseen törmänneeni. Voihan se olla että ei ole kiinnittänyt niin huomiota noihin ei omiin autoihin joihin hyppää ja laittaa penkit vain jotenkin. Tai tottunut ettei niissä saa ajoasentoa pitkien koipien takia kuitenkaan hyväksi tai en tykkää penkeistä muutenkaan (usein aivan liian lättänät joista putoaa ensimmäisessä mutkassa).

Herkästi ärtyvä selkä ja pitkät ajomatkat joko omalla tai vuokralla, niin on pakko alkaa katsoa miten ja millä ajaa. Nykyään jos vuokralla on mahdollisuus vaikuttaa autoon, niin sähköpenkkinen volle.

 

[Terro]

Aivan älyttömän kätevä meidän käytössä tuo puhelinavaimeen kytketty kuljettajan profiili, jonka mukaan säätyy kaikki oleellinen (penkki, sivupeilit, ilmastoinnin säädöt, ajoasetukset) automaattisesti auton oven avauksen yhteydessä. Meillä eri mittaisen vaimon kanssa mm. penkin asetukset on aivan erilaiset ja penkkiä joutuu säätämään joka suuntaan kun kuski vaihtuu. Ja ilmastoinnin ja ajamisen asetuksetkin on erilaiset. Mahtavaa nykyään istua autoon kun ei tarvi aloittaa säätösessiolla ajamista ja kaikki on automaattisesti kohdillaan.

 

[Pakana]

Honda, pösö, sitikka, ford... lista on aika pitkä automerkeillä, jossa manuaalisäädöt eivät ole kummoiset. Eniten selkävaivaista lämmittää kuitenkin sähköpenkin (jos kelvollinen) mahdollisuus säätää istuinosan ja selkänojan kulmaa vapaasti toisiinsa nähden, esim. V90:ssä sähköllä saa asennon just kohdalleen vaikka selkä olisi muuten siinä kunnossa, että autosta on hankala päästä pois.

Volvossa on ollut portaattomasti säätyvä selkänoja jo ainakin reilun puoli vuosisataa... Oikeastaan vasta reilun 10 vuoden ajan Volvoihin on asennettu huonoja penkkejä.

 

[vokE]

Onko jollain käytössä EVSE Master applikaatio kun latailee kotona/työpaikalla? Sillä kyselen, että saako siitä helposti tiedon kuinka paljon on autoa ladannut esim. kuukauden/vuoden aikana? Tuolla vaikuttaisi joku all records / statistics välilehti olevan, mutta noissa screenshoteissa näyttää ladatuksi 0 kwh jokainen.

Besen kotilatausasemaa tässä harkitsen, ja vaikuttaisi hyvältä ja vielä paremmalta jos saan lataushistorian jotenkin fiksusti ulos.