Yleistä keskustelua sähköautoista

Ja eletään ihan just 2023, vuotta jolloin mahdollisesti ensimmäistä kertaa sähköauto, Teslan mY, on maailman myydyin auto.
En nyt tiedä, onko tuo nyt millään tavalla merkittävä asia verrattuna siihen että Tesla valmistaisi useampaa mallia, jotka olisivat sitten listoilla alempana. Muillakin perinnevalmistajilla on varmasti haasteita täyssähköjen kannattavuuden kanssa ja Toyotan tilanne on sikäli hyvä niihin verrattuna, että päästötavoitteiden takia ei ole pakko tehdä niin paljon sähköautoja ja plugareita.

Kova pettymyshän tämä bz joka tapauksessa on.
 
Kyllähän nuo hinnat ihan selkeästi ilmoitetaan prices/hinnat sivulla
Täältä löydät hinnat Rechargen latausasemille
Hyvä. Tosin edelleen tuolla sivustolla jäi ihmetyttämään tämä lause ko. sivulla:

"Joillakin latausasemilla hinnat eroavat normaalihinnoistamme. Näet hinnat alla olevasta taulukosta."

Enkä näe kyseisen lauseen alla mitään taulukkoa. Mistä edes tiedän millä latausasemalla hinnat eroavat tuolla sivulla esitetyistä hinnoista ja missä eivät?

Laittaisivat ne hinnat ihan reilusti näkyviin itse latausasemille, yksi iso plakaatti riittäisi, ei tartte edes tarroittaa kaikkia latausasemia erikseen. Jos on usein muuttuva hinta, sitten jokin digitaalinäyttö, selvästikin asemissa on internet-yhteys kun maksut ja QR-koodailut toimivat, saman yhteyden kautta varmaan voi päivittää hinnat.

Korttimaksukin olisi ihan kiva mutta sitä tuntuu olevan niin vaikea saada latausasemille aikaiseksi... No, kai minulle riittäisi SMS:lläkin maksaminen, tai jos se QR toimii, kunhan hinta on tiedossa.
 
Hyvä. Tosin edelleen tuolla sivustolla jäi ihmetyttämään tämä lause ko. sivulla:

"Joillakin latausasemilla hinnat eroavat normaalihinnoistamme. Näet hinnat alla olevasta taulukosta."

Enkä näe kyseisen lauseen alla mitään taulukkoa. Mistä edes tiedän millä latausasemalla hinnat eroavat tuolla sivulla esitetyistä hinnoista ja missä eivät?

Laittaisivat ne hinnat ihan reilusti näkyviin itse latausasemille, yksi iso plakaatti riittäisi, ei tartte edes tarroittaa kaikkia latausasemia erikseen. Jos on usein muuttuva hinta, sitten jokin digitaalinäyttö, selvästikin asemissa on internet-yhteys kun maksut ja QR-koodailut toimivat, saman yhteyden kautta varmaan voi päivittää hinnat.

Korttimaksukin olisi ihan kiva mutta sitä tuntuu olevan niin vaikea saada latausasemille aikaiseksi... No, kai minulle riittäisi SMS:lläkin maksaminen, tai jos se QR toimii, kunhan hinta on tiedossa.

Minkä palveluntarjoajan hinnan sen aseman pitäisi näyttää? Kaikkien mitkä sitä käyttää?

Tai edelleenkin kun noiden idea on että sun ei tarvii käyttää tiettyä palveluntarjoajaa vaan voit käyttää sitä mitä haluat. Ja noiden hinnathan ei muutu päivittäin eli ei tarvii kyttäillä että millä pumpulla on tänään halvinta.
 
Toyotan uusin nimihirviö (bz4x = busy for sex?) mainostaa että on 71,4kWh akut, mutta norjalaistesteissä saavat sieltä ladattua ja käytettyä vain 60kWh.

Mielenkiintoinen testi, hyvä että tällaisia tehdään.

Yksi mahdollisuus tuli mieleeni. Olen siinä käsityksessä että tuossa(kin) on LFP-akku, ja käsittääkseni LFP-akkujen kanssa on hieman haasteellista arvioida akun todellista täyttöastetta (ja sitä kautta jäljelläolevaa matkaa) koska jännite ei muutu yhtä tasaisesti ja ennalta-arvattavasti täyttöasteen mukana kuin NMC ja NCA-akuilla, vaan on pitkän aikaa vaakasuora.

Mietin vaan voiko tuossa Toyotan arviointi mennä niin pahasti vikaan, ja kun se arvioi että jäljellä olevaa toimintamatkaa on 0 km, olisi sitä oikeasti yllinkyllin? Tuo selviäisi vain tekemällä Tesla-Björn testi eli oikeasti ajamalla ko. auto kunnes se pysähtyy eikä suostu enää liikkumaan, eikä pysähtyä 0% kohdalle. Jos siellä vaikka olisi vielä yllinkyllin ajokilometrejä jäljellä, mutta auto vain arvioi ylivarovasti että nyt ei saa ajaa enää kilometriäkään jos akun jännite yhtään putoaa, tms.

Käsittääkseni ekoilla Tesla Model 3 LFP-versioilla tuli vähän vastakkaisia valituksia epätarkkuudesta, eli auto saattoi näyttää että vielä oli akkua vaikka 20% jäljellä, ja sitten se saattoi yhtäkkiä romahtaa muutamaan prosenttiin. Tuossakin käsittääkseni oli kyse vain auton virhearviosta sen suhteen paljonko akkua oikeasti oli jäljellä, kun sitä on vaikeampaa määritellä jännitteestä LFP-akulla. Siksi myös käsittääkseni Tesla neuvoo lataamaan LFP-akun 100% täyteen esim. kerran viikossa, kai se sitten auttaa tuota arviointia pysymään tarkempana?
 
Viimeksi muokattu:
Minkä palveluntarjoajan hinnan sen aseman pitäisi näyttää? Kaikkien mitkä sitä käyttää?
Sen "rekisteröimättömän" perushinnan mitä ne tuolla sivullaankin mainostavat. Siinä plakaatissa voi kyllä mainita että jos on rekisteröitynyt johonkin muuhun palveluun, sitten pätevät kyseisten palveluntarjoajien hinnat, minkä he sanovat jo nykyisessäkin plakaatissa.

Kaikilla kun ei ole tuollaisia sopimuksia valmiina, eikä tuossa plakaatissa myöskään lue minkä kaikkien palveluntarjoajien tägit siinä toimivat.

Tulee mieleen kun elokuussa menimme Tallinnaan, siinä tulikin mieleeni että mites se lataus Tallinnassa onnistuu? Googletin pari päivää ja täältäkin foorumilta sitten kekkasin että jossain sikäläisissä latausasemissa on aiemmin toiminut Virran tägit mutta eivätpäs toimi enää, ja ainoa tapa on rekisteröityä virolaisen puljun asiakkaaksi, mutta se oli jossain vaiheessa ulkomaalaisille eli myös suomalaisille mahdotonta. No, minä kuitenkin onnistuin siinä, asentelin heidän vironkielisen äppinsä ja sain jotain meilejä viroksi ja kääntelin niitä google translatella suomeksi (tai pikemminkin englanniksi, google translate ei toimi luotettavasti jos toinen kielistä ei ole englanti, eli ei kannata esim. yrittää kääntää virosta suomeen tai päinvastoin koska google kääntää ne kahteen kertaan englannin kautta, jolloin käännösvirheiden mahdollisuus moninkertaistuu; huomasin tuon kerran kun ihmettelin miksi kärsivällisyys oli muuttunut potilaaksi, ahaa englannissa ne molemmat ovat "patient"...).

Kaikelta tuolta olisi vältytty jos niissä virolaisissakin latausasemissa olisi jokin rekisteröitymättömien perusmaksu (näkyvillä, kiitos) ilman että tarvitsee vierailla vironkielisillä nettisivuilla, ja mielellään että sen voisi maksaa kortilla (en tiedä toimisiko Suomessakaan SMS-maksu ulkomaalaisella simmillä).

No, ei tullut testattua latausta Tallinnassa, pärjäsin Suomessa latailulla, ei tullut niin paljoa ajeluita Talllinnan ympäristössä. Viro on pieni maa ja Tallinna vieläkin pienempi kaupunki, pisin matka jonka taisin ajaa oli 15km yhteen kylpylään Tallinnan ulkopuolella.


EDIT: Paskat, tuli mieleeni jos menemme taas Thaikkulaan, vuokra-autoksi en ainakaan uskaltane ottaa sähköautoa jos ei ole hajua pystynkö ulkomaalaisena siellä missään kaupallisilla latausasemilla edes latailemaan... polttomoottorivuokra-autoilla tarvitsi ainoastaan miettiä olikos se nyt diesel- vai bensakone, ja maksu hoitui käteisellä tai kortilla (pysyin käteisessä ettei korttia skimmata tms., mutta se on ihan eri ongelma...). Thaimaa kun on niin edistynyt maa ettei siellä mitään kylmäasemia ole vaan pumpuilla on hemmo tai parikin jotka tankkaa ja laskuttaa. Ihankuin Suomessa viime sotien aikana.
 
Viimeksi muokattu:
Niin kun edelleen riittää että käytät sitä sun omaa palveluntarjoajaa
Eli mitä?

Minulla on tili esim. K-Latauksessa ja ABC-latauksessa. Käyvätkö ne noissa Rechargerin asemilla, ja onko hinta silloin mikä? Sama mikä K-Lataus tai ABC-latausasemilla?

Ei bensa-asemallekaan ajettaessa tarvitse ennen tankkausta opiskella netistä hintoja ja mitä "palveluntarjoajia" juuri kyseinen bensa-asema tukee. Voi niillä toki olla omat bonuskorttinsa, ABC-asemilla S-kortti ja mitä vielä.
 
Mielenkiintoinen testi, hyvä että tällaisia tehdään.

Yksi mahdollisuus tuli mieleeni. Olen siinä käsityksessä että tuossa(kin) on LFP-akku, ja käsittääkseni LFP-akkujen kanssa on hieman haasteellista arvioida akun todellista täyttöastetta (ja sitä kautta jäljelläolevaa matkaa) koska jännite ei muutu yhtä tasaisesti ja ennalta-arvattavasti täyttöasteen mukana kuin NMC ja NCA-akuilla, vaan on pitkän aikaa vaakasuora.

Mietin vaan voiko tuossa Toyotan arviointi mennä niin pahasti vikaan, ja kun se arvioi että jäljellä olevaa toimintamatkaa on 0 km, olisi sitä oikeasti yllinkyllin? Tuo selviäisi vain tekemällä Tesla-Björn testi eli oikeasti ajamalla ko. auto kunnes se pysähtyy eikä suostu enää liikkumaan, eikä pysähtyä 0% kohdalle. Jos siellä vaikka olisi vielä yllinkyllin ajokilometrejä jäljellä, mutta auto vain arvioi ylivarovasti että nyt ei saa ajaa enää kilometriäkään jos akun jännite yhtään putoaa, tms.

Käsittääkseni ekoilla Tesla Model 3 LFP-versioilla tuli vähän vastakkaisia valituksia epätarkkuudesta, eli auto saattoi näyttää että vielä oli akkua vaikka 20% jäljellä, ja sitten se saattoi yhtäkkiä romahtaa muutamaan prosenttiin. Tuossakin käsittääkseni oli kyse vain auton virhearviosta sen suhteen paljonko akkua oikeasti oli jäljellä, kun sitä on vaikeampaa määritellä jännitteestä LFP-akulla. Siksi myös käsittääkseni Tesla neuvoo lataamaan LFP-akun 100% täyteen esim. kerran viikossa, kai se sitten auttaa tuota arviointia pysymään tarkempana?

Tätä samaa mietin, paljonkohan sillä olisi vielä päästelty. Yllättävän paljon ID Buzzillakin päästeltiin 0km mittarissa, muistaakseni tripletissä kerrottiin että kerran sallii startata ja siirtää muutaman sata metriä.

Mutta eiköhän tuohon akun varaukseen näyttämään varmasti ole yhdistettynä myös muuta tietoa, eli lataus/kulutustietoa. Ja Toyotan sivun mukaan kyseessä olisi muuten litium-ioni akku.
 
Yksi mahdollisuus tuli mieleeni. Olen siinä käsityksessä että tuossa(kin) on LFP-akku, ja käsittääkseni LFP-akkujen kanssa on hieman haasteellista arvioida akun todellista täyttöastetta (ja sitä kautta jäljelläolevaa matkaa) koska jännite ei muutu yhtä tasaisesti ja ennalta-arvattavasti täyttöasteen mukana kuin NMC ja NCA-akuilla, vaan on pitkän aikaa vaakasuora.
LFP-spekulaatioita taisi olla sen miljoonan kilometrin takuun takia, mutta ilmeisesti tuossa on varmuudella Panasonicin kanssa tehty (luullakseni NMC) akku.
 
Tulee mieleen kun elokuussa menimme Tallinnaan, siinä tulikin mieleeni että mites se lataus Tallinnassa onnistuu?

Varmaan kaikilla eurooppalaisilla sopimuksilla. Nopeasti katsottuna ainakin Ellin kanssa toimii myös Tallinnassa aika monta asemaa, hinnoitteluhan on tuon palvelun kanssa koko Euroopassa sama. Eiköhän Shellin Rechargella toimi samoin, Northesta ja vastaavista subscriptioneista en tiedä.

Ei bensa-asemallekaan ajettaessa tarvitse ennen tankkausta opiskella netistä hintoja ja mitä "palveluntarjoajia" juuri kyseinen bensa-asema tukee.

Eikö? Mielestäni viimeksi kun bensa-autoa ajelin, niin jopa jokaisella asemalla oli eri hinta, vaikka kaikki saattoivat olla Nesteitä. Saattoi vaihtua vieläpä kesken päivän useampaan kertaan tuo bensan hinta ja sitten vielä oli jostain syystä eri hinnat eri bensiinilaaduillekin. Pahimmillaan siellä oli vielä bonus-järjestelmä sen päälle sotkemassa.

Ajattele vielä kauhistuksella jos ostat sähköä pistorasiasta. Joudut maksamaan erikseen siirron, verot ja sitten vielä jonkun kautta sähköenergiasta. Mieti, se hinta voi vaihtua pörssisähköllä 24 kertaa vuorokaudessa ja sitä ei näe mistään kotoa minkä hintaista se on. Ei ole mitään näyttöä mikä kertoisi paljonko mun kahvin keitto juuri nyt maksaisi. Järkyttävää, miten mä voin elää.

Tai ruokakaupat. Minkä takia mun Domino-keksit maksaa Prismassa eri summan kuin Sale/Alepassa? Tai eri summan jokaisessa K-Marketissa, K-Supermarketissa ja K-Citymarketissa? Sama keksi, sama Kesko. Miksei mun bonus-kortit toimi myös Prismassa, samaa tavaraahan ne myy. Ajattele jos Lidl vielä kehtaisi myydä samojakin keksejä, sittenhän mun pitäisi vielä sielläkin tarkistaa. Tai voih, vihannesosasto.. kurkku ei olekaan saman hintainen ympäri vuoden?

Kyllä ihmiset tuntuvat valittavan mitä ihmeellisimmistä asioista. Kohta itketään että OLEDissa eri väriset telkkariohjelmat maksavat eri määrän katsella.
 
On tuo lataushomma silti aika epäselvä (aloittelevalle) sähköautoilijalle. Tuo mitä @burmanm sanoi ei ole ihan vertailukelpoista, kun näissä se perushinta on kyllä selkeästi ilmoitettu joko hyllyn reunassa tai bensa-aseman tolpassa. Jokainen voi ihan itse sitten valita, käyttääkö jotain etukortteja, mutta perushinta on kyllä selvä, samoin maksutavat.

Eli ongelma ei ole, että voi MYÖS maksaa jollain omalla palveluntarjoajan apilla, vaan se, että perushintaa ja maksutapoja ei kerrota missään. Kuten ei sitäkään, mitkä palveluntarjoajat kelpaa mihinkin. Kyllähän kaiken selvittää joo, mutta nimenomaan satunnaiselle ja/tai aloittelevalle lataajalle ei ole helppoa.
 
Varmaan kaikilla eurooppalaisilla sopimuksilla. Nopeasti katsottuna ainakin Ellin kanssa toimii myös Tallinnassa aika monta asemaa, hinnoitteluhan on tuon palvelun kanssa koko Euroopassa sama. Eiköhän Shellin Rechargella toimi samoin, Northesta ja vastaavista subscriptioneista en tiedä.



Eikö? Mielestäni viimeksi kun bensa-autoa ajelin, niin jopa jokaisella asemalla oli eri hinta, vaikka kaikki saattoivat olla Nesteitä. Saattoi vaihtua vieläpä kesken päivän useampaan kertaan tuo bensan hinta ja sitten vielä oli jostain syystä eri hinnat eri bensiinilaaduillekin. Pahimmillaan siellä oli vielä bonus-järjestelmä sen päälle sotkemassa.

Ajattele vielä kauhistuksella jos ostat sähköä pistorasiasta. Joudut maksamaan erikseen siirron, verot ja sitten vielä jonkun kautta sähköenergiasta. Mieti, se hinta voi vaihtua pörssisähköllä 24 kertaa vuorokaudessa ja sitä ei näe mistään kotoa minkä hintaista se on. Ei ole mitään näyttöä mikä kertoisi paljonko mun kahvin keitto juuri nyt maksaisi. Järkyttävää, miten mä voin elää.

Tai ruokakaupat. Minkä takia mun Domino-keksit maksaa Prismassa eri summan kuin Sale/Alepassa? Tai eri summan jokaisessa K-Marketissa, K-Supermarketissa ja K-Citymarketissa? Sama keksi, sama Kesko. Miksei mun bonus-kortit toimi myös Prismassa, samaa tavaraahan ne myy. Ajattele jos Lidl vielä kehtaisi myydä samojakin keksejä, sittenhän mun pitäisi vielä sielläkin tarkistaa. Tai voih, vihannesosasto.. kurkku ei olekaan saman hintainen ympäri vuoden?

Kyllä ihmiset tuntuvat valittavan mitä ihmeellisimmistä asioista. Kohta itketään että OLEDissa eri väriset telkkariohjelmat maksavat eri määrän katsella.
Minkähän takia muuten latausasemilla ei ole tolppaa mistä näkis lataussähkön senhetkisen hinnan?
Ja juu ei, ei kiinnosta räplätä "äly"puhelinta.
 
Minkähän takia muuten latausasemilla ei ole tolppaa mistä näkis lataussähkön senhetkisen hinnan?
Ja juu ei, ei kiinnosta räplätä "äly"puhelinta.

No jos se ei mitään maksaisi niin varmaan olisi. Kuitenkin kun yritykset haluavat maksimoida tulonsa ja säilyttää kilpailukykynsä niin joudutaan tekemään sitten tämmöisiä ratkaisuja?
 
Ei kiinnosta pätkääkään "palvelutarjoajat" ja niiden uniikit hinnat. Kun menen huoltoasemalle ostamaan bensaa moottoripyörään ostan sitä rahalla ja hinta näkyy tolpassa. Autoa lataan vain duopolin vehkeistä kun niiden käyttäjäkokemus on tällä hetkellä vähiten paska.
 
Sinänsä hinnan tosiaan joutuu aika lailla varmistelemaan aika monessa paikassa. Mielestäni tuohon voisi ottaa edes sen perusvaatimuksen, eli vähintään se kallein hinta pitää kertoa. Jos kerran torimyyjilläkin pitää olla hinnat esillä, niin en ymmärrä miksi noissa pömpeleissä sen saa piilottaa. Itsekin kerran ladannut pluginia "järjettömällä" hinnalla kun sähkön hinnan lisäksi kerättiin vielä tuntitaksa (ei siis mitään konkurssia vaativaa, mutta ärsyttävää).

Viimeksi kaksi päivää sitten olin Ikean pihalla enkä kyllä saanut selvää paljonko pömpelissä oleva sähkö olisi maksanut. Pankkikortilla siinä olisi voinut maksaa kyllä, mutta hintaa ei selvinnyt mistään (en ladannut kun peräkärryä en lähtenyt irroittamaan ja idea oli päästä äkkiä pois).

Virran tägillä ladannut myös yleensä helsinki-vantaalla kun vienyt/hakenut tuttavia ja sitäkään en ole hetkeen varmistanut mahtaako olla vielä ilmaista vai ei (parkkeeraus toki on sen verran kallista että latauksen takia ei kannata mennä, mutta toki samalla sitten voi ladata jos asiaa kerran on). Voisivat vaikka sisään tullessa portilla kertoa latauksen hinnan jos eivät sitä halua jokaiseen 350 kpl pömpeliin kirjoittaa.
 
Ei kiinnosta pätkääkään "palvelutarjoajat" ja niiden uniikit hinnat. Kun menen huoltoasemalle ostamaan bensaa moottoripyörään ostan sitä rahalla ja hinta näkyy tolpassa. Autoa lataan vain duopolin vehkeistä kun niiden käyttäjäkokemus on tällä hetkellä vähiten paska.

Ei varmastikaan myöskään puhelimien palveluntarjoajat, koska hintahan voi muuttua niissäkin. Vaikka käytät samaa puhelinta ja saman puhelun soitat, vieläpä saman tornin kautta. Tai kuten sanottua, se sähkösopimus - sekin on pelkkiä palveluntarjoajia, jotka eivät edes itse tuota sähköä. Eli kun lataat kännykkäsi, niin hinta vaihtelee palveluntarjoajan ja mahdollisen pörssisähkön hinnan mukaan. Tai kellonajan. Tai tai ..

Kun menen bensa-asemalle, niin bensa-aseman ilmoittama hinta ei välttämättä ole se mitä maksan. Ainakaan ABC-asemilla se ei perinteisesti ollut, vaan siitä otettiin pois vielä prosentit jotka määräytyivät muun bonuksen mukaan. Neste-appilla ostaessa bensan hinta ei ollut myöskään se.

Eikä aikoinaan kun oli vielä Neste-kortit joilla maksettiin (2000-luvun alussa), niin silloinkaan ollut asemalla kerrottu hinta oikea. Vaan siitä otettiin kortin tyypin mukaan vielä sitten oma summansa pois. Mutta ei kaikilla Neste-asemilla, automaatti Neste-asemilla ei saanut aina - mutta sitä ei lukenut pömpelissä.

Minkähän takia muuten latausasemilla ei ole tolppaa mistä näkis lataussähkön senhetkisen hinnan?

Koska latausaseman ylläpitäjä ei ole kuluttajan kanssa tekemisissä. Eikä lataussähkön hinta ole joka pömpelillä sama, koska maksat nopeudesta. Paitsi tietysti esim. Teslalla, mutta siellä taas hinta näkyy jos näkyy autossa itsessään (itselläni ei ole ikinä näkynyt, mutta osalla näkyy - mutta tämä on vain perinteistä Teslaa).

Ja kun tässä nyt oil kyse Rechargesta, niin Recharge ei myy sinulle sähköä, vaan Recharge myy operaattoreille sähköä. Aivan kuten nettiliittymäsi valokuitua voidaan myydä toisen osapuolen toimesta itse operaattorille joka veloittaa sinua. Tai kännykkämaston rakentaja vuokraa sitä operaattoreille, tai pelkästään vuokraa kännykkämastossa olevien laitteiden (kuten DNA / Telia yhteisverkot) käyttöä operaattoreille, jotka veloittavat sinua eri sopimuksien mukaan eri hinnoilla.
 
Kun menen bensa-asemalle, niin bensa-aseman ilmoittama hinta ei välttämättä ole se mitä maksan. Ainakaan ABC-asemilla se ei perinteisesti ollut, vaan siitä otettiin pois vielä prosentit jotka määräytyivät muun bonuksen mukaan. Neste-appilla ostaessa bensan hinta ei ollut myöskään se.

Eikä aikoinaan kun oli vielä Neste-kortit joilla maksettiin (2000-luvun alussa), niin silloinkaan ollut asemalla kerrottu hinta oikea. Vaan siitä otettiin kortin tyypin mukaan vielä sitten oma summansa pois. Mutta ei kaikilla Neste-asemilla, automaatti Neste-asemilla ei saanut aina - mutta sitä ei lukenut pömpelissä.
No eihän tämä vertaudu millään tavalla. Jokaiselta polttoainetta myyvältä asemalta joka tapauksessa kuka tahansa saa aina ostettua sillä hinnalla polttoainetta mikä siinä mittarilla näkyy. Ja se hinta näkyy aina, se on se maksimi. Alennukset on eri asia, ja sama pätee ruokakaupassa. Se tikkukaramelli maksaa maksimissaan sen markan, ellet vinguta ykkösbonusta tai muuta alennuskuponkia. Toki ymmärrän että pömpelin omistaja on eri asia kuin palveluntarjoaja, enkä siihen kommentoi, mutta se ei tuota bonusalennusanalogiaa kyllä mitenkään tee oikeaksi. Ongelmanahan on se, että mitään hintaa et siinä latauspömpelillä näe. Moni on tässä sanonutkin, että olisi edes se maksimihinta näkyvissä, ja alennukset sitten tietyillä tageilla ja muilla jäsenyyksillä -- niinhän se menee polttoaineenkin kanssa. Kuitenkin _jokaisella_ huoltoasemalla se polttoaineen perushinta on aina näkyvissä.
 
Tassa videossa selitetaan miksi kanta-asiakas jasenyydet ovat todella tarkeita lentoyhtioille
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Naen etta naiden latausasemien tagi ja kannykka touhut ovat suoraan sidonnaisia naihin lentoyhtioiden kanta-asiakas touhuihin. Kukaan ei tee viela voittoa sahkonmyynnilla vaan tarkeampaa on saada kanta-asiakkaita.
 
No eihän tämä vertaudu millään tavalla. Jokaiselta polttoainetta myyvältä asemalta joka tapauksessa kuka tahansa saa aina ostettua sillä hinnalla polttoainetta mikä siinä mittarilla näkyy.

Selvä, kävele useimpiin tukkukauppoihin. Et saa ostettua, etkä saa edes hintaa mistään. Tai aja Nesteen D-asemalle tankkaamaan autosi (vai ovatko nykyisin Neste Truck+ nimellä). Niiltä saa dieseliä, mutta valitettavasti saatat kokea sen hintapömpelin etsimisen hankalaksi. Tai sen luottokortilla maksamisen..

Moni on tässä sanonutkin, että olisi edes se maksimihinta näkyvissä, ja alennukset sitten tietyillä tageilla ja muilla jäsenyyksillä -- niinhän se menee polttoaineenkin kanssa. Kuitenkin _jokaisella_ huoltoasemalla se polttoaineen perushinta on aina näkyvissä.

Kenen maksimihinta? Rechargen pömpeleistä esim. suurin osa ei ole suoraan kuluttajalle maksettavana (liekö yksikään pikalataus ilman operaattoria), et ole kuluttajana nimittäin asiakas Rechargelle. Recharge myy eri operaattoreille palveluna tuota ja laskuttaa heitä, sinun operaattorisi laskuttaa sinua. Se, että siinä lukee "Recharge" tarkoittaa yhtä paljon kuin Stockmannilla lukee hississä "Kone", et sinä asiakas Koneelle ole.

Oletko valittanut operaattorillesi? Jos ostit Fortumilta sen palvelun, niin valita Fortumille (tosin Fortumin softassa se hinta kyllä näkyy jonka takia tuskin pömpeliä tuovat). Näin on melkein joka pömpelin kohdalla, ne on vain vuokrattu kolmannelta osapuolelta joka ei myy suoraan asiakkaalle sähköä.

Aivan kuten suurin osa sähköyhtiöistä ei myy suoraan itse tuottamaansa sähköä, vaan se myydään kolmannen osapuolen kautta (oli se sitten vaikka Fortum Sähkönmyynti Oy). Sama sähkö saa eri hinnan, vaikka kaikki tulisi samasta voimalaitospömpelistä.

Mikä on muuten maksimihinta? Onko se kWh hinta vai minuuttihinta? Kumpi on kalliimpi? Minkä hinnan ilmoittaisivat?

Tassa videossa selitetaan miksi kanta-asiakas jasenyydet ovat todella tarkeita lentoyhtioille

Liittyy toinenkin ongelma, veloittaminen appin kautta isompana klönttinä on halvempaa yhtiöille. Ei tarvitse rakentaa joka pömpelille omaa luottokortin lukijaa (joka maksaa ja paljon), eikä tarvitse maksaa jokaisesta latauksesta transaktiomaksua.

Eli luottokorttiominaisuuden lisääminen jokaiseen pömpeliin nostaisi latauksen hintaa entisestään. Luultavasti niin paljon, ettei koko latauspistettä kannattaisi rakentaa.
 
Selvä, kävele useimpiin tukkukauppoihin. Et saa ostettua, etkä saa edes hintaa mistään. Tai aja Nesteen D-asemalle tankkaamaan autosi (vai ovatko nykyisin Neste Truck+ nimellä). Niiltä saa dieseliä, mutta valitettavasti saatat kokea sen hintapömpelin etsimisen hankalaksi. Tai sen luottokortilla maksamisen..
Jeps, tukkukaupoistahan tässä olikin puhe, koska niissä kaikki kuluttaja-asiakkaat asioivat. Menee jo niin hohhoijaa-osastoon että eiköhän jää osaltani tähän.
 
Eli luottokorttiominaisuuden lisääminen jokaiseen pömpeliin nostaisi latauksen hintaa entisestään. Luultavasti niin paljon, ettei koko latauspistettä kannattaisi rakentaa.
Niita on semmoisia lasten huvituskoneita jotka maksavat euron ja niihinkin on saatu lahimaksut toteutettua.
 
Jeps, tukkukaupoistahan tässä olikin puhe, koska niissä kaikki kuluttaja-asiakkaat asioivat. Menee jo niin hohhoijaa-osastoon että eiköhän jää osaltani tähän.

Niin, no - ole lataamatta jos et ymmärrä. Mutta soittele puhelimella sitten ilman operaattoria kanssa, siellähän se torni on joka tapauksessa.
 
Niita on semmoisia lasten huvituskoneita jotka maksavat euron ja niihinkin on saatu lahimaksut toteutettua.

En ole nähnyt moisia lasten huvituskoneita, mutta luottokorttien hinnastoista (myyjälle) tiedän kyllä. Ja jottei mene edes arvailuksi, niin se oli myös K-Latauksen johtajan (tai vastaavan) syy miksi niissä ei ole - eikä tule luottokortilla maksamista. Se ei ole taloudellisesti kannattavaa.
 
ei ole - eikä tule luottokortilla maksamista. Se ei ole taloudellisesti kannattavaa.
Taitaa noita olla tulossa aika vahvasti ainakin pikalatureihin eikä se ole niissä taloudellisesti erityisen kannattamatonta verrattuna moneen muuhan asiaan, jotka voi maksaa kortilla. AC-puolella yhtälö on ehkä hankalampi, mutta sielläkin joku montaa pistettä palveleva terminaali olisi varmaan ihan mahdollinen.
 
Taitaa noita olla tulossa aika vahvasti ainakin pikalatureihin eikä se ole niissä taloudellisesti erityisen kannattamatonta verrattuna moneen muuhan asiaan, jotka voi maksaa kortilla. AC-puolella yhtälö on ehkä hankalampi, mutta sielläkin joku montaa pistettä palveleva terminaali olisi varmaan ihan mahdollinen.

Mikä operaattori on ilmoittanut niitä tulevan?
 
Niin, no - ole lataamatta jos et ymmärrä. Mutta soittele puhelimella sitten ilman operaattoria kanssa, siellähän se torni on joka tapauksessa.
Menee kyllä melkoiseksi tämä keskustelu. "Jos et ymmärrä" :D Jepjep. En mitenkään käsitä, ehei. Yritin älyttömiin analogioihin tarttua, ja sieltä lähdetään vetämään jotain operaattorivapaata soittelua kun vähän torppaan sitä miten tavan kansalainen ei tukussa asioi.

Edelleenkin tavallisella polttoaineasemalla ostetaan se menovesi kortilla, ja hinta nähdään suoraan taulusta. Ilman että alat veivaamaan tästä taas mystisiä analogioita johonkin, voidaan tässä kenties yhteen ääneen todeta, että nykyinen järjestelmä on käyttäjän näkökulmasta älytön ja varmasti karkoittaa lataajia -- kuten tässäkin ketjussa on moni keskustelija todennut. Ja täällä liikkuu kuitenkin suhteellisen valveutuneita sähköautoilijoita. Vai jatketaanko operaattorimallia niin, että alatko jokaisen maston kohdalla miettimään onkohan se oman operaattorini, että voinko soittaa nyt puhelun? Niin, asiat on hoidettu asiakkaan näkökulmasta niin, että hinta tiedetään etukäteen, eikä tarvitse pohtia ollaanko nyt kilpailijan mastossa. Puhelin toimii -- se riittää käyttäjälle.

Ehkä olisi aika palveluntarjoajien pohtia toisenlaista lähestymistapaa. Kyllä kyllä, polttoaine on eri asia, sitä laitetaan säiliöt täyteen, sähkö tulee rasiasta. Se taas ei käyttäjää kiinnosta, koska käyttäjä haluaa ladata autonsa mahdollisimman kätevästi, samalla tietäen siihen menevän rahallisen panostuksen ilman että sitä tarvitsee selvitellä verkkosivuilta tai sovelluksista. Se, miksi näin pitää tehdä, ei kumoa sitä tosiasiaa että käytäntö on käyttäjän näkökulmasta aivan liian hankalasti toteutettu.
 
Mikä operaattori on ilmoittanut niitä tulevan?
En muista että yksikään Suomessa, paitsi Recharge testaa tuota Tammiston mäkkärillä. Sähköautomiesten eMove-messujakson perusteella noita ainakin alkaa olla hyvin saatavilla laitetoimittajien puolelta...tuskin olisivat vaivautuneet tekemään, jos kysyntää ei olisi yhtään. Toki tuo on tainnut olla alusta asti optio esim. Kempowerilla eli ABC on ihan tietoisesti jättänyt tuon pois.
 
Edelleenkin tavallisella polttoaineasemalla ostetaan se menovesi kortilla, ja hinta nähdään suoraan taulusta. Ilman että alat veivaamaan tästä taas mystisiä analogioita johonkin, voidaan tässä kenties yhteen ääneen todeta, että nykyinen järjestelmä on käyttäjän näkökulmasta älytön ja varmasti karkoittaa lataajia -- kuten tässäkin ketjussa on moni keskustelija todennut. Ja täällä liikkuu kuitenkin suhteellisen valveutuneita sähköautoilijoita. Vai jatketaanko operaattorimallia niin, että alatko jokaisen maston kohdalla miettimään onkohan se oman operaattorini, että voinko soittaa nyt puhelun? Niin, asiat on hoidettu asiakkaan näkökulmasta niin, että hinta tiedetään etukäteen, eikä tarvitse pohtia ollaanko nyt kilpailijan mastossa. Puhelin toimii -- se riittää käyttäjälle.

Nykyisin asiakkaat (ainakin itse käytin lopussa) on yritetty totuttaa myös appin kautta maksamiseen myös bensa-asemalla. Se lienee sielläkin todellisuutta ja tulevaisuutta, eikä pelkkä korttimaksaminen enää. Sähkön ostaminen on lähempänä teleoperaattorin käyttöä kuin bensan tai porkkanan ostamista.

Seuraava step on kuitenkin lataamisessa myös operaattorin käyttö, joka toimii suoraan auton tunnistamisessa ja laskutuksessa. Eli Plug and Charge (kuten Teslalla on), tällöin auto vain pömpeliin kiinni ja lataus lähtee suoraan. Ei siinä enää silloin luottokorttia haluta käyttää, sehän olisi täysin turha ja hidastava kohta. Sovit vain keneltä ostat sähkösi, kuten sähkösopimus ja alat lataamaan.

En ymmärrä miksi pitäisi nykyinen vanha ja hankala tapa bensa-asemalla ottaa mukaan. Itse ainakin inhosin tuota luottokortti maksamista, joutui näppäilemään niitä hitaita pömpeleitä, likaiset näppäimet, korttien kopiointeja, hidasti tankkausta ja oli muutenkin todella ikävää. Siinä mielessä jo Nesteen ottama app (joka toimii kuten nyt auton latauksessa jos tarvii appia) oli mielestäni huomattava parannus. Enkä mitenkään jaksa uskoa että palattaisiin vanhaan, ei sinne varmaankaan seteliautomaattejakaan tule - vaikka jotkut niitäkin ihan varmasti haluaisivat.
 
En ole nähnyt moisia lasten huvituskoneita, mutta luottokorttien hinnastoista (myyjälle) tiedän kyllä. Ja jottei mene edes arvailuksi, niin se oli myös K-Latauksen johtajan (tai vastaavan) syy miksi niissä ei ole - eikä tule luottokortilla maksamista. Se ei ole taloudellisesti kannattavaa.
Ei ne nyt niin kalliita ole. Jos edes jonkin verta on kauppaa niin se kulu jaa kaytannossa alle 2%.
Ja ei kai nyt K-latauksen mies nyt halua sanoa etta halutaa sitoa ihmisia kiinni ketjuihin.

Alle 1% paasee iso tekija.
 
Nykyisin asiakkaat (ainakin itse käytin lopussa) on yritetty totuttaa myös appin kautta maksamiseen myös bensa-asemalla. Se lienee sielläkin todellisuutta ja tulevaisuutta, eikä pelkkä korttimaksaminen enää. Sähkön ostaminen on lähempänä teleoperaattorin käyttöä kuin bensan tai porkkanan ostamista.

Seuraava step on kuitenkin lataamisessa myös operaattorin käyttö, joka toimii suoraan auton tunnistamisessa ja laskutuksessa. Eli Plug and Charge (kuten Teslalla on), tällöin auto vain pömpeliin kiinni ja lataus lähtee suoraan. Ei siinä enää silloin luottokorttia haluta käyttää, sehän olisi täysin turha ja hidastava kohta. Sovit vain keneltä ostat sähkösi, kuten sähkösopimus ja alat lataamaan.

En ymmärrä miksi pitäisi nykyinen vanha ja hankala tapa bensa-asemalla ottaa mukaan. Itse ainakin inhosin tuota luottokortti maksamista, joutui näppäilemään niitä hitaita pömpeleitä, likaiset näppäimet, korttien kopiointeja, hidasti tankkausta ja oli muutenkin todella ikävää. Siinä mielessä jo Nesteen ottama app (joka toimii kuten nyt auton latauksessa jos tarvii appia) oli mielestäni huomattava parannus. Enkä mitenkään jaksa uskoa että palattaisiin vanhaan, ei sinne varmaankaan seteliautomaattejakaan tule - vaikka jotkut niitäkin ihan varmasti haluaisivat.
Käyttäjäystävällisyys, sehän se sana on. Kuten kirjoitit, Plug and Charge olisi kaikista paras tapa saada auto ladattua. Itse en ole "kaikki samanlaiseksi kuin ennen!" -kääpä, vaan kannatan palvelumuotoilua, jolloin palvelut uudistetaan juurikin käyttäjäystävällisiksi ja mahdollisimman kätevästi toimiviksi. Korttimaksaminen toki nykyisellään on helppoa ja kätevää, ja kuten sanoit, on niitä sovelluksilla maksamisiakin käytössä. Kunhan saadaan järjestelmiä hiottua sellaisiksi että niitä on vaivatonta käyttää ilman arpomista, ollaan oikealla reitillä. Haaste näissä asioissa tulee odottamattomissa tilanteissa -- olet vieraassa maassa, olet kaupungissa jossa ei ole oman operaattorin pömpeliä, ajat jonkun toisen autolla, tai muuta vastaavaa, eikä käytössä ole tageja tai sovelluksia. Luottokortilla maksaminen on niissä tapauksissa ehdottoman varmaa ja helppoa, mutta toki ymmärrän miksi siitä kaikki eivät pidä.
 
Tuo tagin käyttö (sähkön latauksessa) on hivenen helpompi (vain yksi liike, näytä tagi) kuin lähimaksu pankkikortilla, mutta molemmat selvästi mukavampia kuin esim. Nesteen sovellus joka vaatii ainakin itsellä aina sen autentikaation pankin sovelluksella. En sitten tiedä käytänkö liian harvoin, mutta tuon takia en nykyään käytä koskaan sovellusta kun siinä on selvästi enemmän askelia ennen kuin bensaa saa tankkiin (verrattuna pankkikortin lähilukuun).
 
Käyttäjäystävällisyys, sehän se sana on. Kuten kirjoitit, Plug and Charge olisi kaikista paras tapa saada auto ladattua. Itse en ole "kaikki samanlaiseksi kuin ennen!" -kääpä, vaan kannatan palvelumuotoilua, jolloin palvelut uudistetaan juurikin käyttäjäystävällisiksi ja mahdollisimman kätevästi toimiviksi. Korttimaksaminen toki nykyisellään on helppoa ja kätevää, ja kuten sanoit, on niitä sovelluksilla maksamisiakin käytössä. Kunhan saadaan järjestelmiä hiottua sellaisiksi että niitä on vaivatonta käyttää ilman arpomista, ollaan oikealla reitillä. Haaste näissä asioissa tulee odottamattomissa tilanteissa -- olet vieraassa maassa, olet kaupungissa jossa ei ole oman operaattorin pömpeliä, ajat jonkun toisen autolla, tai muuta vastaavaa, eikä käytössä ole tageja tai sovelluksia. Luottokortilla maksaminen on niissä tapauksissa ehdottoman varmaa ja helppoa, mutta toki ymmärrän miksi siitä kaikki eivät pidä.
Plug and chargen ongelma on se, että jos käyttäjällä on tunnus vaikka kolmen operaattorin kautta samaan laturiin, mitä niistä käytetään? Kätellään kaikki ja koitetaan missä on halvin? Ja miten edes määritellään halvin kun joku voi olla 50snt/min ja toinen 30snt/kWh ja riippuen akun varauksesta + lämmöstä latausnopeus saattaa vielä muuttua.

Harmittaisi jos laturiin kytkeytyessä plug&chargella valikoituisi joku kallis roaming-välittäjä…
 
EU saisi tulla ja pakottaa sähköautojen latauspisteet samanlaisiksi käytettävyydeltään vaikka sitten sakkojen uhalla.

1. Merkinnät
2. Hinnat
3. Maksutavat
4. Latauksen aloitus ja lopetus
5. Automaatin toiminta virhetilanteissa
 
EU saisi tulla ja pakottaa sähköautojen latauspisteet samanlaisiksi käytettävyydeltään vaikka sitten sakkojen uhalla.

1. Merkinnät
2. Hinnat
3. Maksutavat
4. Latauksen aloitus ja lopetus
5. Automaatin toiminta virhetilanteissa
Mjoo, no nuo suurimman osan voisi kyylätä apista mutta ainakin kWh hinta saisi olla tolpassa.
Ja yksi toimija latausasemalla ihan niinkuin polttoaineessakin ilman mitään kikkailemista.
Tai vaikka olisikin sitten eri veloittajia niin yksi ja sama hinta. Jossei kelpaa jollekin "operaattorille" ei ole pakko tarjota.
 
Mjoo, no nuo suurimman osan voisi kyylätä apista mutta ainakin kWh hinta saisi olla tolpassa.
Ja yksi toimija latausasemalla ihan niinkuin polttoaineessakin ilman mitään kikkailemista.
Tai vaikka olisikin sitten eri veloittajia niin yksi ja sama hinta. Jossei kelpaa jollekin "operaattorille" ei ole pakko tarjota.
Joo, mikään ei estäisi tarjoamasta omia räpellyksiä (appeja ja tageja) standarditavan rinnalla mutta standarditapa tulisi tarjota kaikille asiakkaille.
 
Onko kellään täällä kokemuksia koeajo lta tai peräti omistuksesta Cupra Born:sta. Jotenkin tuntuisi nykyisistä tarjonnoista mielenkiintoiselta.

Vw id3 ei jostain syystä kiinnosta. (siihenhän tämä born perustuu). Plussia mitä itsellä mielessä:
- 5v takuu/100tkm
- ulkonäkö tietyllä värikombolla ihan ok.
- penkit näyttäisi hyvältä ja on vissiin aika mukavat istua jos hivenen sporttisista penkeistä tykkää (bmw sport penkit on itselle ainakin sopineet aina hyvin).
- hieman sporttinen luonne/ alusta mutta ei ihan mahdoton kivireki vissiin.
- tilat olisi itselle luultavasti riittävät penkit kaatamalla sais harvat isommat tavara määrät kuskattu.
- hinta varauksin jos käytettyjen määrä vähän markkinoilla lisääntyy.

Miinuksina:
- osalti id3 älyttömiä hipasu nappi päähän pistoja.
- pieni tehoinen ccs lataus. ( ei kylläkään itselle merkitystä kun omat lataukset olisi 99.9% ac:lla.)
- tehot vähän niukat "sporttisuus" mielessä. (oli sitten eboost tai perus)

Jopa yksityisleasing pienillä kilsoilla voisi kiinnostaa, mutta liisinkisopimukset näihin ollut aivan sikahintaisia 650e /kk tms :#

Kaikki mielipiteet hyvät ja huonot on tervetulleita.
 
Viimeksi muokattu:
Onko kellään täällä kokemuksia koeajo lta tai peräti omistuksesta Cupra Born:sta. Jotenkin tuntuisi nykyisistä tarjonnoista mielenkiintoiselta.

Vw id3 ei jostain syystä kiinnosta. (siihenhän tämä born perustuu). Plussia mitä itsellä mielessä:
- 5v takuu/100tkm
- ulkonäkö tietyllä värikombolla ihan ok.
- penkit näyttäisi hyvältä ja on vissiin aika mukavat istua jos hivenen sporttisista penkeistä tykkää (bmw sport penkit on itselle ainakin sopineet aina hyvin).
- hieman sporttinen luonne/ alusta mutta ei ihan mahdoton kivireki vissiin.
- tilat olisi itselle luultavasti riittävät penkit kaatamalla sais harvat isommat tavara määrät kuskattu.
- hinta varauksin jos käytettyjen määrä vähän markkinoilla lisääntyy.

Miinuksina:
- osalti id3 älyttömiä hipasu nappi päähän pistoja.
- pieni tehoinen ccs lataus. ( ei kylläkään itselle merkitystä kun omat lataukset olisi 99.9% ac:lla.)
- tehot vähän niukat "sporttisuus" mielessä. (oli sitten eboost tai perus)

Jopa yksityisleasing pienillä kilsoilla voisi kiinnostaa, mutta liisinkisopimukset näihin ollut aivan sikahintaisia 650e /kk tms :#

Kaikki mielipiteet hyvät ja huonot on tervetulleita.
En ole Bornia ajanut mutta ID3 löytyy pihasta. Jos et ole käynyt koeajolla tai ylipäänsä sähköautolla ajanut niin noihin teholukemiin kannattaa suhtautua eri tavalla kuin polttomoottoriautossa. Se voima on täysin erilaista, mulla ei ole kuin se 150kw volkkarissa mutta hymy leviää joka kerta naamalle kun sillä lähtee liikenteeseen. Sehän lähtee kuin sika makuulta ja kiihtyy ohituksiin pienellä jalan ojennuksella. Kannattaa siis lähteä koeajolle avoimin mielin autolla joka miellyttää silmää, teho niissä varmasti riittää.
 
Bornissa on jopa id-sarjaa huonommat ratin hipaisut, täysin käyttökelvoton. Muuten laatuvaikutelma suurinpiirtein se, mitä jo id:ssä olisi pitänyt olla. Jälleenmyyntiarvossa ainakin Mii electric on pitänyt arvonsa, kunhan välttää k-ryhmän kusettajakaupat.
 
Bongasin ryhmästä vertailutyökalun, jolla voi arvioida polttoainekustannuksia esim bensa/sähkö miten muuttuu jos on hankkimassa ensimmäistä sähköautoaan.

...omia ajatuksia selkiyttämään taulukon jossa voi asettaa sähkön kWh ja polttoaineen litrahinnan ja sitten vertailla energiakustannuksia per 100 km, sekä toisen jossa voi haarukoidan miten bensan ja sähkön hinnan muutokset vaikuttaa ajokustannuksiin kun verrataan sähköautoa ja polttista. Ajattelin että täällä jotakuta voi myös kiinnostaa. Mukana Google Sheets linkki josta on helppo tehdä itselleen kopio tästä ja muutella arvoja oman mielen mukaan. Sähkö vs polttoaine
 
En ole Bornia ajanut mutta ID3 löytyy pihasta. Jos et ole käynyt koeajolla tai ylipäänsä sähköautolla ajanut niin noihin teholukemiin kannattaa suhtautua eri tavalla kuin polttomoottoriautossa. Se voima on täysin erilaista, mulla ei ole kuin se 150kw volkkarissa mutta hymy leviää joka kerta naamalle kun sillä lähtee liikenteeseen. Sehän lähtee kuin sika makuulta ja kiihtyy ohituksiin pienellä jalan ojennuksella. Kannattaa siis lähteä koeajolle avoimin mielin autolla joka miellyttää silmää, teho niissä varmasti riittää.

Juu täytyy käydä koeajamassa kyllä jossain välissä kun kerkeää. Lähinnä tullut ajettua 300hp diisselillä, reilu 350hp bensalla, näin ollen olisi kiva jos sähkökin tarjoisi vielä etäisesti jotain saman tyylistä. Seat Mii ja Nissan Leaf on tullut joskus ajettua ne ei ainakaan mitään erityistä ihmettelyä kulkupuolessa aiheuttaneet, lähinnä hyytyminen kiihdtyvyydessä 100kmh eteenpäin jäi mieleen, mutta se nyt ei toki iso ongelma ole. Toki kaikillahan noilla kerkiää ei se siitä kyse ole.

Seatin jälleenmyynti arvostus hieman itseäkin mietitytti, vastapainona taas tuo 5v/100tkm takuu kiinnosti verrattuna niin monien muiden 2v takuuseen.

@Kvarkki kiitokset vinkistä se hipaisu sekoilu on kyllä aivan ihme touhua.

Onhan tuossa toki toisena vaa'assa liikkunut Eniaq. Näyttää ihan asialliselta, nettiauton mukaan hinnatkin alkaa hipoa Bornia. Toki siinä vaiheessa jos nämä 2 on samanhintaisia niin kyllähän Eniaqqi melkoisen houkutteleva tapaus on. Tiloja aivan eri lailla, jälleenmyynti luultavasti helppoa. Toki eniaqissa puhutaan varmaan melkoisesta karvalakki mallista jos hintaluokassa ollaan samassa. Ja ollaan taas tutussa 2v takuussa mikä mielestäni melko onneton uudelle autolle.
 
Born on laadultaan parempi ja viimeistelyn taso on kokonaisuudessaan korkeampaa. Tämän lisäksi sen ohjaus tuntuu täysin erilaiselta, koska se on samanlainen kuin Cupra Leonissa ja Formentorissa (sekä Atecassa), eli on ns. progressiivinen. Vaikeaa selittää, mutta ID.3 tuntuu joltain Model T:ltä nähden siihen. Ulkonäkö toki on parempi, vaikka se ID.3:n perussämpylämäisyys silti jää häiritsemään siihen kylkiprofiiliin. Nythän noihin saa vissiin 130kW lataustakin, eli siinä ollaan menty hieman ylöspäin. Itse tykkäsin Bornista paljon enemmän, kuin ID.3:sta, mutta hintavahan tuo on silti.
 
Tätä samaa mietin, paljonkohan sillä olisi vielä päästelty. Yllättävän paljon ID Buzzillakin päästeltiin 0km mittarissa, muistaakseni tripletissä kerrottiin että kerran sallii startata ja siirtää muutaman sata metriä.

Mutta eiköhän tuohon akun varaukseen näyttämään varmasti ole yhdistettynä myös muuta tietoa, eli lataus/kulutustietoa. Ja Toyotan sivun mukaan kyseessä olisi muuten litium-ioni akku.
LFP-akku on myös litiumioniakku, katodi eri materiaalia kuin NMC/NCM/NCA-akuissa (ja varmaan muita eroja joita en tiedä, maallikko kun olen joka hakee tietonsa Wikipediasta ja tältä foorumilta).

En nyt muista onko Toyota suoraan myöntänyt käyttävänsä LFP-akkuja, mutta ehkä oletin näin koska:

a) LFP-akut ovat yleistymässä varsinkin vähän halvemmissa (eli alle 100.000€ :D ) maksavissa sähköautoissa, peruskauraa esim. nyt Euroopan markkinoille tulevissa kiinalaissähköautoissa, ja yhä useammassa (Standard Range) Teslassakin on.

b) Toyota muistaakseni on kovasti mainostanut uuden sähköautonsa akun kestävyyttä, mikä on just LFP-akun ehkä suurin vahvuus, hieman halvemman hinnan lisäksi.

No saa nähdä mikä tuossa on takana, kovin tuntuisi ylisuurelta bufferilta (varsinkin LFP-akulle, jos siinä sellainen on) jos yli 70kWh bruttoakun käytössä onkin vain jotain 60kWh. Esim. mun auton akun brutto on muistaakseni 54,7kWh ja netto 52kWh. Jos Toyotaa olisi testattu ajaa niin kauan kunnes se oikeasti lopettaa toimintansa, en tiedä olisko siellä ollut joku ylläri että kulki vielä lähes 100km tms.

Mistä toki tuli mieleeni, eikö Tesla-Björn muka ole vielä koeajanut kyseistä autoa? Jos olisi, luulisi että on tehnyt tuon "ajan niin kauan kunnes pysähtyy"-testin, kun tekee sen kaikille muillekin sähkiksille.
 
Viimeksi muokattu:
LFP-spekulaatioita taisi olla sen miljoonan kilometrin takuun takia, mutta ilmeisesti tuossa on varmuudella Panasonicin kanssa tehty (luullakseni NMC) akku.
Aha, no siinä tapauksessa seison korjattuna... Vähentää myös sitten omaa kiinnostustani ko. autoon, yhtä hyvin voisi ostaa melkein minkä tahansa muun saman hintaluokan sähköauton jopa vuoden kahden takaa.

Ehkä sitten tarjoavat pitkää akkutakuuta, ei LFP-akulla, vaan markkinoiden isoimmalla yli 10kWh bufferilla. :)
 
Plug and chargen ongelma on se, että jos käyttäjällä on tunnus vaikka kolmen operaattorin kautta samaan laturiin, mitä niistä käytetään? Kätellään kaikki ja koitetaan missä on halvin? Ja miten edes määritellään halvin kun joku voi olla 50snt/min ja toinen 30snt/kWh ja riippuen akun varauksesta + lämmöstä latausnopeus saattaa vielä muuttua.

Harmittaisi jos laturiin kytkeytyessä plug&chargella valikoituisi joku kallis roaming-välittäjä…
Bemarilla tuo vissiin tulee menemään niin, että auton näytöltä valitaan haluttu operaattori ja sitten vaan laturi kiinni. Heillä siis tulossa plug and charge päivityksenä nykyisiin sähkiksiin "jossain vaiheessa". Toki tässä tapauksessa Bemari toimii välikätenä ja parhaassa (pahimmassa) tapauksessa laskuttavat moisesta kätevyydestä oman komissionsa :D
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
300 833
Viestejä
5 136 468
Jäsenet
81 871
Uusin jäsen
vilzerR

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom