Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[Asorb]

Hieman harvinaisempi tuote hakusessa, olisiko suositella 27 tai 28 -tuumaista Full HD -televisiota (malli ja mistä voisi tilata), saatavuus näyttää aika heikolta? Esim. RDE.fi:ssä on ainakin listoilla LG:n 27-tuumainen. Vanha on 24-tuumainen mutta alkaa olla kuolleita pikseleitä jo useampia, tähän kyseiseen paikkaan ei kuitenkaan sovi 32-tuumainen. Käyttö on 75% television katselua ja loput Youtubea läppäriltä ja joskus harvoin kakkosnäyttönä.

Voisiko tuohon toimia joku tietokoneen näyttö ja TV-kuva jostain ulkoisesta boksista?

 

[Manala]

Sony saa kehuja liiketoistostaan käsittääkseni siksi, että sen liikeprosessointi toimii paremmin kuin muilla valmistajilla. Mutta tällä on väliä vain, jos käyttää niitä liikeprosessointeja. Monissa arvosteluissakin sanotaan, että vaikka yleensä kytkisi liikeprosessoinnin pois päältä, Sonyn kohdalla sitä kannattaa kokeilla, koska se toimii varsin hyvin.

TV:n input lagi johtuu monesta tekijästä, joista valinnainen liikeprosessointi on vain yksi. Mukana on kuvan ylöspäin skaalausta, tonemappausta, terävöittämistä jne.

Ja tosiaan, elokuvateatterissa ei tasan ole mitään liikkeenparannusalgoritmeja käytössä. Siellä näytetään elokuva mahdollisimman lähelle sitä, millaiseksi se on studion jälkituotannossa tehty.

Tuo väite elokuvateattereista on väärä, sillä esimerkiksi Dolby Cinema käyttää kuvan osalta Dolby Visionia, minkä tiedetään vaikuttavan liiketoistoon sitä pehmentävästi ja joka luo monien mielestä liikaa saippuaoopperaefektiä. Jotkut ei taas huomaa asiassa mitään eroa.

Eikä esimerkiksi Rtings niitä liiketoistomittauksiaan tee interpoloinnit kaakossa vaan ne pidetään poissa päältä, kuten ne muutenkin yleensä neuvoo kaikkia tekemään televisioidensa asetuksien suhteen. Luitko ajatuksella sen What Hi-Fin artikkelin, jonka laitoin? Sonyn liikeprosessointi vaan on parempaa valinnaiset smoothingit poissa päältä eikä muut valmistajat tunnu pääsevän yhtä hyvään lopputulokseen ne päälle laittamallakaan.

Upscalingia joutuu tekemään myös game modessa ja ne tonemappaukset ja sharpening maskit lasketaan nykytelkkareiden prosessoreilla muutamissa millisekunneissa. Se on se frame buffer ja sen käsitteleminen, mikä sen latenssin kymmenkertaiseksi kasvattaa. Etkö oikeasti huomaa omalla kuvalähteelläsi mitään ylimääräistä karkeutta liiketoistossa, jos katsot vaikka normaalia 25 fps lähdettä game mode päällä?

 

[Asorb]

Tuo väite elokuvateattereista on väärä, sillä esimerkiksi Dolby Cinema käyttää kuvan osalta Dolby Visionia, minkä tiedetään vaikuttavan liiketoistoon sitä pehmentävästi ja joka luo monien mielestä liikaa saippuaoopperaefektiä. Jotkut ei taas huomaa asiassa mitään eroa.

Eikä esimerkiksi Rtings niitä liiketoistomittauksiaan tee interpoloinnit kaakossa vaan ne pidetään poissa päältä, kuten ne muutenkin yleensä neuvoo kaikkia tekemään televisioidensa asetuksien suhteen. Luitko ajatuksella sen What Hi-Fin artikkelin, jonka laitoin? Sonyn liikeprosessointi vaan on parempaa valinnaiset smoothingit poissa päältä eikä muut valmistajat tunnu pääsevän yhtä hyvään lopputulokseen ne päälle laittamallakaan.

Upscalingia joutuu tekemään myös game modessa ja ne tonemappaukset ja sharpening maskit lasketaan nykytelkkareiden prosessoreilla muutamissa millisekunneissa. Se on se frame buffer ja sen käsitteleminen, mikä sen latenssin kymmenkertaiseksi kasvattaa. Etkö oikeasti huomaa omalla kuvalähteelläsi mitään ylimääräistä karkeutta liiketoistossa, jos katsot vaikka normaalia 25 fps lähdettä game mode päällä?

En ole nyt ihan varma mihin viittaat tuolla Dolby Visionilla, mutta TV-puolella se ei liity liiketoistoon mitenkään, vaan pelkästään tonemappaukseen, väreihin ym. Liikeprosessointi on ihan erillinen asia kuin Dolby vision, ja uskoisin näin olevan teattereissakin. Elokuvaohjaajat myös repisivät pelipöksynsä jos teattereihin tuotaisiin tuota liikeprosessointia, kun monet ovat kampanjoineet sen puolesta että sitä ei TV:issä käytettäisi elokuvia katsoessa kotonakaan. Paljolti myös elokuvamaailman ansiota, että TV:issä on nykyään filmmaker mode, jossa liikeprosessointi on pois päältä vakiona.

Tuossa what hifin artikkelissa on asiat ilmaistu todella epäselvästi. Siinä esim moititaan Samsungin liiketoistoa vs Sony, mutta peruste on se, että Samsungissa liikepehmennysasetukset ovat moviemoodissa oletusarvoisesti liian aggressiiviset. Tuossa ei oikein avata, kehutaanko Sonyn liiketoistoa maltilliset liikeprosessoinnit päällä vai ilman. Lisäksi Samsungin filmmaker modessa on se ongelma, että se ei tee edes tuota 24fps synkronointia 120fps:ään, joka on kyllä pakollinen tehdä, ettei tule turhaa judderia. Sitä en itse lue liikeprosessoinniksi, sillä siinä on kyse vain alkuperäisen 24fps matchaamisesta oikein tuohon TV:n virkistystaajuuteen. Todennäköisesti se kirjoittajan näkemä judderi johtui tuosta. Pelimoodissa tuo on myös pois päältä kaikissa TV:issä, mikä voi tehdä kuvan liikkeestä epätasaisesti nykivää. Ymmärrän tuon what hifin artikkelin niin, että Sonyssa on oletusarvoisesti hyvät liikeprosessointiasetukset jotka eivät tee liikkeestä luonnotonta, kun taas Samsungissa vaihtoehdot ovat liikaa tai ei mitään prosessointia.

Rtings vertailussa Sonyn ainoat erot Samsung vastaavaan OLEDiin liiketoistossa avautuvat tekstistä siten, että Samsungin liikeinterpolaatio toimii selvästi huonosti ja aiheuttaa artifakteja, ja Samsungissa on pahempi stutter. Stutter on kuitenkin puhtaasti paneelin pikselien nopeudesta laskettava arvo, eikä liity mitenkään prosessointiin. En löydä noista Rtings arvosteluista mitään selkeää mainintaa siitä, että Sonyn liikeprosessointi olisi parempaa kun kaikki smoothing asetukset ovat pois päältä.

Eli niin, en edelleenkään usko, että TV:t tekevät mitään liikeprosessointia jos asetuksista se on kytketty pois. Ja jos tekevät, se on ongelma, koska silloin kuvaa ei saa näkymään millään referenssinä. On mahdollista, että käsitykseni on väärä, mutta en ole nähnyt vielä mitään vakuuttavaa näyttöä tästä.

Toki tämä aihe menee varmaan jo vähän OT:ksi.

 

[Manala]

En ole nyt ihan varma mihin viittaat tuolla Dolby Visionilla, mutta TV-puolella se ei liity liiketoistoon mitenkään, vaan pelkästään tonemappaukseen, väreihin ym. Liikeprosessointi on ihan erillinen asia kuin Dolby vision, ja uskoisin näin olevan teattereissakin. Elokuvaohjaajat myös repisivät pelipöksynsä jos teattereihin tuotaisiin tuota liikeprosessointia, kun monet ovat kampanjoineet sen puolesta että sitä ei TV:issä käytettäisi elokuvia katsoessa kotonakaan. Paljolti myös elokuvamaailman ansiota, että TV:issä on nykyään filmmaker mode, jossa liikeprosessointi on pois päältä vakiona.

Liikeprosessointi ja pakotettu motion smoothing on ollut osa Dolby Visionia eikä sitä ole saanut otettua pois. Filmmaker mode korjaa tätä ja on Dolby Visioniin toistaiseksi ihan uusi juttu vuodelle 2024 ja LG on ottamassa sen ensimmäisenä käyttöön.

Lisäksi Samsungin filmmaker modessa on se ongelma, että se ei tee edes tuota 24fps synkronointia 120fps:ään, joka on kyllä pakollinen tehdä, ettei tule turhaa judderia. Sitä en itse lue liikeprosessoinniksi, sillä siinä on kyse vain alkuperäisen 24fps matchaamisesta oikein tuohon TV:n virkistystaajuuteen. Todennäköisesti se kirjoittajan näkemä judderi johtui tuosta.

Todennäköisesti ei, ellet keksi millaisella matemaattisella kaavalla saat synkronoitua 24 fps signaalin väärin 120 Hz näyttöön? Jos siitä jotain tulisi väärin synkattuna niin screen tearingia eikä judderia. Judder syntyy puutteellisesta/huonosta peräkkäisten freimien käsittelystä eli liiketoistosta.

Pelimoodissa tuo on myös pois päältä kaikissa TV:issä, mikä voi tehdä kuvan liikkeestä epätasaisesti nykivää. Ymmärrän tuon what hifin artikkelin niin, että Sonyssa on oletusarvoisesti hyvät liikeprosessointiasetukset jotka eivät tee liikkeestä luonnotonta, kun taas Samsungissa vaihtoehdot ovat liikaa tai ei mitään prosessointia.

Samsungeissa on 10-portainen motion smoothing, joten siitä pitäisi kyllä löytyä vähän joka tarpeeseen. Liiketoisto ei silti yleensä ole subjektiivisesti arvioituna millään asetuksilla yhtä hyvää kuin Sonylla ilman smoothingia.

Stutter on kuitenkin puhtaasti paneelin pikselien nopeudesta laskettava arvo, eikä liity mitenkään prosessointiin.

Tämä ei edelleenkään pidä paikkaansa, koska samanlaisilla mitattavilla spekseillä samoista OLED-paneeleista Sony saa kuvaa ulos ilman stutterointeja. Mutta voidaan toki sopia, että sun maailmassa näin on ja televisiot ovat pelkkiä diaprojektoreja.

Eli niin, en edelleenkään usko, että TV:t tekevät mitään liikeprosessointia jos asetuksista se on kytketty pois. Ja jos tekevät, se on ongelma, koska silloin kuvaa ei saa näkymään millään referenssinä. On mahdollista, että käsitykseni on väärä, mutta en ole nähnyt vielä mitään vakuuttavaa näyttöä tästä.

No sitten sä et usko. Sä voit edelleen käyttää sitä game modea liiketoiston referenssinä.

 

[JouBqa]

Olisiko tässä paras töllötin tähän hintaan

Sony 85” X90K 4K Full Array LED älytelevisio (2022)

85” Sony X90K 4K Full Array LED -älytelevisio tarjoaa eläväiset värit ja Full Array LED -teknologian kontrastin Cognitive Processor XR -prosessorilla, joka takaa todentuntuisen katselukokemuksen ja tehokkaan, selkeän ja moniulotteisen äänen.

www.gigantti.fi

 

[Manala]

Olisiko tässä hyvä töllötin tähän hintaan

Sony 85” X90K 4K Full Array LED älytelevisio (2022)

85” Sony X90K 4K Full Array LED -älytelevisio tarjoaa eläväiset värit ja Full Array LED -teknologian kontrastin Cognitive Processor XR -prosessorilla, joka takaa todentuntuisen katselukokemuksen ja tehokkaan, selkeän ja moniulotteisen äänen.

www.gigantti.fi

Näin voisi sanoa. Paremman pään 85" erittäin hyvällä kontrastilla, markkinoiden parhaalla liiketoistolla ja alle kahdella tonnilla Suomesta niin ei tossa nyt pahasti voi metsään mennä.

 

[JouBqa]

Mitähän nykyään voisi pyytää tällaisesta 2021 ostetusta TV:stä SAMSUNG 65" 4K QLED TV QE65Q70TATXXC

 

[Manala]

Mitähän nykyään voisi pyytää tällaisesta 2021 ostetusta TV:stä SAMSUNG 65" 4K QLED TV QE65Q70TATXXC

300-350 € pitäisin itse aika sopivana.

 

[Asorb]

Liikeprosessointi ja pakotettu motion smoothing on ollut osa Dolby Visionia eikä sitä ole saanut otettua pois. Filmmaker mode korjaa tätä ja on Dolby Visioniin toistaiseksi ihan uusi juttu vuodelle 2024 ja LG on ottamassa sen ensimmäisenä käyttöön.

En tiedä mitä muuta tähän voi sanoa kuin että olet tässä väärässä. Tuo Filmmaker moden tuleminen Dolby Visioniin tarkoittaa vain sitä, että Dolby Visionissa on vihdoin kuvamoodi, jossa liikepehmennykset ovat oletusarvoisesti pois päältä. Tähän mennessä nuo hirvitykset ovat olleet kaikissa DV kuvatiloissa oletusarvoisesti täysillä. Kaksi Dolby Vision TV:tä omistaneena voin kuitenkin sanoa, että ne saippuaoopperapehmennykset saa valikoista kytkettyä pois päältä, ihan kuten muissakin TV:issä. Sen sijaan tässä Samsung S90C FIlmmaker modessa nuo liikepehmennykset olivat oletusarvoisesti pois päältä. Dolby Visionissa ei ole tähän mennessä ollut mitään oikeaa referenssikuvamoodia, vaan sellainen on pitänyt säätää kohdilleen itse. Hyvä että tuollainen kuvamoodi on tulossa. Mutta kuten sanottua, Dolby Vision itsessään on vain HDR-formaatti, joka ei liity liikkeeseen yhtään sen enempää kuin HDR10 tai HDR10+:kaan. Tästä voidaan lyödä vaikka iso rahasumma vetoa, jos olet sitä mieltä, että olen väärässä.

Tässä vielä lainaus tuosta linkkaamastasi uutisesta:

The main problem with a TV making that switch is that Dolby Vision Normal and IQ presets typically engage motion smoothing – the chief reason that Filmmaker Mode was developed in the first place. Viewers can go into their TV’s picture settings and dig out an option to switch off motion smoothing, but Filmmaker Mode was also meant to simplify the process of getting good, director-approved pictures on a TV.

With the arrival of Dolby Vision Filmmaker Mode on LG's 2024 OLED TV lineup announced at CES, a viewer now streaming a movie in Dolby Vision from the best streaming services like Netflix, Max, and Disney Plus that support Dolby Vision HDR should be able to watch it without having to visit their TV’s picture menu to disable any motion processing. The arrangement will presumably be plug-and-play, with the benefits of Filmmaker mode carrying over to movies and TV shows in regular high-definition to one with Dolby Vision HDR.

Todennäköisesti ei, ellet keksi millaisella matemaattisella kaavalla saat synkronoitua 24 fps signaalin väärin 120 Hz näyttöön? Jos siitä jotain tulisi väärin synkattuna niin screen tearingia eikä judderia. Judder syntyy puutteellisesta/huonosta peräkkäisten freimien käsittelystä eli liiketoistosta.

24p judder tulee 120hz tv:llä siitä, jos lähde toimii 60hz taajuudella. Samsungilla on jotain ongelmia ollut tuon 24p 120hz judderin kanssa, ja oletan että siellä on jotain typerää kuten 60hz:llä toimivia appeja alla, vaikka paneeli ja jälkikäsittely toimii 120hz. Muilla TV:illä nähnyt tätä vain, jos kuvaa streamataan esim 60hz pleikkarista. Tuon 24p judderin saa toki pois käyttämällä sitä picture clarityä (liikepehmennystä) kaikki asetukset nollassa.

Samsungeissa on 10-portainen motion smoothing, joten siitä pitäisi kyllä löytyä vähän joka tarpeeseen. Liiketoisto ei silti yleensä ole subjektiivisesti arvioituna millään asetuksilla yhtä hyvää kuin Sonylla ilman smoothingia.

Samsungin (kuten LG:nkin) liikepehmennys on omasta mielestäni kaikilla yli nollan olevilla asetuksilla huonoa. Jollain 1/10 ei huomaa ehkä mitään eroa, paitsi epätasaista vieritystä joissain todella hitaissa pannauksissa. Isommilla asetuksilla liikkeeseen tulee välittömästi iso annos saippuaoopperaa. Sen sijaan liiketoisto toimii molemmilla merkeillä pois kytkettynä tai nollilla juuri niin, kuin haluan sen toimivan, eli like näkyy oikein. Ei ylimääräisiä pehmennyksiä, ei blurrauksia, ei artifakteja, vaan sellaista liikettä mitä elokuvan masteroija todennäköisesti näki omasta masterointiruudustaan.

Ideaalitilanteessa jokaisen TV:n pitäisi liiketoistoasetukset nollissa toistaa framet juuri sellaisina kuin ne ovat ja oikealla ajoituksella, mitään niihin lisäämättä tai poistamatta, kuvaa muokkaamatta. Jos Sonyssa on joku maaginen liiketoiston prosessointi salaa päällä kaikki asetukset nollassa, niin haluaisin oikeasti tietää, mitä se tarkalleen ottaen tekee? SIis jos se ei muokkaa yksittäisiä kuvia tai lisää ylimääräisiä frameja, niin mikä sen toimintamekanismi on? Ja miksei sitä ole mahdollista kytkeä pois päältä, kuten muissa TV:issä?

Hyvä esimerkki on myös tämä HDTV test sokkotesti eri OLEDien välillä : HDTVTest: TV Shootout- Best TV of 2023

Tässä ammattilaisraadilla vertaillaan eri OLEDeja sokkona vaikka millä eri osa-alueilla, mutta motion otetaan mukaan vasta lopussa, kun motion smoothing on kytketty päälle. Näin siksi, että liiketoiston vertailu on kalibroiduilla asetuksilla ja liikeprosessoinnit nollassa hyödytöntä, koska sen tiedetään näyttävän jokaisella testin TV:llä samalta.

SItä ei kukaan kiistä, etteivätkö Sonyn liiketoiston prosessoinnit olisi markkinoiden parhaat silloin kun ne on kytketty päälle. Kuten sanoin, Samsungissa ja LG:ssä liikepehmennykset millä tahansa asetuksella vievät liiketoistoa ja kuvaa vain huonompaan suuntaan ainakin omaan silmääni, enkä halua kytkeä niitä päälle missään olosuhteissa. Sonyssa monesti kehutaan, että siinä liikepehmennykset lievillä asetuksilla tuovat enemmän hyötyä kuin haittaa, toisin kuin muilla valmistajilla.

Tämä ei edelleenkään pidä paikkaansa, koska samanlaisilla mitattavilla spekseillä samoista OLED-paneeleista Sony saa kuvaa ulos ilman stutterointeja. Mutta voidaan toki sopia, että sun maailmassa näin on ja televisiot ovat pelkkiä diaprojektoreja.

Ei pidä paikkaansa. Tässä Rtings stutter millisekunnit vertailtuna Samsung S90C ja Sony A95L välillä, joissa sama paneeli.

Samsung S90C

Frame Hold Time @ 24 fps 40.3 ms
Frame Hold Time @ 60 fps 15.3 ms

Sony A95L

Frame Hold Time @ 24 fps 39.2 ms
Frame Hold Time @ 60 fps 14.2 ms

Tuo yhden millisekunnin ero selittyy sillä, että Samsungissa on 100% pixel response time 1,4ms, Sonyssa 2,5ms. Tuo stutter on täysin puhtaasti paneelin ominaisuus, eikä liity prosessointiin.

Vertailun vuoksi vielä Sony X90L, jossa sama prosessointi mutta hitaampi paneeli

Frame Hold Time @ 24 fps 30.7 ms
Frame Hold Time @ 60 fps 5.7 ms

 

[Manala]

Tuo stutter on täysin puhtaasti paneelin ominaisuus, eikä liity prosessointiin.

Kuten Alastair Stevenson kirjoitti: "In more subtle situations, such as director modes that turn off most processing settings, including motion smoothing, it can still have an impact if done wrong. Key issues related to poor motion handling can include flickering, a loss of detail, over-smoothing, or judder during fast-moving scenes."

Tykkäät kyllä jankata aidanseipäistä, mutta vieläkään et ole vastannut kysymykseeni, jonka esitän nyt kolmannen kerran: Etkö todella näe televisiosi liiketoistossa mitään eroa pelitilan ja normaalien katselutilojen välillä katsoessasi esimerkiksi 25 fps lähdettä?

 

[Asorb]

Kuten Alastair Stevenson kirjoitti: "In more subtle situations, such as director modes that turn off most processing settings, including motion smoothing, it can still have an impact if done wrong. Key issues related to poor motion handling can include flickering, a loss of detail, over-smoothing, or judder during fast-moving scenes."

Tykkäät kyllä jankata aidanseipäistä, mutta vieläkään et ole vastannut kysymykseeni, jonka esitän nyt kolmannen kerran: Etkö todella näe televisiosi liiketoistossa mitään eroa pelitilan ja normaalien katselutilojen välillä katsoessasi esimerkiksi 25 fps lähdettä?

Palaan yhä vaan tähän, että liikkeen toistaminen "oikein", eli lähteen mukaisesti, vaatii vain sen, että framet näytetään oikeaan aikaan ja paneeli pystyy sen liikkeen oikein näyttämään. Sellaisena se kuva näkyy siellä studion masterointinäytössä, ja mahdollisimman lähelle sitä haluan (ja moni kuvanlaatupuristi haluaa) sen näkyvän. Liikeprosessoinneissa ei ole sinänsä mitään pahaa, ja osalle ihmisistä ne hyvin toteutettuna tekevät 24fps liikkeestä mielyttävämmän katsella, mutta ne pitää pystyä halutessaan kytkemään pois. Ja niin ne pystyykin, käsittääkseni myös Sonyissa. Jos framet näytetään oikeaan aikaan, ilman mitään keinotekoista liikkeen pehmennystä ja ilman 3:2 pulldownin judderia, liiketoiston pitäisi näkyä teknisesti samanlaisissa paneeleissa lähes identtisenä.

Pelimoodi on vähän huono vertailukohta, koska niissä input lag yritetään vetää niin alas kuin mitenkään mahdollista, ja se voi johtaa esim screen tearingiin tai vastaavaan, joka ei varsinaisesti liity liiketoistoon, mutta voi näkyä jossain liikkuvassa kuvassa ikävästi. Pelimoodi ei myöskään varmastikaan yritä tehdä mitään siinä tapauksessa, jos lähteestä tulee 60hz virkistystaajuudella 24fps kuvaa, joka sen takia judderoi. Jos taas pelimoodissa olevalle TV:lle syöttää hyvälaatuista lähdettä, eli vaikka 120hz lähteestä tulevaa ja oikein ajoitettua 24fps kuvaa, sen pitäisi näkyä liiketoiston puolesta oikein. Samalla tavalla kuin ei 24fps pelikään näytä pelimoodissa enempää nykivältä kuin jossain filmmaker modessakaan.

Tuo Stevensonin artikkeli on sellainen, etten siihen kovin paljoa itse nojaisi, sillä siinä jää vähän epäselväksi mitä kirjoittaja vertaa ja mihin. Itse ymmärrän tekstin pointin niin, että Sonyn liikeparannukset näyttävät kirjoittajan silmään paremmilta, kuin Samsungin kuva joko liikkeenprosessoinnit päällä tai ne kokonaan pois asetettuina. Ja tätä mieltä tuntuu moni Sonyn omistaja olevan, ja varmaan ihan validi mielipide, Sonyn liikkeenprosessointeja kun on kehuttu paljon kilpailijoita luonnollisemman näköisiksi lopputulokseltaan. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että liike Sonylla näyttäisi yhtään paremmalta tai huonommalta kuin muilla saman paneelitekniikan TV:illä, jos lyödään kaikki motion smoothingit ja vastaavat pois päältä. Esim Rtings-testistä ei myöskään löydä mitään mitattavissa olevaa eroa millään liiketoiston mittarilla S90C ja A95L välillä. Ainoastaan motion interpolationin kehutaan olevan Sonyssa parempi.

TV:n liiketoistossa ei ole mitään ihmeempää magiaa takana, ja referenssinäytöissä se näkyy juuri oikein. Se edellyttää vain sitä, että framet näytetään oikea-aikaisesti ja oikein, ja paneeli vaihtaa kuvasta toiseen ripeästi ilman mitään blurreja, haamukuvia ja muita kuvan epäselvyyksiä. Tämä onnistuu millä vain OLEDilla erinomaisesti, LED näytöillä vaihtelevammin. Jos sen sijaan haluaa muuttaa liiketoistoa omaan makuun sopivammaksi ja alkuperäisestä lähteestä poikkeavaksi esim lisäämällä frameja tai muuttelemalla kuvan sisältöä liikkuvissa kohdissa, niin silloin liikeprosessointi astuu kuvaan, ja tässä Sony on muita valmistajia parempi toteutukseltaan. Itse en halua sellaista, ja siksi haluan että TV näyttää liikkeen vain oikein. Vähän samaan tapaan, kun halua, että audiovahvistimessa ainoa säätö on volume, ja kaikki muut on kytketty bypassille.

 

[Lauri_]

Erikoiseen wifi ongelmaan törmäsin Sony Bravia Android TV:ssä. Meille asennettiin valokuitu ja sen myötä uusi reititin ja modeemi. Nyt sitten ei tahdo televisio yhdistää tohon wifiin. Kaikki muut vehkeet yhdistää wifi verkkoon ongelmitta. Ainut tapa millä onnistuin yhdistämään on se että resetoin telkkarin ja yritän puhelimen Google Home sovelluksen kautta ottaa telkkaria käyttöön ja siinä myös epäonnistuu se wifiin yhdistäminen mutta sitten kun painan kaukosäätimestä back nappia niin sitten telkkari ilmoittaakin että yhteys on muodostettu ja voi jatkaa käyttöönottoa. Erittäin ärsyttävää jos tämä pitää toistaa aina kun wifi yhteys katoaa. Kai tässä suurin vika televisiossa kuitenkin on Meneeköhän tuollainen telkkarin takuun piikkiin kun sitäkin on vielä jäljellä.

 

[Mika__]

Käytä samaa verkon nimeä ja passua uudessa reitittimessä kuin vanhassa? Kaverin telkulle oli ainoa keino mikä tepsi aikoinaan.

 

[Lauri_]

Käytä samaa verkon nimeä ja passua uudessa reitittimessä kuin vanhassa? Kaverin telkulle oli ainoa keino mikä tepsi aikoinaan.

Se telkkariko muistaa jotenkin vanhoista verkoista jotain vaikka resetoin sen?

 

[Mika__]

Se telkkariko muistaa jotenkin vanhoista verkoista jotain vaikka resetoin sen?

Ei, se resetti kyllä hävittää ne. En tuota resetointia nähnyt aiemmin.

 

[cman]

Erikoiseen wifi ongelmaan törmäsin Sony Bravia Android TV:ssä. Meille asennettiin valokuitu ja sen myötä uusi reititin ja modeemi. Nyt sitten ei tahdo televisio yhdistää tohon wifiin. Kaikki muut vehkeet yhdistää wifi verkkoon ongelmitta. Ainut tapa millä onnistuin yhdistämään on se että resetoin telkkarin ja yritän puhelimen Google Home sovelluksen kautta ottaa telkkaria käyttöön ja siinä myös epäonnistuu se wifiin yhdistäminen mutta sitten kun painan kaukosäätimestä back nappia niin sitten telkkari ilmoittaakin että yhteys on muodostettu ja voi jatkaa käyttöönottoa. Erittäin ärsyttävää jos tämä pitää toistaa aina kun wifi yhteys katoaa. Kai tässä suurin vika televisiossa kuitenkin on Meneeköhän tuollainen telkkarin takuun piikkiin kun sitäkin on vielä jäljellä.

Millä kanavalla on wifi? Jos reititttimessä 5GHz wifin kanava on automaatilla, niin kokeile laittaa kiinteäksi ja jollekin pienelle kanavanumerolle, esim. 36 tms.

 

[Manala]

Pelimoodi on vähän huono vertailukohta, koska niissä input lag yritetään vetää niin alas kuin mitenkään mahdollista, ja se voi johtaa esim screen tearingiin tai vastaavaan, joka ei varsinaisesti liity liiketoistoon, mutta voi näkyä jossain liikkuvassa kuvassa ikävästi.

V-syncin ignoroiminen kuulostaisi vähintäänkin oudolta nykymaailmassa, mutta liiketoisto kyllä huononee. Ja kyllä sekin liiketoistoon liittyy.

Pelimoodi ei myöskään varmastikaan yritä tehdä mitään siinä tapauksessa, jos lähteestä tulee 60hz virkistystaajuudella 24fps kuvaa, joka sen takia judderoi.

Joo, sitä kutsutaan motion handlingiksi eli liiketoiston hallinaksi.

Jos taas pelimoodissa olevalle TV:lle syöttää hyvälaatuista lähdettä, eli vaikka 120hz lähteestä tulevaa ja oikein ajoitettua 24fps kuvaa, sen pitäisi näkyä liiketoiston puolesta oikein.

Pitäisi joo, mutta taisit juuri itse mainita mm. Samsungilla olleen tähän liittyvään liiketoiston kanssa ongelmia.

Samalla tavalla kuin ei 24fps pelikään näytä pelimoodissa enempää nykivältä kuin jossain filmmaker modessakaan.

Oletko ihan omin silmin tätä kokeillut? Et vieläkään vastannut siihen ainoaan kysymykseeni ainakaan suoraan. Kyllä siihen voi syntyä yllättävääkin karkeutta ainakin muihin kuvatiloihin verrattaessa.

Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että liike Sonylla näyttäisi yhtään paremmalta tai huonommalta kuin muilla saman paneelitekniikan TV:illä, jos lyödään kaikki motion smoothingit ja vastaavat pois päältä. Esim Rtings-testistä ei myöskään löydä mitään mitattavissa olevaa eroa millään liiketoiston mittarilla S90C ja A95L välillä. Ainoastaan motion interpolationin kehutaan olevan Sonyssa parempi.

Tätä olen yrittänyt sinulle koko ajan selittää, ettei niitä teknisesti mitattavia eroja ole ja silti se liiketoisto jostain syystä näyttää olevan Sonylla parempaa subjektiivisten arvioiden perusteella. Oma epäilyni siltä pohjalta kun on tullut vuosikaudet leikittyä tietokoneen videosoitinten interpolointiplugareilla on se, että Sonyt huomatessaan toistavansa testipatternien sijaan oikeaa liikkuvaa kuvaa generoivat väliin 50/50 blurrikuvia edellisestä ja seuraavasta framesta, jotka pehmentävät liiketoistoa silmälle huomattavasti, mutta eivät ole vielä interpoloinniksi laskettavaa liikkeenkäsittelyä eivätkä saa keinotekoista saippuaoopperaefektiä aikaiseksi. Jotain erityistä siinä on oltava, että Sonyt tuntuu toistavan erityisesti panoroivat kohtaukset muita paremmin useimmilla televisioillaan ilman valinnaista interpolointiakin. Tällaisen selvittämiseen tarvitsisi sitä suurnopeuskameraa.

Kuten oon useampaan kertaan sanonut, tää tuntuu olevan veteen piirretty viiva eikä kukaan kerro mitä ne kuvalleen todellisuudessa tekee milläkin kuva-presetillä eikä sitä mitkä kuvan- ja liikkeenkäsittelyn lisäominaisuudet pakotetaan, lukitaan tai jätetään huomioimatta riippumatta niiden asennosta ruudulla. Nää luo sitten kaikenlaisia softalapsuksia vielä bonukseksi. Mullakin on ollut telkkareita, joissa jonkun halutun asian säätäminen eri asentoon vaatii ensin jonkun toisen ominaisuuden päälle tai pois päältä laittoa, jotta sitä ekaa voisi säätää eri asentoon, jonka jälkeen sen jälkimmäisen voi taas kytkeä eri asentoon, kun sen ekan haluamansa on sanut kohdilleen.

 

[Asorb]

Tätä olen yrittänyt sinulle koko ajan selittää, ettei niitä teknisesti mitattavia eroja ole ja silti se liiketoisto jostain syystä näyttää olevan Sonylla parempaa subjektiivisten arvioiden perusteella. Oma epäilyni siltä pohjalta kun on tullut vuosikaudet leikittyä tietokoneen videosoitinten interpolointiplugareilla on se, että Sonyt huomatessaan toistavansa testipatternien sijaan oikeaa liikkuvaa kuvaa generoivat väliin 50/50 blurrikuvia edellisestä ja seuraavasta framesta, jotka pehmentävät liiketoistoa silmälle huomattavasti, mutta eivät ole vielä interpoloinniksi laskettavaa liikkeenkäsittelyä eivätkä saa keinotekoista saippuaoopperaefektiä aikaiseksi. Jotain erityistä siinä on oltava, että Sonyt tuntuu toistavan erityisesti panoroivat kohtaukset muita paremmin useimmilla televisioillaan ilman valinnaista interpolointiakin. Tällaisen selvittämiseen tarvitsisi sitä suurnopeuskameraa.

Kuten oon useampaan kertaan sanonut, tää tuntuu olevan veteen piirretty viiva eikä kukaan kerro mitä ne kuvalleen todellisuudessa tekee milläkin kuva-presetillä eikä sitä mitkä kuvan- ja liikkeenkäsittelyn lisäominaisuudet pakotetaan, lukitaan tai jätetään huomioimatta riippumatta niiden asennosta ruudulla. Nää luo sitten kaikenlaisia softalapsuksia vielä bonukseksi. Mullakin on ollut telkkareita, joissa jonkun halutun asian säätäminen eri asentoon vaatii ensin jonkun toisen ominaisuuden päälle tai pois päältä laittoa, jotta sitä ekaa voisi säätää eri asentoon, jonka jälkeen sen jälkimmäisen voi taas kytkeä eri asentoon, kun sen ekan haluamansa on sanut kohdilleen.

Tässä keskustelussa yhä menee sekaisin liikkeen näyttäminen oikein sekä tuo liikkeen prosessointi, jossa pyritään jollain kikalla muokkaamaan sitä liikettä alkuperäistä sulavammaksi. Liikkeen toistaminen oikein on helppoa, ja sen pitäisi softan puolesta onnistua hyvin helposti. Se, että Samsungilla pystytään tällainenkin asia koodaamaan bugisesti, menee enemmän sinne "vain Samsung-jutut" osastolle. En siis tiedä onko tuota samaa ongelmaa tällä S90C, mutta vanhassa KS8005 tuli judderia ihan mistä vain lähteestä, jossei laittanut tuota liikkeenpehmennystä 0/10 asetuksilla "päälle". Laitoin saman suoraan tuossa S90C, joten en testannut onko siinä samaa ongelmaa. Sinänsä se kuitenkin on nobrainer pistää päälle, kun ei se vaikuta muuten millään tavalla, synkkaa vain tuon judderin pois jos lähde on 60hz tai joku appi ei osaa toimia 60hz taajuudella.

Jos Sony jemmaa jotain tuollaista blurrausta sinne prosessointiin vaikka kaikki motion processing -asetukset ovat poissa päältä, on se mielestäni ongelma. Tuo kun tarkoittaa, ettei Sonyssa ole mitään keinoa saada ulos referenssikuvaa liikkeen puolesta. Vaikka tuo keskimäärin toimisikin, voi olla jotain sisältöä jossa se ei toimi, tai katsojia joita se häiritsee. Itse en usko että tuollaista liikkeen piiloprosessointia siinä oikeasti on, mutta enpä ole Sonya omistanut. En silti ole edelleenkään nähnyt kenenkään pro-tason kalibroijan tai tv-arvostelijan selkeästi sanovan, että Sonyn liike on kaikki prosessoinnit disabloituna jotenkin parempaa kuin muilla valmistajilla. Sen sijaan niitä valinnaisia liikeprosessointeja kehutaan hyvin vuolaasti, ja varmasti ne hyvät ovatkin.

Ja joo, en ole tietenkään tehnyt mitään tarkkaa A/B testiä gamemode vs filmmaker. Joskus katsonut vanhalla LG oledilla pelimoodissa ps5 läpi leffoja, ja mitään vikaa ei ole liiketoistossa näkynyt omaan silmään. Tällä S90C en ole tehnyt gamemodessa toistaiseksi mitään muuta kuin pelannut ja katsonut Twitchiä tai youtubea. Ei se 24fps elokuva ole mitenkään maagisesti erilainen siinä, ettei sen liikettä voisi näyttää peliimodissa oikein, mutta kaikki muu liike on skarppia. Tuo 24p judder on joistain lähteistä toki mahdollinen, mutta se judderinpoisto ei edelleenkään ole liikkeen prosessointia, vaan ihan vain virkistystaajuuden ja fps:än matchaamista v-syncin tapaan.

Edit: muistutan vielä tosta linkkaamastani HDTV test sokkotestistä, jossa parhaita oledeja verrattiin isolla porukalla studioammattilaisia sokkotestinä. Ei yhtä ainutta mainintaa siitä, että kukaan olisi huomannut noilla referenssiasetuksilla mitään eroa liiketoistossa noiden välillä. Olettaisi sen jotenkin nousseen esiin, jos tuossa tilanteessa Sony erottuisi liikkeen osalta selvästi edukseen.

 

[Manala]

Edit: muistutan vielä tosta linkkaamastani HDTV test sokkotestistä, jossa parhaita oledeja verrattiin isolla porukalla studioammattilaisia sokkotestinä. Ei yhtä ainutta mainintaa siitä, että kukaan olisi huomannut noilla referenssiasetuksilla mitään eroa liiketoistossa noiden välillä. Olettaisi sen jotenkin nousseen esiin, jos tuossa tilanteessa Sony erottuisi liikkeen osalta selvästi edukseen.

Ei mikään ihme, sillä siinä ei muistaakseni ollut mitään sellaisia kohtauksia arvioitavana, jossa huono liiketoisto osuisi helposti silmään. Tuntui että kohtaukset oli valittu käytännössä pelkästään dynamiikan ja väritarkkuuden arviointia varten. Ainoat pienet panoroinninkaltaiset taisi olla jotain hämärässä makoilua. Vaatisi jotain metsämaisemaa tai vastaavaa kohtuu kirkasta luontokuvaa tai vaikka urheiluyleisöä panoroituna, että tuollaisissa alkaa nähdä eroa.

 

[PatuFin]

Kellään hyviä ehdotuksia mikä olis tällä hetkellä paras diili?
budjetti max 1000€
50-60 tuumaa 55 optimaalinen koko luokka.

Ja puhtaasti leffa sarja telkariksi tulisi joten paneelin kuvan laatu on se merkittävin tekiä. Äänen toisto tulee sitten jostain muusta kuin tv omista kaijuttimista

 

[venalaine]

Alle 3v LG:n OLED 65CX otti ja hajosi. Onkohan tällä hetkellä myynnissä mitään järkevää tuota ruutua vastaavilla spekseillä eli:

- Koko 65 tuumaa
- 120 Hz
- OLED
- Vähintään 4 x HDMI
- HDR
- Ei missään nimessä Android

Telkkarissa on kiinni mm. PS5, Switch, Mister ja Elisa Viihdeboksi, joten nuo mainitut vaatimukset pitää täyttyä.

 

[AMH69]

Alle 3v LG:n OLED 65CX otti ja hajosi. Onkohan tällä hetkellä myynnissä mitään järkevää tuota ruutua vastaavilla spekseillä eli:

- Koko 65 tuumaa
- 120 Hz
- OLED
- Vähintään 4 x HDMI
- HDR
- Ei missään nimessä Android

Telkkarissa on kiinni mm. PS5, Switch, Mister ja Elisa Viihdeboksi, joten nuo mainitut vaatimukset pitää täyttyä.

Laita takuuseen menemään. Telsuissa on 4 vuoden virhevastuu.

 

[venalaine]

Laita takuuseen menemään. Telsuissa on 4 vuoden virhevastuu.

Niinhän niissä teoriassa on, mutta se on eri asia, että miten helposti se nyt tässäkin tapauksessa menisi läpi. Telkkari on ostettu netin kautta ja sijaitsee peräkylillä. Kirjoittelinkin tästä jo juttua tänne: OLED TV- ongelmat

Hirveästi ei kiinnostaisi tässä tulevaa kevättä ilman telkkaria viettää.

 

[kubice]

Niinhän niissä teoriassa on, mutta se on eri asia, että miten helposti se nyt tässäkin tapauksessa menisi läpi. Telkkari on ostettu netin kautta ja sijaitsee peräkylillä. Kirjoittelinkin tästä jo juttua tänne: OLED TV- ongelmat

Hirveästi ei kiinnostaisi tässä tulevaa kevättä ilman telkkaria viettää.

Itsellä oli joku lg joka hajos just 3v+ ja kyl ne teoriassa sen takuun tunnustaa mut ekana vaativat valtuutetun firman diagnoosin omilla rahoilla (n. 200e + kuljetukset) ja sit ehkä maksavat jotain takaisin korjauksesta ym. Voit tietenki riidellä et kohtuuttomia vaatimuksia ja ehkä voitat, mutta sit tosiaan saat olla vuoden pari ilman telkkua. Itselle se suositeltu lähin valtuutte huolto ei edes jaksanu vastata sähköpostiin tosin... Sulla tosin vähän kalliimpi laite niin ehkä silti kannattaa laittaa reklamaatio lg:n supporttiin tai suoraan myyjälle.

 

[Asorb]

Alle 3v LG:n OLED 65CX otti ja hajosi. Onkohan tällä hetkellä myynnissä mitään järkevää tuota ruutua vastaavilla spekseillä eli:

- Koko 65 tuumaa
- 120 Hz
- OLED
- Vähintään 4 x HDMI
- HDR
- Ei missään nimessä Android

Telkkarissa on kiinni mm. PS5, Switch, Mister ja Elisa Viihdeboksi, joten nuo mainitut vaatimukset pitää täyttyä.

Juuri tällä hetkellä ei ole oikein mitään tarjouksessa. Hinnat sahaavat kuitenkin vähän väliä ylös alas. Varmaan LG C2/C3 tai Samsung S90C ovat ne, millä saisit about vastaavaa parhaaseen hintaan. Noin 1500€ noiden pitäisi hyvänä päivänä irrota.

 

[venalaine]

Jonkinlaisena järkytyksenä tässä tullut, että ei tosiaan samaan hintaan enää vastaavaa OLEDia saa. Olisin olettanut, että edelleen olisi samalla rahalla tai jopa vähän halvemmalla saanut vastaavaa, mutta näköjään ei. Ei millään tuon OLEDin jälkeen tekisi mieli mihinkään LCD/LED -hommiin enää lähteä. Tosi harmi, kun olen ollut tuohon telkkariin muuten tyytyväinen. Hyvin on palvellut pelikonsolikäytössä, leffojen katselussa ja ihan kaikessa.

 

[suomipoika88]

Onko myynnissä erillisiä taustavalo ratkaisuja televisioihin? niin ei olisi pakollista ostaa Philipsin TVtä?

 

[cman]

Onko myynnissä erillisiä taustavalo ratkaisuja televisioihin? niin ei olisi pakollista ostaa Philipsin TVtä?

Govee Envisual TV Backlight T2

 

[suomipoika88]

Samsung Q80C 65" 4K QLED TV

Samsung Q80C 65 tuuman koossa on Samsungin QLED-televisio. Televisiossa Full Array Local Dimming -tekniikka, 120 Hz paneeli sulavaan liiketoistoon, 40 W kaiuttimet, tuki uusimmille pelitekniikoille ja päivitetty Tizen Smart TV 2023

www.verkkokauppa.com

Löytyykö tällä hetkellä parempaa tähän hintaan? 1000e ehdoton hintakatto.

 

[Asmola]

Onko myynnissä erillisiä taustavalo ratkaisuja televisioihin? niin ei olisi pakollista ostaa Philipsin TVtä?

TV:n taustavalaistus (Ambilight jne.)

Onko foorumilaisilla käytössä telkkareidensa takana bias-valaistusta ja jos on, niin mistähän sellainen kannattaisi hankkia? Googlailussa MediaLight-nimisen firman tuotteet mainitaan hyvälaatuisina, mutta kyseisen puljun tuotteita ei näytä saavan mistään EU-verkkokaupasta ilman että pitää alkaa...

bbs.io-tech.fi

 

[Ysse]

Kävin hakemassa Gigantista TCL:n MQLED80. Telkkarin omat kajarit aivan surkeat ja kun aloin yhdistämään Audio Prot töllöön, niin lähtövalikossapa ei olekaan optista, vaikka liitäntä kyllä löytyy.

Jos valitsen automaattisen tilan, niin sitten alkaa jo ihmeellisyydet. Ylen HD kanavat toistaa äänen tuolla valinnalla television sisäisistä kajareista, mutta kaikki muut kanavat (ml. Ylen ei-HD) toistaa optisen kautta. Aivan ihme säätöä, eikä mistään löydy mitään tietoa.

Sen lisäksi television takapaneeli on yhdestä kulmasta auki vajaan sentin matkalta. Kaukosäädin on samaa sarjaa, kuin 15 vuotta vanhassa mummolan televisiossa: halpa, kevyt ja muovinen.

Kyllä tästä paistaa niin pahasti kiinalaisuus läpi, että taitaa lähteä palautukseen. Saatan harkita vielä muutaman päivän lisää, jos jollakin on ratkaisu tuohon ääniongelmaan.

 

[Kakkis]

Kävin hakemassa Gigantista TCL:n MQLED80. Telkkarin omat kajarit aivan surkeat ja kun aloin yhdistämään Audio Prot töllöön, niin lähtövalikossapa ei olekaan optista, vaikka liitäntä kyllä löytyy.

Jos valitsen automaattisen tilan, niin sitten alkaa jo ihmeellisyydet. Ylen HD kanavat toistaa äänen tuolla valinnalla television sisäisistä kajareista, mutta kaikki muut kanavat (ml. Ylen ei-HD) toistaa optisen kautta. Aivan ihme säätöä, eikä mistään löydy mitään tietoa.

Sen lisäksi television takapaneeli on yhdestä kulmasta auki vajaan sentin matkalta. Kaukosäädin on samaa sarjaa, kuin 15 vuotta vanhassa mummolan televisiossa: halpa, kevyt ja muovinen.

Kyllä tästä paistaa niin pahasti kiinalaisuus läpi, että taitaa lähteä palautukseen. Saatan harkita vielä muutaman päivän lisää, jos jollakin on ratkaisu tuohon ääniongelmaan.

Minulla sama laite ja sama ongelma. Antenni-TV:ta katsellessa ääni menee joko töllön omiin kajareihin tai sitten optiseen (kaikki muu menee HDMI eARC). Vain yhden maininnan olen ongelmasta löytänyt avforumsin keskusteluista ilman ratkaisua. Uusi betafirmis M999V2 on ladattavissa jostain jos haluat testata onko korjattu, itseäni ei niin haittaa kun menee äänet vahvarin kautta.

 

[AMH69]

Kävin hakemassa Gigantista TCL:n MQLED80. Telkkarin omat kajarit aivan surkeat ja kun aloin yhdistämään Audio Prot töllöön, niin lähtövalikossapa ei olekaan optista, vaikka liitäntä kyllä löytyy.

Jos valitsen automaattisen tilan, niin sitten alkaa jo ihmeellisyydet. Ylen HD kanavat toistaa äänen tuolla valinnalla television sisäisistä kajareista, mutta kaikki muut kanavat (ml. Ylen ei-HD) toistaa optisen kautta. Aivan ihme säätöä, eikä mistään löydy mitään tietoa.

Sen lisäksi television takapaneeli on yhdestä kulmasta auki vajaan sentin matkalta. Kaukosäädin on samaa sarjaa, kuin 15 vuotta vanhassa mummolan televisiossa: halpa, kevyt ja muovinen.

Kyllä tästä paistaa niin pahasti kiinalaisuus läpi, että taitaa lähteä palautukseen. Saatan harkita vielä muutaman päivän lisää, jos jollakin on ratkaisu tuohon ääniongelmaan.

Löytyykö tollanen asetus ? Noissa TCL:n joissakin malleissa ollut äänien kanssa ongelmia. Äänet ei synkassa kuvan kanssa jne. Uusin firmis telsussa ?

 

[JK87]

Kävin hakemassa Gigantista TCL:n MQLED80. Telkkarin omat kajarit aivan surkeat ja kun aloin yhdistämään Audio Prot töllöön, niin lähtövalikossapa ei olekaan optista, vaikka liitäntä kyllä löytyy.

Jos valitsen automaattisen tilan, niin sitten alkaa jo ihmeellisyydet. Ylen HD kanavat toistaa äänen tuolla valinnalla television sisäisistä kajareista, mutta kaikki muut kanavat (ml. Ylen ei-HD) toistaa optisen kautta. Aivan ihme säätöä, eikä mistään löydy mitään tietoa.

Sen lisäksi television takapaneeli on yhdestä kulmasta auki vajaan sentin matkalta. Kaukosäädin on samaa sarjaa, kuin 15 vuotta vanhassa mummolan televisiossa: halpa, kevyt ja muovinen.

Kyllä tästä paistaa niin pahasti kiinalaisuus läpi, että taitaa lähteä palautukseen. Saatan harkita vielä muutaman päivän lisää, jos jollakin on ratkaisu tuohon ääniongelmaan.

Ootko muuten ollut tyytyväinen tän television kuvanlaatuun ja ehtinyt testailee pelaamista, 4K-ylösskaalausta ja arvioimaan liiketoistoa? Tää telkka itellä ollu kans harkinnassa mutta kun ei oo aikasemmin ollu TCL:ää niin jääny miettii, et pääseekö noi ylivoimaset ominaisuudet täyteen loistoonsa tässä TV-mallissa?

 

[nahkajesu]

Täällä tuota vastaava C805 65'' eri nimellä vain, kuvanlaatuun oon ollut tyytyväinen, fps pelejä ei ole tullut pelailtua ainoastaan ajopelejä ja ei kyllä ole moittimista.
Suurilta osin tulee katsottua suoratoisto palveluita ja twitciä, nuorten jääkiekkoa tuli katsottua jokunen peli niin piti liiketoiston pehmennykset laittaa päälle kun ei muuten pystynyt katsomaan.
Automaattinen tulosingaalin vaihto toimii kyllä hienosti sisällön mukaan (hdr, dolby, sdr yms)
ylöskaalauseen en ole sen kummemmin huomiota kiinnittänyt.
Tuolla ylläolevalla ohjeella toimii ulkoiset kaijuttimet optisella kaapelilla hienosti.

 

[Ysse]

Löytyykö tollanen asetus ? Noissa TCL:n joissakin malleissa ollut äänien kanssa ongelmia. Äänet ei synkassa kuvan kanssa jne. Uusin firmis telsussa ?

Kiitos! Vaikka ei suoraan noilla termeillä löytynyt, niin vastaava asetus kuitenkin, nyt toimii äänet kuten pitää.

Ootko muuten ollut tyytyväinen tän television kuvanlaatuun ja ehtinyt testailee pelaamista, 4K-ylösskaalausta ja arvioimaan liiketoistoa? Tää telkka itellä ollu kans harkinnassa mutta kun ei oo aikasemmin ollu TCL:ää niin jääny miettii, et pääseekö noi ylivoimaset ominaisuudet täyteen loistoonsa tässä TV-mallissa?

En ole vielä niin tarkkaan tätä testannut, konsolia en ole lyönyt kiinni ollenkaan. Edellisessä viestissä taisi tulla jo hyvä analyysi näistä. Oma havainto on, että kuvanlaatu hintaisekseen on 4,5/5. HDR-sisältö näyttää kyllä hyvältä. Tulin maksaneeksi tästä 1750 euroa ja nyt kun tutustui tietenkin vasta jälkikäteen, niin tämähän on sama malli kuin C805, joka verkkiksessä 1499 euroa tällä hetkellä.

 

[JK87]

Onkos kellään kokemusta Sharpin telkkareista? Veikon Koneella näyttäs olevan viime vuonna julkaistu malli myynnissä, jossa mm. 144 hz paneeli ja hintakin kohtuullinen.

SHARP 55" QUANTUM DOT 4K UHD-TV 55FQ5EG

Sharp 55FQ5EG on 55 tuuman 4K Ultra HD -televisio, joka tarjoaa uraauurtavan katselukokemuksen huippuluokan kuva- ja ääniteknologiallaan. Nauti korkeasta suorituskyvystä, tyylikkäästä muotoilusta ja Google TV:n monipuolisuudesta.

www.veikonkone.fi

 

[Asorb]

Onkos kellään kokemusta Sharpin telkkareista? Veikon Koneella näyttäs olevan viime vuonna julkaistu malli myynnissä, jossa mm. 144 hz paneeli ja hintakin kohtuullinen.

SHARP 55" QUANTUM DOT 4K UHD-TV 55FQ5EG

Sharp 55FQ5EG on 55 tuuman 4K Ultra HD -televisio, joka tarjoaa uraauurtavan katselukokemuksen huippuluokan kuva- ja ääniteknologiallaan. Nauti korkeasta suorituskyvystä, tyylikkäästä muotoilusta ja Google TV:n monipuolisuudesta.

www.veikonkone.fi

Jos hinta on 899€ niin ei kyllä kovin hyvältä diililtä kuulosta.

 

[Paso]

Nyt iski tenkkapo... LG oled C1 vs Sony XR-55A805

Kumpi näistä telkkareista on "parempi"?

 

[Figk]

Nyt iski tenkkapo... LG oled C1 vs Sony XR-55A805

Kumpi näistä telkkareista on "parempi"?

Sony oletettavasti A80J eikä 805?

Riippuu käyttötarkoituksesta. Mikäli sarjoihin / leffoihin pääasiassa niin Sony, mikäli pelaaminen näyttelee myös vähänkään aktiivisempaa roolia niin LG. Tai tarvitset ehdottomasti enemmän HDMI 2.1 portteja kuin 2kpl, niin LG.

 

[Paso]

Juuri ps5 pelaamiseen ja TV katsomiseen.

 

[Asmola]

Nyt iski tenkkapo... LG oled C1 vs Sony XR-55A805

Kumpi näistä telkkareista on "parempi"?

Sony parempi, siinä parempaa mm. liiketoisto ja käyttöjärjestelmä. Myös "TV-Raamattu" RTings arvostaa Sonyn selkeästi paremmaksi.

LG C1 OLED vs Sony A80J OLED Side-by-Side TV Comparison

The Sony A80J OLED and the LG C1 OLED are amazing TVs capable of turning pixels off individually to produce deep inky blacks with a near-infinite contrast ratio. You can't go wrong with either, but they do have some differences. The LG offers a bit more for gamers, with two more HDMI 2.1 ports...

www.rtings.com

 

[Figk]

Sony parempi, siinä parempaa mm. liiketoisto ja käyttöjärjestelmä. Myös "TV-Raamattu" RTings arvostaa Sonyn selkeästi paremmaksi.

LG C1 OLED vs Sony A80J OLED Side-by-Side TV Comparison

The Sony A80J OLED and the LG C1 OLED are amazing TVs capable of turning pixels off individually to produce deep inky blacks with a near-infinite contrast ratio. You can't go wrong with either, but they do have some differences. The LG offers a bit more for gamers, with two more HDMI 2.1 ports...

www.rtings.com

Paitsi siinä pelaamisessa. Tämä meidän raamattu välillä myös pisteyttää vähän hassusti asioita, puhumattakaan siitä mitä lisäilevät plussiin ja miinuksiin.

Kumpikaan noista ei huono ole, ja tuskin enää nykypäivänä hintakaan ratkaisee merkittävästi kun vanhemmat mallit kyseessä. Luulisi että aika lähellä toisiaan.

 

[Asmola]

Paitsi siinä pelaamisessa. Tämä meidän raamattu välillä myös pisteyttää vähän hassusti asioita, puhumattakaan siitä mitä lisäilevät plussiin ja miinuksiin.

Kumpikaan noista ei huono ole, ja tuskin enää nykypäivänä hintakaan ratkaisee merkittävästi kun vanhemmat mallit kyseessä. Luulisi että aika lähellä toisiaan.

Pelaamisesta saavat samat pisteet, kaikessa muussa Sony arvostetaankin paremmaksi, paitsi PC-näyttönä.

 

[Figk]

Pelaamisesta saavat samat pisteet.

Pisteet raamatussa on välillä höpöhöpö. Ominaisuudet ja käyttötarkoitus siinä ratkaisee. Noissa on tasan 2 isoa eroa. Sony on parempi elokuvien/sarjojen katselussa, LG sisältää paremmat peliominaisuudet ja HDMI portit mukaan lukien.

Käytännössä muut erot aika mitättömiä.

Tässä tapauksessa Sony on hyvä valinta kun konsolina oli myös PS5, täsmäävät ainakin ominaisuudet niiden suhteen. Sonysta kuitenkin puuttuu myös FreeSync sekä DV pelaamiselle, PS5 tapauksessa näillä ei ole merkitystä.

Sonylla menisin myös itse tässä tapauksessa jos laitteiden hinta on liki sama nykypäivänä.

 

[venalaine]

Menin ostamaan itselleni väliaikaiseksi telkkariksi oman ruudun takuukeissin ratkeamiseen asti tämän: LG 43NANO76 43" 4K NanoCell TV 359,00

Ajatuksena on, että telkkari päätyy lopulta minun vahemmille, jotka katsovat vain tavallista tv-lähetystä. Tuli kuitenkin mieleen, että kun ovat joskus kiroilleet, kun joku ohjelma tulee niin myöhään ja ei jaksaisi valvoa, niin tuossahan olisi ilmeisesti mahdollisuus tallentaa ohjelmaa ulkoiselle levylle. Luulisi, että levyn sijaan toimii ihan samalla tavalla tarpeeksi iso muistitikku? Osaako kukaan sanoa, että miten iso pitää tikun olla, että sinne mahtuu maksimissaan pari elokuvaa kerralla jemmaan ja onko nopeuden tai muun suhteen erityisiä vaatimuksia?

 

[AeshmA]

Menin ostamaan itselleni väliaikaiseksi telkkariksi oman ruudun takuukeissin ratkeamiseen asti tämän: LG 43NANO76 43" 4K NanoCell TV 359,00

Ajatuksena on, että telkkari päätyy lopulta minun vahemmille, jotka katsovat vain tavallista tv-lähetystä. Tuli kuitenkin mieleen, että kun ovat joskus kiroilleet, kun joku ohjelma tulee niin myöhään ja ei jaksaisi valvoa, niin tuossahan olisi ilmeisesti mahdollisuus tallentaa ohjelmaa ulkoiselle levylle. Luulisi, että levyn sijaan toimii ihan samalla tavalla tarpeeksi iso muistitikku? Osaako kukaan sanoa, että miten iso pitää tikun olla, että sinne mahtuu maksimissaan pari elokuvaa kerralla jemmaan ja onko nopeuden tai muun suhteen erityisiä vaatimuksia?

USB-tikkujen kanssa ilmeisesti erinäisiä ongelmia, joten ulkoinen HDD/SSD lienee luotettavampi

Question - LG OLED TV - recording to USB device starts, then stops (OLED48C34LA)

I have a new LG OLED48C34LA (48 inch) - purchased in November. I have a recurring issue with recordings - they start, then they stop after about a minute. The only message is "check recording device" as if there's an issue with it. However, it is not full (it's a 1TB deice), it's brand new...

www.avforums.com

Kuten tuotekuvauksessakin mainittu, niin tässä(kin) vain USB 2.0 portit, joten teoreettinen maksimi nopeus on 480Mbps / 60Mt/s, jolloin käytännössä kaikki markkinoilta löytyvät levyt riittävät.
Tällainen tuli hinta.fi haussa vastaan, eli 1TB levy 30€ Verbatim Store ’n’ Go 1000GB Musta ulkoinen kovalevy

 

[Manala]

Menin ostamaan itselleni väliaikaiseksi telkkariksi oman ruudun takuukeissin ratkeamiseen asti tämän: LG 43NANO76 43" 4K NanoCell TV 359,00

Ajatuksena on, että telkkari päätyy lopulta minun vahemmille, jotka katsovat vain tavallista tv-lähetystä. Tuli kuitenkin mieleen, että kun ovat joskus kiroilleet, kun joku ohjelma tulee niin myöhään ja ei jaksaisi valvoa, niin tuossahan olisi ilmeisesti mahdollisuus tallentaa ohjelmaa ulkoiselle levylle. Luulisi, että levyn sijaan toimii ihan samalla tavalla tarpeeksi iso muistitikku? Osaako kukaan sanoa, että miten iso pitää tikun olla, että sinne mahtuu maksimissaan pari elokuvaa kerralla jemmaan ja onko nopeuden tai muun suhteen erityisiä vaatimuksia?

Ei sen tarvitse isokaan olla. Yksi TV:stä tallennettu elokuva vie yleensä parista kahteenkymmeneen gigatavua tilaa riippuen kanavasta, tarkkuudesta ja siitä kuuluuko antenni- vai kaapeliverkkoon. Mutta tikut ovat usein liian hitaita tuohon hommaan useiden yhtäaikaisten indeksitiedostojen luomisten ymv. kanssa, vaikka itse kirjoitusnopeus riittäisi. Kannattaa suosiolla hommata USB-telakka jollekin mahdollisimman halvalle SSD-levylle. HDD:ta en suosittele, ne yleensä pyörittää itsensä ruvelle parissa vuodessa tuossa käytössä.

 

[venalaine]

No siis tässä tapauksessa se käyttö tulee olemaan varmasti todella satunnaista ja vähäistä, eikä siihen ehkä maailma kaadu, jos sieltä nyt joskus se tallennus kuseekin. Vanhusten käytössä tuskin HDD:kaan tulisi koskaan tiensä päähän, mutta pitää vähän katsella. Mutsi varsinkin on sellainen, että ei haluaisi mitään ylimääräisiä pömpeleitä pöydälle pyörimään (vaikka se tietysti töllön taakse jäisikin). Voi kyllä olla, että ensin kokeilen ihan jotain perus 64gb tikkua, kun eihän ne montaa euroa maksa. Töllönkin kanssa oli pieni "vääntö", kun yritin sanoa, että kyllä teille edes 50 tuumainen menisi, mutta on kuulemma liian iso ja ruma, niin pitkin hampain suostui tuohon 43 tuumaiseen. Itselläni on edessä karuja aikoja, kun silmä on tottunut 65 tuuman OLEDiin.

 

[Manala]

No siis tässä tapauksessa se käyttö tulee olemaan varmasti todella satunnaista ja vähäistä, eikä siihen ehkä maailma kaadu, jos sieltä nyt joskus se tallennus kuseekin. Vanhusten käytössä tuskin HDD:kaan tulisi koskaan tiensä päähän, mutta pitää vähän katsella. Mutsi varsinkin on sellainen, että ei haluaisi mitään ylimääräisiä pömpeleitä pöydälle pyörimään (vaikka se tietysti töllön taakse jäisikin). Voi kyllä olla, että ensin kokeilen ihan jotain perus 64gb tikkua, kun eihän ne montaa euroa maksa. Töllönkin kanssa oli pieni "vääntö", kun yritin sanoa, että kyllä teille edes 50 tuumainen menisi, mutta on kuulemma liian iso ja ruma, niin pitkin hampain suostui tuohon 43 tuumaiseen. Itselläni on edessä karuja aikoja, kun silmä on tottunut 65 tuuman OLEDiin.

Ainakaan oma Samsung ei päästänyt 2.5" läppärilevyä ollenkaan nukkumaan, vaan se pyöri koko ajan television ollessa päällä, vaikka mitään timeshiftiä tai tallennusta ei ollut menossa, joten se kuoli muutamassa vuodessa. Se jatkuva pyörimisestä tullut hurina ja lukupään naksahdus myös ajoittain ärsytti hiljaisissa kohdissa elokuvia. Sen jälkeinen varmasti nopeaksi tiedetty hintavakin USB-tikku taas kadotteli joskus tallennuksia ja jopa koko tiedostojärjestelmänsä minulle selittämättömäksi jääneestä syystä. Halpistikulla ei päässyt edes TV:n tallennusvälineelle tekemää nopeustestiä läpi.

Kun sen tuohon käyttöön pätevän 250 gigasen SSD:n saa alle kahdellakympillä ja siitä puolikkaan jo reilulla kympillä niin en lähtisi itse leikkimään millään halpismuistitikuilla, jotka yleensä eivät toimi luotettavasti kuin korkeintaan neitseellisen tyhjinä. Enkä ulkoisilla mekaanisilla kovalevyillä, jotka eivät ole tarkoitettu jatkuvaan pyörittämiseen ja jotka käynnistyessään saattavat repiä enemmän virtaa kuin mihin television USB-virrananto on suunniteltu.