Niin?Jopa Ylen uutisten lukijoiden kanta on melko selvä:
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2024 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
Niin?Jopa Ylen uutisten lukijoiden kanta on melko selvä:
Täytyy elämässä olla vähän muitakin ongelmia jos Ylen toiminta saa tuulettamaan maasta poismuuttoa.Lukee näitä Ylen juttuja niin taas tulee hyvää muistutusta miksi oli oikea päätös äänestää jaloilla. Tosin näitä muistutuksia on nyt tullut viime aikoina hyvinkin tiuhaa tahtia. En usko että asiat muuttuu ennen kuin valtio on jossain selvitystilassa, jos edes silloin.
Ukkola on julkaissut mielenkiintoisen tiedon. Yle vaatii turvallista tilaa asiantuntijoilta, jotka ovat Ylen ohjelmien vierailijoita.
Lukutaitosi kävi kyllä ilmi. Ymmärrän kyllä, jos jutun vaikea teksti ei auennut. Ei sitä tarvitse hävetä tai puolustella.Osaan lukea.
Tällaisia juttujako varten minä maksan 163 euroa vuodessa lisää veroa?
Olisi varmaan hyvä käydä läpi nämä Ylen hyvää kohtelua -periaatteet ennenkuin vastailet kanssakeskustelijalleLukutaitosi kävi kyllä ilmi. Ymmärrän kyllä, jos jutun vaikea teksti ei auennut. Ei sitä tarvitse hävetä tai puolustella.
YLE tuottaa monipuolisesti ohjelmia ja juttuja, joista jokaiselle löytyy jotakin. Sen takia veroa maksetaan. Esimerkiksi Areenan puolelta löytyy valikoima selkokielisiä ohjelmia. Eikä tarvitse kirjautua kun avaa Areenan verkkoselaimesta.
No jos lainaat viestiäni niin tottakai oletus on, että se oli vastaus viestiini. No mutta hyvä, hauska huomio siis. Huomaan, että nyt itselläni on silti pientä hankaluutta ymmärtää viestiäsi. Avaatko vähän tuota "jopa" sanan käyttöä lauseessasi?Mitä niin? Kunhan vain lainasin viestiäsi kun olit tuosta maininnut. Ei ollut mitenkään sinulle osoitettu vaan ihan yleisesti hauska huomio.
No jos lainaat viestiäni niin tottakai oletus on, että se oli vastaus viestiini. No mutta hyvä, hauska huomio siis. Huomaan, että nyt itselläni on silti pientä hankaluutta ymmärtää viestiäsi. Avaatko vähän tuota "jopa" sanan käyttöä lauseessasi?
Täytyy elämässä olla vähän muitakin ongelmia jos Ylen toiminta saa tuulettamaan maasta poismuuttoa.
No jos lainaat viestiäni niin tottakai oletus on, että se oli vastaus viestiini. No mutta hyvä, hauska huomio siis. Huomaan, että nyt itselläni on silti pientä hankaluutta ymmärtää viestiäsi. Avaatko vähän tuota "jopa" sanan käyttöä lauseessasi?
Olen sanonut, että YLEn toiminnassa on varmasti tehostamisen varaa. Olen myös sanonut, että on asetettu työryhmä, joka YLEn rahoitusta nyt miettii, ja että kannattaa odottaa mitä sen tuloksena tulee. Minulle riittää se tarkkuus, millä YLE on toimintaansa ja rahankäyttöään vuosikertomuksissaan raportoinut, sekä se, että tilintarkastukset on tehty ja moitteettomaksi todettu. Edelleen pidän hyvänä, että YLEn hallintoneuvostossa on useampi puolue läsnä.Mikä on muuten kantasi tuohon YLEn budjetointiin. Onko mielestäsi oikein että rahankäyttö on salattu ja onko tämä Ukkolan esittämä juttu perusteetonta paskaa? Sinulla on varmasti oltava kanta, koska olet osallistunut YLEstä käytävään keskusteluun puolustushenkisesti melko usein.
Tämäkään ei ollut edes näin yksinkertainen juttu. YLE valehteli että festarilla kävijät haluaisi nähdä enemmän naisia ja "muita sukupuolia" kunnes saivat huomautuksia lukijoilta ja joutuivat poistamaan tuon kohdan:Olikohan tämä jo täällä? Yle tutki, onko kesän festivaaleilla yhtä monta naista esiintymässä kuin miehiä on. Niistä muista kuvitelluista sukupuolista ei ole pidetty lukua.
Yle tutki kesän festarien esiintyjäkaartin, ja tasa-arvo on siitä kaukana
Suurin osa kesän festivaalien esiintyjistä on yhä miehiä, selviää Ylen vertailusta. Festivaalit kuitenkin lupaavat tavoitella monimuotoista artistikattausta.yle.fi
Miehiä oli Ylen mukaan aivan liikaa.
Tätäkö varten minä maksan 163 euroa vuodessa lisää veroa?
Ihan näin alkuun:Aika mielenkiintoista, että joku pystyy tuosta YLE:n ohjeesta löytämään jotain muuta kuin positiivista.
Jopa Ylen uutisten lukijoiden kanta on melko selvä:
Osaan lukea.
Tällaisia juttujako varten minä maksan 163 euroa vuodessa lisää veroa? Se oli minun kirjoitukseni tarkoitus.
Onko tällainen journalismi sellaista, josta pitäisi maksaa 163 euroa vuodessa (lue edeltävät Yle-woke-keskustelut)?
3. Kohta 6. "Pyydän anteeksi jos olen loukannut tahallisesti tai tahattomasti muita". Tämä on hyvä periaate siinä maailmassa missä elettiin vielä n. 20v sitten, mutta jos tätä konkreettisesti tulkittaisiin niin kuka tahansa feikkisaamelainen, ylipainoinen rotu-uhriutuja yms. haittavähemmistön edustaja voisi käytännössä kokonaan estää keskustelunkäynnin loukkaantumalla jokaisesta vasta-argumentista niihin vastaamisen sijaan. Muutaman vuoden takaa löytyy hyvä esimerkki:
Ihan näin alkuun:
1. "Turvallisemman tilan periaatteet" => USA:n äärivasemmistolainen neomarxistinen retoriikka ja termistö ei todellakaan kuulu suomalaisen julkisrahoitteisen median toimintaan.
2. Koko listan voi nakata suoraan kaatopaikalle koskaan jokainen normaali ihminen osaa ja on osannut normaalit käytöstavat haastatteluissa aina pl. jotkut poliittiset taistelut kuten vaaliväittelyt, mutta eipä tuo lista ole sitä mitenkään estänyt tai siihen vaikuttanut.
3. Kohta 6. "Pyydän anteeksi jos olen loukannut tahallisesti tai tahattomasti muita". Tämä on hyvä periaate siinä maailmassa missä elettiin vielä n. 20v sitten, mutta jos tätä konkreettisesti tulkittaisiin niin kuka tahansa feikkisaamelainen, ylipainoinen rotu-uhriutuja yms. haittavähemmistön edustaja voisi käytännössä kokonaan estää keskustelunkäynnin loukkaantumalla jokaisesta vasta-argumentista niihin vastaamisen sijaan. Muutaman vuoden takaa löytyy hyvä esimerkki:
Esko Valtaoja ja Renaz Ebrahimi ottivat rajusti yhteen nykyaktivismista Sannikka-ohjelmassa perjantaina
Kaksi eri laidan vaikuttajaa ajautui kiivaaseen väittelyyn keskustellessaan cancel-kulttuurista Marja Sannikan haastattelussa. Toimittaja Renaz Ebrahimin ja avaruustieteilijä Esko Valtaojan keskustelussa ei löytynyt yhteisiä keinoja edistää tasa-arvoa ja parempaa maailmaa.yle.fi
Johan on perustelu. Valtaoja sanoi ihan oikein. Ei sanat itsessään ole loukkaavia, vaan riippuu kontekstista. Ebrahim halusi julkisuutta ja päätti loukkaantua ja uhriutua ihan asiallisesta kommentista ja sai sen kaipaamansa julkisuuden ja selkään taputtelua omalta viiteryhmältänsä.3. Valtaoja teki tuossa typerästi, vaikka itse asiassaan hän ei tietenkään tavoitellut kenenkään loukkaamista, se lienee päivänselvää. Hänellähän ei olisi ollut mitään tarvetta käyttää n-sanaa kahdesti, mutta hän päätti niin, koska halusi vähän räväkämpää ilmaisua. Noin muuten samaa mieltä hänen kanssaan, että liiallinen muodon kyttääminen ei ole hyvästä.
Olet väärässä. N-sanalle ei ole nykyään soveltuvaa kontekstia (edit: toki itse saa itsestään käyttää haluamiaan ilmaisuja). Toki jotkut kokevat, ettei heidän tarvitse ottaa muita huomioon, mutta ei se tee siitä hyväksyttävää.Johan on perustelu. Valtaoja sanoi ihan oikein. Ei sanat itsessään ole loukkaavia, vaan riippuu kontekstista. Ebrahim halusi julkisuutta ja päätti loukkaantua ja uhriutua ihan asiallisesta kommentista ja sai sen kaipaamansa julkisuuden ja selkään taputtelua omalta viiteryhmältänsä.
Johan on perustelu. Valtaoja sanoi ihan oikein. Ei sanat itsessään ole loukkaavia, vaan riippuu kontekstista. Ebrahim halusi julkisuutta ja päätti loukkaantua ja uhriutua ihan asiallisesta kommentista ja sai sen kaipaamansa julkisuuden ja selkään taputtelua omalta viiteryhmältänsä.
Sanojen kieltäminen on typerää.Olet väärässä. N-sanalle ei ole nykyään soveltuvaa kontekstia. Toki jotkut kokevat, ettei heidän tarvitse ottaa muita huomioon, mutta ei se tee siitä hyväksyttävää.
Ei voida ruveta sanoja kieltämään.
Edelleen pätee mitä valtaoja sanoi:
On aivan eri asia, jos kansanedustaja puhuu ”hyppivistä neekeriukoista” kuin jos Peppi Pitkätossun isä on neekerikuningas. Pitäisi katsoa, mitä sanalla tarkoitetaan eikä pelkästään sitä sanaa itseään.
Miksi valtaojaa olisi pitänyt huomauttaa asiallisesta kommentista?Jos joku loukkaa, niin sitten siitä pitää keskustella tai huomauttaa asiallisesti, Valtaojalle huomautus tai väite olisi ollut varmasti ymmärrystä tuova, joka olisi ehkä luonut jotain uuttaa suuntausta että kannattaa jättää tulevaisuudessa kaikki herjaavat sanat yksityistilaisuuksiin. Eli typerää keskutella tosta sanankäytöstä koska kukaan ei olisi normaalissa keskutelussa edes huomannut tota sanan käyttöä ellei tota kohtausta olisi tapahtunut.
Miksi valtaojaa olisi pitänyt huomauttaa asiallisesta kommentista?
Ongelma on että loukkaannutaan ja uhriudutaan asiallisista kommenteisa ja aivan tyhjänpäiväisistä asioista älykääpiöt vielä tukee tätä toimintaa. Jos ei tuolle muka loukkaantumiselle ei annettaisi huomiota ja tukea se loppusi varsin nopsaan.
Jos jotain niin tuota Ebrahimiä olisi pitänut huomauttaa asiattomasta käytöksestä. Ei ole asiallista vetää itkupotkuraivareita asiallisesta kommentista.
En itsekkään tuota termiä käytä mitenkään yleisesti mutta en kyllä aio varoa käyttämästä neekeri sanaa jos sille on asiallinen konteksti. Oli termi kuinka loukkaava tahansa, niin sen termin ääneen sanominen ei loukkaa ketään mitenkäänEn oo katsonut klippiä pitkiin aikoihin, mutta onhan jollain harmaalla termin käytöllä, ja sen käytöstä tulevalla huomautuksella aina potentiaalia johonkin rakentavaan keskusteluun. Valtaoja on vähän erikoistapaus yleisesti, mutta vaikea kuvitella että esim itse käyttäisin tuota termiä missään julkisessa yhteydessä. Mut sit taas se on selvää että toi termi ei ole mihinkään katoamassa kansan keskuudessa.
En itsekkään tuota termiä käytä mitenkään yleisesti mutta en kyllä aio varoa käyttämästä neekeri sanaa jos sille on asiallinen konteksti. Oli termi kuinka loukkaava tahansa, niin sen termin ääneen sanominen ei loukkaa ketään mitenkään
Mutta jos mä bussissa kerron kaverille mattoman ja rasistisen neekeri-vitsin, niin ymmärrän täysin jos takana istuva tummaihoinen siitä loukkaantuu sen kuullessaan.
Eli taas tullaan tuohon kontekstiin, ei itse sanaan.
Ainakin Valtaojan keskustelukumppanilta olivat ohjeet jääneet lukematta. Mutta normaali ihminen ei tarvitse ohjekirjaa selvitäkseen arjestaan, ei tuosta kuitenkaan haittaakaan liene.Onko noiden periaatteiden takia kenties joltain jäänyt jotain sanomatta, tai onko joku jättänyt täysin osallistumatta keskusteluun kun niiden noudattaminen on tuntunut ylivoimaiselta? Ja onko jokin kohta erityisesti vaikea toteuttaa tai edes sellainen, että keskustelijan pitäisi jotenkin pinnistellä sen eteen? Äkkiseltään tuntuisi, että periaatteiden mukaisesti toimimalla kaikilla keskustelijoilla on mahdollisuus rauhassa sanoa sanottavansa, jolloin asiasisältöön keskittyminen on helpottuu.
Ylen hyvää kohtelua -periaatteet ovat itsellenikin uusi asia, siksi kyselen. Sitä mietin, että miksi periaatteiden kuvaus on koettu tarpeelliseksi. En kyllä tosin keksi mitä haittaakaan niistä on.
Tämäkään ei ollut edes näin yksinkertainen juttu. YLE valehteli että festarilla kävijät haluaisi nähdä enemmän naisia ja "muita sukupuolia" kunnes saivat huomautuksia lukijoilta ja joutuivat poistamaan tuon kohdan:
Ihan näin alkuun:
1. "Turvallisemman tilan periaatteet" => USA:n äärivasemmistolainen neomarxistinen retoriikka ja termistö ei todellakaan kuulu suomalaisen julkisrahoitteisen median toimintaan.
2. Koko listan voi nakata suoraan kaatopaikalle koskaan jokainen normaali ihminen osaa ja on osannut normaalit käytöstavat haastatteluissa aina pl. jotkut poliittiset taistelut kuten vaaliväittelyt, mutta eipä tuo lista ole sitä mitenkään estänyt tai siihen vaikuttanut.
3. Kohta 6. "Pyydän anteeksi jos olen loukannut tahallisesti tai tahattomasti muita". Tämä on hyvä periaate siinä maailmassa missä elettiin vielä n. 20v sitten, mutta jos tätä konkreettisesti tulkittaisiin niin kuka tahansa feikkisaamelainen, ylipainoinen rotu-uhriutuja yms. haittavähemmistön edustaja voisi käytännössä kokonaan estää keskustelunkäynnin loukkaantumalla jokaisesta vasta-argumentista niihin vastaamisen sijaan. Muutaman vuoden takaa löytyy hyvä esimerkki:
Esko Valtaoja ja Renaz Ebrahimi ottivat rajusti yhteen nykyaktivismista Sannikka-ohjelmassa perjantaina
Kaksi eri laidan vaikuttajaa ajautui kiivaaseen väittelyyn keskustellessaan cancel-kulttuurista Marja Sannikan haastattelussa. Toimittaja Renaz Ebrahimin ja avaruustieteilijä Esko Valtaojan keskustelussa ei löytynyt yhteisiä keinoja edistää tasa-arvoa ja parempaa maailmaa.yle.fi
mitäköhän lienee "neomarxistinen retoriikka" tai "neomarxismi". Mun nähdäkseni ainakaan marxismilla ei ole mitään tekemistä minkään turvallisen tilojen kanssa...
Eipä se oikein liitykään. Se on vaan taas yksi uusi vastaava termi kuin "kulttuuribolsevismi", liekö pitänyt keksiä vähän eri muodossa ihan vaan kun kulttuurimarxismi on liian ilmiselvän lähellä tuota 30-luvulta tuttua ja vähän hienovaraisempaa vihellystä tavoitellaan.Jos kerta turvallisten tilojen ideana on ottaa jokainen yksilönä sellaisena kun on sinne tilaan ilman, että tilassa on mitään aggressoivaa, niin miten ihmeessä tämä liittyy marxismiin. Mun käsittääkseni tuo on enemmänkin liberalistinen hyve lähellä mahdollisuuksien tasa-arvoa.
- Day-koulutukset - Edelleen suoraan Vasemmistoradikaalia ideologiaa
No tätähän se on täälläkin. Jatkuvalla syötöllä fasismin ja natsin termit lentää. Ja mistähän suunnalta...
Miksi Ylellä ei ollut mitään A-studion tapaista lähetystä tällaisena historiallisena päivänä?
Ei. Äänestyksen tulosta ei tiedetty toissapäivänä. Kukaan ei tiennyt.Johtuisikohan tuo siitä, että kyseistä lakia on käsitelty A-Studiossa joka viikko viimeisen 3 viikon ajan. Viimeksi toissapäivänä.
Ei. Äänestyksen tulosta ei tiedetty toissapäivänä. Kukaan ei tiennyt.
Kaikkien rajaturvallisuutta vastustaneiden mielipidettä en ole kuullut.
Demarit jakautuivat; miksi? Mitä Lindtman ajattelee sannamarinfraktiostaan demareissa?
Miksi Anna-Maja Henrikssonilla oli paha olo? Miksi antoi Biaudetin äänestää vastaan? Rankaiseeko?
Mitä puoluepolitiikkaa seuraavat ovat asiasta mieltä? Turun yliopiston Eduskuntatutkimuksen laitoksen mielipide? UPI:n mielipde?
Oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että tämä äänestystulos ei ole Ylelle oman A-*-ohjelman arvoinen? Mihin sitä Yle-veroa sitten käytetään, jos ei tällaiseen historialliseen tapahtumaan? Historiallinen äänestys, jossa vaaditaan 5/6 enemmistö ja se menee läpi.
Ei tule kesällä. Esimerkiksi tiistaisin tulee Allsång på Skansen. Ruotsalaista kivaa.A-studio tulee ma-to. En tiedä kuinka yleistä on että tulee jotain ylimääräisiä, varmaan viimeksi Ukrainan sodan alkaessa.
Äänestyksen tulos ja perusteet tiedetään vasta nyt.Olen sitä mieltä, että kerta sitä on jo puitu kolme kertaa viimeisen kolmen viikon aikana A-Studiossa, ja noin kerran kuussa viimeisen puolen vuoden ajan ennen sitä, että siitä tuskin nyt saadaan tuon äänestystuloksen jälkeen mitään niin uutta ja mullistavaa, että se tarvitsi ihan uuden oman jaksonsa.
Kyseessä on toki poikkeuksellinen laki, jonka takia se onkin saanut poikkeuksellista huomioita Ylellä. Mutta nyt kun se on mennyt läpi, niin ei siitä nyt ainakaan välittömästi tarvita uutta jaksoa A-Studiossa.
Jos sua kiinnostaa se, miten tuo jakaa demareita, niin siitä oli jo A-Studiossa jakso 26.6.
Sama prosessi tapahtuu esimerkiksi Pride kuukauden aikana. Osoittaaksesi, että et ole pahojen puolella, vaaditaan sinun laittavan Pride lippu liehumaan. Tämä on totalitarismia. Tää sama tulee esille noissa Day-koulutuksissa: osallistutko meidän firman DEI-koulutukseen vai onko sinulla jotain latentteja Natsitaipumuksia? Tällä tavalla pala palalta virallistetaan tätä vasemmistolaista agendaa.
Mitäs jenkki kanavat sitten uutisoivat.Ylen jargonissa Yhdysvaltain presidenttiehdokkaaseen kohdistunut murhayritys on "laukauksia" ja "ammuskelu":
Ylen jargonissa Yhdysvaltain presidenttiehdokkaaseen kohdistunut murhayritys on "laukauksia" ja "ammuskelu":