• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Postiäänestyksiä on ollut kymmeniä vuosia ja onko kukaan kuullut leskestä joka kertoisi että ukkovainaa pakotti äänestämään? Hyvin pienellä lisävaivalla se kuvitteellinen vaimonhakkaaja voi pakottaa ottamaan valokuvan siellä kopissa todisteeksi
Koska valokuvan ottaminen on kiellettyä vaalikopissa. Ongelma tässä on se, että kuvittelet heti vaimonhakkaajan, vaikka keskiverotilanne on varmasti paljon arkipäiväisempi ja väkivallattomampi. Vaalisalaisuuden idea on se, että voi äänestää rauhassa ilman mitään sosiaalista tai ulkopuolista painetta, koska tietää sen pysyvän salaisuutena. Joku 18 vuotias teinipoika saattaa äänestää siten miten uskoo isänsä haluavan ihan vain siinä tilanteessa miellyttääksensä häntä, jos täyttävät lappunsa yhdessä, vaikka isää ei haittaisi se, että poika äänestää eri tavalla. Näitä skenaarioita on miljoon erilaista, ja ne kaikki korjaantuvat ihan perinteisellä äänestyspaikalla äänestämisellä.
 
Biden saa tällä hetkellä keskimäärin 75% uusista äänistä. Tarkoittaisi Bidenille noin 46 000 ääntä, Trumpille noin 15 000. Koska ero on nyt noin 18 000, Biden menisi ohi noin 13 000 äänellä. Joku varmaan korjaa jos laskin väärin.
Niin, jos oletetaan, että postiäänten koostumus on pysynyt vakiona, mitä emme kai ihan tarkasti voi tietää.

Jännäksi menee. Toivottavasti Biden hoitaisi Georgian, helpottaisi kyllä jatkoa huomattavasti kaikin puolin.
 
Koska valokuvan ottaminen on kiellettyä vaalikopissa. Ongelma tässä on se, että kuvittelet heti vaimonhakkaajan, vaikka keskiverotilanne on varmasti paljon arkipäiväisempi ja väkivallattomampi. Vaalisalaisuuden idea on se, että voi äänestää rauhassa ilman mitään sosiaalista tai ulkopuolista painetta, koska tietää sen pysyvän salaisuutena. Joku 18 vuotias teinipoika saattaa äänestää siten miten uskoo isänsä haluavan ihan vain siinä tilanteessa miellyttääksensä häntä, jos täyttävät lappunsa yhdessä, vaikka isää ei haittaisi se, että poika äänestää eri tavalla. Näitä skenaarioita on miljoon erilaista, ja ne kaikki korjaantuvat ihan perinteisellä äänestyspaikalla äänestämisellä.
Niin, korjaantuisi jos puhuttaisiin tavallisesta kehittyneestä länsimaasta.

Mutta nyt puhutaan jenkeistä. Äänestyspaikkoja on ripoteltu mahdollisin harvakseen ja poistettu varsinkin köyhiltä asuinalueilta, joissa ihmiset eivät välttämättä omista autoa ja täten pääse äänestämään ollenkaan. Paikan päällä äänestettäessä voi joutua myös odottamaan yli kymmenenkin tuntia.

Jos postiäänestys ei olisi sallittua, olisi vaalitulos vääristynyt koska kaikilla ei olisi yhtäläinen mahdollisuus äänestää.
 
Niin, jos oletetaan, että postiäänten koostumus on pysynyt vakiona, mitä emme kai ihan tarkasti voi tietää.

Jännäksi menee. Toivottavasti Biden hoitaisi Georgian, helpottaisi kyllä jatkoa huomattavasti kaikin puolin.
Totta, ihan pelkkää arvailua on tällä hetkellä. Mutta parempi olisi Bidenin kannalta Pennsylvanian nappaaminen, sitten voisi hävitä Georgian, Pohjois-Carolinan, Nevadan ja Arizonan ja silti tulla valituksi.
 
Koska valokuvan ottaminen on kiellettyä vaalikopissa. Ongelma tässä on se, että kuvittelet heti vaimonhakkaajan, vaikka keskiverotilanne on varmasti paljon arkipäiväisempi ja väkivallattomampi. Vaalisalaisuuden idea on se, että voi äänestää rauhassa ilman mitään sosiaalista tai ulkopuolista painetta, koska tietää sen pysyvän salaisuutena. Joku 18 vuotias teinipoika saattaa äänestää siten miten uskoo isänsä haluavan ihan vain siinä tilanteessa miellyttääksensä häntä, jos täyttävät lappunsa yhdessä, vaikka isää ei haittaisi se, että poika äänestää eri tavalla. Näitä skenaarioita on miljoon erilaista, ja ne kaikki korjaantuvat ihan perinteisellä äänestyspaikalla äänestämisellä.
No eihän korjaannu jos me nähtiin että sekä Donald että Eric tarkistivat vaimojensa äänet neljä vuotta sitten
 
Mielenkiintoista. MAGA ei olekkaan peruttu?
 

Liitteet

  • twitarlegal.png
    twitarlegal.png
    57,6 KB · Luettu: 245
  • ajhj5.jpg
    ajhj5.jpg
    59,5 KB · Luettu: 240
Mitähän tuolla alaskassa venytetään esaa kun vasta 47% laskettu

En tiedä onko sillä mitään väliä. Trump voittaa Alaskan joka tapauksessa. Laskelmieni mukaan 3 valitsijamiestä ei käännä tulosta missään olosuhteissa.
 
Miks trump riehuu noista myöhässä tulleista äänistä? Millä perusteella juuri demokraatit olisivat äänestäneet myöhässä?
 
Miks trump riehuu noista myöhässä tulleista äänistä? Millä perusteella juuri demokraatit olisivat äänestäneet myöhässä?
Tämän hetken tulos Pennsylvaniassa miellyttää ja suunta on hyvin pahaenteinen. Ei se muuta syytä tarvitse.
 
Miks trump riehuu noista myöhässä tulleista äänistä? Millä perusteella juuri demokraatit olisivat äänestäneet myöhässä?
Kyse taitaa enemmänkin olla postiäänistä, jotka hyväksytään kyllä vaalipäivän jälkeenkin, kunhan postileima on ennen vaalipäivää. Tähän sitten sekoittuu salaliittoteoria, että niitä on massoittain leimattu jälkeenpäin vaaleja edeltävälle päivälle.
 
Miks trump riehuu noista myöhässä tulleista äänistä? Millä perusteella juuri demokraatit olisivat äänestäneet myöhässä?

Siksi että enää ainoa oljenkorsi on vetää mattoa koko vaalien alta ja toivoa, että tämä aiheuttaisi niin paljon levottomuuksia, että korkeimman oikeuden tuomarit antaisivat voiton Trumpille.

Suunnitelma ei tule kaikessa törkeydessään ja kyynisyydessään onnistumaan.
 
Onko muuten Bidenin kampanjalta näkynyt viime tunteina mitään erityisempää lokaa vastapuolta kohtaan? Jossain spekuloitiinkin sillä, että Biden on mahdollisesti ohjeistanut väkeään pysymään tiukasti asiassa ja käyttäytymään asiallisesti. Mikä nyt tietysti onnistuu luonnostaan melkein keneltä tahansa normaalilta ihmiseltä muutenkin.

Voi vaan kuvitella, minkälaista meno olisi, jos Trump olisi voittamassa ja Biden vaatimassa joka toiseen osavaltioon jotain sirkustemppuja.
 
Niin, korjaantuisi jos puhuttaisiin tavallisesta kehittyneestä länsimaasta.

Mutta nyt puhutaan jenkeistä. Äänestyspaikkoja on ripoteltu mahdollisin harvakseen ja poistettu varsinkin köyhiltä asuinalueilta, joissa ihmiset eivät välttämättä omista autoa ja täten pääse äänestämään ollenkaan. Paikan päällä äänestettäessä voi joutua myös odottamaan yli kymmenenkin tuntia.

Jos postiäänestys ei olisi sallittua, olisi vaalitulos vääristynyt koska kaikilla ei olisi yhtäläinen mahdollisuus äänestää.
Se että tuo tilanne korjataan käyttämällä postiäänestystä joka on todella avoin kaikenlaisille väärinkäytöksille ei ole sen parempi. Luulisi että Jenkkien tasoisessa maassa vuonna 2020 olisi jo paremmat systeemit käytössä jossa voitaisiin äänestää "etänä" niin että jokainen kansalainen voi äänestää kerran ja vain kerran ja se annettu ääni menee varmasti perille sekä äänestäjän haluammalle ehdokkaalle.
 
Miks trump riehuu noista myöhässä tulleista äänistä? Millä perusteella juuri demokraatit olisivat äänestäneet myöhässä?
Veikkaisin, että suurin syy on korona. Demokraatit keskimäärin suhtautuvat pandemiaan huomattavasti vakavammin ja noudattavat turvatoimia paremmin kuin republikaanit (ainakin jos katsoo esim. Trumpin kampanjatilaisuuksia). Etä-äänestäminen sopii kuvaan.
 
Huomautus - Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.
Veikkaisin, että suurin syy on korona. Demokraatit keskimäärin suhtautuvat pandemiaan huomattavasti vakavammin ja noudattavat turvatoimia paremmin kuin republikaanit (ainakin jos katsoo esim. Trumpin kampanjatilaisuuksia). Etä-äänestäminen sopii kuvaan.

b89cpv3u2cx51.jpg
 
Se että tuo tilanne korjataan käyttämällä postiäänestystä joka on todella avoin kaikenlaisille väärinkäytöksille ei ole sen parempi. Luulisi että Jenkkien tasoisessa maassa vuonna 2020 olisi jo paremmat systeemit käytössä jossa voitaisiin äänestää "etänä" niin että jokainen kansalainen voi äänestää kerran ja vain kerran ja se annettu ääni menee varmasti perille sekä äänestäjän haluammalle ehdokkaalle.
Missä maassa tuollainen on? Miten taataan vaalisalaisuus ja uudelleenlaskettavuus yhtä aikaa?
 
Miksi täällä porukka itkee tuosta että Trump vaatii äänten uudelleen laskua noissa todella lähelle menneissä osavaltioissa vaikka se on ihan laillinen oikeus ja sitä on lähes jokainen ehdokas käyttänyt jos on vain pystynyt?
 
Miksi täällä porukka itkee tuosta että Trump vaatii äänten uudelleen laskua noissa todella lähelle menneissä osavaltioissa vaikka se on ihan laillinen oikeus ja sitä on lähes jokainen ehdokas käyttänyt jos on vain pystynyt?
Tuskin kenelläkään olisi mitään sitä vastaan että sen jälkeen kun tulos on julkistettu Trump antaisi tiedotteen että näissä osavaltioissa tulos on alle prosenttiyksikön päässä ja tässä rahat uudellenlaskentaan, kertokaa kun on valmista, kiitos ja anteeksi
 
Miksi täällä porukka itkee tuosta että Trump vaatii äänten uudelleen laskua noissa todella lähelle menneissä osavaltioissa vaikka se on ihan laillinen oikeus ja sitä on lähes jokainen ehdokas käyttänyt jos on vain pystynyt?
Kuka siitä tarkemmin itkee? Täällä ihmetellään lähinnä Trumpin huutoa ääntenlaskun keskeyttämisestä ja vaalipäivän jälkeen saapuneiden äänten hylkäämisestä.
 
Luulisi että Jenkkien tasoisessa maassa vuonna 2020 olisi jo paremmat systeemit käytössä
Ai onko siellä joku taso? Ei ainakaan ole näkynyt, kun vallassa olevaa/ollutta pressaa on seurannut. Äänestäminen on välttämätön paha, eikä keino riistää muita valtioita. Näin ollen ei tuolla ole mielenkiintoa kehittää äänestämiseen mitään fiksumpaa.
 
Miksi täällä porukka itkee tuosta että Trump vaatii äänten uudelleen laskua noissa todella lähelle menneissä osavaltioissa vaikka se on ihan laillinen oikeus ja sitä on lähes jokainen ehdokas käyttänyt jos on vain pystynyt?
Niin no, en tiedä kuka täällä itkee. Trump itse itki asiasta viime vaalien jälkeen:
 
Miksi täällä porukka itkee tuosta että Trump vaatii äänten uudelleen laskua noissa todella lähelle menneissä osavaltioissa vaikka se on ihan laillinen oikeus ja sitä on lähes jokainen ehdokas käyttänyt jos on vain pystynyt?

Ei kai siinä uudelleen laskennassa ole mitään pahaa jos siinä on tarkoitus laskea ne äänet uudelleen ja tarkistaa että äänet on oikein annettu.

Trumpin tarkoitus sen sijaan ei ole tuollainen, vaan tarkoitus Trumpilla on saada oikeuden kautta hylättyä ne kaikki posti- ja ennakkoäänet joiden äänillä Trump hävisi useamman osavaltion täpärästi.

Ennen vaalipäivää Trump vetosi kannattajiinsa, että he välttäisivät posti- ja ennakkoäänestystä ja kävisivät äänestämässä vaalipaikalla vaalipäivänä. Trumpin suunnitelma B lienee ollut jo tässä vaiheessa yrittää saada ne posti- ja ennakkoäänet hylättyä kokonaan laskuista jos vaalit häviää muuten.
 
Mä olen erittäin huolestunut. Jotenkin näyttää että Bidenin kiri Georgiassa ei ihan riitä, Philadelphian äänet on kohta lopussa Pennsylvaniassa ja Arizonakaan ei hyvältä näytä.

Mutta samaahan mä sanoin jo aamulla. Onneksi otin vakuutuksen, joten taloudellisesti en kärsi kävi miten hyvänsä. :)
 
Ei tietenkään tappele. Eivät ne demokraatitkaan todellakaan mitään puhtaita pulmusia ole. Mutta ongelmahan on juuri siinä, että Trumpista ei tykkää juuri kukaan(poliitikot) [...]
Trumpista ei tykkää juuri kukaan, mutta ei näytä vallitsevan ääntenlaskennan perusteella tykkäävän Bidenistäkään juuri kukaan sen enempää. Silti "kaikki" (demokraatit ja vassarimedia) haukkuvat ja syyttävät kilpaa Trumppia kuka mistäkin, joka on "silti" about tasan yhtä suosittu kuin vastaehdokas Biden. Oikeastaan ihan sama mitä Trump tekee tai möläyttää (no, joskus ihan aiheestakin joskus ei), liberaaleiksi ja suvaitseviksi itseään kutsuvat Bidenistit takertuvat siihen ja aloittavat hirvittävän älämölön, ja käyttävät niitä keppihevosena vastakkainasettelussa ja mustamaalaamisessa (kuten sanoin, joskus aiheesta, mutta ei aina). Demokraattipuolella ei ole edes minkäänlaista halua sovitella tai tulla toimeen (tämä tuli selväksi heti 2016 vaalien jälkeen), pääagendana on mustamaalaus ja vastakkainasettelu, eikä siellä leirissä haluta edes peitellä tätä mitenkään. Hyvä syyttää vastapuolta sellaisesta jota omassa pesässä harrastetaan jatkuvasti. Ja tätä harrastetaan siksi että Trumpista "ei tykätä".

Nuo muut "kaaos" ja "bensaa liekkeihin" tarinat menee jo vähän asian vierestä, mutta vasemmistohan sen juuri osaakin, paras esimerkki lähihistoriasta BLM ja paikat paskaksi...
 
Trumpista ei tykkää juuri kukaan, mutta ei näytä vallitsevan ääntenlaskennan perusteella tykkäävän Bidenistäkään juuri kukaan sen enempää. Silti "kaikki" (demokraatit ja vassarimedia) haukkuvat ja syyttävät kilpaa Trumppia kuka mistäkin, joka on "silti" about tasan yhtä suosittu kuin vastaehdokas Biden. Oikeastaan ihan sama mitä Trump tekee tai möläyttää (no, joskus ihan aiheestakin joskus ei), liberaaleiksi ja suvaitseviksi itseään kutsuvat Bidenistit takertuvat siihen ja aloittavat hirvittävän älämölön, ja käyttävät niitä keppihevosena vastakkainasettelussa ja mustamaalaamisessa (kuten sanoin, joskus aiheesta, mutta ei aina). Demokraattipuolella ei ole edes minkäänlaista halua sovitella tai tulla toimeen (tämä tuli selväksi heti 2016 vaalien jälkeen), pääagendana on mustamaalaus ja vastakkainasettelu, eikä siellä leirissä haluta edes peitellä tätä mitenkään. Hyvä syyttää vastapuolta sellaisesta jota omassa pesässä harrastetaan jatkuvasti. Ja tätä harrastetaan siksi että Trumpista "ei tykätä".

Nuo muut "kaaos" ja "bensaa liekkeihin" tarinat menee jo vähän asian vierestä, mutta vasemmistohan sen juuri osaakin, paras esimerkki lähihistoriasta BLM ja paikat paskaksi...
Vasta-argumentti: talous menee huonommin kuin Obaman aikana, koronatoiminta on ollut ärsyttävän ja laittoman välimaastossa, oletatko oikeasti että 73M ihmistä äänestää vain median perusteella ja istuvalla presidentillä on valtava kotijoukkue-etu
 
Mä olen erittäin huolestunut. Jotenkin näyttää että Bidenin kiri Georgiassa ei ihan riitä, Philadelphian äänet on kohta lopussa Pennsylvaniassa ja Arizonakaan ei hyvältä näytä.

Mutta samaahan mä sanoin jo aamulla. Onneksi otin vakuutuksen, joten taloudellisesti en kärsi kävi miten hyvänsä. :)
Voi käydä kyllä miten tahansa, toisaalta on tuolla vielä valtava saalis ääniä tulossa joissa Bidenillä on kova johto:

1604591815382.png


Trump johtaa 18146 äänellä nyt NYTimes mukaan....
 
Voi käydä kyllä miten tahansa, toisaalta on tuolla vielä valtava saalis ääniä tulossa joissa Bidenillä on kova johto:

1604591815382.png


Trump johtaa 18146 äänellä nyt NYTimes mukaan....
Arizonassa, Georgiassa ja Pennsylvaniassa trendi on nykytilanteen kääntymisen puolesta. Ainostaan jos Arizona kääntyy mutta muut ei Trump voittaa. Tai joku yhdistelmä lienee jos Nevada ja Arizona kääntyvät mutta Pennsylvania ei
 
05B6FA07-2FFF-4BB4-8DF0-1B16490C094A.jpeg


Tasapeli on edelleen mahdollinen, vaikkakin erittäin epätodennäköinen.
 
05B6FA07-2FFF-4BB4-8DF0-1B16490C094A.jpeg


Tasapeli on edelleen mahdollinen, vaikkakin erittäin epätodennäköinen.
Olikohan niin että tossa vaihtoehdossa jokainen osavaltio saa yhden äänen ja edustajainhuone päättää. Jos ne menisivät tuon kartan mukaan niin Trump saisi nopealla laskulla 27 ääntä eli voiton
 
Voi käydä kyllä miten tahansa, toisaalta on tuolla vielä valtava saalis ääniä tulossa joissa Bidenillä on kova johto:

1604591815382.png


Trump johtaa 18146 äänellä nyt NYTimes mukaan....
Ei ole valtavaa äänimäärää enää tulossa. Laskematta on reilut 60.000 ääntä koko Georgiassa.
 
N.20k Trumpille ja 40k Bidenille, niin tiukkaa tekee...
Tuotakaan suhdetta ei voi tietää, koska nämä loput äänet voi tulla epätasaisemmin eri piirikunnista kuin mikä on ollut trendi aiemmin.

Mutta se on varmaa, että tiukaksi menee ja tästä voi tulla de-facto tasapeli. Eli lopputulos voi riippua ihan siitä että kuinka monta kertaa äänet lasketaan uudestaan ja millä kriteereillä.
 
Nyt on manattu rukouksin korkeammat voimat apuun Trumpin äänisaaliin kasvattamiseksi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tiukaksihan tuo menee aivan kaikissa jäljelläolevissa (myös NC, jossa Biden saanee vielä selvästi Trumpia kiinni, koska isommista kaupungeista ääniä vielä laskematta ja niissä vahvoilla).
 
Nyt on manattu rukouksin korkeammat voimat apuun Trumpin äänisaaliin kasvattamiseksi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Toi ois pikkujoulujen suosituin temppu jos pystyis valvotuissa oloissa muuttamaan tai hävittämään äänestyslipun siihen koskematta
 
Pennsylvaniassa tunti sitten laskettu n.650 ääntä ja 16 minuuttia sitten 73. On se kyllä hankalaa.
 
Kauhean oleellista olisi tieto jäljellä olevien äänten lukumääristä. Esim. paljonko Pennsylvaniassa ja Georgiassa oikeasti on ääniä laskematta.
 
Vasta-argumentti: talous menee huonommin kuin Obaman aikana, koronatoiminta on ollut ärsyttävän ja laittoman välimaastossa, oletatko oikeasti että 73M ihmistä äänestää vain median perusteella ja istuvalla presidentillä on valtava kotijoukkue-etu
En tietenkään oleta, eikä se ollut tässä se pointti.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 516
Viestejä
5 134 076
Jäsenet
81 996
Uusin jäsen
mariihim

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom