Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[Seeteufel]

Arizonan luvuissa oli ilmeiseti jotain häikkää:


The New York Timesin Patrick LaForge sanoo, että vaalidataa tarjoavan Edison Researchin analyysistä löytyi virhe: äänistä on laskettu 86 prosenttia, ei 98. NYT:n lisäksi muun muassa uutistoimisto Reuters käyttää Edison Researchin tilastoja.

Fox News ja AP eivät ole kuitenkaan perääntyneet Arizonan julistuksesta Bidenille. Myös yhdysvaltalainen julkisen palvelun uutiskanava NPR laskee Bidenin voittaneen Arizonassa.

Ainakin HS otti Arizonan omista luvuistaan veks tämän takia

AZ on vissiin julistettu Bidenille useammankin kerran AP:n toimesta. Esim. CNN ei ole tuota tehnyt

 

[samiv]

Bidenin lukemat ei ole ollut kyllä 264 muualla kuin iltalehdessä, niiden tilastot eläneet omaa elämää koko vaalipäivän

Ainakin FOX:lla on Bidenin lukemat olleet jo jonkin aikaa 264

 

[bubbana]

Juu ainakin CNN:llä ollut arizona ~84% kokoajan. Aika tukeva johto siellä kuitenkin.

 

[Paapaa]

Hyvin kyllä Trump tämän kalkkiviivoille veti, vaikka häviö piti olla varmaa

Jos käy niin että Trump häviää, hän pääsee sen kohtuullisen lyhyen listan jatkoksi USAn presidenteistä, jotka eivät ole tulleet valituksi toiselle kaudelle. Yleensä istuvalla presidentillä on suuri etu. Olikohan kymmenkunta presidenttiä, jotka eivät tulleet uudelleenvalituksi. Viimeisin on George Bush vanhempi vuonna 1992. Silloin Clinton vei pestin Bushin nenän edestä.

 

[hsalonen]

Arizonan luvuissa oli ilmeiseti jotain häikkää:


The New York Timesin Patrick LaForge sanoo, että vaalidataa tarjoavan Edison Researchin analyysistä löytyi virhe: äänistä on laskettu 86 prosenttia, ei 98. NYT:n lisäksi muun muassa uutistoimisto Reuters käyttää Edison Researchin tilastoja.

Fox News ja AP eivät ole kuitenkaan perääntyneet Arizonan julistuksesta Bidenille. Myös yhdysvaltalainen julkisen palvelun uutiskanava NPR laskee Bidenin voittaneen Arizonassa.

Ainakin HS otti Arizonan omista luvuistaan veks tämän takia

Tuossa NYT:in touhussa on kova härdelli. Käytännössä he raportoivat ainoana seuraamanani lähteenä tuon 98% , sen jälkeen korjasivat sen takaisin 86% ja poistivat race callin Arizonalta.

Sivun yläreunassa kuitenkin lukee vieläkin, että kunnioittavat AP:n (se uutistoimisto) race calleja, ja eivät nyt sitten sitäkään tee. AP on perustellut käyttäneensä tuon race callin perusteena sitä 80-86% lukua.

EXPLAINER: A closer look at Arizona

A CLOSER LOOK AT ARIZONA State officials said Friday there are 150,000 votes still to be counted in Arizona, a Western presidential battleground state where Democrat Joe Biden had a .92 percentage point lead over Republican Donald Trump, an advantage of about 29,861 votes.

apnews.com

Huono seuranta ja nyt haisee selittely, kun itse on mokailtu ja ei edes noudateta omia periaatteitaan. Huonosti menee asiat, kun Fox News on järkevämpi, konsistentimpi ja uutisoi järkevämmin.

--

Tämänkin viestin laitoin jo 12h sitten, mutta laitetaan nyt uudestaan.

 

[Lucas]

Mitään ylilyöntejähän tuolla ei ole ollut. Toisilla kurat valahtaa housuun pelkistä mielenosoituksista. Aika mieleenkiintoista, että kuka on äänestänyt ketäkin. Kyselyt: Mustien äänet menneet Joe Bidenille – näin eri väestöryhmät äänestivät

Kyllä se taitaa suurimmalla osalla kurat valahtaa housuun tuollaisessa mielenosoituksessa, kun vatipäät tulevat ääntenlaskupaikalle rynnökkökiväärien kanssa vaatimaan ääntenlaskun keskeyttämistä kun oma ehdokas on vielä tappiolla siinä vaiheessa ääntenlaskua.

Nevadan osavaltiossakin ovat tottuneet aseisiin, mutta hyvin vakavasti esimerkiksi poliisi tuon tilanteen otti ja veivät esimerkiksi toimittajat turvaan sieltä.

Voithan sinä halutessasi kokeilla millaisia reaktioita samanlainen toiminta Suomessa aiheuttaisi kun organisoisit kasaan miekkarin vaikka kuntavaalien ääntenlaskun yhteyteen niin, että mielenosoittajat olisivat siellä rynnäkkökiväärit tanassa huutelemassa vaatimuksiaan. Voisi kuvitella että putkaan siitä päätyisi poliisin karhuryhmän avustuksella ja rynnökkökiväärien ja kaikkien muidenkin aselupien osalta niille saisi sanoa heipat toooooodella pitkäksi aikaa.

Sellaisia vatipäitä mahtuu tuohon 300 miljoonan asukkaan Yhdysvaltoihin, että olisi varmaan ihan viisasta vaaliehdokkaiden ja heidän tukiryhmien olla huutelematta perättömiä vaalivilppiväitteitä ilmoille ja käskemällä kannattajiaan kadulle suoraan toimintaan kenties vielä aseiden kanssa.

Sellainen ruutitynnyri tällä hetkellä väestöltään kahtiajakautunut Yhdysvallat, että siinä ei kummoista provokaatiota tarvi, niin piru on irti ja mellakat ja ryöstöaallot ympäri Yhdysvaltoja ovat täydessä vauhdissa.

 

[Spotty]

Katselin eilen illalla vuorotellen CNN:n ja Fox Newsin vaalistreamiä ja pakko myöntää että yllätyin Fox Newsistä jopa vähän positiivisesti. Yleensä heidän uutisointinsa on kuin läjä sitä itseään (eikä CNN laatupulju ole myöskään), mutta niin sanavalinnoista, ilmapiiristä kuin haastateltavista henkilöistäkin huomasi että jopa se uutistoimisto on kyllästynyt Trumpiin ja näytti "kannattavan" Bidenin voittoa. Toruvaan sävyyn puhuttiin Trumpin vaatimuksista ja lakisyytteistä sekä laskettiin mitä Biden vielä tarvitsisi voittoon.

Tästä nyt lähinnä se, että iso osa republikaaneistakin varmaan salaa toivoo Bidenin voittoa, vaikka eivät "vihollista" voikaan äänestää. Ehkä Bidenin alla saisivat taas ammattitaitoisia henkilöitä valkoiseen taloon (en puhu presidentistä) ja muihin virastoihin. Kaikki varmaan muistavat sen joukkoeron 2016-17 jolloin moni virkaatekevä irtisanoutui protestiksi.

 

[namlepo]

Siinäpäs ukkola ottaa kantaa suomen median hienoon ja puolueettomaan trump uutisointiin. Onhan tämä nyt vähän huolestuttavaa. Sanna Ukkola: Toimittajat maalasivat Trumpista kuvan mielisairaana ihmishirviönä ja hulluna - noloa

 

[Spotty]

Siinäpäs ukkola ottaa kantaa suomen median hienoon ja puolueettomaan trump uutisointiin. Onhan tämä nyt vähän huolestuttavaa. Sanna Ukkola: Toimittajat maalasivat Trumpista kuvan mielisairaana ihmishirviönä ja hulluna - noloa

Olen osittain samalla kannalla Ukkolan kanssa. Esimerkkinä tästä: moni istuva presidentti on yrittänyt, syystäkin, saada Pohjois-Koreaa kuriin. Kun Trump jollain ilveellä onnistuu saamaan itsensä samaan neuvottelupöytään ja tuntuu jopa edistävän asioita maan suhteen, pilkkaa media häntä "Pohjois-Korean lellikiksi" ja jopa sanoo typerästi ettei Pohjois-Korean kanssa tulisi neuvotella. Aivan kuin jopa rauhan solmiminen olisi väärin, jos sen hoitaa väärä henkilö?

Mutta kaikki nuo uutisotsikot, joilla Ukkola kirjoituksen aloittaa, ovat myös täysin faktuaalisia. Kuten kirjoituksessa sanotaan, että mielummin katsoo videon Trumpin lausunnosta kuin uskoo mediaa, niin on internet pulloillaan videoita, joissa Trump todistaa olevansa jokaista noista asioista, joista otsikot häntä syyttelevät. Myös Trumpin lakialoitteet todistavat, että mies sanoo kannattajilleen toista, mutta samaan aikaan valehtelee ja puukottaa heitä (ja muita) selkään.

Yhdysvaltain sensaatiohakuinen media nyt on ollut surkeassa jamassa jo pidempään ja osa Suomen uutisista ehkä liikaa kopioikin sitä, mutta ei Trumpista kansan miestä saa sitten millään.

 

[Heimolainen]

Olen osittain samalla kannalla Ukkolan kanssa. Esimerkkinä tästä: moni istuva presidentti on yrittänyt, syystäkin, saada Pohjois-Koreaa kuriin. Kun Trump jollain ilveellä onnistuu saamaan itsensä samaan neuvottelupöytään ja tuntuu jopa edistävän asioita maan suhteen, pilkkaa media häntä "Pohjois-Korean lellikiksi" ja jopa sanoo typerästi ettei Pohjois-Korean kanssa tulisi neuvotella. Aivan kuin jopa rauhan solmiminen olisi väärin, jos sen hoitaa väärä henkilö?

Ei se ole väärästä henkilöstä kiinni. Vaan kaikki muut tietää, että turha sinne pöytään on mennä, jos P-K ei tuo mitään suurta mukanaan. Pääset muuten vain sisäiseen propagandaan. P-K on niin monesti luvannut ja tehnyt toisin, ei silloin kannata enää neuvotella. Vaan odottaa, että se alkaa toteuttaa niitä edellisiä sopimiaan asioita.

 

[Seeteufel]

Ei se ole väärästä henkilöstä kiinni. Vaan kaikki muut tietää, että turha sinne pöytään on mennä, jos P-K ei tuo mitään suurta mukanaan. Pääset muuten vain sisäiseen propagandaan. P-K on niin monesti luvannut ja tehnyt toisin, ei silloin kannata enää neuvotella. Vaan odottaa, että se alkaa toteuttaa niitä edellisiä sopimiaan asioita.

Ja eikö jopa Don tajunnut tämän parin tapaamisen jälkeen, ettei Rakettimiestä kiinnosta paljoa mitkään diilit.

 

[Spotty]

En nyt ottanut kantaa siihen, enkä pidä Trumpia millään tapaa edes pätevänä neuvottelijana missään olosuhteissa.

Pointtini oli enemmänkin, että Trumpissa on niin paljon vikoja ja asioita joista uutisoida niin mielestäni syö median uskottavuutta vääntää myös ei-niin-pahoista asioista uusia kohu-uutisia. Ne vaan vievät palstatilaa niiltä oikeasti tärkeiltä valheilta, juonitteluilta, yms.

 

[Romuvarasto]

Kyllä trumpilla on mahdollisuudet,. ja vielä hävittyään nevadan on mahdollista että joku valitsiamies vaihtaa puollta, mutta en pidä tätä kovin todennäköisenä.

The Guardian - Bias and Credibility

LEFT-CENTER BIAS These media sources have a slight to moderate liberal bias. They often publish factual information that utilizes loaded words (wording

mediabiasfactcheck.com

"Overall, we rate The Guardian Left-Center biased based on story selection that moderately favors the left and Mixed for factual reporting due to numerous failed fact checks over the last 5 years."

Ei trum täysin hakoteillä ole, jos fox-newsia pidetään valemediana

Fox News (foxnews.com) - Bias and Credibility

QUESTIONABLE SOURCE A questionable source exhibits one or more of the following: extreme bias, consistent promotion of propaganda/conspiracies, poor or no

mediabiasfactcheck.com

Joo Guardian on kyllä enemmän vasemmistoliberaali, mutta normaali-ihmisten kiekenkäytössä se ei yksin tee mediasta "valemediaa". Fox on Trumpin kaveri mikä ei ehkä myöskään riitä tekenään siitä laatumediaa.

 

[Seeteufel]

Joo Guardian on kyllä enemmän vasemmistoliberaali, mutta normaali-ihmisten kiekenkäytössä se ei yksin tee mediasta "valemediaa". Fox on Trumpin kaveri mikä ei ehkä myöskään riitä tekenään siitä laatumediaa.

Fox News tunnustaa avoimesti väriä, mutta jopa sekin on välillä ihan ok (esim. presidenttiväittelyn moderaattori Wallace) kunhan jättää Tucker Carlsonit ja Donaldin virallisen ystävän Hannityn huomiomatta.
Ja jopa Foxilla on ollut ajoittain havaittamista pientä kyllästymistä presidenttiin.

 

[David ":DA" Imodium]

Katselin eilen illalla vuorotellen CNN:n ja Fox Newsin vaalistreamiä ja pakko myöntää että yllätyin Fox Newsistä jopa vähän positiivisesti. Yleensä heidän uutisointinsa on kuin läjä sitä itseään (eikä CNN laatupulju ole myöskään), mutta niin sanavalinnoista, ilmapiiristä kuin haastateltavista henkilöistäkin huomasi että jopa se uutistoimisto on kyllästynyt Trumpiin ja näytti "kannattavan" Bidenin voittoa. Toruvaan sävyyn puhuttiin Trumpin vaatimuksista ja lakisyytteistä sekä laskettiin mitä Biden vielä tarvitsisi voittoon.

Tästä nyt lähinnä se, että iso osa republikaaneistakin varmaan salaa toivoo Bidenin voittoa, vaikka eivät "vihollista" voikaan äänestää. Ehkä Bidenin alla saisivat taas ammattitaitoisia henkilöitä valkoiseen taloon (en puhu presidentistä) ja muihin virastoihin. Kaikki varmaan muistavat sen joukkoeron 2016-17 jolloin moni virkaatekevä irtisanoutui protestiksi.

Anteeksi, mutta pakko kysyä tarkentaakseni. Onko mielestäsi positiivista, että uutistoimisto osoittaa asenteellisuutta? Miksi?

 

[pagi]

En nyt ottanut kantaa siihen, enkä pidä Trumpia millään tapaa edes pätevänä neuvottelijana missään olosuhteissa.

Pointtini oli enemmänkin, että Trumpissa on niin paljon vikoja ja asioita joista uutisoida niin mielestäni syö median uskottavuutta vääntää myös ei-niin-pahoista asioista uusia kohu-uutisia. Ne vaan vievät palstatilaa niiltä oikeasti tärkeiltä valheilta, juonitteluilta, yms.

No minkäs teet kun kisa klikkauksista on kova. Enkä tarkoita että jutut olisivat hyviä vaan että liiketoimintamalli on se että on taloudellisesti kannattavaa julkaista nopeasti merkityksetönkin juttu ja vaikka korjata jälkikäteen kuin olla liian hidas.

Lisäkommenttina vaikka medioiden lukumäärä olisikin noin huimasti Bidenin puolella niin samaan aikaan juhlitaan sitä miten suosittu Fox on kaapeliverkossa kun sitä puolta kakusta ei ole niin moni jakamassa. Kyllä kuka tahansa meistä saa perustaa uutiskanavan jos löytää sille rahoituksen eli käytännössä mainostajat

 

[Cumbo]

Siinäpäs ukkola ottaa kantaa suomen median hienoon ja puolueettomaan trump uutisointiin. Onhan tämä nyt vähän huolestuttavaa. Sanna Ukkola: Toimittajat maalasivat Trumpista kuvan mielisairaana ihmishirviönä ja hulluna - noloa

Tästä hyvä esimerkki Trumpin vastikään Lähi-Idässä neuvottelemat parit rauhandiilit, joista en itse huomannut juuri mitään kotimaisissa medioissa. Jos esim. Obama olisi nuo hoitanut, niin olisi todennäköisesti ollut iltauutisten ykkösaihe.

Itsekin melkeinpä toivon Trumpin voittavan ja ihan vain siksi, että ärsyttää median asenteellisuus. Haluttaisi seurata taas ilmeet ja selitykset siitä, mikä nyt meni vikaan.

 

[Heimolainen]

Tästä hyvä esimerkki Trumpin vastikään Lähi-Idässä neuvottelemat parit rauhandiilit, joista en itse huomannut juuri mitään kotimaisissa medioissa. Jos esim. Obama olisi nuo hoitanut, niin olisi todennäköisesti ollut iltauutisten ykkösaihe.

Itsekin melkeinpä toivon Trumpin voittavan ja ihan vain siksi, että ärsyttää median asenteellisuus. Haluttaisi seurata taas ilmeet ja selitykset siitä, mikä nyt meni vikaan.

Kyllä niistä oli. Joissakin oli otsikossa jopa sana "historiallinen" mukana. Se ettei ne ole isoja juttuja, juontaa suoraan niiden sopimusten merkityksellisyydestä. Nolla soppareita. 1500km päässä olevien valtioiden keskenäisiä sopimuksia, joilla ei oikeasti ole tuolla alueella mitään merkitystä.

edit: Jos väki nyt oikeasti haluaa alkaa väittämään jotain median puolueellisuudesta niin tehkää nyt edes jotain taustatyötä. Joo onhan se helpompi lukea überProTrump kannattajien propaganda läpi ja ottaa sieltä pointit tukemaan omaa agendaa, mutta harvemmin ne pitää paikkaansa.

 

[pagi]

Tästä hyvä esimerkki Trumpin vastikään Lähi-Idässä neuvottelemat parit rauhandiilit, joista en itse huomannut juuri mitään kotimaisissa medioissa. Jos esim. Obama olisi nuo hoitanut, niin olisi todennäköisesti ollut iltauutisten ykkösaihe.

Itsekin melkeinpä toivon Trumpin voittavan ja ihan vain siksi, että ärsyttää median asenteellisuus. Haluttaisi seurata taas ilmeet ja selitykset siitä, mikä nyt meni vikaan.

Googlasin
Host:hs.fi Israel ja ensimmäisen kymmenen jutun mukana oli kolmesta eri rauhansopimuksesta

 

[Spotty]

Anteeksi, mutta pakko kysyä tarkentaakseni. Onko mielestäsi positiivista, että uutistoimisto osoittaa asenteellisuutta? Miksi?

No nyt missasit täysin. Jos olet joskus seurannut Fox Newsiä, tiedät varmaan kuinka oikealla he nojaavat ja kuinka fringe-salaliittoteorioihin siellä tartutaan. Katsoessani striimiä näin ei ollut, vaan uutisoitiin molemmista ehdokkaista tasapuolisesti.

Edit:

Tästä hyvä esimerkki Trumpin vastikään Lähi-Idässä neuvottelemat parit rauhandiilit, joista en itse huomannut juuri mitään kotimaisissa medioissa. Jos esim. Obama olisi nuo hoitanut, niin olisi todennäköisesti ollut iltauutisten ykkösaihe.

"Rauhan" diilit. Täysin sysipaskoja Israelia ja Saudi-Arabiaa tukevia sopimuksia jotka eivät millään tapaa lisää rauhaa alueella. Tähän vielä päälle, että siirsi Israelin suurlähetystön Jerusalemiin, täten lisäten levottomuuksia.

Viittaatko kenties noihin?

 

[Cumbo]

Kyllä niistä oli. Joissakin oli otsikossa jopa sana "historiallinen" mukana. Se ettei ne ole isoja juttuja, juontaa suoraan niiden sopimusten merkityksellisyydestä. Nolla soppareita. 1500km päässä olevien valtioiden keskenäisiä sopimuksia, joilla ei oikeasti ole tuolla alueella mitään merkitystä.

edit: Jos väki nyt oikeasti haluaa alkaa väittämään jotain median puolueellisuudesta niin tehkää nyt edes jotain taustatyötä. Joo onhan se helpompi lukea überProTrump kannattajien propaganda läpi ja ottaa sieltä pointit tukemaan omaa agendaa, mutta harvemmin ne pitää paikkaansa.

Aika vähälle huomiolle ne silti omasta mieletäni jäivät.

Ajatusmaailmasi tuntuu hieman mustavalkoiselta. Oletko sitä mieltä, että Trumpista uutisoidaan asenteettomasti Suomessa - noin yleisesti? Vai mistä tämä überprotrumppropagandatukemaanomaaangedaa-avautuminen?

 

[samiv]

Tästä hyvä esimerkki Trumpin vastikään Lähi-Idässä neuvottelemat parit rauhandiilit, joista en itse huomannut juuri mitään kotimaisissa medioissa. Jos esim. Obama olisi nuo hoitanut, niin olisi todennäköisesti ollut iltauutisten ykkösaihe.

Itsekin melkeinpä toivon Trumpin voittavan ja ihan vain siksi, että ärsyttää median asenteellisuus. Haluttaisi seurata taas ilmeet ja selitykset siitä, mikä nyt meni vikaan.

Kyllähän niistä uutisoitiin, jopa ehkä positiivisempaan sävyyn kuin olisi tarve. Kyseessähän ei mitkään suurten suuret asiat olleet kuitenkaan, ei mitään etusivun kamaa. Mutta käytännössä jopa täällä perähikiällä paikallinen lehti (Ilkka) noteerasi nuo jossain määrin aivan kuten maan isotkin mediat.

Sitä voimme vain spekuloida olisiko ne päätyneet etusivun uutisiksi Obamalla, ehkä tai ehkä ei. Mutta ei ne oikeasti sen suurempia diilejä olisi olleet vaikka Obama ne olisi neuvotellut.

 

[Heimolainen]

Aika vähälle huomiolle ne silti omasta mieletäni jäivät.

Ajatusmaailmasi tuntuu hieman mustavalkoiselta. Oletko sitä mieltä, että Trumpista uutisoidaan asenteettomasti Suomessa - noin yleisesti? Vai mistä tämä überprotrumppropagandatukemaanomaaangedaa-avautuminen?

Tottakai ne jää vähälle huomiolle, koska ne on turhia soppareita. Jos kuvittelet noista saatavan jotain Nobelia, tulet pettymään. Oikeasti merkitsevät sopimukset ja ne joita ei tunnuta saavan kasaan, tehdään siinä Israelin rajanaapureiden kanssa.

Ei se ole mustavalkoinen. En vain ole kovinkaan montaa positiivista asiaa nähnyt Trumpissa, joten miksi se uutisoinninkaan pitäisi olla positiivista? Tätä asiaa on käyty niin paljon läpi tässä ja Trumpin omassa ketjussa, että jaksaako tätä enää. Hänellä vaan on todella vähän positiivisia asioita. Jotka nekin hukkuu sinne salaliittoilun ja puhtaan valehtelun taakse.

 

[pagi]

Kuinka montaa keskivertojenkkiä kiinnostaa Israelin ja Bahrainin rauha jolleivat löytäisi kumpaakaan kartalta? Samaan aikaan voidaan argumentoida että kiitos Trumpin kymmenet miljoonat ovat tippuneet sairausvakuutuksen ulkopuolelle ja kiitos Koronan työttömyystilanne kävi huippulukemissa eikä ole hyvä vieläkään. Kymmenet miljoonat ihmiset ovat vaarassa menettää asuntonsa vuokranmaksukyvyn romahdettua ja 230k ovat muuttaneet pienempään yksiöön pysyvästi.

 

[Seeteufel]

Kuinka montaa keskivertojenkkiä kiinnostaa Israelin ja Bahrainin rauha jolleivat löytäisi kumpaakaan kartalta? Samaan aikaan voidaan argumentoida että kiitos Trumpin kymmenet miljoonat ovat tippuneet sairausvakuutuksen ulkopuolelle ja kiitos Koronan työttömyystilanne kävi huippulukemissa eikä ole hyvä vieläkään. Kymmenet miljoonat ihmiset ovat vaarassa menettää asuntonsa vuokranmaksukyvyn romahdettua ja 230k ovat muuttaneet pienempään yksiöön pysyvästi.

Tai se huikea Kosovon ja Serbian sopimus, jonka tärkein anti taisi olla, että Serbia siirtää Israelin lähetystön Jerusalemiin

 

[Lucas]

Tai se huikea Kosovon ja Serbian sopimus, jonka tärkein anti taisi olla, että Serbia siirtää Israelin lähetystön Jerusalemiin

Suurlähetystön siirto Israelin laittomasti miehittämän Jerusalemin alueelle lienee pahinta myrkkyä Lähi-Idän mahdolliselle rauhanprosessille.

 

[pagi]

Suurlähetystön siirto Israelin laittomasti miehittämän Jerusalemin alueelle lienee pahinta myrkkyä Lähi-Idän mahdolliselle rauhanprosessille.

En uskalla ottaa kantaa Palestiinaan mutta eikös tuolla ole kuollutkin ihmisiä mielenosoituksissa siirtoa vastaan? Realisoituneet hyödyt ovat että republikaaninen puolue osoittaa tukea Israelia kohtaan

 

[ATE]

Suurlähetystön siirto Israelin laittomasti miehittämän Jerusalemin alueelle lienee pahinta myrkkyä Lähi-Idän mahdolliselle rauhanprosessille.

Kuitenkin siellä nyt normalisoidaan niitä suhteita Israelin ja arabimaiden välillä.

Donald Trump kätilöi historiallisen sopimuksen – tuleeko Lähi-itään nyt rauha?

Kahden arabimaailman lilliputin ja Israelin lähestyminen ei vielä riitä Donald Trumpille Nobelin rauhanpalkinnon saamiseksi.

www.iltalehti.fi

Neljäs arabivaltio solmii diplomaattisuhteet Israeliin – Bahrain ja Israel normalisoivat välinsä

Asiasta ilmoittaa Yhdysvaltain presidentti Donald Trump. Elokuussa diplomaattisuhteet Israeliin perusti Arabiemiraatit.

yle.fi

Jos Trumpin valta jää nyt yhteen kauteen niin aika uskomattomana rauhan presidenttinä tullaan muistamaan. Presidentti joka ei aloittanut yhtään sotaa ja sai aikaan rauhan Israelin ja arabimaiden välille.

 

[Humanoid]

(muoks)

 

[Timo 2]

Suurlähetystön siirto Israelin laittomasti miehittämän Jerusalemin alueelle lienee pahinta myrkkyä Lähi-Idän mahdolliselle rauhanprosessille.

Palestiinalaiset itse ovat suurin myrkky rauhanprosessille. heille on tarjottu useamman kerran lähes kaikki mitä he halusivat, mutta ei ole rauha kelvannut. Jos arabit/palestiinalaiset laskee aseensa tulee rauha. jos israel laskee aseensa, tulee kansanmurha. lisäksi jos israel luovuttaisi tuon länsirannan kokonaisuudessaan, niin uskotko todella että sieltä ei ala näitä pommimiehiä ja puukkosankareita juoksemaan, ja varsinkin miten kuvittelet israelin kykenevän puolustautumaan idästä tulevaa hyökkäystä vastaan, varsinkin jos länsiranta luovutetaan vihamielisen valtion käsiin?
Pikkasen realismia ja historian tuntemusta kehiin kiitos. Olisitko valmis luovuttamaan ahvenanmaan venäjälle, jos he lupaavat solmia hyökkäämättömyyssopimuksen?
nimimerkillä mainilan laukaukset, vuoden 1948 sota ja yom kippur, 1973.

 

[pagi]

State	(est.)	Votes left to count	Current margin	Current leader
	%	votes
Georgia	2%	100,000	+22,567	Trump
North Carolina	6%	348,000	+76,701	Trump
Pennsylvania	11%	784,000	+164,418	Trump
Nevada	25%	398,000	+7,647	Biden
Alaska	50%	191,000	+54,610	Trump

Varastettu taulukko, josta puuttuu Arizona mutta tuosta siis lienee kyse. Arizona ja mikä tahansa näistä Bidenille riittää. Mutta toisaalta jotkut osavaltiot voivat odottaa 12.11. asti saapuvia kirjeitä ja sitten oli ne ulkomailla asuvien ja sotilaiden äänet. Nevada näyttää hassulta mutta sielläkin lienee Vegas laskematta loppuun. Pennsylvaniassa ero oli 700k kun Rudy alkoi hermostua

 

[Cereal killah]

Mutta ehkä tämä nyt on vähän offtopic. Henkilökohtaisesti vain pidän Guardiania sangen luotettavana, hieman vasemmalle kallistuvana, ja ne failit mitä tuosta katsoin eivät mielipidettä muuttaneet. Toki usempaa lähdettä usein hyvä käyttää.

Itse käyttäisin kuvausta "äärivasemmistolainen, mutta luotettava (sikäli kun osaa käyttää omiakin aivoja)". Käytin niiden election live-karttaa tilanteen seuraamisen, ja lisäksi kävin välillä niiden "live coverage" tickerissä. Mutta itse kaipaisin tuollaisia "uusimmat uutiset" informoivaa live-streamiä ilman nimettömän toimittajan omia mielipiteitä. Ainakin eilen se oli vaan päivityksestä toiseen sitä, että kerrotaan jokin uutinen muutamalla rivillä, ja lopuksi sitten streamin päivittäjän oma mielipide Trumpista. Joka. Vitun. Kerta. Eli sellaista HS-tason journalismia.
(en nyt tänään ole siellä ollut kun kisa ratkesi eilen)

 

[pagi]

(en nyt tänään ole siellä ollut kun kisa ratkesi eilen)

Kummalle? Vielä ehtinee lyödä vedonkin

 

[Cereal killah]

Kummalle? Vielä ehtinee lyödä vedonkin

Bidenille (ohhoh!). Vedonlyöntiin tarvitset aika ison pääoman että saa tarpeeksi käteen.

 

[Kautium]

Kameroiden eteen rynnännyt mies aiheutti välikohtauksen keskiviikkona iltapäivällä paikallista aikaa Las Vegasissa Nevadan osavaltiossa. Tiedotustilaisuudessa oltiin kertomassa Clarkin piirikunnan ääntenlaskennan tilanteesta.

Häirikkö astui kameroiden eteen ja huusi Joe Bidenin ”korruptoituneen perheen” varastaneen vaalit. Aiemmin ”demokraattien yrityksestä varastaa vaalit” oli puhunut presidentti Donald Trump:




Ääntenlaskentapaikan ulkopuolella on aseistettuja ihmisiä
Arizonassa Maricopan piirikunnan ääntenlaskenta on tilapäisesti keskeytetty turvallisuussyistä, kertoo CNN. Rakennus suljetaan muilta kuin ääntenlaskijoilta, ja esimerkiksi paikalla olevat toimittajat heitetään ulos.

Rakennuksen ulkopuolelle on kerääntynyt protestoijia, joista osalla on CNN:n mukaan aseet. Arizonassa lait antavat kansalaisille oikeuden kantaa avoimesti asetta:

Tervetta sakkia. "No more votes! We want Trump!"

Jepjep, näin se demokratia toteutuu.

Ja vai että Nobelia Trumpille? Heppu on maailman suurin koulukiusaaja, joka on ajanut oman maansa lisäksi koko maailman jonkin sortin kaaoksen esitilaan. Nobel menettää kokonaan arvonsa, jos se myönnetään tuollaiselle henkilölle.

 

[ATE]

Jaa'a. Näen nuo Lähi-Idän rauhanneuvottelujen saavutukset lähinnä yrityksenä saada Nobelin rauhanpalkinto, koska Obama. Nuo rauhat siellä ovat yleensä hyvin lyhytikäisiä.

Varsinainen rauhan presidentti, kun on sitten omassa maassaan saanut aikaan mellakoita ja entistä enemmän kahtiajakoa kansan välille.

On se Trump kyllä ketku kun saa aikaan historiallisia rauhansopimuksia ja suhteiden normalisointia ja diblomatian alkamista kauppaprojekteineen ja köyhän väestön suurta hyvinvoinnin alkuunrakennusta vain pelkästään saadakseen nobelin.

 

[baggio]

Ja eikö jopa Don tajunnut tämän parin tapaamisen jälkeen, ettei Rakettimiestä kiinnosta paljoa mitkään diilit.

Joo, alkuunhan Trump yritti kaveerata Putinin, Kimin ja kumppaneiden kanssa ja nämä esitettiin niin että tässä nyt kova diilintekijä on käynyt paaluttamassa kovia diilejä. Jopa Venäjän perseilystä lännen määräämät pakotteet, tai siis niistä luopuminen, oli Trumpilla tarjouspöydässä. No sukset ristissä ja aiemmin neuvotellut ohjussopparit mitätöityy. Kimiltäkään ei saanut mitään mutta antoi sillekin ilmaiseksi. Art of the deal.

Kiinaan ei valittu kaverilinjaa vaan vihollislinja, tuloksena hurmoksessa julistettu mutta hiljaisuudessa kuopattu epäonnistunut kauppasota ja vaihtotaseen edelleen heikkeneminen. Art of the deal.

 

[bubbana]

Jos Trumpin voittoon vielä uskoo sydämessään niin nyt kannattaisi kyllä laittaa vielä vedonlyöntiä sisään, kertoimet on ihan hyvät

 

[sniperfin]

Jos Trumpin voittoon vielä uskoo sydämessään niin nyt kannattaisi kyllä laittaa vielä vedonlyöntiä sisään, kertoimet on ihan hyvät

Juuri näin, "money talks, bullshit walks".

 

[namlepo]

Minusta voitaisiin aina myöntää nobelin rauhanpalkinto sellaiselle amerikan presidentille joka ei sotaa aloita.

 

[samiv]

Jos Trumpin valta jää nyt yhteen kauteen niin aika uskomattomana rauhan presidenttinä tullaan muistamaan. Presidentti joka ei aloittanut yhtään sotaa ja sai aikaan rauhan Israelin ja arabimaiden välille.

Joskus on vaikea arvata onko jokin teksti sarkasmia. Mutta veikkaan tämän olevan, kun kyseessä kuitenkin on presidentti joka hehkutti että terroristien perheetkin pitää pommittaa ja piti sanansa samalla kun pommitti enemmän kuin edeltävät pressat. Jo Obamaa kritisoitiin kun pommitti niin paljon, mutta Trumpin piti voittaa Obama siinäkin ja niimpä tuhoa kylvettiin ennätysmäärä.

Ja jos Obaman pommituksille pitäisi löytää jenkkien osalta hopeareunus niin Obama sentään kotiutti ennätysmäärän sotilaita eli "toi pojat kotiin" noin niinkuin jenkkitermein ja kausiensa aikana lähes puolitti jenkkisotilaiden määrän ulkomailla (samalla toki kun siirtyi pommittamaan lennokeilla enemmän). Trump sen sijaan ei juurikaan ole joukkoja kotiuttanut (vähenikö n. 10% joukkojen määrä Trumpin kaudella, en muista tarkkaan) ja silti lisäsi massiivisesti pommituksia.

Samaan aikaan kotimaassaan Trump ajoi kahtiajakoa kansan välille ja pyrki lyömään lisää bensaa liekkeihin aina kun oli mahdollisuus.

 

[ihcorex]

Ei vaan oma ymmärrys taivu, että vaalien rehellisyyden ja demokratian onnistumisen takia äänten lasku pitäisi lopettaa jossain, mutta jatkaa toisaalla. Kaikessa sekopäisyydessään täydellinen kuvaus viimeisistä neljästä vuodesta.

Loppujen lopuksi tää alkaa olemaan jo tosi pelottavaa

 

[Timo 2]

Juuri näin, "money talks, bullshit walks".

näen että bidenin voitto ei ole vielä varmaa ja trumpilla on mahdollisuudet, sillä vielä nevada, NC, Georgia ja Pennsylvania ja alaska jatkavat ääntenlaskemista. Itse odotan että nevada ratkeaa, ja vasta tämän jälkeen uskallan veikata voittajaa, vaikka bidenillä onkin etulyöntiasema.

 

[sniperfin]

os Trumpin valta jää nyt yhteen kauteen niin aika uskomattomana rauhan presidenttinä tullaan muistamaan.

Miksiköhän uskomattoman rauhanpresidentin kausi jäisi yhteen kauteen ? Jotenkin sellainen kutina on, että uskomattomat rauhanpresidentit valittaisiin aina landslidellä myö jatkokaudelle.

 

[bubbana]

Ja postiäänet on huijausta. Silloin kun ne menevät Bidenille

 

[blueowl]

Ei vaan oma ymmärrys taivu, että vaalien rehellisyyden ja demokratian onnistumisen takia äänten lasku pitäisi lopettaa jossain, mutta jatkaa toisaalla. Kaikessa sekopäisyydessään täydellinen kuvaus viimeisistä neljästä vuodesta.

Loppujen lopuksi tää alkaa olemaan jo tosi pelottavaa

No mut olis se sen arvosta kun vaan näkee libtardien kyyneleet.

 

[pagi]

Minusta voitaisiin aina myöntää nobelin rauhanpalkinto sellaiselle amerikan presidentille joka ei sotaa aloita.

Kysyn saman mihin en saanut aiemmin vastausta: miten tämä mitataan? Sodanjulistus? Tehtävien määrä? Uhrien määrä? Tehtävä uuden valtion alueella? Kustannukset? Virallinen vai salassapidettävä versio mistään näistä?

 

[Tatuks]

Mikähän tuon Nevadan tilanne on jäljellä olevien äänien suhteen? Kovasti pedataan että Bidenille menee mutta johtuuko se sitten siitä että siellä on paljon postiääniä jäljellä tai isojen kaupunkien ääniä jotka suurella todennäköisyydellä menee Bidenille?

Täytyy sanoa että toivon Bidenin voittoa, mutta eipä tuo Trumppi nyt huono vaihtoehto ole koska ollaan nähty että se on lähinnä hyödytön hölmö joka ei saa sen kummempaa aikaan kuin kukaan muukaan presidentti tähän asti. Olisi tietysti hienoa että saataisiin kunnon valtiomies johtoon.

 

[Seeteufel]

Ei vaan oma ymmärrys taivu, että vaalien rehellisyyden ja demokratian onnistumisen takia äänten lasku pitäisi lopettaa jossain, mutta jatkaa toisaalla. Kaikessa sekopäisyydessään täydellinen kuvaus viimeisistä neljästä vuodesta.

Loppujen lopuksi tää alkaa olemaan jo tosi pelottavaa

Ja tietysti se myös vaihtelee sen mukaan johtaako Biden vai ei.

 

[humongous]

Tuo video ei todista mitään mistään. Näkyy haastattelijan naama ja kuuluu haastateltavan tunnistamisen estämiseksi vääristelty ääni jossa tarinoi anonyymisti. Videosta on mahdoton sanoa tarinoiko siinä vaikka itse Donald Trump Jr. haastateltavana eikä mitään haastateltavan väitteitä voi tarkistaa mistään.

Väittäisinkin, että kyseinen video on ihan puhdasta sontaa ja tekaistu "todiste" äänten väärentämisestä postisssa.

Project Veritaksella on historiaa jo tällaisesta:

Project Veritas video was a ‘coordinated disinformation campaign,’ say researchers

www.deccanherald.com

Project Veritas on palkittu ja arvostettu tietolähde ja oikean tutkivan journalismin lähde.

On se ihme että vaalipetos tai mikään muukaan ei kiinnosta silloin kun siitä ollaan itse hyötymässä.

Se, että hyvin vasemmalle kallellaan olevat henkilöt ja organisaatiot eivät tykkää viestistä ja tutkinnoista ei tee tutkimuksista ja paljastuksista, joita on iso määrä, vähemmän aitoja.

Kyllä, videossa kaverin naama manipuloitu, sillä muuten hän menettäisi todennäköisesti työpaikkansa. Ei tälläisiä paljastuksia jos kaikki pitäisi omalla naamalla heti kertoa. Sen verran yksityiskohtia kaveri kertoo että tarina ei ole hatusta vedetty.