Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

[ATE]

Ei kuollut koronaa neikä huumeiden yliannostukseen. Videolta näkyy myös se että ei keventänyt polvea. Ohjeiden mukaan olisi pitänyt kääntää kyljelleen. Ei käännetty.

Videolta ei näy käsittääkseni koko 10 minuuttia. Kuolinsyyraportissa nuo seikat nostettiin huomattaviksi tekijöiksi.

 

[Centteri]

Videolta ei näy käsittääkseni koko 10 minuuttia. Kuolinsyyraportissa nuo seikat nostettiin huomattaviksi tekijöiksi.

Oikeudessa oli useita eri videoita käytettävissä. Itse polvella painaminen/tukehduttaminen näytettiin kokonaan. Kesto taisi olla 9.29min.

 

[ATE]

Oikeudessa oli useita eri videoita käytettävissä. Itse polvella painaminen/tukehduttaminen näytettiin kokonaan. Kesto taisi olla 9.29min.

Tästä oli käsittääkseni kyllä vastakkaisiakin väiteitä että sitä polvea kevennettiin välillä.

 

[Centteri]

Tästä oli käsittääkseni kyllä vastakkaisiakin väiteitä että sitä polvea kevennettiin välillä.

Oli ehkä mutta se ei näkynyt videolla. Kunhan puolustus yrittää turhaan väittää valhetta totuudeksi.

 

[ATE]

Oli ehkä mutta se ei näkynyt videolla. Kunhan puolustus yrittää turhaan väittää valhetta totuudeksi.

Tästä varmaan on myös eri näkemyksiä että mitä sieltä videolta näkyi ja mitä ei.

 

[ojisama]

Tästä varmaan on myös eri näkemyksiä että mitä sieltä videolta näkyi ja mitä ei.

Onko? Vai väännätkö vain periaatteesta?

 

[BNo1]

Mistä tarkalleen ottaen tiedät että painettiin voimalla 10min? Kenties siellä kevennettiin sitä polvea välillä ja keuhkoja heikentävä korona ja huumeiden vaikutus ja sydänsairaus hoiti oman osuutensa?

Pastesin jo kertaalleen lääketieteen ammattilaiset analyysit oikeudenkäynnissä tähän ketjuun, mutta lisätään nyt uudestaan todistuksia oikeudenkäynnistä ->

Patologin todistus oikeudessa ->
"Earlier today: Dr. Lindsey Thomas, a forensic pathologist, said the "subdual, restraint and compression" of law enforcement of Floyd was "ultimately" the immediate cause of death.
"This is a death where both the heart and lung stopped working. And the point is that it's due to law enforcement subdual, restraint and compression. That is kind of what ultimately is the immediate cause of death. It's the subdual, restraint and compression," Thomas said.
Asked by the prosecution to explain what the terms "subdual restraint and neck compression" mean, Thomas said:
"Those were activities by the law enforcement agency officers involved. Subdual is subduing someone, trying to restrain them. In Mr. Floyd's case, involved handcuffing him, his positioning on the ground, the prone position. The people kneeling on him. And the net compression is the knee on the neck specifically. Additionally, there was some back and other things being compressed by the officers." "

April 9, 2021 Derek Chauvin trial news

Witness testimony continues in the trial of former Minneapolis Police officer Derek Chauvin, who has been charged in the death of George Floyd. Follow here for the latest.

edition.cnn.com

Pulminary expertin todistus oikeudessa ->
"The street is playing a crucial part because he's against the hard asphalt street. So the way they're pushing down on these handcuffs combined with the street — his left side, and it's particularly the left side we see that — it's like the left side is in a vice. It's totally being pushed in, squeezed in from each side from the street, at the bottom … It's how the handcuffs are being held, how they're being pushed, where they're being pushed that totally interfere with central features of how we breathe,” Tobin said. "

Bystander video shows "the moment the life goes out" of Floyd's body, pulmonary expert says

Witness testimony continues in the trial of former Minneapolis Police officer Derek Chauvin, who has been charged in the death of George Floyd. Follow here for the latest.

edition.cnn.com

Käytännössä GF tukehtui hitaasti koska ei kyennyt hengittämään kunnolla, pulminary expertti selittää miten on myös mahdollista puhua vaikka on tukehtumassa ja miten eri vaiheet hapenpuutteesta näkyy videolla.

 

[ATE]

Onko? Vai väännätkö vain periaatteesta?

Muistaakseni tässä threadissakin aikaisemmin asiasta mainittiin että jostain kuvakulmasta näyttää että polvi oli eri kohdassa välillä. En ole koko oikeuskäsittelyä katsonut.

Mutta jos pitää alkaa kaikkiin asioihin kaivamaan lähteitä niin voisiko ne myös esittää jos väitetään jotain tyyliin että videolta näkyy selvästi että painettiin täysiä koko 10 min.

 

[BNo1]

Muistaakseni tässä threadissakin aikaisemmin asiasta mainittiin että jostain kuvakulmasta näyttä että polvi oli eri kohdassa välillä. En ole koko oikeuskäsittelyä katsonut.

Jos luet nuo oikeudenkäynnin todistukset niin siellä todetaan että pelkästään polvi ei aiheuttanut kuolemaa, joten vain siihen keskittyminen on turhaa. Kuolinsyynä oli se että sitä pidettiin huonossa asennossa porukalla ja todennäköisesti reilua painetta ylläpitäen niin ettei GF saanut hengitettyä kuin pinnallisesti joka siten johti aivovaurioon, jne.

 

[ojisama]

Muistaakseni tässä threadissakin aikaisemmin asiasta mainittiin että jostain kuvakulmasta näyttä että polvi oli eri kohdassa välillä. En ole koko oikeuskäsittelyä katsonut.

Mutta jos pitää alkaa kaikkiin asioihin kaivamaan lähteitä niin voisiko ne myös esittää jos väitetään jotain tyyliin että videolta näkyy selvästi että painettiin täysiä koko 10 min.

Onhan se epämukavaa olla 10 minuuttia paikallaan samassa asennossa, joten tulee varmaan oman mukavuudenkin vuoksi pikkuisen liikahdeltua.

 

[BNo1]

Onhan se epämukavaa olla 10 minuuttia paikallaan samassa asennossa, joten tulee varmaan oman mukavuudenkin vuoksi pikkuisen liikahdeltua.

Minun arvaukseni on että sitä on pidetty "tiukasti" aloillaan, sitten kun hapen vähyys lihaksissa on alkanut aiheuttaa kramppeja ja ehkä myös pakokauhu rimpuilua niin poliisit on vain kiristäneet otteita joka johti tunnettuun lopputulokseen.
Tiedän kokemuksesta että kun happea ei enää saa riittävästi tai tulee tukehtumisen tunne niin siinä alkaa itse kukin nykimään joka suuntaan.

 

[ATE]

Jos luet nuo oikeudenkäynnin todistukset niin siellä todetaan että pelkästään polvi ei aiheuttanut kuolemaa, joten vain siihen keskittyminen on turhaa. Kuolinsyynä oli se että sitä pidettiin huonossa asennossa porukalla ja todennäköisesti reilua painetta ylläpitäen niin ettei GF saanut hengitettyä kuin pinnallisesti joka siten johti aivovaurioon, jne.

Minun arvaukseni on että sitä on pidetty "tiukasti" aloillaan, sitten kun hapen vähyys lihaksissa on alkanut aiheuttaa kramppeja ja ehkä myös pakokauhu rimpuilua niin poliisit on vain kiristäneet otteita joka johti tunnettuun lopputulokseen.
Tiedän kokemuksesta että kun happea ei enää saa riittävästi tai tulee tukehtumisen tunne niin siinä alkaa itse kukin nykimään joka suuntaan.

Eikös tämä puhu sen puolesta että oli sitten vain tahaton vahinko ja onnettomuus jos polvi näyttelikin yhtä sivuosaa? Toki ei poistaen poliisien kaikkea vastuuta.

 

[BNo1]

Eikös tämä puhu sen puolesta että oli sitten vain tahaton vahinko ja onnettomuus jos polvi näyttelikin yhtä sivuosaa? Toki ei poistaen poliisien kaikkea vastuuta.

En minä usko että ne tarkoituksella pyrkivät tappamaan, veikkaan enemmän työhön leipääntymistä ja sitä myötä kusipäisyyttään ei kiinnostanut kuunnella minkään nee**rin avunpyyntöjä tai reagoida niihin, sitten oltiin kovaa poikaa ja hallittiin tilannetta kunnes hommat meni vituilleen. Välinpitämättömyyttä, ammattitaidottomuutta, laiminlyöntiä, kuolemantuottamus/tappo, jne. Isompi ongelma on että tuollainen asenne aiheuttaa sen että seuraavaa ruumista odotellaan....

 

[kekkeruusi]

Siitä on epäselvyyttä sen vuoksi että puolustuksen lääkäri niin väittää. Omituista olisi jos hän sanoisi että polven pitäminen niskan päällä aiheutti kuoleman.

Vai oliko sinulla jotain parempaa tietoa miksi siitä on epäselvyyttä?

Koska kuolinsyytä ei ole todistettu liittyen poliisin toimiin. Itse asiassa mitään kuolinsyytä ei ole todistettu, joskin yliannostus vaikuttaisi selvimmältä vaihtoehdolta.

Se ei tietenkään BLM-riehujille kelpaa, koska rikos on heidän puoleltaan päätetty faktoista välittämättä. Siitä seuraa taas kuukausien rikolliset mellakat.

 

[aukusti]

Koska kuolinsyytä ei ole todistettu liittyen poliisin toimiin. Itse asiassa mitään kuolinsyytä ei ole todistettu, joskin yliannostus vaikuttaisi selvimmältä vaihtoehdolta.

Voisiko olla niin, että koska mitään kuolinsyytä ei ole osoitettu, Floyd itse asiassa ei olekaan kuollut vaan kaikki on BLM:n salajuonia?

 

[Centteri]

Koska kuolinsyytä ei ole todistettu liittyen poliisin toimiin. Itse asiassa mitään kuolinsyytä ei ole todistettu, joskin yliannostus vaikuttaisi selvimmältä vaihtoehdolta.

Tämä väitteesi perustuu siis omiin kuvitelmiisi.

 

[ATE]

En minä usko että ne tarkoituksella pyrkivät tappamaan, veikkaan enemmän työhön leipääntymistä ja sitä myötä kusipäisyyttään ei kiinnostanut kuunnella minkään nee**rin avunpyyntöjä tai reagoida niihin, sitten oltiin kovaa poikaa ja hallittiin tilannetta kunnes hommat meni vituilleen. Välinpitämättömyyttä, ammattitaidottomuutta, laiminlyöntiä, kuolemantuottamus/tappo, jne. Isompi ongelma on että tuollainen asenne aiheuttaa sen että seuraavaa ruumista odotellaan....

Välinpitämättömyyteen, ammattitaidottomuuteen ja laimminlyöntiin sivuhuomautuksena että Floyd oli aika hankala siinä pidätyksen aikana ja rimpuili ja ulisi ihmeellisiä ja huusi klaustrofobiaa kun yritettiin saada autoon jne. Eli vaikutti vähän siltä että tekeytyi tarkoituksella mahdollisimman hankalaksi. Poika joka huusi sutta jne. En nyt kovin ihmeellisenä pidä sitä että sitä ei jaksettu sitten ottaa kovin vakavasti kun Floyd huusi pitkän aikaa että ei saa henkeä niin en ihan täysin poliisien piikkiin asiaa laittaisi.

 

[Centteri]

Välinpitämättömyyteen, ammattitaidottomuuteen ja laimminlyöntiin sivuhuomautuksena että Floyd oli aika hankala siinä pidätyksen aikana ja rimpuili ja ulisi ihmeellisiä ja huusi klaustrofobiaa kun yritettiin saada autoon jne. Eli vaikutti vahvasti siltä että tekeytyi tarkoituksella mahdollisimman hankalaksi. Poika joka huusi sutta jne. En nyt kovin ihmeellisenä pidä sitä että sitä ei jaksettu sitten ottaa kovin vakavasti kun Floyd huusi pitkän aikaa että ei saa henkeä ja en ihan täysin poliisien piikkiin asiaa laittaisi.

Totta se että hankasi vastaan kun yritettiin työntää autoon. Totta myös se että Floydilla ei liikkunut kuin suu kun kolme poliisia makasi päällä joista yksi painoi polvellaan kaulan kohdalta 9.29min joka on täysin kiistämätön fakta. Eli vaikutti siltä että poliisi esitti nk kovaa (tyhmää) poliisia vaikka vielä useampi siviili kuvasi koko tilanteen.

 

[Jackkk]

Totta se että hankasi vastaan kun yritettiin työntää autoon. Totta myös se että Floydilla ei liikkunut kuin suu kun kolme poliisia makasi päällä joista yksi painoi polvellaan kaulan kohdalta 9.29min joka on täysin kiistämätön fakta. Eli vaikutti siltä että poliisi esitti nk kovaa (tyhmää) poliisia kun vielä useampi siviili kuvasi koko tilanteen.

Onko tämä kiistämätöntä? Ei ainakaan tämän ABC:n jutun eri mieltä olevien todistajien perusteella jos tarkoitat tuolla ajalla yhtäjatkoista toimenpidettä kun se kaikkialla sekunnilleen toistetaan:

HOW MUCH PRESSURE WAS CHAUVIN APPLYING?

That’s also in dispute.

One witness testified she saw Chauvin lift his right leg at one point, shifting his full weight onto Floyd’s neck with his left leg. Another said Chauvin never eased up, either by putting a hand on the ground or leaning on a squad car next to him.

 

[Centteri]

Onko tämä kiistämätöntä? Ei ainakaan tämän ABC:n jutun eri mieltä olevien todistajien perusteella jos tarkoitat tuolla ajalla yhtäjatkoista toimenpidettä kun se kaikkialla sekunnilleen toistetaan:

Harmi vaan että oikeudessa esitettiin se video jossa todettiin se koko keissi 9.29. Tämän enempää en tästä jaksa vääntää. Toivotaan vaan että Chauvin tuomitaan ja pääsee ansaitsemalleen vankiosastolle muiden tummien joukkoon.

 

[Drinkkeri]

Koska kuolinsyytä ei ole todistettu liittyen poliisin toimiin. Itse asiassa mitään kuolinsyytä ei ole todistettu, joskin yliannostus vaikuttaisi selvimmältä vaihtoehdolta.

Se ei tietenkään BLM-riehujille kelpaa, koska rikos on heidän puoleltaan päätetty faktoista välittämättä. Siitä seuraa taas kuukausien rikolliset mellakat.

Sulle ei kelpaa kuolinsyyntutkijan raportti todisteeksi?

The autopsy report from Hennepin County Medical Examiner's Office concludes the cause of death was "cardiopulmonary arrest complicating law enforcement subdual, restraint, and neck compression." That conclusion, death due to heart failure, differs from the one reached by an independent examiner hired by the Floyd family; that report listed the cause of death as "asphyxiation from sustained pressure."

 

[ojisama]

En minä usko että ne tarkoituksella pyrkivät tappamaan, veikkaan enemmän työhön leipääntymistä ja sitä myötä kusipäisyyttään ei kiinnostanut kuunnella minkään nee**rin avunpyyntöjä tai reagoida niihin, sitten oltiin kovaa poikaa ja hallittiin tilannetta kunnes hommat meni vituilleen. Välinpitämättömyyttä, ammattitaidottomuutta, laiminlyöntiä, kuolemantuottamus/tappo, jne. Isompi ongelma on että tuollainen asenne aiheuttaa sen että seuraavaa ruumista odotellaan....

Rikollista välinpitämättömyyttä. Pulssia ei löydy, ei aiheuta toimintaa. Tapoksi minä tuon määrittelisin. Onko sitten syy koulutuksessa, asenteessa vai monen asian yhdistelmästä, niin ei tuo ole okei. Ja jos sillä saa asiakkaan hengiltä, niin syytä puuttua sekä tekijään/tekijöihin että muihin vaikuttaviin asioihin. Voi kestää kauan.

Ihan muutaman tapauksen perusteella aloittaisin johdonmukaisen käskytyksen opettelusta. Selkeitä, rauhallisia, mahdollisimman yksiselitteisiä ohjeita, joita seuraava käskytettävä ei ala pelottamaan. (Pysähdy. Pysy paikallasi. Noudata seuraavia ohjeita rauhallisesti. Älä käänny, pudota ase (tai jotain järkevää, tuo vaikuttaa riskiltä), jne+Tjsp). Jos poliisi hoitaa homman asiallisesti, niin vaikeampi syyttää poliisia, jos homma menee päin persettä ja tulee ruumiita. Vaatii harjoittelua.

Voimankäyttö taas liittyy nykyiseen tapaukseen, ja erityisesti tilannesidonnainen voimankäyttö. Ja tilanteen jatkuva analysoiminen, mistä päästään:

Välinpitämättömyyteen, ammattitaidottomuuteen ja laimminlyöntiin sivuhuomautuksena että Floyd oli aika hankala siinä pidätyksen aikana ja rimpuili ja ulisi ihmeellisiä ja huusi klaustrofobiaa kun yritettiin saada autoon jne. Eli vaikutti vahvasti siltä että tekeytyi tarkoituksella mahdollisimman hankalaksi. Poika joka huusi sutta jne. En nyt kovin ihmeellisenä pidä sitä että sitä ei jaksettu sitten ottaa kovin vakavasti kun Floyd huusi pitkän aikaa että ei saa henkeä ja en ihan täysin poliisien piikkiin asiaa laittaisi.

Ottaen huomioon, että se tosiaan kuoli tuohon, on paha sanoa oliko tuossa 'hankaluudessa' mitään keksittyä, vai onko tuo osa sitä ongelmaa. Muistelen lukeneeni muutaman tapauksen missä sairaskohtauksen saanut on saanut runtua.

Ja viimeisenä, Suomessa, ehkä vähän ironisesti, poliisi (no, en ole aivan varma kuinka laajasti) puhuu asiakkaista. Ja tuo on aika hyvä, poliisi on turvaamassa ihmisiä, myös sitä pidätettävää. Tuomari on sitten se tuomitsija. Ja jos paikalla on monta poliisia, asiakkaan päällä kolme, niin ehkä siinä on jo aikaa käsitellä tilannetta rauhallisesti ja ammattitaitoisesti. Se, että pulssia ei löydy, mutta asiaan ei reagoida on tuossa aika heikko esitys.

 

[Fanboys Suck]

Floyd huusi pitkän aikaa että ei saa henkeä niin en ihan täysin poliisien piikkiin asiaa laittaisi.

Sen voi laittaa resumeen, aiheutin vähän pidätettävän kuolemaa, mutta en kokonaan. Olisi varmaan kuollut itsekseenkin.

 

[Jurppii]

Noin aihetta sivuten, on tuo lautamiesoikeudenkäynti vaan kyllä kanssa yksi järjen huipentuma. 12 maallikkoa sulkeutuu pohtimaan asiaa keskenään ja äänestämään mutta vain yksimielinen tulos hyväksytään. Kukaan ei halua jakautunutta juryä, koska siitä seuraa oikeudenkäynnin uusiminen jos nyt olen ymmärtänyt eikä kukaan pääse pois eristyksestä jos ei päätöstä synny. Lienee aika selvää, että siellä harvoin ollaan suoraan samaa mieltä ja sitten vähemmistö vaan taivutellaan ympäri.

 

[Jackkk]

Noin aihetta sivuten, on tuo lautamiesoikeudenkäynti vaan kyllä kanssa yksi järjen huipentuma. 12 maallikkoa sulkeutuu pohtimaan asiaa keskenään ja äänestämään mutta vain yksimielinen tulos hyväksytään. Kukaan ei halua jakautunutta juryä, koska siitä seuraa oikeudenkäynnin uusiminen jos nyt olen ymmärtänyt eikä kukaan pääse pois eristyksestä jos ei päätöstä synny. Lienee aika selvää, että siellä harvoin ollaan suoraan samaa mieltä ja sitten vähemmistö vaan taivutellaan ympäri.

päätöstä odotellessa voi viihdyttää itseään katsomalla elokuvan 12 Angry Men jos ei ole vielä tätä nähnyt:

A jury holdout attempts to prevent a miscarriage of justice by forcing his colleagues to reconsider the evidence.

 

[dominik]

Vieläkö täällä jaksetaan tuosta kuolinsyystä vääntää Kiistaton fakta on, ettei syyttäjä kyennyt varmuudella todistamaan, että Floyd siihen polviotteeseen kuoli. Enemmän oli muita syitä taustalla.

Toivon mukaan tuomari hylkää koko tapauksen noiden demokraattien kansanedustajien lausuntojen takia, niin ei pääse kukaan valamiehiä jahtaamaan. Tuomari varmaan joutuu kyllä siinä tapauksessa maisemaa ja nimeä vaihtamaan ja mennä jonnekin todistajansuojeluun, mutta voineeko siihenkään luottaa, että pysyy olinpaikka salassa?

Yksimielinen päätös on kuulemma tehty ja se tullaan julistamaan tunnin sisällä

Livestream.



Toinen

 

[Tlapio]

Vieläkö täällä jaksetaan tuosta kuolinsyystä vääntää Kiistaton fakta on, ettei syyttäjä kyennyt varmuudella todistamaan, että Floyd siihen polviotteeseen kuoli. Enemmän oli muita syitä taustalla.

Toivon mukaan tuomari hylkää koko tapauksen noiden demokraattien kansanedustajien lausuntojen takia, niin ei pääse kukaan valamiehiä jahtaamaan. Tuomari varmaan joutuu kyllä siinä tapauksessa maisemaa ja nimeä vaihtamaan ja mennä jonnekin todistajansuojeluun, mutta voineeko siihenkään luottaa, että pysyy olinpaikka salassa?

Yksimielinen päätös on kuulemma tehty ja se tullaan julistamaan tunnin sisällä

Livestream.

Eli kohta alkaa hulinat. Harmi et täällä yö ni ei jaksa livejä tihrustaa kun kaupungit palaa

Lisäys, mellakat peruttu. Syyllinen

 

[maninthemoon]

Eli kohta alkaa hulinat. Harmi et täällä yö ni ei jaksa livejä tihrustaa kun kaupungit palaa

Köh köh... Eikös tuo ole aika arkipäivää nykyään? Eipä taida paljoa poiketa normi päivästä.

 

[Jackkk]

Yksimielinen päätös on kuulemma tehty ja se tullaan julistamaan tunnin sisällä

Livestream.

hyvä että me muutkin saadaan tietää. Bidenillä se on jo tiedossa/ennakolta päätettynä:

Biden ‘praying’ for Chauvin conviction; evidence ‘overwhelming’

President Biden said Tuesday that he believes the evidence is “overwhelming” in the case against the former Minneapolis police officer accused of murdering George Floyd, making clear that he believ…

thehill.com

President Biden said Tuesday that he believes the evidence is “overwhelming” in the case against the former Minneapolis police officer accused of murdering George Floyd, making clear that he believes the verdict should be guilty.

“I'm praying the verdict is the right verdict,” Biden said in remarks to reporters in the Oval office. “Which is — I think it is overwhelming in my view.”

 

[dominik]

Vähän turhan nopeasti tuo päätös syntyi, että varmaan siellä syylliseksi on todettu kaikkiin kohtiin ellei sitten tuomari puhaltanut peliä poikki.

Siellä lietsotaan jo väkeä mellakkatunnelmiin. Poliiseilta olisi hyvä päätös lähteä nyt saikkua hakemaan loppuviikoksi, niin saisi kaupunkilaiset sitä mitä ovat äänestäneetkin.

 

[Heimolainen]

hyvä että me muutkin saadaan tietää. Bidenillä se on jo tiedossa/ennakolta päätettynä

Meinaatko, että tuolla on oikeuslaitos presidentin ohjauksessa?

Vähän turhan nopeasti tuo päätös syntyi, että varmaan siellä syylliseksi on todettu kaikkiin kohtiin ellei sitten tuomari puhaltanut peliä poikki.

Voittava puoli on tehnyt hyvää työtä. Ei siinä silloin kauaa tarvitse mennä.

 

[Walla]

Harmi vaan että oikeudessa esitettiin se video jossa todettiin se koko keissi 9.29. Tämän enempää en tästä jaksa vääntää. Toivotaan vaan että Chauvin tuomitaan ja pääsee ansaitsemalleen vankiosastolle muiden tummien joukkoon.

Kyllähän siellä katsottiin kuvanauhaa ja tositajat arvioivat, että jalka oli selän, ei niskan päällä. Väitän kyllä että aikamoisen painon selkäpuolelle vaatii, että saat ihmisen hengiltä jos ei mitään muita syitä ole. En usko että itse onnistuisin yrittämälläkään. Saati sitten että onnistuisin tässä ilman, että tästä jää ruumiinavauksessa havaittavia vahinkoja hengitysteihin.

Sen voi laittaa resumeen, aiheutin vähän pidätettävän kuolemaa, mutta en kokonaan. Olisi varmaan kuollut itsekseenkin.

Lakiteknisestihön kyse on siitä, että onko syyllisyydestä perusteltu epäilys, syyttömäksi ei tarvitse todistaa.

Ihmettelen kyllä oikeasti miten kenenkään mielestä on itsestäänselvää, ettei kuilema johtunut valtavasta huumausainemäärästä elimistössä kun sellainentodistetusti oli tai muusta kohtauksesta kun Floyd valittele hengittämistään jo kauan ennen kuin hän edes oli maassa.

Noh, varmaa ei ole kuin mellakat. Ja jos tuomio tulee niin varmasti haetaan uutta oikeudenkäyntiä valamiesten painostuksen takia.

 

[BNo1]

Välinpitämättömyyteen, ammattitaidottomuuteen ja laimminlyöntiin sivuhuomautuksena että Floyd oli aika hankala siinä pidätyksen aikana ja rimpuili ja ulisi ihmeellisiä ja huusi klaustrofobiaa kun yritettiin saada autoon jne. Eli vaikutti vähän siltä että tekeytyi tarkoituksella mahdollisimman hankalaksi. Poika joka huusi sutta jne. En nyt kovin ihmeellisenä pidä sitä että sitä ei jaksettu sitten ottaa kovin vakavasti kun Floyd huusi pitkän aikaa että ei saa henkeä niin en ihan täysin poliisien piikkiin asiaa laittaisi.

Olkoot asiakas miten urpo tahansa niin kyllä ammattilaisen pitäisi silti vähän miettiä mitä tekee.

Ihan muutaman tapauksen perusteella aloittaisin johdonmukaisen käskytyksen opettelusta. Selkeitä, rauhallisia, mahdollisimman yksiselitteisiä ohjeita, joita seuraava käskytettävä ei ala pelottamaan. (Pysähdy. Pysy paikallasi. Noudata seuraavia ohjeita rauhallisesti. Älä käänny, pudota ase (tai jotain järkevää, tuo vaikuttaa riskiltä), jne+Tjsp). Jos poliisi hoitaa homman asiallisesti, niin vaikeampi syyttää poliisia, jos homma menee päin persettä ja tulee ruumiita. Vaatii harjoittelua.

Tämä jenkkien harrastama "käskyt huutamalla ja sitten jankataan kunnes ammutaan" on aika huvittava tapa yrittää saada asiansa perille, muistaako kukaan sitä tapausta muutaman vuoden takaa kun poliisi ampui kuuron sen takia ettei se noudattanut käskyjä. Kertoo aika paljon siitä mikä on huonon tai epäonnistuneen kommunikaation jatke.

Vieläkö täällä jaksetaan tuosta kuolinsyystä vääntää Kiistaton fakta on, ettei syyttäjä kyennyt varmuudella todistamaan, että Floyd siihen polviotteeseen kuoli. Enemmän oli muita syitä taustalla.

Jos jauhat tuota "polviotteesta" niin huomaa ettet ole seurannut mitä lääkärit ovat oikeudenkäynnissä todistaneet, toisekseen vaikka itse polvella painaminen ei ollut kuolinsyy niin entä sitten, on lääkärien todistus siitä että se kuoli hapenpuutteeseen joka johtui siitä että sitä pidettiin väärässä asennossa liian pitkään ja pidettiin painetta päällä. Jos tyypin kuolinsyyksi sanotaan hapenpuute, tyyppi valittaa hengittämisvaikeuksia ja poliisit painaa sitä maahan niin mikähän mahtaisi olla syy? On älyllistä epärehellisyyttä olla huomioimatta itsestäänselviä asioita.

 

[ATE]

Se kovin syytös josta tuomio tulikin olikin joku Minnesotan oma "unintentional 2nd degree murder" pykälänsä eikä normaali 2nd degree murder.

 

[BNo1]

Kyllähän siellä katsottiin kuvanauhaa ja tositajat arvioivat, että jalka oli selän, ei niskan päällä. Väitän kyllä että aikamoisen painon selkäpuolelle vaatii, että saat ihmisen hengiltä jos ei mitään muita syitä ole. En usko että itse onnistuisin yrittämälläkään. Saati sitten että onnistuisin tässä ilman, että tästä jää ruumiinavauksessa havaittavia vahinkoja hengitysteihin.

Pastean nyt sinulle pitkät pätkät pulminary expertin todistajanlausonnosta niin ei toivottavasti tästä tartte enää vääntää tämän jälkeen, ainakaan jos sinulla ei ole pistää jotain parempia todisteitä pöytään.

Dr. Martin Tobin, a physician in pulmonary and critical care medicine, said George Floyd died from a "low level of oxygen."

He outlined four factors that contributed to his low oxygen:
"So there are a number of forces that led to – that is the size of his breath became so small and so series of forces higher up that are leading to that. And the main force is that are going to lead to the shallow breath are going to be that he's turned prone on the street. That he has the hand cuffs in place combined with the street and then that he has a knee on his neck and then that he has a knee on his back and down his side. All of these four forces are ultimately going to result in the low tidal volume which gives you the shallow breaths that we saw here. And so the air will not be able to reach those air sacks we just saw on the video where the oxygen is exchanged and the carbon dioxide is removed," he said.

"Mr. Floyd died from a low level of oxygen," a pulmonologist testified at former Minneapolis Police officer Derek Chauvin's trial.
"And this caused damage to his brain that we see and it also caused a PEA arrhythmia, that caused his heart to stop," he told the court.
"The cause of the low level of oxygen was shallow breathing. Small breaths. Small tidal volumes. Shallow breaths that weren't able to carry the air through his lungs down to the essential areas of the lungs that get oxygen into the blood and get rid of the carbon dioxide."

“The street is playing a crucial part because he's against the hard asphalt street. So the way they're pushing down on these handcuffs combined with the street — his left side, and it's particularly the left side we see that — it's like the left side is in a vice. It's totally being pushed in, squeezed in from each side from the street, at the bottom … It's how the handcuffs are being held, how they're being pushed, where they're being pushed that totally interfere with central features of how we breathe,” Tobin said.

“So Mr. Floyd then is pancaked between the pavement underneath him and then force on top of him?” prosecuting attorney Jerry Blackwell asked, to which Tobin responded, “precisely.”
Tobin said Floyd was “being squashed” between two sides. In addition, a knee against the left side of Floyd's chest hampered his ability to breathe.

"Because when you begin to breathe, you begin to breathe with your rib cage and your diaphragm. Then the next thing you recruit after that is your sternum muscle which is the big muscle in your neck. When those are wasted up, then you're relying on these types of muscles like your fingers to try and stabilize your whole right side. Because he's totally dependent on getting air into the right side."
Tobin said he concluded Floyd was "using his fingers and his knuckles against the street to try and crank up the right side of his chest."
"This is his only way to try and get air to get into the right lung," he said.
On his left side, Tobin said, Floyd was similarly trying to use his shoulder to breathe. He said that "because the chest underlying it is so expanded, you get very, very little air in."
"It's a very poor way of breathing. But it's what you have to do when everything else is failing," he said.

Tobin said that Floyd can be seen in the footage ramming his face into the pavement while Chauvin is on top of him in an effort to breathe.
"You can see that Mr. Floyd has his face rammed into the street. Because he's using his face here to — to try to crank up his chest," Tobin said.
"He's actually using his nose and chin and forehead as a way of trying to help him get air into the right side of his chest," he added.

Tobin said that George Floyd's leg movements during the incident shows evidence that he was experiencing a seizure while Chauvin was holding him down.

"We see and we can tell from the movement of his leg that the level of oxygen in his brain has caused what we call a myoclonic seizure activity," he said.

"Those are medical terms but basically it means he has kicked out his leg in an extension form, that he has straightened out his leg, and that is something we see as clinicians in patients when they suffer brain injury as a result of a low level of oxygen."
Tobin was asked if it is significant that Chauvin moved his knee off of Floyd's neck after he was unconscious.
He responded: "No. I mean, it — the movement happens around a different times but obviously the key thing is everything up to the time ... the brain injury that's occurring. And where officer Chauvin moved his knee after that really is not going to have material impact on the case."

Dr. Martin Tobin, a pulmonologist who reviewed medical records in the case, testified that George Floyd's oxygen levels significantly decreased while ex-cop Derek Chauvin was on top of him.
"He has to try to fight against the small volumes he has, and he has to try to lift up the officer's knee with each breath," Tobin testified.
He continued that Floyd "has to try and also lift up the effect of the other officer pumping in his arm with a handcuffed arm. They are pushing it in, into his chest. So he has to make all of these efforts to try and breathe against that."

Prosecuting attorney Jerry Blackwell told Dr. Martin Tobin that the jurors may have heard one of the officers say, "if you could speak, you can breathe" during the trial. Blackwell asked Tobin, a pulmonary expert, if that is a true statement.
""It is a true statement, but it gives you an enormous false sense of security," he said."
Tobin added: "Certainly, at the moment that you are speaking, you are breathing. But it doesn't tell you that you're going to be breathing five seconds later."
Tobin said that Floyd speaking during the incident was important to his analysis of the medical records in this case.
"Because it tells us that for the time that he is speaking, and he continues to speak for 4 minutes and 51 seconds from the time the knee is placed on his neck, and tells us that there could not have been completes compression," he said.

"You can see how he's moving his hip to try and rock the right side of his body to try and get air. You can see him again pushing down on the street to get air in. And there is movements of his hip. You may miss, but he's having to use all his internal spine to just try and get air into that right side of the body. Keep in mind the left side is nonfunctional from the way they have manipulated him and pushed him into the street so he's constantly, cranking up his right side of his body, you can see it right there to try and get some air into his right side of his chest. He's making repeated struggling movements. He's moving again the hips because he's using his spine to try and get them — those muscles to move air into the right side of his chest. And he's again trying to use his right arm and he's unable because of the chain, the small chain linking it over to the left side. He's trying to have pushed down on that right arm into the street to try and help him but he's unable to do it because of the chain on the handcuffs," Tobin said.
The expert said the restraints on Floyd continued even after he stopped breathing.

"No, the restraints continued after that — he has the cessation of respiratory efforts. When you last take a breath the knee remains on the neck for another 3:27 after he takes his last breath. There's the knee remains. After there's no pulse, the knee remains on the neck for another 2:44 after the officers have found themselves, there's no pulse, the knee remains on the neck another 2:44," Tobin said.

 

[Bladekill]

USA on aina ollut paska yhteiskunta, mutta onhan tämä käännekohta siinä määrin ettei oikeusjärjestelmään ole enää mitään luottoa. Villieläimelliset BLM- ja vasemmistoterroristit saivat huutoäänestyksellään pakotettua läpi tuomion syyttömälle miehelle. Aivan uskomatonta että vielä kaupan päälle Watersin ja Bidenin tason päättäjät julkisesti lisäävät painetta. Kuolemantuottamuksen syytteen ehkä voi ymmärtää jos tyyppi toimi ohjeiden vastaisesti ja laiminlöi poliisin velvollisuuksiaan, mutta puheet taposta ovat Venäjä-tason toimintaa.

Nyt kuitenkin saatiin syntypukki teuraalle ja jenkkien poliisin ei tarvitse alkaa tekemään rakenteellisia muutoksia ja samalla taas mustat rikolliset saavat koskemattomuuden. Kuinka moni poliisi uskaltaa kohta ottaa kiinni mustaa miestä jos tyyppi onkin narkkari ja kiskaisemalla hihasta verisuoni leikkaa kiinni? Mellakat, maa liekeissä ja saat jonkun 500v tuomion siitä kun yritit tehdä työtäsi, koska marxistiterroristit näin vaativat väkivallan uhalla.

Koko tapaus ja muutenkin nämä poliisiväkivaltajutut ovat lähes aina tällaisia ikään kuin pohjoiskorealaisen uutistoimiston tuotoksia missä syytteet, syyllisyys ja tuomio tiedetään jo ensimmäisenä päivänä. Kukaan ei halua tasapainoisesti tutkia asiaa sekä uhrin/uhrien että poliisin kannalta ja miettiä oikeita ratkaisuja. Pitää vain saada joku tyyppi vankilaan. Muuten ei ota eteen.

 

[Spotty]

Chauvin guilty of murder and manslaughter in Floyd's death

Former Minneapolis police Officer Derek Chauvin has been convicted of murder and manslaughter in the death of George Floyd, the explosive case that triggered worldwide protests, violence and a furious reexamination of racism and policing in the U.S.

apnews.com

Koska kuolinsyytä ei ole todistettu liittyen poliisin toimiin. Itse asiassa mitään kuolinsyytä ei ole todistettu, joskin yliannostus vaikuttaisi selvimmältä vaihtoehdolta.

Se ei tietenkään BLM-riehujille kelpaa, koska rikos on heidän puoleltaan päätetty faktoista välittämättä. Siitä seuraa taas kuukausien rikolliset mellakat.

Voisiko olla niin, että koska mitään kuolinsyytä ei ole osoitettu, Floyd itse asiassa ei olekaan kuollut vaan kaikki on BLM:n salajuonia?

Älä yritä @kekkeruusi kanssa käydä keskustelemaan, tämä koko oikeudenkäynti on varmasti hänelle kommunistien salajuoni Todistajanpenkillä lääkärit kyllä kertoivat kuolinsyyn. Osaatko Kekkeruusi kertoa mistä saat näkysi, tulevatko ne itse jumalalta? Kelpaako sinulle nyt oikeudenkäynnin tulos. Veikkaan että tulos ei populistiriehujille kelpaa, koska syyttömyys on heidän puoleltaan päätetty faktoista välittämättä. Siitä seuraa taas kuukausien faktojen kiistäminen ja "vasemmistoterroristien" syyttely.

USA on aina ollut paska yhteiskunta, mutta onhan tämä käännekohta siinä määrin ettei oikeusjärjestelmään ole enää mitään luottoa. Villieläimelliset BLM- ja vasemmistoterroristit saivat huutoäänestyksellään pakotettua läpi tuomion syyttömälle miehelle. Aivan uskomatonta että vielä kaupan päälle Watersin ja Bidenin tason päättäjät julkisesti lisäävät painetta. Kuolemantuottamuksen syytteen ehkä voi ymmärtää jos tyyppi toimi ohjeiden vastaisesti ja laiminlöi poliisin velvollisuuksiaan, mutta puheet taposta ovat Venäjä-tason toimintaa.

Nyt kuitenkin saatiin syntypukki teuraalle ja jenkkien poliisin ei tarvitse alkaa tekemään rakenteellisia muutoksia ja samalla taas mustat rikolliset saavat koskemattomuuden. Kuinka moni poliisi uskaltaa kohta ottaa kiinni mustaa miestä jos tyyppi onkin narkkari ja kiskaisemalla hihasta verisuoni leikkaa kiinni? Mellakat, maa liekeissä ja saat jonkun 500v tuomion siitä kun yritit tehdä työtäsi, koska marxistiterroristit näin vaativat väkivallan uhalla.

Koko tapaus ja muutenkin nämä poliisiväkivaltajutut ovat lähes aina tällaisia ikään kuin pohjoiskorealaisen uutistoimiston tuotoksia missä syytteet, syyllisyys ja tuomio tiedetään jo ensimmäisenä päivänä. Kukaan ei halua tasapainoisesti tutkia asiaa sekä uhrin/uhrien että poliisin kannalta ja miettiä oikeita ratkaisuja. Pitää vain saada joku tyyppi vankilaan. Muuten ei ota eteen.

Aivan uskomatonta paskanjauhantaa, sinulle ei mikään kelpaa. Salaliittoketjut on erikseen, mene sinne ulisemaan noita juttujasi.

Haluatko kertoa minulle mihin suuntaan tämä on käännekohta?

Tänne vaan Bladekill:

Salaliittoteoriat (Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, HAARP ja muut)

Siellä on taas sotkettu näytteeseen ötökät huoneilmasta ja hullut huutaa nanobotteja ymmärtämättä, ettei nanokoon asiat näy tuollaisessa mikroskoopissa. Next. Saako kysyä, että onko sinulla ammattiosaamista tai muuta sisätietoa kommentoimaasi aiheeseen? Tervettä järkeä selvästi on, mutta jos...

bbs.io-tech.fi

 

[dominik]

Kyllähän tässä tosiaan mureni se vähäinenkin usko jenkkilän oikeusjärjestelmään. Toivottavasti valittaa tuomiosta ja vetoaa siihen, että valamiehistö pelkäsi henkensä edestä ja poliitikot puuttui oikeudenkäyntiin, jolloin tuomio voidaan mitätöidä kaikessa hiljaisuudessa, kun pahimmat mellakat väistyy.

Poliitikot repii nyt irtopisteitä joka suunnalla.

AOC ei ole tyytyväinen.




Muutaman mustan miehen reaktiot tuomioon.

 

[Spotty]

Kyllähän tässä tosiaan mureni se vähäinenkin usko jenkkilän oikeusjärjestelmään. Toivottavasti valittaa tuomiosta ja vetoaa siihen, että valamiehistö pelkäsi henkensä edestä ja poliitikot puuttui oikeudenkäyntiin, jolloin tuomio voidaan mitätöidä kaikessa hiljaisuudessa, kun pahimmat mellakat väistyy.

Poliitikot repii nyt irtopisteitä joka suunnalla.

AOC ei ole tyytyväinen.




Muutaman mustan miehen reaktiot tuomioon.

Spoileri

Mitä ajat takaa, pitäisikö nuo videot katsoa ja jotenkin hämmästyä että "voi eeei no jos kerran musta mies ajattelee näin niin tuomionhan on pakko olla väärä"

 

[Kosamiitti]

Ja floydin leski se vain nauraa matkalla pankkiin.

USA rupeaa olemaan menetetty tapaus.

Montako ruumista jo tullut mokoman narkin kuoleman takia? Yli 30? Ja lisää alkaa tulemaan jahka blm-uskovaiset pääsevät taas vauhtiin...

Ja täälläkin foorumilla riittää tuolle hulluudelle peesaajia.

 

[Spotty]

Suosittelen näille salaliittoteoreetikoille katsomaan vielä kerran tämän videon:


Ja jatkamaan täällä:

Salaliittoteoriat (Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, HAARP ja muut)

Siellä on taas sotkettu näytteeseen ötökät huoneilmasta ja hullut huutaa nanobotteja ymmärtämättä, ettei nanokoon asiat näy tuollaisessa mikroskoopissa. Next. Saako kysyä, että onko sinulla ammattiosaamista tai muuta sisätietoa kommentoimaasi aiheeseen? Tervettä järkeä selvästi on, mutta jos...

bbs.io-tech.fi

 

[dominik]

Suosittelen näille salaliittoteoreetikoille katsomaan vielä kerran tämän videon:

Kannataa mieluummin tämä katsoa, niin saa paremman kuvan mitä siellä tapahtui.

*FULL* George Floyd Body Camera (2) Released

#GeorgeFloyd #GeorgeFloydbodycam #fullGeorgeFloydbodycam

odysee.com

 

[Heimolainen]

Aika selkeä homma tuo ollut alusta asti. Toki joillekin taitaa olla ongelma, ettei poliisi saa tehdä mitä haluaa.

Tosin en nyt oikein ymmärrä mitä BLM väki tästä nyt valittaa. Ei siitä tuon korkeampaa astetta voi antaa.

Edit: mitä nyt muutamia syyttäjän ja puolustuksen ristikuulusteluita tuli katsottua, niin paljon paremmin syyttäjä toi omat todisteet esiin ja tuhosi puolustuksen "mahdollisia skenaarioita". Pakokaasu kuolinsyynä

Edit2: niin joo, ei poliisi tietenkään mitä tahansa saa tehdä. Esim estää Trumpisteja hyökkäämäastä kommunistisen hallintorakennukseen. Muut taas pitäisi ampua lähellä mellakoinnista. Se näyttää olevan vähän kiinni, mihin se poliisin tappamaksi ihminen "kuuluu".

 

[Spotty]

Kannataa mieluummin tämä katsoa, niin saa paremman kuvan mitä siellä tapahtui.

*FULL* George Floyd Body Camera (2) Released

#GeorgeFloyd #GeorgeFloydbodycam #fullGeorgeFloydbodycam

odysee.com

Ei vittu ihan oikeasti nyt trollaatko sinä vaan En tartu trolliin tällä kertaa

Salaliittoteoriat (Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, HAARP ja muut)

Siellä on taas sotkettu näytteeseen ötökät huoneilmasta ja hullut huutaa nanobotteja ymmärtämättä, ettei nanokoon asiat näy tuollaisessa mikroskoopissa. Next. Saako kysyä, että onko sinulla ammattiosaamista tai muuta sisätietoa kommentoimaasi aiheeseen? Tervettä järkeä selvästi on, mutta jos...

bbs.io-tech.fi

Edit:
Suosittelen myös reflektoimaan että kannattaisiko hankkia uutisia muualtakin, kuin hyvin pienestä populistisesta mediajoukosta jotka toitottavat samaa asiaa erittäin puolueellisesti. Ehkä tämän alla olevan listasi The Donald kannattaa vaikka vaihtaa aidosti oikeaan uutistoimistoon.

Spoileri

Nuo vaihtoehtomediat, kun ainakin otat seurantaan, niin olet paljon paremmin perillä mitä maailmassa tapahtuu.

The Gateway Pundit

Where Hope Finally Made a Comeback

www.thegatewaypundit.com

Breitbart News Network

Syndicated news and opinion website providing continuously updated headlines to top news and analysis sources.

www.breitbart.com

Infowars: There's a War on for Your Mind!

The #1 Independent news service in the world, battling globalism and promoting a pro-human future worldwide. Infowars is Tomorrow's News Today.

www.infowars.com

Revolver News

www.revolver.news

The Donald

The Donald is a never-ending rally of patriots dedicated to the 45th President of the United States, Donald J. Trump.

patriots.win

TIMCAST | TIMCAST

Timcast IRL is producing podcasts on cultural and political issues as well as interviews with prominent figures on topical issues.

timcast.com

 

[Centteri]

Kannataa mieluummin tämä katsoa, niin saa paremman kuvan mitä siellä tapahtui.

*FULL* George Floyd Body Camera (2) Released

#GeorgeFloyd #GeorgeFloydbodycam #fullGeorgeFloydbodycam

odysee.com

Tämä video tukee juurikin sitä että tuomio oli oikea. Lopussa Floyd makaa lahnana maassa, poliisit päällä eikä siinä vaiheessa ei ollut minkäänlaista vastarintaa.

 

[Jurppii]

Tämä video tukee juurikin sitä että tuomio oli oikea. Lopussa Floyd makaa lahnana maassa, poliisit päällä eikä siinä vaiheessa ei ollut minkäänlaista vastarintaa.

Jep, 12 hengen valamiehistö on yksimielisesti todennut Chauvinin syylliseksi kaikkiin kolmeen syytöskohtaan eli niiltä osin varmaan jo pulinat pois, että mitä joku jossain videolla tai onko joku yksittäinen musta ihminen jossain toista mieltä. Anekdootteja ja yksittäisiä näkemyksiä löytyy loputtomiin asiasta kuin asiasta mutta oikeudessa nämä ratkojtaan. En tiedä sitten, että onko tuolla jotain pitkällisiä valitusprosesseja luvassa...

 

[ubck]

Jep, 12 hengen valamiehistö on yksimielisesti todennut Chauvinin syylliseksi kaikkiin kolmeen syytöskohtaan eli niiltä osin varmaan jo pulinat pois, että mitä joku jossain videolla tai onko joku yksittäinen musta ihminen jossain toista mieltä. Anekdootteja ja yksittäisiä näkemyksiä löytyy loputtomiin asiasta kuin asiasta mutta oikeudessa nämä ratkojtaan. En tiedä sitten, että onko tuolla jotain pitkällisiä valitusprosesseja luvassa...

12 ihmistä siellä päättivät "oikein" eivät halunneet että heidät tai heidän sukulaisia tapetaan tai että heidän talot ja muu omaisuus poltetaan maan tasalle. Oikeus on tapahtunut

 

[Heimolainen]

12 ihmistä siellä päättivät "oikein" eivät halunneet että heidät tai heidän sukulaisia tapetaan tai että heidän talot ja muu omaisuus poltetaan maan tasalle. Oikeus on tapahtunut

Mikä päätöksessä oli väärää?

 

[Spotty]

12 ihmistä siellä päättivät "oikein" eivät halunneet että heidät tai heidän sukulaisia tapetaan tai että heidän talot ja muu omaisuus poltetaan maan tasalle. Oikeus on tapahtunut

Valamiehistön henkilöllisyyttä ei ole kerrottu julkisuuteen. Mutta hyvä yritys sinulta kuitenkin

 

[pagi]

12 ihmistä siellä päättivät "oikein" eivät halunneet että heidät tai heidän sukulaisia tapetaan tai että heidän talot ja muu omaisuus poltetaan maan tasalle. Oikeus on tapahtunut

Juurikin näin. 12x palkkamurhan hinta ja voi olla syytön mihin tahansa rikokseen Yhdysvalloissa