Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

[Spotty]

No ei sitä nyt selkään ammuttu, mutta ammuttiin kun käsiä nostettiin ylös. Poliisi pelkäsi että poju ampuukin kohti.

Videolla kyllä selvästi ehtii katsojakin nähdä että pojan kädet ovat paljaat eikä niissä mitään ole, aika käsittämätön reaktio tuo ampuminen. Yleensä kädessä on edes joku puhelin tms. mihin poliisi vetoaa/yrittää vedota.
Ilmeisesti ampumavälikohtausta menevät tutkimaan (ks. alla), joten pitää olla varuillaan, mutta mitä ihmettä tuossa teki poika muka väärin kun pysähtyy rauhallisesti poliisin käskystä ja silti tulee ammutuksi? Toki juoksee ensin karkuun, mutta se nyt on varmaan jokaisen ensireaktio (kun ehkä luulee, ettei poliisi lähde perään tai luulee olevansa nopeampi).

Timeline: The Fatal Shooting of Adam Toledo by a Chicago Police Officer

On Thursday, the Civilian Office of Police Accountability released body camera footage, along with video and other materials, from the fatal shooting of 13-year-old Adam Toledo by a Chicago Police Officer on March 29. The videos, pulled from body cameras of responding officers and several...

www.nbcchicago.com

"2:35 a.m.: Multiple ShotSpotter sensors picked up audio of approximately nine gunshots being fired. A short time later, a call went out over radio with the Office of Emergency Management and Communications of shots fired at 2356 South Sawyer, reporting that at least eight rounds had been fired.

2:36 a.m.: The first of two 911 calls provided by COPA was placed. The caller says they heard “six or seven” shots in the 2300 block of South Sawyer.

“I’m hearing a lot of commotion right now,” the caller, who asked to remain anonymous, reported to dispatchers.

2:37 a.m.: The second of the two 911 calls was placed. The female caller says they heard multiple gunshots."

 

[Heimolainen]

Videolla kyllä selvästi ehtii katsojakin nähdä että pojan kädet ovat paljaat eikä niissä mitään ole, aika käsittämätön reaktio tuo ampuminen. Yleensä kädessä on edes joku puhelin tms. mihin poliisi vetoaa/yrittää vedota.
Ilmeisesti ampumavälikohtausta menevät tutkimaan (ks. alla), joten pitää olla varuillaan, mutta mitä ihmettä tuossa teki poika muka väärin kun pysähtyy rauhallisesti poliisin käskystä ja silti tulee ammutuksi? Toki juoksee ensin karkuun, mutta se nyt on varmaan jokaisen ensireaktio (kun ehkä luulee, ettei poliisi lähde perään tai luulee olevansa nopeampi).

Tässä taitaa olla sellainen muna-kana ongelma, josta voisi kyllä päästä eroon. Lapsille opetetaan, että poliisi ampuu aina tummaihoisia jne ja ne lähtee pelosta karkuun. Poliisi taas luulee, että kyseessä onkin rikollinen. Ja poliiseille on opetettu, että noilla alueilla usein rikollisilla on aseita, niin kohti kääntynyt "asiakas" luullaan aina riskiksi.

 

[?..]

Polisii apuu 13 vuotiasta selkään. Poika oli hetkeä ennen nostanut kätensä ylös.

Chicagon poliisilaitos julkaisi 13-vuotiaan pojan ampumisesta haalarikameravideon – Yhdysvaltain sisäisten protestien ennakoidaan kiihtyvän

Haalarikameran kuvaama video näyttää miten poliisi ampui 13-vuotiasta Adam Toledoa yli kaksi viikkoa sitten Little Villagen naapurustossa.

yle.fi

Täältä haalarikameravideo siitä plus useita muita videoita.

2021-0001112 - Civilian Office of Police Accountability

Subject: Adam Toledo This post includes all relevant video, audio and Chicago Police Department records in COPA’s possession that are required to be released related to use of force in …

www.chicagocopa.org

Pojalla oli ase.

Police say they recovered a gun at the scene; Adam appears to throw a gun behind a nearby fence in the moments before he is shot, footage shows

Chicago releases video of fatal police shooting of Adam Toledo

The Civilian Office of Police Accountability, an independent board that investigates Chicago police shootings, released the graphic footage of the March 29 fatal shooting of Adam Toledo.

www.dailymail.co.uk

 

[Centteri]

Pojalla oli ase.

Police say they recovered a gun at the scene; Adam appears to throw a gun behind a nearby fence in the moments before he is shot, footage shows

Chicago releases video of fatal police shooting of Adam Toledo

The Civilian Office of Police Accountability, an independent board that investigates Chicago police shootings, released the graphic footage of the March 29 fatal shooting of Adam Toledo.

www.dailymail.co.uk

Ei ollut asetta kädessä kun nosti kätensä ylös.

 

[Heimolainen]

Ei ollut asetta kädessä kun nosti kätensä ylös.

Tulee tilanne aika nopeesti eteen. Ehkä parasta olisi ollut nostaa ne kädet ylös selkä poliisiin päin.

 

[Spotty]

Pojalla oli ase.

Police say they recovered a gun at the scene; Adam appears to throw a gun behind a nearby fence in the moments before he is shot, footage shows

Chicago releases video of fatal police shooting of Adam Toledo

The Civilian Office of Police Accountability, an independent board that investigates Chicago police shootings, released the graphic footage of the March 29 fatal shooting of Adam Toledo.

www.dailymail.co.uk

Videolla kädet olivat kuitenkin tyhjät. Mitä hyötyä on edes sitten pyytää pysähtymään jos aseen hallussapito oikeuttaa ampumaan.

 

[ojisama]

Videolla kädet olivat kuitenkin tyhjät. Mitä hyötyä on edes sitten pyytää pysähtymään jos aseen hallussapito oikeuttaa ampumaan.

Ja etenkin tuo käskytys, ja seuraukset.
"The officer fired a single shot, striking Toledo in the upper chest, after yelling at him to show his hands and 'drop it'"

Se autoileva luutnantti oli fiksu, kun ei totellut ristiriitaisia käskyjä, ja lisäksi sanoi ettei halua laittaa käsiä alas (oliko nyt turvavöitä vai ovea tms avatakseen)

 

[Spotty]

On mielenkiintoista, kuinka tässä piät vähemmän merkityksellisenä jengiväkivallan ja rikollisten keskinäisten välienselvottelyjen uhreja(joista osa on varmaan ollut näiden rikollisten viattomia perheenjäseniä), ihan kuin niiden elämällä ei olisi niin paljon väliä, että ne muut massa-ampumiset on pahempia, mutta sitten suhtaudut hyvin syyllistäen polisiin kun poliisin luoteihin silloin tällöin (paljon harvemmin) kuolee (mustia) rikollisia.

Tämä herättää seuraavan kysymyksen:

Onko mustalla elämällä silloin vähemmän arvoa, kun musta elämä loppuu mustan rikollisen ampumaan luotiin, kuin silloin, kun musta elämä loppuu pidätystä vastustellessa poliisin luotiin?

Nyt uutisissa: Mies ihmettelee miksi poliisien pitäisi vältellä ihmisten ampumista koska ampuvathan rikollisetkin toisiaan
Tai
Nyt uutisissa: Mies ihmettelee miksi poliisin toiminnalle asetetaan korkeammat standardit kuin jengiläisille

 

[namlepo]

Minkä takia 13v kundi juoksentelee aseen kanssa ympäriinsä aamuyöstä? Vähän kuulostaa extreme harrastukselta

 

[Kautium]

Minkä takia 13v kundi juoksentelee aseen kanssa ympäriinsä aamuyöstä? Vähän kuulostaa extreme harrastukselta

Varmaan siksi koska se oli joku jengiläinen, sellaiseksi pyrkivä, tai ihan vaan joku muu peruskriminaali, mutta se on loppujen lopuksi aika epäolennaista tuon ampumisen kannalta.

Alueelta oli kuultu ammuskelua aamuyöstä ja sinne oli hälytetty partio. Paikalta tavattiin kaksi henkilöä (toinen oli 21v ja toinen 13v). Molemmat lähtivät karkuun ja lyhyen karkumatkan jälkeen 13v heitti hallussaan olleen aseen pois ja yritti antautua, mutta lopputulos oli tämä mikä nyt nähtiin.

Lähde

 

[BNo1]

Tässä taitaa olla sellainen muna-kana ongelma, josta voisi kyllä päästä eroon. Lapsille opetetaan, että poliisi ampuu aina tummaihoisia jne ja ne lähtee pelosta karkuun. Poliisi taas luulee, että kyseessä onkin rikollinen. Ja poliiseille on opetettu, että noilla alueilla usein rikollisilla on aseita, niin kohti kääntynyt "asiakas" luullaan aina riskiksi.

Ei nyt hirveän nopeasti tule mieleen rikollista joka ei yrittäisi karkuun, paitsi jotkut mustasukkaisuus murhaajat jotka haluaa jäädä kiinni.

Jenkkilän poliisilla tuntuu ase olevan aika usein työkaluna pakenijan kiinniottamiseen, se että miten kohtuullista se on rikokseen nähden kannattanee on eri asia. Osahan on sitä mieltä että kaikkia rikollisia saa ja pitää ampua vapaasti.

Pojalla oli ase.

Niin oli, entä sitten? Väitätkö että hengissäsäilymisen todennäköisyyttä olisi kasvattanut että se ei olisi heittänyt sitä pois ja olisi kohdannut poliisin reilusti ase kädessä?

Ja etenkin tuo käskytys, ja seuraukset.
"The officer fired a single shot, striking Toledo in the upper chest, after yelling at him to show his hands and 'drop it'"

Se autoileva luutnantti oli fiksu, kun ei totellut ristiriitaisia käskyjä, ja lisäksi sanoi ettei halua laittaa käsiä alas (oliko nyt turvavöitä vai ovea tms avatakseen)

Tämä on erittäin hyvä huomio, jenkkipoliisin Catch-22 eli poliisi käskee ampumisen uhalla pitää kädet näkyvillä ja käskyttää sitten avaamaan auton oven tai irroittamaan turvavyön jolloin uhri rikkoo ensimmäistä käskyä ja poliisi saa syyn ampua.

Varmaan siksi koska se oli joku jengiläinen, sellaiseksi pyrkivä, tai ihan vaan joku muu peruskriminaali, mutta se on loppujen lopuksi aika epäolennaista tuon ampumisen kannalta.

Irlannissa rikolliset palkkaa köyhien perheiden alaikäisiä lapsia huume/asekuriireiksi ja about kaikkeen rikollisuuden mihin ne vain pystyy koska ne eivät ole rikosoikeudellisessa vastuussa. Palkka maksetaan varastetuilla pleikkareilla, merkkivaatteina, jne joita niiden vanhemmilla ei ole varaa ostaa niille.

 

[Stephen Elop]

Varmaan siksi koska se oli joku jengiläinen, sellaiseksi pyrkivä, tai ihan vaan joku muu peruskriminaali, mutta se on loppujen lopuksi aika epäolennaista tuon ampumisen kannalta.

On myös mahdollista (tosin epätodennäköistä), että kaverukset olisivat vain aseiden saamisen innosta kokeilleet paukutella niillä sitten alueella, jossa ei saa paukutella. Suomessakin on ollut muutamia tälläisiä tapauksia että testattu aseita alueella jossa ei saisi.

 

[Centteri]

Tänne voisi jatkossa laittaa yleisesti poliisien ylilyönnit suomessa ja muualla niin ei tule avattua samaa juttua moneen ketjuun--> Poliisin ylilyönnit Suomessa ja maailmalla

 

[ATE]

Niin oli, entä sitten? Väitätkö että hengissäsäilymisen todennäköisyyttä olisi kasvattanut että se ei olisi heittänyt sitä pois ja olisi kohdannut poliisin reilusti ase kädessä?

Eiköhän se pointti ollut että poliisi ei varmaankaan voinut tietää että ase heitettiin välillä pois joten siihen ampumiseen oli putatatiivinen syy kun kohde teki äkkinäisiä liikkeitä ja ei totellut käskytystä.

 

[Tommy Goldfish]

Ei välity ketjusta kuvaa että onko niitä mellakoita nyt vielä ollut viime aikoina? Muistelen edellisen presidentin aikaisia vaalimainoksia joissa oli kuvia isoista mellakoista trumpin kaudella ja mainoksissa luki että tämmöinen on Bidenin usa.

 

[Rullakebab]

Ei välity ketjusta kuvaa että onko niitä mellakoita nyt vielä ollut viime aikoina?

Mihinkäs ne olisi loppuneet.

. Violent riots and looting continues in Minnesota as Black Lives Matter supporters take to the streets calling police to be defunded following the death of Daunte Wright.

No Cookies | The Chronicle

No Cookies

www.thechronicle.com.au

 

[PalleX]

Eiköhän se pointti ollut että poliisi ei varmaankaan voinut tietää että ase heitettiin välillä pois joten siihen ampumiseen oli putatatiivinen syy kun kohde teki äkkinäisiä liikkeitä ja ei totellut käskytystä.

Ok, eli nulikalla oli kuitenkin mutka. Tuossa vielä joku valo välkkyy ja se jätkä kääntyy nopeasti. Jos sillä hetkellä poliisi näkee aseen kädessä varmasti tulee luodista.

 

[Spotty]

Eiköhän se pointti ollut että poliisi ei varmaankaan voinut tietää että ase heitettiin välillä pois joten siihen ampumiseen oli putatatiivinen syy kun kohde teki äkkinäisiä liikkeitä ja ei totellut käskytystä.

Ok, eli nulikalla oli kuitenkin mutka. Tuossa vielä joku valo välkkyy ja se jätkä kääntyy nopeasti. Jos sillä hetkellä poliisi näkee aseen kädessä varmasti tulee luodista.

Videolla selvästi näkyy, kuinka kädet ovat tyhjät ja nosti myös kätensä ilmaan.

Kirjaimellisesti noudatti poliisin käskyjä ja sai luodista.

Mihinkäs ne olisi loppuneet.

No Cookies | The Chronicle

No Cookies

www.thechronicle.com.au

Turha niitä on lopettaa kun päivä toisensa jälkeen niiden tarve todistetaan.

 

[?..]

Ketään ei näytä loppupeleissä kiinnostavan, kun mustat (lapset myös) riehuu aseiden kanssa ja diilaa huumeita. En ole ainakaan huomannut mitään keskustelua aiheesta. Siellä paukutellaan toisia hautaan ja joskus sattuu poliisinkin luodista. Sivuseikoista täällä jauhetaan.

 

[amblik]

Mihinkäs ne olisi loppuneet.

No Cookies | The Chronicle

No Cookies

www.thechronicle.com.au

Kuvamateriaalista voi tietysti tehdä omat johtopäätöksensä jos luotetaan siihen että pätkät ovat sieltä mistä väitetään, mutta otsikointi on kyllä kaikkea muuta kuin neutraalia uutisointia ja onkin peräisin Rupert Murdochin Sky News Australialta joka lienee jotakuinkin aussiversio Fox Newsistä.

 

[BNo1]

Ok, eli nulikalla oli kuitenkin mutka. Tuossa vielä joku valo välkkyy ja se jätkä kääntyy nopeasti. Jos sillä hetkellä poliisi näkee aseen kädessä varmasti tulee luodista.

Poliisilla on joku "tactical" valo, jonka ideana on sokaista kohde stroboefektillä. Sellainen sivuominaisuus tuossa on että se tekee havannoimisesta vaikeampaa kun näet kohteen vain silloin kun se välähtää eli se tekee kaikesta liikkeestä vaikeammin havaittavaa.

Ketään ei näytä loppupeleissä kiinnostavan, kun mustat (lapset myös) riehuu aseiden kanssa ja diilaa huumeita. En ole ainakaan huomannut mitään keskustelua aiheesta. Siellä paukutellaan toisia hautaan ja joskus sattuu poliisinkin luodista. Sivuseikoista täällä jauhetaan.

Onkos tämä oikea ketju alkaa puhumaan sosiaalipolitiikasta vai muuten vain yrität johdataa keskustelua muualle?

 

[?..]

Onkos tämä oikea ketju alkaa puhumaan sosiaalipolitiikasta vai muuten vain yrität johdataa keskustelua muualle?

Niin mitäpä sitä oikeista ongelmista keskustella, kun voi öhöttää ja jauhaa oireista.

 

[namlepo]

Mä luulin että.kun trumppi ei oo enää pressa niin loppuisi tämä amerikkalisten hulluttelu. No ei loppunutkaan vaikka suvakit näin antoi uskoa.

 

[Spotty]

Niin mitäpä sitä oikeista ongelmista keskustella, kun voi öhöttää ja jauhaa oireista.

Poliisiväkivalta ei ole oikea ongelma? Mistä helvetistä sinä luulet että ne mielenosoitukset oikein ovat seuraus? Toimivasta yhteiskunnasta ja liian kilteistä poliiseista?

Aivojen käyttö on vapaaehtoista, mutta suotavaa.

 

[Spotty]

Mihinkäs ne olisi loppuneet.

No Cookies | The Chronicle

No Cookies

www.thechronicle.com.au

Kuvamateriaalista voi tietysti tehdä omat johtopäätöksensä jos luotetaan siihen että pätkät ovat sieltä mistä väitetään, mutta otsikointi on kyllä kaikkea muuta kuin neutraalia uutisointia ja onkin peräisin Rupert Murdochin Sky News Australialta joka lienee jotakuinkin aussiversio Fox Newsistä.

Lähdekriittisyys on näiden linkkaajilta liikaa toivottu. Videon haastattelut ovat Fox Newsiltä, yllätys yllätys.

Otsikointi sanoo "horrifying", "violent" ja "riots", mutta videolla taas näkyy mielenosoittajia, jotka kävelet katua pitkin ja seisovat paikallaan kädet ylhäällä. Ottiko Fox News arkistoistaan väärän kasetin?

 

[dominik]

Videolla selvästi näkyy, kuinka kädet ovat tyhjät ja nosti myös kätensä ilmaan.

Kirjaimellisesti noudatti poliisin käskyjä ja sai luodista.

Turha niitä on lopettaa kun päivä toisensa jälkeen niiden tarve todistetaan.

Tällä videolla tilanne aseineen näkyy selvästi ja poliisilla oli selkeä oikeus ampua tuossa tilanteessa. Jos Lil' Homicide olisikin päättänyt ampua tuossa tilanteessa, niin olisi ollut 50/50 kumpi olisi luodista saanut.

 

[Spotty]

Tällä videolla tilanne aseineen näkyy selvästi ja poliisilla oli selkeä oikeus ampua tuossa tilanteessa. Jos Lil' Homicide olisikin päättänyt ampua tuossa tilanteessa, niin olisi ollut 50/50 kumpi olisi luodista saanut.

Miksi katsoa Fox Newsin videota, joka on leikattu mahdollisimman epäselväksi Fox Newsin kantaa tukemaan, kun tuosta voit katsoa koko videon;

2021-0001112 - Civilian Office of Police Accountability

Subject: Adam Toledo This post includes all relevant video, audio and Chicago Police Department records in COPA’s possession that are required to be released related to use of force in …

www.chicagocopa.org

Mitä poliisi sanoo ennen kuin ampuu? Kyllä: "hands, show me your fucking hands"

Poika tekee juuri niin kuin poliisi sanoo, joten kummankos syy tuo nyt oli?

Mutta otin sinulle vielä screenshotin ampumahetkestä:

Spoileri

 

[maninthemoon]

No joo, kuten todettu, että päätökset pitää tehdä sekunnin murto-osassa ja jos poliisi näki aseen kädessä, niin eikai tuo ihme ole, jos sai luodista? Joten tuo on aika sama mitä ne kädet loppujen lopuksi tekee, kun aivot on päätöksen tehnyt siinä vaiheessa, kun ase on nähty kädessä ja ei näe, että ase pudotetaan. Olettaen siis. että poliisi näki edes tuon aseen alun alkaen.

Kai se on se ja sama mikä uutiskanava videomateriaalia tarjoaa, jos ei ole sitä lähenyt väärentämään?

 

[Spotty]

Päätökset tehdään sekunnin murto-osassa, mutta miksi edes vaivautua pysäyttämään poika ja pyytämään käsiä esille, kun tyhjät kädet nähtyäänkin tulee luodista? Parempi sitten ampua saman tien kun näkee toisen juoksevan aseen kanssa, niin ei jää mikään epäselväksi.

 

[maninthemoon]

Päätökset tehdään sekunnin murto-osassa, mutta miksi edes vaivautua pysäyttämään poika ja pyytämään käsiä esille, kun tyhjät kädet nähtyäänkin tulee luodista? Parempi sitten ampua saman tien kun näkee toisen juoksevan aseen kanssa, niin ei jää mikään epäselväksi.

Täytyy varmaan katsoa vielä uudelleen tuo, mutta nähdäkseni otti aseen vyötärötlään heittääkseen sen menemään ja, jos poliisi näkin aseen kädessä vasta tuossa vaiheessa, niin hankalaksi menee. Näin jälkiviisaana ja tällä tulkinnalla aseen olisi pitänut pysyä piilossa niin kauan poissa käsistä kunnes poliisi olisi sen itse ottanut. Edelleen olettaen, että poliisi näki aseen selän takana käsissä jonka tämä uhri nappasi aseen hävittääkseen vasta pysähtymisen jälkeen eikä nähnyt aseen pudotusta.

 

[dominik]

Päätökset tehdään sekunnin murto-osassa, mutta miksi edes vaivautua pysäyttämään poika ja pyytämään käsiä esille, kun tyhjät kädet nähtyäänkin tulee luodista? Parempi sitten ampua saman tien kun näkee toisen juoksevan aseen kanssa, niin ei jää mikään epäselväksi.

Rauhalliset liikkeet pidätystilanteessa on tärkeää, jonka jokainen rikollinenkin tietää. Tuossa tilanteessa adrenaliinia on veressä ja on kyse elämästä ja kuolemasta. Poliisi melko varmasti näki vilauksen aseesta, eikä voinut tietää, että se sen heitti maahan. Ei kannata lähteä aseen kanssa kylille ammuskelemaan, jos ei halua tulla itse ammutuksi.

 

[Dääm]

0,8s kun näkee äkkinäisen liikkeen aseen kanssa laukaukseen, aika ymmärrettävä ampuminen. Voi olla että joku toinen päivä poliisi olisi ehtinyt reagoida tuohon että ase häviää kädestä, mutta se ei nyt ollut tämä päivä.

 

[amblik]

Mä luulin että.kun trumppi ei oo enää pressa niin loppuisi tämä amerikkalisten hulluttelu. No ei loppunutkaan vaikka suvakit näin antoi uskoa.

Tätä taidetaan kutsua sellaiseksi olkiukoksi.

Kuka lieneekään tällaista väittänyt... Itse en ole nähnyt muuta väitetyn "suvakkienkaan" toimesta, kuin että Trump lisäsi kahtiajakoa ja pahensi näitä ongelmia. Ei, että Trump olisi yksin syypää tai että sillä sekunnilla kun lähtee valkoisesta talosta niin nämä loppuisivat kokonaan.

 

[Spotty]

Ymmärrän mitä ajatte takaa, mutta saan nyt sen kuvan, että yritätte saada vastuun täysin pois poliisin niskoilta.

Tuntuu, että jokaisessa ampumistilanteessa syy yritetään vierittää paniikin niskoille poliisin oman vian/huonon koulutuksen sijaan. Sen takia poliiseja koulutetaan, että moisessa tilanteessa osaisivat toimia paremmin kuin perus kaduntallaaja (jonka voisi odottaa panikoivan tuolla tavalla). Tottakai poliiseille kuuluu asettaa korkeammat standardit kuin muille, heidän työnsä on päättää ihmisten elämästä ja kuolemasta.

Kun poliisi ei osaa edes viedä omia käskyjään loppuun joutumatta paniikkiin (tai antaa selkeitä käskyjä, joita itse osaa seurata), ei tämä ehkä ole sovelias poliisiksi (viimeiset sanat on ennen ampumista: ""hands, show me your fucking hands" - pysähdyttyään ja tämän tehtyään poika saa luodista).

Rauhalliset liikkeet pidätystilanteessa on tärkeää, jonka jokainen rikollinenkin tietää. Tuossa tilanteessa adrenaliinia on veressä ja on kyse elämästä ja kuolemasta.

Eli rauhalliset liikkeet ovat tärkeitä vain jahdatun osalta, koska hänen veressäänkö ei virtaa adrenaliinia? Ja ollaan rehellisiä, kumman elämästä ja kuolemasta pidätystilanteissa useammin on kyse, poliisin vai epäillyn.

Eivätkö rauhalliset liikkeet myös nimenomaan päde ammatikseen asetta kantavaan, muka-koulutuksen saaneeseen poliisiin?

 

[ATE]

Eli rauhalliset liikkeet ovat tärkeitä vain jahdatun osalta, koska hänen veressäänkö ei virtaa adrenaliinia? Ja ollaan rehellisiä, kumman elämästä ja kuolemasta pidätystilanteissa useammin on kyse, poliisin vai epäillyn.

Eivätkö rauhalliset liikkeet myös nimenomaan päde ammatikseen asetta kantavaan, muka-koulutuksen saaneeseen poliisiin?

Mitä helvettiä? Poliisinko pitäisi ottaa rauhallisesti asetta kotelosta samalla kun toinen kaveri mahdollisesti kaivaa uzia sieltä taskusta?

Tässä ei nyt oikein taideta ymmärtää että poliisilla on lupa käyttää sitä väkivaltaa ja jopa tappavaa voimaa ja valtiolla on meidän yhteiskuntajärjestyksen mukaan on siihen laissa määrätty monopoli.

 

[Spotty]

Mitä helvettiä? Poliisinko pitäisi ottaa rauhallisesti asetta kotelosta samalla kun toinen kaveri kaivaa uzia sieltä taskusta?

Ymmärrätkö tahallasi väärin kaiken mitä sanotaan?

Mielestäsi on siis liikaa vaadittu, että poliisi asetta osoittaessaan käyttää aivojaan, ettei ehkä heti ensimmäisenä ammu epäillyn näyttäessä tyhjät kätensä sen jälkeen, kun poliisi itse sanoo epäilylle "hands, show me your fucking hands" ? Kuinka alhaisia standardeja sinä oikein asetat ihmiselle, joka työssään kantaa asetta?

Tässä vielä uudestaan tyhjät kädet, jotka poliisi pyysi näytettäväksi:

 

[Dääm]

Eli rauhalliset liikkeet ovat tärkeitä vain jahdatun osalta, koska hänen veressäänkö ei virtaa adrenaliinia? Ja ollaan rehellisiä, kumman elämästä ja kuolemasta pidätystilanteissa useammin on kyse, poliisin vai epäillyn.

Eivätkö rauhalliset liikkeet myös nimenomaan päde ammatikseen asetta kantavaan, muka-koulutuksen saaneeseen poliisiin?

0.8s on jopa liian hidas, tuossa olisi saanut jo luodista.

Ehkä taktisesti poliisin olisi pitänyt pitää etäisyyttä ja käskyttää kauempaa, mutta sekin on vaikeaa takaa-ajotilanteessa ja ilmeisesti aseen huomasi vasta tuossa lähellä.

 

[maninthemoon]

Ei kai täällä mitään yritetä paitsi käydä läpi, että mitä tuossa kukin näkee. Se on vain niin, että jos jahtaat epältyjä keillä on ase (oletettavasti tämä oli tiedossa?), niin ei sinne rauhassa mennä. Asia on vain niin, että oikeassa elämässä ketkä joutuvat tuollaisessa ympäristössä työskentelemään ei ole sitä kuuluisaa SAVE/LOAD nappulaa mihin voi sitten palata, jos henki lähtee tai muuten menee vituiks.

Edelleen ei tuolla ole mitään väliä, jos epäilyllä on tyhjät lavat ylhäällä, jos ase on nähty selän takana ja liikkeet on nopeat ja ei olla nähty aseen tiputusta. En tiedä kuinka moni täälläkin on elämässään kokenyt oikean stressitilanteen, mutta sen voin sanoa, että harvoin stressitilanteessa asiat menee niin kuin olet etukäteen asiat miettinyt. Niissä mennään vaistoilla eikä ennakkosuunnitelmilla. Täytyy jokunen stressitilanne olla koettuna, että osaat paremmin ja paremmin noissa tilanteissa toimia.

Harvoin on kuullut tai nähnyt tilanteita missä syytön henkilö lähtee pakoona ja kuuluisa lausahdus on, että "pelästyin poliisia, niin sen takia juoksin pakoon".

Videota vielä kun katsoi, niin takaa-ajossa idea on ottaa epäilty kiinni ja tuossakin tilanne tapahtui niin äkkiä, että et siinä mitään etäisyyttä kerkiä ottamaan, kun epäilty pysähtyi, heitti aseen käsistään ja kääntyi.
Vaikka tuolla on mulkkuja poliiseja ja kaikista lopuistakin nähtävästi yritetään sellaisia leipoa, niin ei se kuitenkaan vastaa todellisuutta vaikka kuinka olisi BLM lippis päässä.

Edit. Aikaisemmin tuolta kuului lukuisia laukauksia mikä selviää videosta, mutta en tiedä kuka ne ampui.

 

[Stephen Elop]

Ei kai täällä mitään yritetä paitsi käydä läpi, että mitä tuossa kukin näkee. Se on vain niin, että jos jahtaat epältyjä keillä on ase (oletettavasti tämä oli tiedossa?), niin ei sinne rauhassa mennä

Mutta miksi täytyy hirveällä innolla lähteä yksin pidättämään aseellista henkilöä? Jossain kaupunkisotatilanteessa ihan ymmärrettävää, mutta nyt olisi voinut koittaa vain seurata ja pyytää apujoukkoja. Onko noilla poliiseilla joku tulospalkkaus joka perustuu henkilökohtaisiin pidätyksiin vai?

 

[dominik]

Mutta miksi täytyy hirveällä innolla lähteä yksin pidättämään aseellista henkilöä? Jossain kaupunkisotatilanteessa ihan ymmärrettävää, mutta nyt olisi voinut koittaa vain seurata ja pyytää apujoukkoja. Onko noilla poliiseilla joku tulospalkkaus joka perustuu henkilökohtaisiin pidätyksiin vai?

Jos kyseiset ganstat ampui ohiajavia autoja hetki sitten, niin silloin ei parane päästää kohdetta pakenemaan tai voi joku sivullinen saada luodista, jolloin olisi poliisi taas syytettynä, kun ei toiminut kyllin rivakasti.

Aivan turha kohu nostettu poliisin esimerkillisestä työstä.

 

[Tommy Goldfish]

Aivan turha kohu nostettu poliisin esimerkillisestä työstä.

Jos käsiä ilmassa pitävän aseettoman lapsen ampuminen on esimerkillistä työtä niin mikä lasketaan huonosti hoidetuksi työksi?

Olisiko yhtä esimerkillistä jos ampuja olisi ollut musta ja lapsi valkoinen?

 

[dominik]

Jos käsiä ilmassa pitävän aseettoman lapsen ampuminen on esimerkillistä työtä niin mikä lasketaan huonosti hoidetuksi työksi?

Olisiko yhtä esimerkillistä jos ampuja olisi ollut musta ja lapsi valkoinen?

Miten ihonväri tähän taas liittyy yhtään?

 

[Tommy Goldfish]

Miten ihonväri tähän taas liittyy yhtään?

Miksi esität ettet ymmärrä kontekstia?

 

[dominik]

Miksi esität ettet ymmärrä kontekstia?

Oli ihonväri mikä tahansa, niin rikollinen on tiensä valinnut, jos päätyy poliisin ampumaksi. Ei poliisi yhtään enempää ole halukas luodista ottamaan, jos kohteena on valkoinen jengiläinen. Turha asiasta mitään rotukysymystä on tehdä.

 

[maninthemoon]

Mutta miksi täytyy hirveällä innolla lähteä yksin pidättämään aseellista henkilöä? Jossain kaupunkisotatilanteessa ihan ymmärrettävää, mutta nyt olisi voinut koittaa vain seurata ja pyytää apujoukkoja. Onko noilla poliiseilla joku tulospalkkaus joka perustuu henkilökohtaisiin pidätyksiin vai?

En tiedä onko mitään tulostpalkkausta, mutta eipäilen. Tosin vankilathan tienaavat mitä enemmän asiakkaita heillä ovat, niin kai tuostakin voitaisiin jotain salaliittoja kehitellä? Kai päälimmäisenä mielessä on, että epäilty otetaan kiinni eikä jolkotella perässä apua odottamassa, kun silloin mahdollisuus saattaa kasvaa, että pääsee pakoon.

 

[Stephen Elop]

En tiedä onko mitään tulostpalkkausta, mutta eipäilen. Tosin vankilathan tienaavat mitä enemmän asiakkaita heillä ovat, niin kai tuostakin voitaisiin jotain salaliittoja kehitellä? Kai päälimmäisenä mielessä on, että epäilty otetaan kiinni eikä jolkotella perässä apua odottamassa, kun silloin mahdollisuus saattaa kasvaa, että pääsee pakoon.

Ei kai tulospalkkaus salaliittoihin liity?

En nyt ole tapauksesta hirveästi lukenut, vaan katsonut vain tuon bodycam videon, niin ei tuo miltään pahalta jengiläiseltä vaikuttanut. Olisi päästänyt karkuun vaan ja etsintäkuulutusta perään.

Mutta jotta poliisin toimintaa nyt voisi arvioida, niin täytyisi olla vertailua videota samanlaisista tapauksista, jossa pidätettävä heittää aseen pois ja nostaa kädet ilmaan ja tapahtuu onnistunut pidätys. Näitä onnistuneita tapauksia ei vain päädy uutisiin/youtuubbiin.

 

[Stephen Elop]

Aivan turha kohu nostettu poliisin esimerkillisestä työstä.

Esimerkillisestä työstä on noussut kohu. Sellaista ei usein satu, mutta ehkäpä tämä poikkeus vahvistaa senkin säännön -> Juu ei todellakaan ollut mitään esimerkillistä työtä. Ei nyt pahinta poliisityötäkään, mutta ei kyllä mikään nappisuoritus.

 

[maninthemoon]

Ei kai tulospalkkaus salaliittoihin liity?

Ei varmasti liityty ei, mutta lähinnä heittona tuo.

En nyt ole tapauksesta hirveästi lukenut, vaan katsonut vain tuon bodycam videon, niin ei tuo miltään pahalta jengiläiseltä vaikuttanut. Olisi päästänyt karkuun vaan ja etsintäkuulutusta perään.

Mutta jotta poliisin toimintaa nyt voisi arvioida, niin täytyisi olla vertailua videota samanlaisista tapauksista, jossa pidätettävä heittää aseen pois ja nostaa kädet ilmaan ja tapahtuu onnistunut pidätys. Näitä onnistuneita tapauksia ei vain päädy uutisiin/youtuubbiin.

Tästäkin voidaan vain mutilla, kun ei itselläkään vielä ole parempaa tietoa, mutta jos epäillystä ei ollut sen paremmin tietoa kuka oli, niin millä etsintäkuulutat. Isompi pelko tuollaisessa varmaan on, että kaveria ei löydy enää, jos vapaaksi laskee.

Videota, kun katsoo, niin ase oli oikeassa kädessä ja vasen kylki oli poliisiin päin. Jos poliisi on aseen nähnyt kädessä selän takana, niin näkyvyys on varmasti ollut huono tai ei ole ollut ollenkaan, jos oikea käsi heittää aseen samalla aidan tääkse mikä oli oikean käden puolella, kun nostaa kädet ilmaan. Itse oletan videon perusteella, että tuo oli tapahtuman kulku. Voin toki olla täysin väärässä tässä tulkinnassa.

 

[Fanboys Suck]

En tiedä onko mitään tulostpalkkausta, mutta eipäilen. Tosin vankilathan tienaavat mitä enemmän asiakkaita heillä ovat, niin kai tuostakin voitaisiin jotain salaliittoja kehitellä?

Kannattaa katsoa Trevor Noahin aihetta sivuava video.

 

[ATE]

Mutta miksi täytyy hirveällä innolla lähteä yksin pidättämään aseellista henkilöä? Jossain kaupunkisotatilanteessa ihan ymmärrettävää, mutta nyt olisi voinut koittaa vain seurata ja pyytää apujoukkoja. Onko noilla poliiseilla joku tulospalkkaus joka perustuu henkilökohtaisiin pidätyksiin vai?

Samalla annetaan viesti kaikille rikollisille että aseen kanssa voi painella ihan rauhassa karkuun eikä poliisi tule pidättämään ainakaan pieneen hetkeen tai kenties pidempäänkin jos apuvoimien tulossa kestää.