Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

[pagi]

Ensin Tim Poole ja nyt Ben Shapiro, nämäkö ovat nykyään niitä totuuden torvia Vähän lähdekriittisyyttä nyt. Poimivat haluavansa tiedot ja muokkaavat sanomaansa kuulijalle mieleiseksi samalla tavalla kuin uutistoimistot.

Kuten paikallinen poliisipäällikkökin sanoi, oli voimankäytön määrä täysin vastoin poliisin koulutusta. Ja jos jokin on vastoin Yhdysvaltojen poliisien kirjekurssikoulutusta, se kertoo jo paljon.
Ehkä polviote on hänelle poliisikoulussa opetettu. Jos on, niin on varmasti painotettu että sitä käytetään kunnes kohde on raudoissa, ei minuuttien ajan eikä sen jälkeenkin kun mies lakkaa hengittämästä.

Seuraavaksi Stevenit Crowder ja Molineux

 

[dominik]

Ensin Tim Poole ja nyt Ben Shapiro, nämäkö ovat nykyään niitä totuuden torvia Vähän lähdekriittisyyttä nyt. Poimivat haluavansa tiedot ja muokkaavat sanomaansa kuulijalle mieleiseksi samalla tavalla kuin uutistoimistot.

Kuten paikallinen poliisipäällikkökin sanoi, oli voimankäytön määrä täysin vastoin poliisin koulutusta. Ja jos jokin on vastoin Yhdysvaltojen poliisien kirjekurssikoulutusta, se kertoo jo paljon.
Ehkä polviote on hänelle poliisikoulussa opetettu. Jos on, niin on varmasti painotettu että sitä käytetään kunnes kohde on raudoissa, ei minuuttien ajan eikä sen jälkeenkin kun mies lakkaa hengittämästä.

Samaa voi sanoa sinulle. Sinulle ei faktoilla tunnu olevan merkitystä.

Jos tuo poliisipäällikön väite pitää kutinsa, niin silloin on koulutuksessa vikaa, jolloin syyllinen on jälleen poliisilaitoksen päässä, eikä poliisissa.

 

[pagi]

Samaa voi sanoa sinulle. Sinulle ei faktoilla tunnu olevan merkitystä.

Jos tuo poliisipäällikön väite pitää kutinsa, niin silloin on koulutuksessa vikaa, jolloin syyllinen on jälleen poliisilaitoksen päässä, eikä poliisissa.

Kunpa joku ottaisi joskus puheeksi että poliisin toiminnassa on vikaa koulutuksesta lähtien. Ehkä jopa rahoituksella voisi pelotella.

 

[Heimolainen]

Samaa voi sanoa sinulle. Sinulle ei faktoilla tunnu olevan merkitystä.

Jos tuo poliisipäällikön väite pitää kutinsa, niin silloin on koulutuksessa vikaa, jolloin syyllinen on jälleen poliisilaitoksen päässä, eikä poliisissa.

Jos koulutuksessa opetetaan, että otetta ei pidetä pitkään, on poliisi tehnyt virheen. Ja silti hänen pitäisi ymmärtää, että 9min kuristus on omiaan aiheuttamaan paljon ongelmia kohteen terveydelle. Tuossa tulee se tahallisuus esiin.

 

[Centteri]

Samaa voi sanoa sinulle. Sinulle ei faktoilla tunnu olevan merkitystä.

Jos tuo poliisipäällikön väite pitää kutinsa, niin silloin on koulutuksessa vikaa, jolloin syyllinen on jälleen poliisilaitoksen päässä, eikä poliisissa.

Jos koulutuksessa sanotaan että kun kohde on raudoitettu ja hallinnassa niin kohde käännetään välittömästi kylkiasentoon ja polisii toimii vastoin ohjeita niin vika on koulutuksessa. Omituinen logiikka sulla.

 

[Spotty]

Valamiehistö tekee tuosta täysin arvan. Not guiltyyn en usko itse, mutta split jury on enemmän kuin mahdollista. Jos taas menee guiltyn puolelle joko 2nd tai 3rd degree. Todisteet poliisin aiheuttamasta kuolemasta on kyllä todella vahvat, mutta kun kyseessä on poliisi, on se enemmän arpomista. Kuka tahansa meistä tekisi niin se olisi 25v linnaa.

edit: Ja ei tuo edes tee jenkkien oikeudesta mitenkään epäluotettavaa, vaikka tuomio tulisikin.

Juurikin näin. Ja tuo koko jenkkien valamiehistöjärjestelmä on jotenkin käsittämätön. Eikös sekä puolustajalla että syyttäjälle ole jonkinlainen veto-oikeus ketä sinne valitaan, vai muistanko väärin? Joka tapauksessa paras ja kallein kuulijoiden manipul- asianajaja voittaa.

Samaa voi sanoa sinulle. Sinulle ei faktoilla tunnu olevan merkitystä.

Jos tuo poliisipäällikön väite pitää kutinsa, niin silloin on koulutuksessa vikaa, jolloin syyllinen on jälleen poliisilaitoksen päässä, eikä poliisissa.

Siis mitä helvettiä nyt Päätä nyt onko se vika miehessä vai koulutuksessa.

 

[jkeskir]

Samaa voi sanoa sinulle. Sinulle ei faktoilla tunnu olevan merkitystä.

Jos tuo poliisipäällikön väite pitää kutinsa, niin silloin on koulutuksessa vikaa, jolloin syyllinen on jälleen poliisilaitoksen päässä, eikä poliisissa.

Jos sinä et opi logiikkaa niin syy on koulussa?

 

[dominik]

Jos sinä et opi logiikkaa niin syy on koulussa?

Kyllähän se pitää jollain tapaa varmistaa, että perusasiat on hanskassa, kun noinkin tärkeistä asioista on kyse. Ja edelleenkään ei tiedetä minkälaisen koulutuksen Chauvin on kyseiseen otteeseen saanut.

 

[Centteri]

Kyllähän se pitää jollain tapaa varmistaa, että perusasiat on hanskassa, kun noinkin tärkeistä asioista on kyse. Ja edelleenkään ei tiedetä minkälaisen koulutuksen Chauvin on kyseiseen otteeseen saanut.

Chauvinin esimiehen mukaan hän oli saanut täysin normaalin koulutuksen johon sisältyi hallinttaotteet ja toiminta kohteen raudoittamisen jälkeen. Näin hän kertoi viimeviikolla oikeudessa.

 

[dominik]

Chauvinin esimiehen mukaan hän oli saanut täysin normaalin koulutuksen johon sisältyi hallinttaotteet ja toiminta kohteen raudoittamisen jälkeen. Näin hän kertoi viimeviikolla oikeudessa.

Ei kai se oikein mitään muutakaan olisi voinut tuossa tilanteessa sanoa. Ja tuskin on ollut läsnä, kun Chauvinia on kyseisiin otteisiin on koulutettu.

 

[Centteri]

Ei kai se oikein mitään muutakaan olisi voinut tuossa tilanteessa sanoa. Ja tuskin on ollut läsnä, kun Chauvinia on kyseisiin otteisiin on koulutettu.

Ei esimiehen tarvitse olla läsnä koulutuksessa.

 

[dominik]

Ei esimiehen tarvitse olla läsnä koulutuksessa.

Eikä se voi tietää miten kyseinen ote on juuri silloin koulutettu.

 

[Centteri]

Eikä se voi tietää miten kyseinen ote on juuri silloin koulutettu.

Peruskoulutus on kaikilla sama. Eri asia olisi jos Chauvin kertoo että joo koulutuksessa opetettiin pitämään kohde otteessa mahallaan, polvi niskassa vähintään 10 minuuttia.

 

[ojisama]

Eikä se voi tietää miten kyseinen ote on juuri silloin koulutettu.

Tuo on harvinaisen hyvä argumentti nykymuotoisen poliisin lakkauttamiseen ja korvaamiseen jollakin pätevällä poliisiorganisaatiolla, jos edes perusasioita ei saada opetettua.

 

[dominik]

Peruskoulutus on kaikilla sama. Eri asia olisi jos Chauvin kertoo että joo koulutuksessa opetettiin pitämään kohde otteessa mahallaan, polvi niskassa vähintään 10 minuuttia.

Sitä ei voi tietää. Ehkä Chauvin sen meille kertoo miten on koulutettu. Teoria ja käytäntö on aina eri.

Tuo on harvinaisen hyvä argumentti nykymuotoisen poliisin lakkauttamiseen ja korvaamiseen jollakin pätevällä poliisiorganisaatiolla, jos edes perusasioita ei saada opetettua.

Eikös tuota poliisikoulutuksen niukkuutta ole valitettu jo kymmeniä vuosia? Sinne hakevatkaan ei ole terävintä kärkeä, sillä aniharva haluaa noin vaarallista työtä paskalla palkalla tehdä.

 

[Heimolainen]

Sitä ei voi tietää. Ehkä Chauvin sen meille kertoo miten on koulutettu. Teoria ja käytäntö on aina eri.

En usko, että tulee kertomaan. Tuskin uskaltaa istua todistajan penkille. Joten koulutuksen osalta nojataan tuohon hänen esimiehen lausuntoon. Eli hän teki virheen käyttäessään tuota tekniikkaa noin pitkään.

 

[dominik]

Kyllä terrorismi kannattaa. BLM järjestön perustajajäsen osti itselleen 1.4miljoonan kartanon Malibusta.

Celebrity Homes

www.dirt.com

 

[Spotty]

Eikös tuota poliisikoulutuksen niukkuutta ole valitettu jo kymmeniä vuosia? Sinne hakevatkaan ei ole terävintä kärkeä, sillä aniharva haluaa noin vaarallista työtä paskalla palkalla tehdä.

Eli ymmärrät miksi ihmiset protestoivat sekä kannattavat BLM-liikettä ja miksi poliisiväkivalta jenkeissä on niin yleistä.

Kyllä terrorismi kannattaa. BLM järjestön perustajajäsen osti itselleen 1.4miljoonan kartanon Malibusta.

Celebrity Homes

www.dirt.com

Kannattaa varmaan käydä googlaamassa mitä terrorismi tarkoittaa.

Ja eivätkö aktivismia harrastavat ihmiset saa olla varakkaita? Mikä on pointtisi? ("Kahn-Cullors, a UCLA and USC graduate " taitaa parit tutkinnotkin löytyä, niin mitäs ihmeellistä tuossa on)

 

[dominik]

Eli ymmärrät miksi ihmiset protestoivat sekä kannattavat BLM-liikettä ja miksi poliisiväkivalta jenkeissä on niin yleistä.


Kannattaa varmaan käydä googlaamassa mitä terrorismi tarkoittaa.

Ja eivätkö aktivismia harrastavat ihmiset saa olla varakkaita? Mikä on pointtisi? ("Kahn-Cullors, a UCLA and USC graduate " taitaa parit tutkinnotkin löytyä, niin mitäs ihmeellistä tuossa on)

Aivopestyt ja tyhmät ihmiset lähtee ääriliikkeisiin mukaan. Ei ole poliisiväkivalta yleistä. Se on silkkaa propagandaa. tuskin kukaan vastustaa poliisien parempaa koulutusta ja toimintatapojen muutosta. Nämä poliisien lakkautusfantasiat on täysin idioottimaisia.

Kyllä BLM tuon määritelmän täyttää kirkkaasti. Viimeksi tämän Chauvin oikeuden aikana ovat uhanneet polttaa kaupungit maan tasalle, jos ei Chauvinia syylliseksi todeta. Myös lukuisat valamiehet ilmaisi pelkonsa, mitä BLM tekee heille, kun tuonne niitä valittiin.

 

[Spotty]

Yhdysvalloissa (mustiin kohdistuva) poliisiväkivaltako ei yleistä No nyt on kyllä sellainen denial päällä etten lähde edes väittelemään.

Ja "ääriliike"

E: Unohdin että sadat tuhannet ihmiset ihan huvin vuoksi lähtevät kadulle protestoimaan asiaa vastaan, jota ei ole edes olemassa.

 

[jkeskir]

Syyttäjän todistaja: Hapenpuute aiheutti George Floydin kuoleman, ei yliannostus – “Kuka tahansa terve henkilö olisi kuollut samoissa olosuhteissa”

Asiantuntijan todistuksen mukaan ohri oli kuollut 5 minuutin puristuksissa olon jälkeen. Tästä huolimatta Chauvvin jatkoi painamista lähes yhtä kauan.
Ammattitaitoinen kaveri

 

[ATE]

Tuo on harvinaisen hyvä argumentti nykymuotoisen poliisin lakkauttamiseen ja korvaamiseen jollakin pätevällä poliisiorganisaatiolla, jos edes perusasioita ei saada opetettua.

Eli tarvittaisiin varmaan lisää rahoitusta poliisiorganisaatioille, koska ilmeisesti tarvitaan laadukkaampaa koulutusta joka tietenkin maksaa. Sen sijaan lähdettiin leikkaamaan poliisiorganisaatioilta niin ei varmaankaan tule laadukkaammin koulutettua väkeä. Kenties jopa paskemmin koulutettua jos koulutuksesta leikattiin.

 

[pagi]

Eli tarvittaisiin varmaan lisää rahoitusta poliisiorganisaatioille, koska ilmeisesti tarvitaan laadukkaampaa koulutusta joka tietenkin maksaa. Sen sijaan lähdettiin leikkaamaan poliisiorganisaatioilta niin ei varmaankaan tule laadukkaammin koulutettua väkeä. Kenties jopa paskemmin koulutettua jos koulutuksesta leikattiin.

Tai ehkä nykyisiä rahoja voisi käyttää paremmin? Nopeasti googlattuna esim NYPD:n budjetti 8M asukkaan paapomisesta on vastaava kuin Suomen poliisin, rajavalvonnan ja puolustusvoimien yhteinen budjetti

 

[BNo1]

Ja edelleenkään ei tiedetä minkälaisen koulutuksen Chauvin on kyseiseen otteeseen saanut.

Chauvin käytti otteita, joita sille oli opetettu ja jatkuvasti käytetty.

Logiikka, where art thou?

 

[Spotty]

Eli tarvittaisiin varmaan lisää rahoitusta poliisiorganisaatioille, koska ilmeisesti tarvitaan laadukkaampaa koulutusta joka tietenkin maksaa. Sen sijaan lähdettiin leikkaamaan poliisiorganisaatioilta niin ei varmaankaan tule laadukkaammin koulutettua väkeä. Kenties jopa paskemmin koulutettua jos koulutuksesta leikattiin.

Lisää rahoitusta? Suomen Poliisi tarvitsee lisärahoitusta. Mutta Yhdysvaltojen poliisien rahoitusta on kasvatettu vuosi vuodelta (vuosikymmen vuosikymmeneltä) ja moni poliisilaitos omistaa jo armeijatason välineitä. On tullut täysin selväksi ettei rahoituksen kasvattaminen tarkoita poliisityön laadun paranemista tai rikosten vähenemistä. Joten ehkä se raha pitäisi kuitenkin käyttää julkisiin kouluihin, terveydenhuoltoon yms. asioihin, jotka ovat aivan yhtä tärkeitä elleivät jopa tärkeämpiä yhteiskuntarauhan takaamiseksi.

Ja tämä on se "defund the police" sloganin tarkoituskin. Käyttää rahat johonkin parempaan kuin pienoisarmeijoiden varustamiseen. Vain häviävän pieni prosentti näistäkin ihmisistä aidosti haluaa lakkauttaa poliisivoimat, iso enemmistö vain haluaa budjetin jaettavan järkevämmin.

 

[ATE]

Lisää rahoitusta? Suomen Poliisi tarvitsee lisärahoitusta. Mutta Yhdysvaltojen poliisien rahoitusta on kasvatettu vuosi vuodelta (vuosikymmen vuosikymmeneltä) ja moni poliisilaitos omistaa jo armeijatason välineitä. On tullut täysin selväksi ettei rahoituksen kasvattaminen tarkoita poliisityön laadun paranemista tai rikosten vähenemistä. Joten ehkä se raha pitäisi kuitenkin käyttää julkisiin kouluihin, terveydenhuoltoon yms. asioihin, jotka ovat aivan yhtä tärkeitä elleivät jopa tärkeämpiä yhteiskuntarauhan takaamiseksi.

Ja tämä on se "defund the police" sloganin tarkoituskin. Käyttää rahat johonkin parempaan kuin pienoisarmeijoiden varustamiseen. Vain häviävän pieni prosentti näistäkin ihmisistä aidosti haluaa lakkauttaa poliisivoimat, iso enemmistö vain haluaa budjetin jaettavan järkevämmin.

Tämä on se sama loru joka käyty jo läpi pariin kertaan. Toki varmaan se vähentäisi rikollisuutta jos panostettaisiin asuntojen rakentamiseen kodittomille, kouluihin, terveydenhuoltoon mielenterveyspalveluihin jne. Ongelma on se että nuo vaikuttaisi siihen rikollisuuteen varmaan jollain 10-20 vuoden aikajänteellä osa kenties jopa vasta sukupolvien jälkeen. Ongelmien ratkaisua tarvitaan lyhyemmälläkin tähtäimellä. Siellä on poliisin kustannusten lisäksi tällä hetkellä myös se rikollisuus tapissa. Poliisilta rahojen vieminen ei saa mitään muuta aikaan kuin rikollisuutta nousuun.

Oleellisempi ongelma on että USA ei ole sosialistinen maa ja nuo tehtävät ei kuulu lakien mukaan osavaltioille sen enempää kuin valtiolle muuten kuin minimitasolla. Tarvittaisiin isompaa poliittista myllerrystä jos asioita haluttaisiin muuttaa johon ei välttämättä löydy poliittista tahtoa kaikilta. Ei sillä ettenkö itsekkin kannattaisi kys. toimia USA:an mutta ei tuollaisia toimia siellä näytä syntyvän sen enempää demokraattien tai republikaanien ollessa vallassa.

 

[BNo1]

Oikeudenkäynti ja asiantuntijan arvio fentanyylin osuudesta kuolemaan ->

"Today, Dr. Martin Tobin, a renowned pulmonary critical care doctor, testified that fentanyl did not play a role in Floyd's death.
After observing body-camera footage, Tobin calculated Floyd's respiratory rate at 22 breaths per minute, within normal range. People who overdose on fentanyl generally have a respiratory rate of about 10, so Tobin concluded that fentanyl was not affecting Floyd's breathing.
"Basically it tells you that there isn't fentanyl on board that is affecting his respiratory centers. It's not having an effect on his respiratory centers," Tobin said.

Seuraava asiantuntija kuolinsyystä ->

Dr. William (Bill) Smock, emergency medicine physician with specialized training in forensic medicine, testified today that George Floyd died in May 2020 because of lack of oxygen in his body.
"Mr. Floyd died from positional asphyxia. It is a fancy way of saying he died because he had no oxygen left in his body," Smock said during the trial of former officer Derek Chauvin. "When the body is deprived of oxygen, in this case from his chest pressure and back, he gradually succumbed to lower and lower levels of oxygen until it was gone and he died."

Tahallisuudesta / laiminlyönnistä ->

"Dr. William "Bill" Smock, an emergency medicine physician with specialized training in forensic medicine, testified that officers should have begun administering CPR (cardiopulmonary resuscitation) to George Floyd the moment they couldn't feel a pulse.
Blackwell: "At what point should CPR have been commenced with respect to Mr. Floyd?"
Smock: "Way before it was; as soon as Mr. Floyd is unconscious he should have been rolled over. We have documentation on the video that the officer says 'I cannot find a pulse.' ... "But clearly, when they couldn't find a pulse, CPR should have been started.""

 

[Spotty]

Ongelma on se että nuo vaikuttaisi siihen rikollisuuteen varmaan jollain 10-20 vuoden aikajänteellä osa kenties jopa vasta sukupolvien jälkeen. Ongelmien ratkaisua tarvitaan lyhyemmälläkin tähtäimellä.

10-20 vuoden? Kyllä minua ainakin jo ensi vuonna ilahduttaisi, jos saamani terveydenhoidon laatu & hinta paranevat. Tai jos lapseni koulutuksen taso paranisi. Poliisien budjettia on kasvatettu vuosikymmeniä samalla kun muita osa-alueita on laiminlyöty. Eli:

1. Poliisien rahoituksen lisääminen ei ole parantanut ihmisten elämää edes vuosikymmenien aikajänteellä.
2. Julkisten koulujen ym. rahoitus parantaa ihmisten elämää (vaikka edes pitkällä aikajänteellä)

Olemme varmasti samaa mieltä, että näistä kahdesta vaihtoehdosta alempi on hyödyllisempää rahojen käyttöä.

Oleellisempi ongelma on että USA ei ole sosialistinen maa ja nuo tehtävät ei kuulu lakien mukaan osavaltioille sen enempää kuin valtiolle muuten kuin minimitasolla. Tarvittaisiin isompaa poliittista myllerrystä

Niin, sehän nyt on vähän niin kuin koko jutun pointti tässä. Eivät ne asiat itsestään parane ja siksi ihmiset sitä parannusta ovatkin kadulla vaatimassa.

Siellä on poliisin kustannusten lisäksi tällä hetkellä myös se rikollisuus tapissa. Poliisilta rahojen vieminen ei saa mitään muuta aikaan kuin rikollisuutta nousuun.

1+1 = 2. Olisiko rikollisuus tapissa, kun kaikki yhteiskunnan elämää parantavat osa-alueet on ajettu alas? Ja kuten ylempänä sanoin, kyllä viime vuosikymmenien rahojen käyttö on osoittanut, että rahojen yltiöpäinen syytäminen poliisille saa rikollisuuden nousuun.

 

[Seeteufel]

Joku Pentagonissa sai oikein hyvän idea, että annetaan nää armeijan ylijäämäkamat sitten poliisille.
No lopputuloksena sitten jollakin Saginawin piirikunnan sherffillä oli MRAPeja:

Saginaw sheriff dumping military vehicle made fun of by HBO comedy show

The sheriff's 19-ton MRAP was shown during a Sunday, Aug. 17, segment of HBO's "Last Week Tonight with John Oliver" entitled, "Ferguson, MO and Police Militarization."

www.mlive.com

 

[PalleX]

Taas lehahti miekkarit päälle kun musta mies ammuttiin Minnesotassa poliisin toimesta. Loottaus näyttäisi taas auttavan surutyöhön.

Poliisi sekoitti virka-aseen ja etälamauttimen Minnesotassa – ”Voi helvetti, ammuin hänet”

Daunte Wrightin ampumistapaus käynnisti mielenosoitukset Yhdysvalloissa.

www.iltalehti.fi

 

[BNo1]

Taas lehahti miekkarit päälle kun musta mies ammuttiin Minnesotassa poliisin toimesta. Loottaus näyttäisi taas auttavan surutyöhön.

Poliisi sekoitti virka-aseen ja etälamauttimen Minnesotassa – ”Voi helvetti, ammuin hänet”

Daunte Wrightin ampumistapaus käynnisti mielenosoitukset Yhdysvalloissa.

www.iltalehti.fi

Tai sitten se on hyvä tekosyy hakea uusi telkkari?

Aina kun natsit pommitti Brittejä niin porukka ryntäsi loottaamaan ihmisten asuntoja -> Looting, Violence, Organised Crime - Britain in The Blitz
Tekeekö tilaisuus varkaan kun briteissäkin tuo varastelu oli organisoitua toimintaa vai protestoiko ne vain natsien pommituksia?

 

[PalleX]

Tai sitten se on hyvä tekosyy hakea uusi telkkari?

Aina kun natsit pommitti Brittejä niin porukka ryntäsi loottaamaan ihmisten asuntoja -> Looting, Violence, Organised Crime - Britain in The Blitz
Tekeekö tilaisuus varkaan kun briteissäkin tuo varastelu oli organisoitua toimintaa vai protestoiko ne vain natsien pommituksia?

Oisko ne telkkarit tarvittu jos ammuttu ois ollu valkoihoinen, mitäpä luulet? Tämä case saattoi mennä ihan ohjesäännön mukaan vieläpä.
Muutenkin ihan näppärä whataboutismi 40-luvun sota-ajoilta!

 

[BNo1]

Oisko ne telkkarit tarvittu jos ammuttu ois ollu valkoihoinen, mitäpä luulet? Tämä case saattoi mennä ihan ohjesäännön mukaan vieläpä.
Muutenkin ihan näppärä whataboutismi 40-luvun sota-ajoilta!

Toki ne olisi tarvittu, mutta valkoisen miehen kuolemsta ei saa samanlaista tekosyytä. Vai oletko eri mieltä?

 

[Rullakebab]

Taas on paha poliisi ampunut viattoman mustan miehen tämän paetessa pidätystä.

USA:ssa mustan miehen ampunut poliisi sotki keskenään etälamauttimen ja pistoolin – protestit leimahtivat Minneapolisissa

Minnesotan osavaltion kuvernööri on julistanut Minneapolisin ja Saint Paulin kaupunkeihin poikkeustilan ja yöllisen ulkonaliikkumiskiellon.

yle.fi

.
– Kuulin puhelimen rahisevan ja poliisin sanovan " Daunte, älä juokse", kertoo äiti.

Tämän jälkeen puhelu katkesi, ja kun nainen oli soittanut uudelleen, pojan tyttöystävä oli vastannut ja kertonut äidille pojan makaavan kuolleena ajajan paikalla.

Paikallisen poliisin lausunnon mukaan autoa ajanut mies pysäytettiin sunnuntaina liikennerikkomuksen vuoksi. Poliisit huomasivat, että miehestä oli annettu pidätysmääräys, ja he yrittivät ottaa tämän kiinni. Mies kuitenkin palasi autoonsa, jolloin yksi poliiseista ampui aseellaan ja osui häneen.

 

[BNo1]

Taas on paha poliisi ampunut viattoman mustan miehen tämän paetessa pidätystä.

Et taida lukea näitä ketjuja ennen postaamista?

 

[Stephen Elop]

Taas on paha poliisi ampunut viattoman mustan miehen tämän paetessa pidätystä.

Taas on paha poliisi plaa plaa plaa...Mikäs tarve on asian värittämiselle?

Mutta tässä video jossa poliisipäällikö lausunnot asiasta (millä puolella on taseri ja millä puolella ase ja miksi) sekä kyseisen ampujan bodycam pätkä

Inhimillinen virhe poliisin osalta kyseessä ja musta vaikuttaa kyllä tahattomalta. Tummempi väestö nyt varmaa mellakoi sen takia kun taas musta mies pysäytettiin, mutta itse tilanne sitten tuli hyvin nopeasti ja uhrin toimesta. Eipä tämän tapauksen johdosta kannata mitään mielenosoituksia pitää.

Jos vertaa siihen aiempaan kun pidätettävä rimpuili itsensä irti ja pääsi juoksemaan karkuun niin silloinhan tilanne ei enää ollut niin akuutti enään.

 

[Optimist]

En kyllä ymmärrä miksi siellä ihonväri nostetaan esille. Ne poliisithan siellä ampuu ihoon katsomatta. Koko systeemi on kehitysmaan tasolla jos vertaa pohjoismaihin.

 

[Spotty]

Eipä tämän tapauksen johdosta kannata mitään mielenosoituksia pitää.

Ei tarvitse pitää mielenosoituksia kun taas huomataan miten amatöörimäisellä toiminnalla poliisi ampuu miehen ja vielä itse myöntää, ettei ollut tarkoitus ampua? Ottaen huomioon, että samanlaisia tapauksia tapahtuu kuukausittain, niin miten tästä muka ei kuuluisi osoittaa mieltään..

En kyllä ymmärrä miksi siellä ihonväri nostetaan esille. Ne poliisithan siellä ampuu ihoon katsomatta. Koko systeemi on kehitysmaan tasolla jos vertaa pohjoismaihin.

No eivät muuten ammu. Ei siellä valkoihoiset kuole poliisin luoteihin ilman syytä ja se ei ole sattumaa.

 

[an7i5ankar1]

No eivät muuten ammu. Ei siellä valkoihoiset kuole poliisin luoteihin ilman syytä ja se ei ole sattumaa.

Niinpä, ilman syytä. Entä jos on syy? Ehkä vaikuttaa hieman että näillä kaikilla mustilla on ollut "haku päällä"

 

[Spotty]

Niinpä, ilman syytä. Entä jos on syy? Ehkä vaikuttaa hieman että näillä kaikilla mustilla on ollut "haku päällä"

Koko homman pointti ja ihmisten syy olla kaduilla onkin se, että mustia ammutaan milloin mistäkin "syystä" kun poliisista siltä tuntuu. Mitä tarkoitat "haku päällä"?

E: Minkä myös lasket "syyksi" ampua? Esimerkiksi valkoihoista rikollista ei ammuta selkään tämän juostessa pakoon, mustaihoista ammutaan. Onko ratkaisu tässä mielestäsi ampua myös valkoihoista, vai olla ampumatta kumpaakaan?

 

[Herra Ankka]

Mitä tarkoitat "haku päällä"?

Se on lupa tappaa.

 

[ojisama]

Niinpä, ilman syytä. Entä jos on syy? Ehkä vaikuttaa hieman että näillä kaikilla mustilla on ollut "haku päällä"

Tää parin päivän takainen juttu on mielestäni suhteellisen relevantti: Virginia police officer fired after Black Army lieutenant is pepper-sprayed and handcuffed during traffic stop

Then, two police officers order him to get out of the car, drawing their guns.
"I'm honestly afraid to get out," he said.
"Yeah dude, you should be," one officer responds.

Tuossa tapauksessahan toinen noista sai kenkää, mutta jotenkin kuvittelen ettei tuollainen toiminta menisi Suomessa läpi muilta poliiseilta edes siinä paikan päällä. Ainakin tunnen yhden eläkkeellä olevan poliisin, joka äänesti persuja, mutta toivoi että 'taksi-tomppa' tippuisi kyydistä.

 

[Optimist]

No eivät muuten ammu. Ei siellä valkoihoiset kuole poliisin luoteihin ilman syytä ja se ei ole sattumaa.

Niinpä, ilman syytä. Entä jos on syy? Ehkä vaikuttaa hieman että näillä kaikilla mustilla on ollut "haku päällä"

Niin luulen et näil on haut päällä ja pidetään vaarallisina. En mä haluis et ketään ammutaan.

Se on lupa tappaa.

Jos Amerikassa näin, niin vahvistaa omaa käsitystä kehitysmaan systeemistä.

 

[Bladekill]

No eivät muuten ammu. Ei siellä valkoihoiset kuole poliisin luoteihin ilman syytä ja se ei ole sattumaa.

Ihan täyttä paskapuhetta. Valkosia, latinoita jne. ammutaan joka viikko ja tuuba, liveleakki yms. on täynnä helmetcam videoita näistä. Ainoa ero on se että vain afroamerikkalaiset ja äärivasemmistolaiset yrittävät käyttää mustien surmia tekosyynä ryöstelyyn, murhaamiseen, poltteluun jne. Muissa tapauksissa annetaan oikeuden ja poliisitutkinnan hoitaa asia.

Ero on tosiaan myös käytöksessä. Mustat ovat poliisin kanssa asioidessaan jatkuvasti "YO WATTA FAK MATAFAKA"-aseteella liikkeellä kun taas muut noudattavat poliisin antamia ohjeita/käskyjä.

 

[maninthemoon]

Just näin videon missä valkoihoinen pakeni autolla poliiseja ja joutui saarroksiin. Käänsi auton ja oli ajamassa pois (kaahaamassa), mutta ihan selkeästi huomasi, että oli kiertämässä jalkautuneet poliisit eikä yrittänyt ajaa päälle, mutta niin vain ammuttiin seulaksi autoonsa. Tarinan opetus, että kyllä tätä tapahtuu myös muunkin värisille, kuin mustille. Tuosta tosin ei alkanut mellakoita.

Tuolla vähän statseja, niin vielä kuitenkin valkoihoinen saa enemmän lyijymyrkytystä by poliisi. Syitä voi sitten erikseen ihmetellä mihin en nyt ota kantaa tämän enempää.

Mieltään saa ja pitääkin osoittaa, jos on epäkohtia, mutta se valitettavasti harvoin jää siihen vaan mukaan tulee ryöstelyt ja paikkojen paskominen.

People shot to death by U.S. police, by race 2024 | Statista

The trend of fatal police shootings in the U.S. seems to only be increasing each year, with 1,097 civilians, 225 of whom were Black, killed by police in 2022.

www.statista.com

 

[amblik]

Juu, kyllä Yhdysvalloissa kansalaisen henki on halpa poliisin kanssa tekemisissä ollessa näin Suomesta katsottuna ja oikea ihonväri tilastojen valossa toki auttaa mutta ei takaa parempia lopputuloksia. Tämähän kyllä puhuu vain sen puolesta että niissä poliisien toimintatavoissa on ihan yleisesti uudistamisen tarvetta sen lisäksi että BLM:n esiin nostama ongelma on todellinen. Toinen asia on kyllä sitten se että järkevämmällä aselainsäädännöllä poliiseillekin tulisi helpommaksi toimia vähän paremmin kansalaisten henkeä kunnioittaen.

 

[Spotty]

Ihan täyttä paskapuhetta. Valkosia, latinoita jne. ammutaan joka viikko ja tuuba, liveleakki yms. on täynnä helmetcam videoita näistä. Ainoa ero on se että vain afroamerikkalaiset ja äärivasemmistolaiset yrittävät käyttää mustien surmia tekosyynä ryöstelyyn, murhaamiseen, poltteluun jne. Muissa tapauksissa annetaan oikeuden ja poliisitutkinnan hoitaa asia.

Ero on tosiaan myös käytöksessä. Mustat ovat poliisin kanssa asioidessaan jatkuvasti "YO WATTA FAK MATAFAKA"-aseteella liikkeellä kun taas muut noudattavat poliisin antamia ohjeita/käskyjä.

Ihan täyttä paskapuhetta.

Pointti ei ole siinä, etteikö valkoihoisia ammuttaisi. Pointti on siinä, että valkoihoisia ei ammuta ellei ole pakonomainen tarve. Mustia ammutaan syistä, joista ihminen ei ansaitse kuolla (esim. juoksee pakoon).

Täytyy olla pää todella syvällä mullassa, jos väittää ettei syvään juurtunut rasismi vaikuta huonosti koulutettujen poliisivoimien voimankäyttöön.

Tuolla vähän statseja, niin vielä kuitenkin valkoihoinen saa enemmän lyijymyrkytystä by poliisi. Syitä voi sitten erikseen ihmetellä mihin en nyt ota kantaa tämän enempää.

People shot to death by U.S. police, by race 2024 | Statista

The trend of fatal police shootings in the U.S. seems to only be increasing each year, with 1,097 civilians, 225 of whom were Black, killed by police in 2022.

www.statista.com

Sama lause pätee tähän, valkoihoisia ammutaan samoissa väkivaltatapauksissa kuin muitakin. Mutta tämän lisäksi heitä ei ammuta turhissa tapauksisa. Sekä kun lukemat suhteutetaan noiden ihonvärien osuuteen väkiluvusta, eivät ne enää olekkaan valkoisten "eduksi."

 

[Spotty]

Tää parin päivän takainen juttu on mielestäni suhteellisen relevantti: Virginia police officer fired after Black Army lieutenant is pepper-sprayed and handcuffed during traffic stop

Then, two police officers order him to get out of the car, drawing their guns.
"I'm honestly afraid to get out," he said.
"Yeah dude, you should be," one officer responds.

Tuossa tapauksessahan toinen noista sai kenkää, mutta jotenkin kuvittelen ettei tuollainen toiminta menisi Suomessa läpi muilta poliiseilta edes siinä paikan päällä. Ainakin tunnen yhden eläkkeellä olevan poliisin, joka äänesti persuja, mutta toivoi että 'taksi-tomppa' tippuisi kyydistä.

Tällaisia tapauksia tulee jatkuvasti ja joillakin silti pokkaa väittää, että ihonvärillä ei ole väliä yhdysvaltojen poliisin silmissä

 

[hkultala]

Taas on paha poliisi ampunut viattoman mustan miehen tämän paetessa pidätystä.

USA:ssa mustan miehen ampunut poliisi sotki keskenään etälamauttimen ja pistoolin – protestit leimahtivat Minneapolisissa

Minnesotan osavaltion kuvernööri on julistanut Minneapolisin ja Saint Paulin kaupunkeihin poikkeustilan ja yöllisen ulkonaliikkumiskiellon.

yle.fi

"viattoman" miehen josta oli jo ennestään pidätysmääräys.

Ilmanraikastin oli vaan syy, miksi poliisi kiinnitti autoon alunperin huomiota, sen jälkeen sitten huomasivat että auton omistajasta oli pidätysmäärys ja kun pysähtynyttä autoa lähestyivät, lähestyivät sitä asenteella että "nyt otetaan kiinni oikeaa rikollista josta on pidätysmääräys", ei asenteella että "tapahtui nyt lievä liikennerikkomus, kiusataan vähän sitä siitä".

Media tuntuu nostavan tuosta aika paljon hyvin harhaanjohtavaa narratiivia, jossa miehen ainoa rikos oli ilmanraikastin, vaikka kyseessä oli poliisia paossa oleva rikollinen jonka olisi kuulunut olla telkein takana aempien rikostensa takia.


Poliisikin toki teki todella vakavan virheen sekoittaessana taserin ja pistoolin, mutta se, että etsintäkuulutettu rikollinen yritetään ottaa kiinni oli tasan oikea päätös polisiilta..

Ja sillä, mikä on kohteen ihonväri ei varmasti ole mitään vaikutusta siihen, miltä taser ja pyssy tuntuvat poliisin kädessä. Eli tässä tapauksessa ihonvärillä ei varmasti ollut mitään vaikutusta tapaukseen.


On ehkä myös typerää suunnittelua, että taserit suunnitellaan liikaa pistoolin moitoisiksi/näköisiksi. On ehkä ajateltu sitä, että voi käyttää samanmallisia asekoteloita tms. molemmille, mutta paljon järkevämpää olisi tehdän niistä mahdollisimman eirinäköisiä ja erimuotoisia siten että varmasti tuntee, kumpaa pitää kädessään ja kauempaakin näkee, onko toisella pistooli vai taser.

Toki mekanismi ja ergonomia laitaa tähän jonkin verran rajoitteita, mutta sen puitteissakin pitäis olla kyllä varaa tehäd jonkin verran erilaisia. Esim.pistooleissahan lipas on kahvan sisällä, mikä sanelee pistoolin muotoa, taserissa taas ei ole kavan sisällä olevaa lipasta, ja jos siellä joku paristo on, sen ei tarvi olla samalla tavalla mekaaisesti kytkettymuuhun mekanismiin.

 

[hkultala]

Tuo on harvinaisen hyvä argumentti nykymuotoisen poliisin lakkauttamiseen ja korvaamiseen jollakin pätevällä poliisiorganisaatiolla, jos edes perusasioita ei saada opetettua.

Mistähän "nykymuotoisesta poliisista" oikein puhut?

Oletko YHTÄÄN perillä millaisesta organisaatiosta oikein puhut?





Ainoa "yhdysvaltain poliisi" on FBI. Ja nämä tapaukset ei käytännössä koskaan ole FBIn tapauksia.

Nämä tapaukset on käytännössä aina paikallisten pikkukaupunkien poliisien tai paikallisten vartijoiden (USAssa ei ole samanlaista yhtä selkeää erottelua poliisien ja vartijoiden välillä kuin suomessa) tohelointia.

Ja jokaisella osavaltiolla on vapaus säätää poliistoimintaansa sääteleviä lakeja vapaasti miten se haluaa, ja eri osavaltioiden välillä on tässä suuria eroja, ja eri osavaltoilla on aivan erilaisia tapoja järjestää poliisitoimintaansa.

Ja ne paikallispolisit eivät ole edes osavaltion poliiseita. Ne on niiden pikkukaupunkien tai piirikuntien poliiiseita, pikkukaupungeilla tai piirikunnilla on tyypillisesti omat poliisorganisaationsa. USAssa on TUHANSIA eri poliisiorganisaatiota, jotka toimivat kymmenillä eri säännöillä.

Osalla näistä organisaatoista on ongelmia, ja osassa osavaltiota säännöissä on jotain typerää.

EI ole mitään yhtä USAn laajuista poliisimuotoa, tai poliisiorganisaatiota, jolla olisi suuria ongelmia. USAssa on tuhansia eri poliisiorganisaatiota, monessa eri muodossa, ja näistä JOILLAIN on ongelmia.


Euroopassa tunnutaan olevan täysin pihalla siitä, mitä se, että USA on liittovaltio käytännössä tarkoittaa. Siellä on monilta osin osavaltioilla jopa ENEMMÄN vapautta järjestää sisäiset asiansa kuin mitä EUssa EUn jäsenvaltioilla on. Ja sitten kun jollain osavaltioilla on jotain ongelmia tai typeriä lakeja, eurooppalaiset revittelee niistä isoja otsikoita ja haukkuu kuinka "USAssa tehdään typerästi" vaikka todellinen tilanne saattaa olla että 10% osavaltoista kyseinen asia tehdään typerämmin kuin Suomessa, 40% suurinpiirtien yhtä järkevästi kuin Suomessa ja 50% osavaltioista se tehdään fiksummin kuin Suomessa.