• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ATE
  • Aloitettu Aloitettu
Tim poole on valehdellut useasti, eikä ole korjannut väitteitään. Tim Poole on väittänyt mm. että vaaleissa oli suurimittaista huijausta pystymättä todistamaan väitettään tai korjaamatta valettaan.

Valehtelu vain lisää poolen kaltaisten tuloja. Tyhmät kun eivät välitä, kunhan väite tukee heidän himmeää maailmankuvaansa.

Ei ole kertaakaan puhunut suurimittaisesta huijauksesta vaan, että vaaleissa tapahtui epäselvyyksiä ja vilppiä ja kyseinen väitehän pitää paikkansa, josta on lukemattomia todisteita videolla ja todistajien lausuntoina. On myös sanonut lukemattomia kertoja, että uskoo Bidenin voittaneen tapahtuneesta vaalivilpistä huolimatta. Vaaliaihettahan ei youtubessa ole saanut enää aikoihin käsitellä, joten ei siitä voi videoita enää tehdä.

Kerro toki mitä muita "valheita" on totena esittänyt. Mielipiteet on eri asia, kuin kertominen jonkun asian olevan niin.

"Yleensä" "Yleensäkään"

Mies käy itse valitsemansa asiat läpi videolla, sanoo niitä faktoiksi ja kohdentaa videonsa tietylle katsojakunnalle. Eli hänen ainoa tehtävänsä on miellyttää katsojakuntaansa keinolla millä hyvänsä, että rahahanat pysyvät auki.

Mutta silti juuri äsken kyseenalaistit lääkärin todistajanlausunnon?

Sehän on jokaisen katsojan päätettävissä mihin faktaan luottaa. Tim Poolin mediaryhmä tekee faktantarkistusta joka ikinen päivä, ja on osoittautunut erittäin päteväksi tehtävässään, jonka takia sen kanavat kasvaa jatkuvasti. Tim Poolia katsotaan sen takia, että saa paremman tiedon mitä maailmassa oikeasti tapahtuu ja mistä valehdellaan.

Toxigologinen raportti kertoo toista ja lääkäri puhuu toista. täytyy ottaa huomioon, että nämä on vasta syyttäjän maksamia puhuvia päitä.
 
Ei ole kertaakaan puhunut suurimittaisesta huijauksesta vaan, että vaaleissa tapahtui epäselvyyksiä ja vilppiä ja kyseinen väitehän pitää paikkansa, josta on lukemattomia todisteita videolla ja todistajien lausuntoina. On myös sanonut lukemattomia kertoja, että uskoo Bidenin voittaneen tapahtuneesta vaalivilpistä huolimatta. Vaaliaihettahan ei youtubessa ole saanut enää aikoihin käsitellä, joten ei siitä voi videoita enää tehdä.

Kerro toki mitä muita "valheita" on totena esittänyt. Mielipiteet on eri asia, kuin kertominen jonkun asian olevan niin.



Sehän on jokaisen katsojan päätettävissä mihin faktaan luottaa. Tim Poolin mediaryhmä tekee faktantarkistusta joka ikinen päivä, ja on osoittautunut erittäin päteväksi tehtävässään, jonka takia sen kanavat kasvaa jatkuvasti. Tim Poolia katsotaan sen takia, että saa paremman tiedon mitä maailmassa oikeasti tapahtuu ja mistä valehdellaan.

Toxigologinen raportti kertoo toista ja lääkäri puhuu toista. täytyy ottaa huomioon, että nämä on vasta syyttäjän maksamia puhuvia päitä.
Harvoin nauran ääneen keskustelulle mutta nyt yllätit, kiitos. Tim ”49-50 osavaltiota” Poole on nimenomaan se lopullinen kiveenhakattu totuus

Jos otetaan teräsmiesargumentti väitteestäsi että GF tahallaan veti kuolettavan yliannostuksen ja näytteli viimeisenä tekonaan kameralle niin kyseiset poliisit vähintään epäonnistuivat ensiavussa ja nopeassa hoitoon saamisessa. Jossa toki voi oma riski loukkaantua olla niin suuri että näin olisi joissain tilanteissa silti tehtävä
 
Tuolla päin mitä tulee poliittisiin uutisiin, niin ei ole uutisten kanssa mitään tekemistä enää. Ei aktivistit pysty sellaiseen, kun neutraaliin uutisointiin. Ei edes lähelle.

Suomessakin porukka vannoo cnn ja kumppaneitten nimeen, niin minä kutsun sitä ohjelmoinniksi (ihmisten). Väittely näistä on tasan yhtä hedelmällistä, kuin pyöriä suolla ympyrää alasti hyttysten syötävänä.
 
Kevyt offtopic huomiona siitä että vaikka euroopassakin tuhotaan omaisuutta, hyökätään poliiseja ja reporttereita vastaan niin tämä ei tunnu hirveästi tunteita nostattavan vaikka tapahtumat on paljon lähempänä kuin jenkeissä. Miksiköhän?

"A bus was hijacked and set on fire in west Belfast last night, a press photographer was assaulted, and there were clashes between loyalists and nationalists "
"Nine officers were injured in Ballymena, taking to 41 the number injured in disorder across Northern Ireland since last Friday night. "

 
Kevyt offtopic huomiona siitä että vaikka euroopassakin tuhotaan omaisuutta, hyökätään poliiseja ja reporttereita vastaan niin tämä ei tunnu hirveästi tunteita nostattavan vaikka tapahtumat on paljon lähempänä kuin jenkeissä. Miksiköhän?

No tuossahan sitä tapahtuu heti rajan takana Ruotsissa. Käsittääkseni se kyllä nostattaa tunteita mutta osa ihmisistä ja medioista ei oikein halua että asiaa huomioitaisiin ja sen syitä selvitettäisiin tarkemmin. Miksiköhän?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Kevyt offtopic huomiona siitä että vaikka euroopassakin tuhotaan omaisuutta, hyökätään poliiseja ja reporttereita vastaan niin tämä ei tunnu hirveästi tunteita nostattavan vaikka tapahtumat on paljon lähempänä kuin jenkeissä. Miksiköhän?

Eiköhän sitä kriittikkiä tule heti kun media alkaa vähänkin mainostaan näiden mellakoiden hyviä puolia. Jos kaikki on samaa mieltä että huono asia, niin mistä pitäs väitellä?
 
1. Ei ole puolueellisia vaan faktoja seuraavia tubettajia. Ja kyllä ovat 100x luotettavampia, jonka on lukemattomat videot todistaneet, kun debunkkaavat valtamedian kirjoittamia uutisia.
2. Kyseisellä lääkärillä voi olla oma näkemys, mitä pitää tappavana määränä, kuin virallista lukemaa.

Ei ole olemassa mitään virallista tappavaa lukemaa. Tappava lukema yhdelle ei ole sitä automaattisesti toiselle. Floyd oli tunnetusti väärinkäyttäjä, joten todennäköisesti kestää helposti 10-100 (tai jopa enemmän) suurempia pitoisuuksia, kuin jollekin toiselle samankokoiselle ihmiselle ovat tappavia. Sanoi se 'Toxigologinen raporttisi' aivan mitä vain.
 
Ei ole olemassa mitään virallista tappavaa lukemaa. Tappava lukema yhdelle ei ole sitä automaattisesti toiselle. Floyd oli tunnetusti väärinkäyttäjä, joten todennäköisesti kestää helposti 10-100 (tai jopa enemmän) suurempia pitoisuuksia, kuin jollekin toiselle samankokoiselle ihmiselle ovat tappavia. Sanoi se 'Toxigologinen raporttisi' aivan mitä vain.

Kyllä kullekkin mömmölle on määritelty viranomaisten ja asiantuntijoiden toimesta tappavia määriä. Ei se nyt asiaa muuta vaikka joku narkkari ei välttämättä kuole jostain määrästä.

Esim.


"Fentanyylia käytetään nykyisin kipulääkkeenä erityisesti anestesian yhteydessä. Nukutuksessa ei tarvita niin syvää narkoosia, kun fentanyylillä estetään kivun tunne.[4] Fentanyylin LD50-arvo on 3,1 mg/kg rotilla ja 0,03 mg/kg apinoilla. Ihmisen LD50-arvoa ei tunneta, mutta Euroopan huumeseurantakeskus EMCDDA kertoo[5], että ihmiselle tappava annos on noin 2 mg, eli n. 400 nanogrammaa millilitrassa verta. Paikallispuudutuksessa käytetään 1–2 ng/ml:n annostusta ja anestesiassa fentanyyliä annostus on noin 10–20 ng/ml. "

Aika tuju aine kyseessä kun 50 kertaa vahvempi opiaatti kuin heroiini joka sekin suht. kuuluisa siitä että aiheuttaa helposti kuolemaan johtavan yliannostuksen.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole olemassa mitään virallista tappavaa lukemaa. Tappava lukema yhdelle ei ole sitä automaattisesti toiselle. Floyd oli tunnetusti väärinkäyttäjä, joten todennäköisesti kestää helposti 10-100 (tai jopa enemmän) suurempia pitoisuuksia, kuin jollekin toiselle samankokoiselle ihmiselle ovat tappavia. Sanoi se 'Toxigologinen raporttisi' aivan mitä vain.
kyll ja ei, huumausaineilla, eritoten synteettisillä opium pohjaisilla, on paha tapa vaan olla liikakäytöllä kuolettavia jopa kokeneelle vaikka isoista määristä ei puhuttaisi...
 
Kyllä kullekkin mömmölle on määritelty viranomaisten ja asiantuntijoiden toimesta tappavia määriä. Ei se nyt asiaa muuta vaikka joku narkkari ei välttämättä kuole jostain määrästä.

Esim.


"Fentanyylia käytetään nykyisin kipulääkkeenä erityisesti anestesian yhteydessä. Nukutuksessa ei tarvita niin syvää narkoosia, kun fentanyylillä estetään kivun tunne.[4] Fentanyylin LD50-arvo on 3,1 mg/kg rotilla ja 0,03 mg/kg apinoilla. Ihmisen LD50-arvoa ei tunneta, mutta Euroopan huumeseurantakeskus EMCDDA kertoo[5], että ihmiselle tappava annos on noin 2 mg, eli n. 400 nanogrammaa millilitrassa verta. Paikallispuudutuksessa käytetään 1–2 ng/ml:n annostusta ja anestesiassa fentanyyliä annostus on noin 10–20 ng/ml. "

Aika tuju aine kyseessä kun 50 kertaa vahvempi opiaatti kuin heroiini joka sekin suht. kuuluisa siitä että aiheuttaa helposti kuolemaan johtavan yliannostuksen.

Niin, eli jos netistä ensimmäisenä löytyvä kiertävä 11 ng/mL fentanyylipitoisuus pitää paikkansa, niin ei olla aivan lähelläkään 400 ng/mL pitoisuutta, vai?
 
En nyt kyllä löydä uutisartikkelia, joka sanoo että kuolema olisi johtunut minkään aineen yliannostuksesta. Voisiko joku sellaisen linkata?:confused: Ainut missä noin on ilmeisesti sanottu on sen Youtube-profeetan pälätys, mutta kun ei moista jaksa katsoa ja tuskin hänkään lähteitään linkkaa.

Edes Fox News ei näin väitä, vaan sanoo että puolustusasianajaja näin sanoo.

“All he had to do is sit in the police car, like every other defendant who is initially arrested. While attempting to avoid his arrest, all by himself, Mr. Floyd overdosed on Fentanyl,” the court documents read. "Given his intoxication level, breathing would have been difficult at best. Mr. Floyd’s intentional failure to obey commands, coupled with his overdosing, contributed to his own death."

Contributed to his death =/= caused his death. Ja tämäkin siis puolustusasianajajan suusta.
 
En nyt kyllä löydä uutisartikkelia, joka sanoo että kuolema olisi johtunut minkään aineen yliannostuksesta. Voisiko joku sellaisen linkata?:confused:

Edes Fox News ei näin väitä, vaan sanoo että puolustusasianajaja näin sanoo.

“All he had to do is sit in the police car, like every other defendant who is initially arrested. While attempting to avoid his arrest, all by himself, Mr. Floyd overdosed on Fentanyl,” the court documents read. "Given his intoxication level, breathing would have been difficult at best. Mr. Floyd’s intentional failure to obey commands, coupled with his overdosing, contributed to his own death."

Contributed to his death =/= caused his death
Ei kannata jäädä lakitekniseen jargoniin liiaksi kiinni, pitkälti summataan vaan itse aiheutetun kuoleman komponentit
 
Ei kannata jäädä lakitekniseen jargoniin liiaksi kiinni, pitkälti summataan vaan itse aiheutetun kuoleman komponentit
En minä tässä jargonia mieti, olisi vaan kiva kuulla asia vaikka todistajanpenkillä olevan asiantuntijan suusta. Nuo puolustusasianajajan kommentit kun eivät paljoa paina.
 
En nyt kyllä löydä uutisartikkelia, joka sanoo että kuolema olisi johtunut minkään aineen yliannostuksesta. Voisiko joku sellaisen linkata?:confused: Ainut missä noin on ilmeisesti sanottu on sen Youtube-profeetan pälätys, mutta kun ei moista jaksa katsoa ja tuskin hänkään lähteitään linkkaa.

Edes Fox News ei näin väitä, vaan sanoo että puolustusasianajaja näin sanoo.

“All he had to do is sit in the police car, like every other defendant who is initially arrested. While attempting to avoid his arrest, all by himself, Mr. Floyd overdosed on Fentanyl,” the court documents read. "Given his intoxication level, breathing would have been difficult at best. Mr. Floyd’s intentional failure to obey commands, coupled with his overdosing, contributed to his own death."

Contributed to his death =/= caused his death. Ja tämäkin siis puolustusasianajajan suusta.

Pointtihan onkin se, että kaverilla oli tappava määrä huumeita veressä ja nyt on jäljellä enää juupas eipäs väittely, että kummasta kuolema johtui, jolloin tapaus kääntyy Chauvinin eduksi, koska syyttäjä ei pysty huumeiden vaikutusta sulkemaan pois, ja Chauvin käytti koulutuksen mukaista tekniikkaa pidätyksessä. Floyd pystyi kyllä hengittämään, kun kykeni jankkaaman, ettei saa henkeä.
 
Pointtihan onkin se, että kaverilla oli tappava määrä huumeita veressä ja nyt on jäljellä enää juupas eipäs väittely, että kummasta kuolema johtui, jolloin tapaus kääntyy Chauvinin eduksi, koska syyttäjä ei pysty huumeiden vaikutusta sulkemaan pois, ja Chauvin käytti koulutuksen mukaista tekniikkaa pidätyksessä. Floyd pystyi kyllä hengittämään, kun kykeni jankkaaman, ettei saa henkeä.

Pointti on että oliko voimankäyttö ja käytetyt tekniikat suhteellisia uhkaan, polvella painaminen jatkui myös sen jälkeen kun Floydilta on mennyt jo vintti pimeäksi, vaikea keksiä mitä uhkaa vastaan siinä vielä käytetään voimakeinoja. Poliiseja oli paikalla useampia, minulta voisi irrota vähän enemmän ymmärrystä jos se olisi ollut yksin, mutta kun siinä on vielä kaverit paikalla, kaveri on jo maissa ja raudoitettu(?), tuntuu hämmentävältä että joudutaan vielä käyttämään "kovia" keinoja asiakkaan hallintaan. Eikä se mikään vahinko ollut kun asiakas pyytää armoa ja itkee äitiä, sivulliset pyytävät keventämään otetta ja partnerikin taitaa jotain siinä vihjailla ja testailla kaverin kuntoa, mutta silti ei vain polvi lähde kaulalta.
 
Pointtihan onkin se, että kaverilla oli tappava määrä huumeita veressä ja nyt on jäljellä enää juupas eipäs väittely, että kummasta kuolema johtui, jolloin tapaus kääntyy Chauvinin eduksi, koska syyttäjä ei pysty huumeiden vaikutusta sulkemaan pois, ja Chauvin käytti koulutuksen mukaista tekniikkaa pidätyksessä. Floyd pystyi kyllä hengittämään, kun kykeni jankkaaman, ettei saa henkeä.
Niin, ehkäpä tuo juupas eipäs väittely olisi jäljellä jos olisi kiistatonta, että tällä oli tappava määrä huumeita veressä mutta kun ei ole. Ruumiinavauspöytäkirjassa jossa nuo huumausainepitoisuudetkin mainittiin ilmoitettiin kuolinsyy ja se oli "cardiopulmonary arrest complicating law-enforcement subdual restraint, and neck compression.".

Asiantuntijalausuntojakaan en ole oikein nähnyt joissa kukaan olisi väittänyt kuolinsyyksi yliannostusta, päinvastoin useimmat sanovat että se on varsin epätodennäköistä: PolitiFact - No, autopsy doesn’t say George Floyd died of overdose
 
CNN julkaisee näköjään juttua oikeudenkäynnistä ->

""Mr. Floyd died from a low level of oxygen," a pulmonologist testified at former Minneapolis Police officer Derek Chauvin's trial.
Dr. Martin Tobin, a physician in pulmonary and critical care medicine, testified after having reviewed the medical records in this case. He said he is not being paid to appear in court.
"And this caused damage to his brain that we see and it also caused a PEA arrhythmia, that caused his heart to stop," he told the court.PEA means pulseless electrical activity, "which is a particular form of abnormal beat of heart — an arrhythmia," he explained.He also shared his opinion on the cause for the low level of oxygen in Mr. Floyd:
"The cause of the low level of oxygen was shallow breathing. Small breaths. Small tidal volumes. Shallow breaths that weren't able to carry the air through his lungs down to the essential areas of the lungs that get oxygen into the blood and get rid of the carbon dioxide.""
"Tobin said that George Floyd's leg movements during the incident shows evidence that he was experiencing a seizure while Chauvin was holding him down.

"We see and we can tell from the movement of his leg that the level of oxygen in his brain has caused what we call a myoclonic seizure activity," he said.
"Those are medical terms but basically it means he has kicked out his leg in an extension form, that he has straightened out his leg, and that is something we see as clinicians in patients when they suffer brain injury as a result of a low level of oxygen."
Tobin was asked if it is significant that Chauvin moved his knee off of Floyd's neck after he was unconscious.
He responded: "No. I mean, it — the movement happens around a different times but obviously the key thing is everything up to the time ... the brain injury that's occurring. And where officer Chauvin moved his knee after that really is not going to have material impact on the case.""

"Dr. Martin Tobin, a physician in pulmonary and critical care medicine, testified that the way officers were driving handcuffs into George Floyd’s back, coupled with how Floyd was on the street, limited his breathing.

“They're pushing the handcuffs into his back and pushing them high,” Tobin said.

“The street is playing a crucial part because he's against the hard asphalt street. So the way they're pushing down on these handcuffs combined with the street — his left side, and it's particularly the left side we see that — it's like the left side is in a vice. It's totally being pushed in, squeezed in from each side from the street, at the bottom … It's how the handcuffs are being held, how they're being pushed, where they're being pushed that totally interfere with central features of how we breathe,” Tobin said.
“So Mr. Floyd then is pancaked between the pavement underneath him and then force on top of him?” prosecuting attorney Jerry Blackwell asked, to which Tobin responded, “precisely.”

Tobin said Floyd was “being squashed” between two sides. In addition, a knee against the left side of Floyd's chest hampered his ability to breathe.

“It was almost to the effect as if a surgeon had gone in and removed the lung. Not quite, but along those lines. So there was virtually very little opportunity for him to be able to get any air to move in to the left side of his chest,” Tobin said. "
 
Niin, ehkäpä tuo juupas eipäs väittely olisi jäljellä jos olisi kiistatonta, että tällä oli tappava määrä huumeita veressä mutta kun ei ole. Ruumiinavauspöytäkirjassa jossa nuo huumausainepitoisuudetkin mainittiin ilmoitettiin kuolinsyy ja se oli "cardiopulmonary arrest complicating law-enforcement subdual restraint, and neck compression.".

Ei tuo nyt ole se perimmäinen syy mihin Floyd kuoli.

Mahdollisia syitä puidaan tuossa erikseen ja luetellaan pitkä liuta asioita jotka voinut olla se syy sille sydämen pysähtymiselle polven alla.
 
Viimeksi muokattu:
Pointtihan onkin se, että kaverilla oli tappava määrä huumeita veressä ja nyt on jäljellä enää juupas eipäs väittely, että kummasta kuolema johtui, jolloin tapaus kääntyy Chauvinin eduksi, koska syyttäjä ei pysty huumeiden vaikutusta sulkemaan pois, ja Chauvin käytti koulutuksen mukaista tekniikkaa pidätyksessä. Floyd pystyi kyllä hengittämään, kun kykeni jankkaaman, ettei saa henkeä.

Mutta kun ei ollut tappavaa määrää huumeita veressä. Toki puolustus yrittää näin väittää, mutta ei se näin ole.
 
Ei tuo nyt ole se perimmäinen syy mihin Floyd kuoli.

Mahdollisia syitä miksi se sydän pysähtyi puidaan tuossa erikseen ja luetellaan pitkä liuta asioita jotka voinut olla se syy sille sydämen pysähtymiselle polven alla.
No jos ei kelpaa tuo selvästi kuolinsyyn ilmoittava kuvaus sen takia että se on "case title" kohdan alla niin täällä vielä toinen dokumentti jossa sama on kirjattu toivottavasti riittävän selkeästi:
Cause of death: Cardiopulmonary arrest complicating law enforcement subdual, restraint, and neck compression
Manner of death: Homicide
 
No jos ei kelpaa tuo selvästi kuolinsyyn ilmoittava kuvaus sen takia että se on "case title" kohdan alla niin täällä vielä toinen dokumentti jossa sama on kirjattu toivottavasti riittävän selkeästi:

Ei sitä nyt kukaan kiistä että Floyd kuoli kun sen sydän pysähtyi poliisin polven ollessa tämän kaulalla, mutta se on vähän eri asia kun puidaan syitä että miksi se sydän pysähtyi.

Johtuiko se kenties siitä että polvi esti veren virtausta kaulalla, vai tuliko sydänkohtaus huumekoktailista ja psykoosista ja koronan heikentämistä keuhkoista vai mistä.
 
Ei sitä nyt kukaan kiistä että Floyd kuoli kun sen sydän pysähtyi poliisin polven ollessa tämän kaulalla, mutta se on vähän eri asia kun puidaan syitä että miksi se sydän pysähtyi.

Johtuiko se kenties siitä että polvi esti veren virtausta kaulalla, vai tuliko sydänkohtaus huumekoktailista ja psykoosista ja koronan heikentämistä keuhkoista vai mistä.
Haluatko kokeilla ko. otteen kohteena oloa 8 minuutin ajan, jos epäilet ettei siitä mitään haittaakaan ole? Saat ottaa ryypyn, jotta voisimme spekuloida sitten miten alkoholi vaikutti lopputulemaan.
 
Haluatko kokeilla järkevää keskustelua ilman henkilöön käymistä?
Mikä tässä on henkilöön käyvää? Kysyin vain haluatko kokeilla ko. otteen kohteena oloa, mutta taisi jo vastata kysymykseeni. Kiitos siitä. Myös sinä tiedät kokeen lopputuleman.
 
Viimeksi muokattu:
Ei sitä nyt kukaan kiistä että Floyd kuoli kun sen sydän pysähtyi poliisin polven ollessa tämän kaulalla, mutta se on vähän eri asia kun puidaan syitä että miksi se sydän pysähtyi.

Johtuiko se kenties siitä että polvi esti veren virtausta kaulalla, vai tuliko sydänkohtaus huumekoktailista ja psykoosista ja koronan heikentämistä keuhkoista vai mistä.

Liitetään nyt tähän vielä patologin selitys siitä mitä tuo kirjattu kuolinsyy tarkoittaa jos se auttaisi:

This means that Floyd stopped breathing and his heart stopped beating (cardiopulmonary arrest) because of the injury caused by his restraint in the custody of law enforcement officers, to include asphyxia from neck compression. Asphyxia means that there is a lack of oxygen going to the brain. It can happen from obstruction of the airway, restriction of breathing from compression of the neck or chest, or the prevention of blood flow to the brain by collapsing the blood vessels in the neck. It can also happen from the replacement of oxygen in the blood by carbon monoxide, or depletion of oxygen in the atmosphere, like in a fire. "Cardiopulmonary arrest" is not a heart attack. Online sources that imply that the medical examiner is covering up George Floyd's death by calling it a "heart attack" are wrong.

sitaatti on täältä patologi/kuolinsyytutkija Judy Melinekin artikkelista: Forensic Pathologist Breaks Down George Floyd's Death

Kyse ei ole siis kuvauksesta "sydän pysähtyi poliisin polven ollessa kaulalla".
 
Liitetään nyt tähän vielä patologin selitys siitä mitä tuo kirjattu kuolinsyy tarkoittaa jos se auttaisi:



sitaatti on täältä patologi/kuolinsyytutkija Judy Melinekin artikkelista: Forensic Pathologist Breaks Down George Floyd's Death

Kyse ei ole siis kuvauksesta "sydän pysähtyi poliisin polven ollessa kaulalla".

Tuohan on vain yhden ulkopuolisen näkemys asiasta? Jännästi jäi mainitsematta ne kaikki muut syyt mitä lueteltu kuolinsyyraportissa?
 
Tuossa vähän ylempänä on oikeudessa esiintyvän asiantuntijan lausunto joka on samoilla linjoilla, kenen mielipide sitten on oikea jos asiantuntijoita ei uskota? Tim Poolin?

Luulet että puolustus ei marssita omia asiantuntijoita jotka perustelevat kuolemaa toiselta kantilta kuinka koronavirus ja huumekoktailit suurella varmuudella heikentäneet Floydin hengitys ja verenkiertoelimiä?

Kannattaa nyt myös lukea ne kaikki syyt siitä kuolinsyyraportista jos ne asiantuntijanäkemykset niin kiinnostaa.
 
Luulet että puolustus ei marssita omia asiantuntijoita jotka perustelevat kuolemaa toiselta kantilta kuinka koronavirus ja huumekoktailit suurella varmuudella heikentäneet Floydin hengitys ja verenkiertoelimiä?

Kannattaa nyt myös lukea ne kaikki syyt siitä kuolinsyyraportista jos ne asiantuntijanäkemykset niin kiinnostaa.
Kun joku jää auton alle ja kuolee ja ruumiinavauksessa löytyy syöpä onko kuoleman syy syöpä?
 
Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille.
Kun joku jää auton alle ja kuolee ja ruumiinavauksessa löytyy syöpä onko kuoleman syy syöpä?

Mitä tekemistä tällä on epäselvän tapauksen kanssa jossa käytetty koulutettua voimankäyttötekniikkaa joka ei mitenkään ole mikään selvä kuoleman aiheuttaja?
 
Tuohan on vain yhden ulkopuolisen näkemys asiasta? Jännästi jäi mainitsematta ne kaikki muut syyt mitä lueteltu kuolinsyyraportissa?
Tulee vähän semmoinen tunne että tästä ei keskustella enää oikein " in good faith" jos virallisen ruumiinavausasiakirjan ilmoitettu kuolinsyy ei ensin kelpaa sen takia minkä otsikon alle se on merkitty. Sitten se ei kelpaa koska ei osata tulkita ammattikieltä. Sitten useat asiantuntijalausunnot jotka selvittävät mitä tämä ammattikieli tarkoittaa eivät kelpaa. Sitten tartutaan muihin mainittuihin seikkoihin joita ei oltu listattu varsinaisessa kuolinsyykirjauksessa.... Mitenköhän tämä ketju sitten vielä jatkuu jos asiaa pyrkisi vielä tekemään selväksi.
 
Näissä ketjuissa odotettavissa varoitusta/huomautusta mikäli et referoi linkkiä yhtään. Täällä on raportti nappula herkässä. Joten ihan vinkkinä ellei halua pientä "lomaa". :)
kyseessä on virallinen ruuminavauspöytäkirja tapaukseen, kaikkien kuolemansyylistauksineen
 
Tulee vähän semmoinen tunne että tästä ei keskustella enää oikein " in good faith" jos virallisen ruumiinavausasiakirjan ilmoitettu kuolinsyy ei ensin kelpaa sen takia minkä otsikon alle se on merkitty. Sitten se ei kelpaa koska ei osata tulkita ammattikieltä. Sitten useat asiantuntijalausunnot jotka selvittävät mitä tämä ammattikieli tarkoittaa eivät kelpaa. Sitten tartutaan muihin mainittuihin seikkoihin joita ei oltu listattu varsinaisessa kuolinsyykirjauksessa.... Mitenköhän tämä ketju sitten vielä jatkuu jos asiaa pyrkisi vielä tekemään selväksi.

Kyllä ne "muut mainitut seikat" ihan on osa sitä dokumentoitua kuolinsyytä vaikka yrität siitä kiemurrella.


Luetaan nyt se koko setti siitä dokumentista kun ne tuntui jostain syystä unohtuneen lainauksestasi.

"Cause of death: Cardiopulmonary arrest complicating law enforcement subdual, restraint, and neck compression
Manner of death: Homicide
How injury occurred: Decedent experienced a cardiopulmonary arrest while being restrained by law enforcement officer(s)
Other significant conditions: Arteriosclerotic and hypertensive heart disease; fentanyl intoxication; recent methamphetamine use "
 
Viimeksi muokattu:
Luettu jo viikko sitten. Ehkäpä sinun kannattaisi kysyä ruumiinavauksen tehneen patologin mielipidettä asiasta, kun asia on sinulle epäselvä BTW. hänhän on sen kertonut jo valantehneenä todistajana.
huomaa ettet ole lukenut kun jatkat paskan puhumista ja mutuilua
I. Blunt force injuries
A. Cutaneous blunt force injuries of the forehead, face, and upper lip
B. Mucosal injuries of the lips
C. Cutaneous blunt force injuries of the shoulders, hands, elbows, and legs
D. Patterned contusions (in some areas abraded) of the wrists, consistent with restraints (handcuffs)
II. Natural diseases
A. Arteriosclerotic heart disease, multifocal, severe
B. Hypertensive heart disease 1. Cardiomegaly (540 g) with mild biventricular dilatation 2. Clinical history of hypertension
C. Left pelvic tumor (incidental, see microscopic description)
III. No life-threatening injuries identified
A. No facial, oral mucosal, or conjunctival petechiae
B. No injuries of anterior muscles of neck or laryngeal structures
C. No scalp soft tissue, skull, or brain injuries
D. No chest wall soft tissue injuries, rib fractures (other than a single rib fracture from CPR), vertebral column injuries, or visceral injuries
E. Incision and subcutaneous dissection of posterior and lateral neck, shoulders, back, flanks, and buttocks negative for occult trauma
IV. Viral testing (Minnesota Department of Health, postmortem nasal swab collected 5/26/2020): positive for 2019-nCoV RNA by PCR (see ‘Comments,’ below)
V. Hemoglobin S quantitation (postmortem femoral blood, HHC Laboratory): 38% (see ‘Comments,’ below)
VI. Toxicology (see attached report for full details; testing performed on antemortem blood specimens collected 5/25/20 at 9:00 p.m. at HHC and on postmortem urine)
A. Blood drug and novel psychoactive substances screens:
1. Fentanyl 11 ng/mL
2. Norfentanyl 5.6 ng/mL
3. 4-ANPP 0.65 ng/mL
4. Methamphetamine 19 ng/mL
5. 11-Hydroxy Delta-9 THC 1.2 ng/mL; Delta-9 Carboxy THC 42 ng/mL; Delta-9 THC 2.9 ng/mL
6. Cotinine positive
7. Caffeine positive
B. Blood volatiles: negative for ethanol, methanol, isopropanol, or acetone
C. Urine drug screen: presumptive positive for cannabinoids, amphetamines, and fentanyl/metabolite
D. Urine drug screen confirmation: morphine (free) 86 ng/mL
Comments: The finding of sickled-appearing cells in many of the autopsy tissue sections prompted the Hemoglobin S quantitation reported above. This quantitative result is indicative of sickle cell trait. Red blood cells in individuals with sickle cell trait are known to sickle as a postmortem artifact. The decedent’s antemortem peripheral blood smear (made from a complete blood count collected 5/25/20 at 9:00 p.m.) was reviewed by an expert HHC hematopathologist at the Medical Examiner’s request. This review found no evidence of antemortem sickling. The decedent was known to be positive for 2019-nCoV RNA on 4/3/2020. Since PCR positivity for 2019-nCoV RNA can persist for weeks after the onset and resolution of clinical disease, the autopsy result most likely reflects asymptomatic but persistent PCR positivity from previous infection. 6/1/2020 X
 
Eli nämä ovat kaikki löydöksiä. Olet siis eri mieltä kuolemansyystä kuin ruumiinavauksen tehnyt patologi? Mikä on peruskoulutuksesi, kun pystyt moiseen?
 
Eli nämä ovat kaikki löydöksiä. Olet siis eri mieltä kuolemansyystä kuin ruumiinavauuksen tehnyt patologi? Mikä on peruskoulutuksesi, kun pystyt moiseen?
voit ihan lukee siitä kuolinsyy listasta sellasia hienoja delatjeja kuten:
Floydillä oli entuudestaan hengitystiesairaus ja vakava sydänvika
polvella painaminen ei ollut aiheuttanut mitään havaittavaa vauriota kehoon varsinkana kaulan/niskan alueelle
kohtuu vahvasti useiden huumausaineiden vaikutuksen alaisena (fenatyleeni tuoreimpana popsittuna, fenatyleenillä on yhtenä ominaisuutena hengityksne vaikeutuminen, vou lukea täältä: Fentanyl DrugFacts | National Institute on Drug Abuse )
 
Eli nämä ovat kaikki löydöksiä. Olet siis eri mieltä kuolemansyystä kuin ruumiinavauuksen tehnyt patologi? Mikä on peruskoulutuksesi, kun pystyt moiseen?

Se on aivan turha nillittää asiasta, sillä kuolinsyytä ei varmuudella voida sanoa suuntaan tai toiseen. Poliisi toimi ohjeistuksen mukaan ja jos joku haluaa polviasennosta jonkun vastuuseen, niin silloin on aivan väärä henkilö syytetyn penkillä. Siihen pitää istuttaa henkilöt, jotka on kyseisen polvitekniikan ottanut poliisien keinovalikoimiin. Kyseistä polviasentoa käytetään jatkuvasti ja sen käytöstä on lukemattomia kuvia ja videoita.

Kuvakaappaus 2021-04-08 20-48-54.png
 
Se on aivan turha nillittää asiasta, sillä kuolinsyytä ei varmuudella voida sanoa suuntaan tai toiseen. Poliisi toimi ohjeistuksen mukaan ja jos joku haluaa polviasennosta jonkun vastuuseen, niin silloin on aivan väärä henkilö syytetyn penkillä. Siihen pitää istuttaa henkilöt, jotka on kyseisen polvitekniikan ottanut poliisien keinovalikoimiin. Kyseistä polviasentoa käytetään jatkuvasti ja sen käytöstä on lukemattomia kuvia ja videoita.

Kuvakaappaus 2021-04-08 20-48-54.png
Eli olette edelleen eri mieltä ruumiinavauksen tehneen patologin kanssa kun hän todisti kuolemansyystä?
Onko ainoa argumenttinne tuo kuva?
Olisiko uhri kuollut jos häntä ei olei painettu niskasta 8 minuuttia maata vasten? Miksei painamista lopetettu kun ulkopuolisetkin huomasivat että uhri oli tajuton?

Kuvasi kertoo jo paljon. Mistä ihmeestä moisia kuvia löytyy? Oliskohan joku tasapuolinen lähde? :rofl:
 
Viimeksi muokattu:
Se on aivan turha nillittää asiasta, sillä kuolinsyytä ei varmuudella voida sanoa suuntaan tai toiseen. Poliisi toimi ohjeistuksen mukaan ja jos joku haluaa polviasennosta jonkun vastuuseen, niin silloin on aivan väärä henkilö syytetyn penkillä. Siihen pitää istuttaa henkilöt, jotka on kyseisen polvitekniikan ottanut poliisien keinovalikoimiin. Kyseistä polviasentoa käytetään jatkuvasti ja sen käytöstä on lukemattomia kuvia ja videoita.

Kuvakaappaus 2021-04-08 20-48-54.png

Chauvinin esimies sanoi oikeudessa että siinä vaiheessa kun henkilö on raudoissa, mahallaan maassa, niin pitää kääntää kyljelleen ja ottaa polvi pois kaulalta jotta keuhkot saavat happea. Polvi oli kaulalla 9min 29s ja Floyd mahallaan koko tämän ajan. Täysin koulutuksen/ohjeiden vastaista siis.
 
Chauvinin esimies sanoi oikeudessa että siinä vaiheessa kun henkilö on raudoissa, mahallaan maassa, niin pitää kääntää kyljelleen ja ottaa polvi pois kaulalta jotta keuhkot saavat happea. Polvi oli kaulalla 9min 29s ja Floyd mahallaan koko tämän ajan. Täysin koulutuksen/ohjeiden vastaista siis.

Floyd oli kamoissa ja sitä piti rauhoittaa ja pitää aloillaan, ja tuo toimenpide oli siihen sillä hetkellä oikea ratkaisu. Polvi ei myöskään ollut kaiken aikaa kaulalla.
 
Floyd oli kamoissa ja sitä piti rauhoittaa ja pitää aloillaan, ja tuo toimenpide oli siihen sillä hetkellä oikea ratkaisu. Polvi ei myöskään ollut kaiken aikaa kaulalla.
Senkin jälkeen kun hän oli tajuton? Poliiseille huomautettiin asiasta. Yksi poliisi yritti tunnustella pulssia, mutta paine niskaan jatkui edelleen.
Olet siis eri mieltä kuin poliisien esimies oheistetusta voimankäytöstä. Selvä.
 
Senkin jälkeen kun hän oli tajuton? Poliiseille huomautettiin asiasta. Yksi poliisi yritti tunnustella pulssia, mutta paine niskaan jatkui edelleen.

Olisi sivulliset pysyneet loitompana, niin olisi poliisit voinut keskittyä narkkariin, ja ehkä olisi voineet paremmin seurata tilannetta. Kaoottisessa tilanteessa ei välttämättä pysty seuraamaan mitä tapahtuu.
 
Olisi sivulliset pysyneet loitompana, niin olisi poliisit voinut keskittyä narkkariin, ja ehkä olisi voineet paremmin seurata tilannetta. Kaoottisessa tilanteessa ei välttämättä pysty seuraamaan mitä tapahtuu.
Joopa joo seli seli, eivät sitten ollet mitenkään pakan terävämpiä tapauksia. Kaikkien muiden syytä ...
 
Trollaaminen
Joopa joo seli seli, eivät sitten ollet mitenkään pakan terävämpiä tapauksia. Kaikkien muiden syytä ...

Ennenkaikkea Floydin syytä. Olisi pysynyt huumeista erossa, niin olisi varmaan elossa vielä tänäkin päivänä, eikä olisi huumeiden käytön sivutuotteena aiheuttanut kymmeniä kuolemia ja miljardien tappioita.
 
Ennenkaikkea Floydin syytä. Olisi pysynyt huumeista erossa, niin olisi varmaan elossa vielä tänäkin päivänä, eikä olisi huumeiden käytön sivutuotteena aiheuttanut kymmeniä kuolemia ja miljardien tappioita.
Eli hän tappoi itsensä, kun poliisi käytti ohjeiden vastaista otetta käsiraudoituksen jälkeen?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
284 990
Viestejä
4 896 556
Jäsenet
78 901
Uusin jäsen
Perttu K

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom