Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

[pagi]

Jos olet sitä mieltä että Floyd on murhaaja, vaikka saisi oikeudelta vapauttavan tuomion niin aivan ensimmäisenä kannattaisi tutustua vaikka wikipediaan mitä murha tarkoittaa ja miten se eroaa muista henkirikoksista.

Floyd oli siis uhri. Syytetyn nimi on ilmeisesti Derek Chauvin. Mahdollinen syy mainitsemaasi termistöän voisi olla että Yhdysvalloissa on ilmeisesti rikokset toisen ja kolmannen asteen murhista eli oisko noi tappo ja kuolemantuottamus suunnilleen. Vaikka tosin manslaughter on taas eri

 

[Spotty]

Jos olet sitä mieltä että Derek on murhaaja, vaikka saisi oikeudelta vapauttavan tuomion niin aivan ensimmäisenä kannattaisi tutustua vaikka wikipediaan mitä murha tarkoittaa ja miten se eroaa muista henkirikoksista.

Edit. Korjattu oikea nimi tilalle

Niin, koska Yhdysvaltojen tuomioistuinhan tunnetusti laittaa sotarikoksia tekevät sotilaat sekä rikoksia tekevät poliisit vastaamaan teoistaan... Ennen kuin ehdotat minulle Wikipediaa, kannattaisiko sinun itse perehtyä muihin tapahtuneisiin poliisioikeudenkäynteihin Yhdysvalloissa.

Murhaaja on murhaaja ja mätä tuomioistuin on mätä tuomioistuin.

E: Niin siis jos tässä nyt termistöstä oli kyse niin olet varmaankin oikeassa. Mutta sanotaanko, että mies tiesi täsmälleen mitä teki ja on mielestäni tarpeeksi lähellä "murhaajaa" ansaitakseen nimen, vaikkei teko olisikaan ollut etukäteen harkittu.

 

[ATE]

Murhaaja on murhaaja ja mätä tuomioistuin on mätä tuomioistuin.

E: Niin siis jos tässä nyt termistöstä oli kyse niin olet varmaankin oikeassa. Mutta sanotaanko, että mies tiesi täsmälleen mitä teki ja on mielestäni tarpeeksi lähellä "murhaajaa" ansaitakseen nimen, vaikkei teko olisikaan ollut etukäteen harkittu.

Mietitäänpäs tätä hetki järkeä käyttäen.

Olet siis sitä mieltä että Derek tiesi täsmälleen mitä teki, eli siis tahallaan yritti ja onnistui tappamaan Floydin. Tämän lisäksi ne pari muuta poliisia olivat vieressä ja näkivät ja kuulivat koko tilanteen eli myös he tietenkin tiesivät mitä Derek tekee eli yrittää tappaa Floydin. Olivat siis samassa juonessa. Kaiken tämän Derek teki tietäen että että tuosta tulee järkyttävän suuri paskamyrsky. Kaiken tuon Derek teki tietäen että häntä kuvataan kännykällä koska näki sen kuvaamisen.

 

[aukusti]

Mietitäänpäs tätä hetki järkeä käyttäen.

Olet siis sitä mieltä että Derek tiesi täsmälleen mitä teki, eli siis tahallaan yritti ja onnistui tappamaan Floydin. Tämän lisäksi ne pari muuta poliisia olivat vieressä ja näkivät ja kuulivat koko tilanteen eli myös he tietenkin tiesivät mitä Derek tekee eli yrittää tappaa Floydin. Olivat siis samassa juonessa. Kaiken tämän Derek teki tietäen että että tuosta tulee järkyttävän suuri paskamyrsky. Kaiken tuon Derek teki tietäen että häntä kuvataan kännykällä koska näki sen kuvaamisen.

Jos painaa ihmistä kaulasta minuuttitolkulla, niin luulisi poliisin tietävän mitä siitä suurella todennäköisyydellä seuraa.

 

[Spotty]

Mietitäänpäs tätä hetki järkeä käyttäen.

Olet siis sitä mieltä että Derek tiesi täsmälleen mitä teki, eli siis tahallaan yritti ja onnistui tappamaan Floydin. Tämän lisäksi ne pari muuta poliisia olivat vieressä ja näkivät ja kuulivat koko tilanteen eli myös he tietenkin tiesivät mitä Derek tekee eli yrittää tappaa Floydin. Olivat siis samassa juonessa. Kaiken tämän Derek teki tietäen että että tuosta tulee järkyttävän suuri paskamyrsky. Kaiken tuon Derek teki tietäen että häntä kuvataan kännykällä koska näki sen kuvaamisen.

Eli mielestäsi ihminen vahingossa kuristaa toista ihmistä polvellaan kahdeksan minuuttia, kun uhri maassa sanoo ettei saa henkeä? Ja ihminenkö ei ole tietoinen, että kahdeksan minuutin polviote kaulalla aiheuttaa pysyvää vahinkoa (tai kuoleman)? Toivottavasti en sinuun törmää kadulla, jos tuollaista teet itsekin vahingossa.

 

[kaakau<"'\\/>]

Eli mielestäsi ihminen vahingossa kuristaa toista ihmistä polvellaan kahdeksan minuuttia, kun uhri maassa sanoo ettei saa henkeä? Ja ihminenkö ei ole tietoinen, että kahdeksan minuutin polviote kaulalla aiheuttaa pysyvää vahinkoa (tai kuoleman)? Toivottavasti en sinuun törmää kadulla, jos tuollaista teet itsekin vahingossa.

Se sanoi jo ennen polvistumista ettei saa henkeä.

 

[ATE]

Jos painaa ihmistä kaulasta minuuttitolkulla, niin luulisi poliisin tietävän mitä siitä suurella todennäköisyydellä seuraa.

Suurella todennäköisyydellä siitä ei seuraa kuolema vaan kenties pelkkä tajunnan menetys. Todella riskialtis tekniikka mitä poliisit on koulutettu käyttämään mutta ei mikään tahallinen tappamisyritys.

Minneapolis police made 44 people unconscious with neck restraints

Several police experts said that number appears to be unusually high. "By using this tactic, it's a self-fulfilling tragedy," said one.

www.nbcnews.com

 

[kekkeruusi]

Niin, koska Yhdysvaltojen tuomioistuinhan tunnetusti laittaa sotarikoksia tekevät sotilaat sekä rikoksia tekevät poliisit vastaamaan teoistaan... Ennen kuin ehdotat minulle Wikipediaa, kannattaisiko sinun itse perehtyä muihin tapahtuneisiin poliisioikeudenkäynteihin Yhdysvalloissa.

Tuo ei ole mikään argumentti, saati että perustuisi mihinkään.

E: Niin siis jos tässä nyt termistöstä oli kyse niin olet varmaankin oikeassa. Mutta sanotaanko, että mies tiesi täsmälleen mitä teki ja on mielestäni tarpeeksi lähellä "murhaajaa" ansaitakseen nimen, vaikkei teko olisikaan ollut etukäteen harkittu.

Lait eivät tietenkään toimi noin.

 

[Heimolainen]

Suurella todennäköisyydellä siitä ei seuraa kuolema vaan kenties pelkkä tajunnan menetys. Todella riskialtis tekniikka mitä poliisit on koulutettu käyttämään mutta ei mikään tahallinen tappamisyritys.

Minneapolis police made 44 people unconscious with neck restraints

Several police experts said that number appears to be unusually high. "By using this tactic, it's a self-fulfilling tragedy," said one.

www.nbcnews.com

Jos tekniikka aiheuttaa tajunnan menetyksen, johtaa se pitkittyessä kuolemaa aina. Tuo pitäisi ainakin tietää, jos tekniikkaa meinaa käyttää.

 

[ATE]

Pitäisi olla itsestään selvää kaikille ettei Derek nyt tahallaan sitä Floydia murhannut/Tappanut. Ei se nyt missään skenaariossa päivänvalossa murhaa kahden poliisin ja kuvaajien läsnäollessa sitä kiinniotettua. Edes vaikka olisi joku kivenkova kaappirasisti. Törkeä huolimattomuus/tyhmyys ja muut tekijät sitten onkin ihan vakavasti otettavia syitä.

 

[Heimolainen]

Pitäisi olla itsestään selvää kaikille ettei Derek nyt tahallaan sitä Floydia murhannut/Tappanut. Ei se nyt missään skenaariossa päivänvalossa murhaa kahden poliisin ja kuvaajien läsnäollessa sitä kiinniotettua. Edes vaikka olisi joku kivenkova kaappirasisti. Törkeä huolimattomuus/tyhmyys ja muut tekijät sitten onkin ihan vakavasti otettavia syitä.

Onko tahallista, että ei oteta edes tajuttoman kaulalta jalkaa pois? Mielestäni tuo riittää siihen, mutta oikeus sen tulkitsee. Suunnitelmallisuutta tuskin on, mutta jos tilanteessa ei olisi poliisi, todennäköisesti menisi 2nd degree murderilla.

 

[ATE]

Onko tahallista, että ei oteta edes tajuttoman kaulalta jalkaa pois? Mielestäni tuo riittää siihen, mutta oikeus sen tulkitsee. Suunnitelmallisuutta tuskin on, mutta jos tilanteessa ei olisi poliisi, todennäköisesti menisi 2nd degree murderilla.

Ei se kenties huomannut sitä että Floyd menetti tajuntansa jossain vaiheessa? Toki sitä olisi pitänyt seurata. Samalla tuollaisessa tilanteessa kun ympärillä on häslinkiä ja ihmisiä huutamassa niin kadottaa ajantajuntansa aika helposti. Tilanteesta kannattaa muistaa että myös ne 2 poliisiä ympärillä jotka näkivät koko ajan tilanteen eivät nähneet siinä mitään kovin ihmeellistä. Toinen taisi kysyä että pitäiskö tarkistaa että hengittääkö se?

 

[Centteri]

Ei se kenties huomannut sitä että Floyd menetti tajuntansa jossain vaiheessa? Toki sitä olisi pitänyt seurata. Samalla tuollaisessa tilanteessa kun ympärillä on häslinkiä ja ihmisiä huutamassa niin kadottaa ajantajuntansa aika helposti.

Huono puolustus se, että ympärillä häslinkiä ja ihmisiä huutamassa. Sitähän siinä poliisin työssä varsinkin usa:ssa on. Eli oli ilmeisesti väärässä ammatissa jos siihen vedotaan.

 

[Heimolainen]

Ei se kenties huomannut sitä että Floyd menetti tajuntansa jossain vaiheessa? Toki sitä olisi pitänyt seurata. Samalla tuollaisessa tilanteessa kun ympärillä on häslinkiä ja ihmisiä huutamassa niin kadottaa ajantajuntansa aika helposti.

Huolimattomuus ei poista vastuuta. Tuolla vaan on poliiseille vähän eri säännöt, niin tuskin saa mitään isoa tuomiota. Siviili saisi 2ndin.

 

[ojisama]

Ei se kenties huomannut sitä että Floyd menetti tajuntansa jossain vaiheessa? Toki sitä olisi pitänyt seurata. Samalla tuollaisessa tilanteessa kun ympärillä on häslinkiä ja ihmisiä huutamassa niin kadottaa ajantajuntansa aika helposti. Tilanteesta kannattaa muistaa että myös ne 2 poliisiä ympärillä jotka näkivät koko ajan tilanteen eivät nähneet siinä mitään kovin ihmeellistä. Toinen taisi kysyä että pitäiskö tarkistaa että hengittääkö se?

Vähän hämmentää tuo mitä pitää muistaa:

George Floyd: What happened in the final moments of his life

A timeline of events leading up to George Floyd's death has been revealed by authorities.

www.bbc.com

About six minutes into that period, Mr Floyd became non-responsive. In videos of the incident, this was when Mr Floyd fell silent, as bystanders urged the officers to check his pulse. Officer Kueng did just that, checking Mr Floyd's right wrist, but "couldn't find one". Yet the other officers did not move.

 

[Spotty]

Pitäisi olla itsestään selvää kaikille ettei Derek nyt tahallaan sitä Floydia murhannut/Tappanut. Ei se nyt missään skenaariossa päivänvalossa murhaa kahden poliisin ja kuvaajien läsnäollessa sitä kiinniotettua. Edes vaikka olisi joku kivenkova kaappirasisti. Törkeä huolimattomuus/tyhmyys ja muut tekijät sitten onkin ihan vakavasti otettavia syitä.

Kerro toki miten pääsit miehen pään sisälle, video kun saa asian näyttämään toiselta. Miksi ei tappaisi? Kun kerran tietää että harvoin poliisit moisesta joutuvat vastuuseen ja mitään seuraamuksia ei tule. Pari vuotta aiemminhan poliisit tappoivat yhden miehen samalla tavalla ja sekin on videolla - ei tainnut tulla tuomioita.

Ei se kenties huomannut sitä että Floyd menetti tajuntansa jossain vaiheessa? Toki sitä olisi pitänyt seurata. Samalla tuollaisessa tilanteessa kun ympärillä on häslinkiä ja ihmisiä huutamassa niin kadottaa ajantajuntansa aika helposti. Tilanteesta kannattaa muistaa että myös ne 2 poliisiä ympärillä jotka näkivät koko ajan tilanteen eivät nähneet siinä mitään kovin ihmeellistä. Toinen taisi kysyä että pitäiskö tarkistaa että hengittääkö se?

"Toinen taisi kysyä että pitäiskö tarkistaa"

Juu todella saat asian kuulostamaan kuin poliiseja vähääkään kiinnostaisi Ja kuten aiemmin sanottu, ei luulisi pienen häslingin haittaavan. Tapatko itse ihmisiä festareilla kun on paljon ihmisiä ympärillä?

 

[kekkeruusi]

Kerro toki miten pääsit miehen pään sisälle, video kun saa asian näyttämään toiselta. Miksi ei tappaisi?

Syyllisyys pitää todistaa, ei syyttömyyttä

 

[Tommy Goldfish]

Mites muuten on vaalipuheet toteutuneet? Trump levitti videoita omalta kaudeltaan mellakoista ja sanoi että tämmöinen on Bidenin Amerikka. Vieläkö siellä on mellakat jatkuneet vallanvaihdon jälkeen?

 

[BNo1]

Onhan näitä suomessakin tapahtunut, jos joku muistaa Tampereen Passionin tapauksen ->

"Portsari sanoi, ettei hän ottanut miestä kiinni kaulasta viedessään tätä maahan. Sen sijaan suurin osa todistajista näki portsarin nimenomaan painaneen miestä kaulasta. Osa todistajista näki hänen vielä nostaneen miestä taaksepäin kuristusotteen aikana. Yksi kuvasi tilannetta "hurjan näköiseksi" ja sanoi sen "kestäneen liian kauan".
Portsari oli saanut miehen maahan vatsalleen ja laittoi tälle käsiraudat. Hän sanoi kuulleensa tässä vaiheessa korinaa, mutta luuli miehen nukahtaneen. Poliisit saapuivat pian paikalle ja aloittivat elvytyksen. Mies kuitenkin kuoli. Oikeuslääkäri totesi, että miehen kaulan kilpirusto oli murtunut. Tämä taas oli aiheuttanut heijasteisen sydänpysähdyksen, johon mies oli lopulta kuollut. Lääkärin mukaan maahan kaatuminen ei ollut todennäköinen syy kilpiruston murtumalle. Jotta näin olisi käynyt, kurkun olisi kaatuessa pitänyt osua johonkin "tappiin tai ulokkeeseen". Käräjäoikeus katsoi, että ovimies aiheutti miehen kuoleman painamalla tätä kaulasta niin, että kilpirusto oli murtunut. Oikeuslääkärin lausunnon mukaan humala oli edesauttanut kuolemaa. Ruumiinavauksessa miehen verestä mitattiin 2,6 promillea alkoholia. Käräjäoikeuden mukaan järjestyksenvalvojana toiminut ovimies on saanut koulutusta ja kokemusta sallitun voimankäytön rajoista. Hänen katsottiin käyttäneen liian voimakasta väkivaltaa päihtyneeseen mieheen, mikä teki kuolemantuottamuksesta törkeän. Pahoinpitelyä sen sijaan ei katsottu törkeäksi. Rikoslain mukaan pahoinpitely on törkeä, jos uhrille aiheutetaan hengenvaarallinen tila. Heijasteista sydänpysähdystä, joka kaulasta painaessa voi toisinaan aiheutua, ei ennakkotapausten perusteella tällaiseksi tulkita. "

On älyllistä epärehellisyyttä väittää ettei kukaan voimankäytönammattilainen tietäisi ja ymmärtäisi mitä seurauksia kaulan manipuloinnilla on, samasta syystä voimankäytönammattilaiset käyttävät mielummin muita keinoja koska kaulan kohdalla on aina riski että käy kehnosti.

"Nykyään voimankäytön lisäkoulutuksessa opetetaan kaulan hallinta, tosin sitä ei saa käyttää voimankäyttönä vaan hätävarjelullisten perusteiden pitää täyttyä "

Asiasta voi lukea lisää tuolta -> Kuristusten vaarat

 

[Dääm]

...

Huomioitavaa, että tämäkin oli törkeä kuolemantuottamus, ei murha.

En nyt tiedä onko tämä termeistä väittely nyt kovin antoisaa, mutta omasta mielestäni tuo Floydin juttu menee aika samaan kastiin: tarkotuksena ei ollut tappaa, mutta vastuuttomuus oli törkeää.

Tuossa portsarin tapauksessa mietityttää kyllä että onko kyse ollut vaan huonosta tuurista. Kamppailusaleissa ympäri maailman kuristetaan ihmisiä mitä mielikuvituksellisemmilla tavoilla täysiä ja se harvoin johtaa sydänpysähdykseen. Kuristaminen tajuttomuuden jälkeen kyllä johtaa hyvin nopeasti kuolemaan.

 

[Centteri]

Huomioitavaa, että tämäkin oli törkeä kuolemantuottamus, ei murha.

En nyt tiedä onko tämä termeistä väittely nyt kovin antoisaa, mutta omasta mielestäni tuo Floydin juttu menee aika samaan kastiin: tarkotuksena ei ollut tappaa, mutta vastuuttomuus oli törkeää.

Tuossa portsarin tapauksessa mietityttää kyllä että onko kyse ollut vaan huonosta tuurista. Kamppailusaleissa ympäri maailman kuristetaan ihmisiä mitä mielikuvituksellisemmilla tavoilla täysiä ja se harvoin johtaa sydänpysähdykseen. Kuristaminen tajuttomuuden jälkeen kyllä johtaa hyvin nopeasti kuolemaan.

Totta on se että kamppailulajeissa kuristetaan ja puristetaan mutta ei koskaan 8-9 minuuttia putkeen kuten poliisi Floydin tapauksessa teki.

 

[Heimolainen]

Huomioitavaa, että tämäkin oli törkeä kuolemantuottamus, ei murha.

En nyt tiedä onko tämä termeistä väittely nyt kovin antoisaa, mutta omasta mielestäni tuo Floydin juttu menee aika samaan kastiin: tarkotuksena ei ollut tappaa, mutta vastuuttomuus oli törkeää.

Tuossa portsarin tapauksessa mietityttää kyllä että onko kyse ollut vaan huonosta tuurista. Kamppailusaleissa ympäri maailman kuristetaan ihmisiä mitä mielikuvituksellisemmilla tavoilla täysiä ja se harvoin johtaa sydänpysähdykseen. Kuristaminen tajuttomuuden jälkeen kyllä johtaa hyvin nopeasti kuolemaan.

Suomessa on erillainen asteikko. Jenkeissä 2nd degree murder käsittää tämän. Suomessa kun Murha menee vain jos on suunniteltu ja/tai erittäin julmalla tavalla tehty, niin jenkeissä 2nd ei tarvitse suunnitelmallisuutta.

 

[Dääm]

Totta on se että kamppailulajeissa kuristetaan ja puristetaan mutta ei koskaan 8-9 minuuttia putkeen kuten poliisi Floydin tapauksessa teki.

Jos luet viestini uudestaan, niin aika lailla näin sanoin. Kommentoin portsarin tapausta ja sitten sanoin että tajuttoman kuristaminen johtaa kuolemaan hyvin nopeasti(Floydin tapaus).

Suomessa on erillainen asteikko. Jenkeissä 2nd degree murder käsittää tämän. Suomessa kun Murha menee vain jos on suunniteltu ja/tai erittäin julmalla tavalla tehty, niin jenkeissä 2nd ei tarvitse suunnitelmallisuutta.

Suunnitelmallisuus on Suomessa tapon ja murhan ero. Nyt tässä on erona tarkoituksellisuus, eli kuolemantuottamuksen ja tapon ero.

Mutta mehän väitellään tässä vaan murha-sanan määritelmästä. Varmaan antoisampaa olisi väitellä sitten kun tuomio tulee, että tuliko oikeudenmukainen tuomio vuosissa, riippumatta millä sanalla sitä kutsutaan.

 

[BNo1]

Tuossa portsarin tapauksessa mietityttää kyllä että onko kyse ollut vaan huonosta tuurista. Kamppailusaleissa ympäri maailman kuristetaan ihmisiä mitä mielikuvituksellisemmilla tavoilla täysiä ja se harvoin johtaa sydänpysähdykseen. Kuristaminen tajuttomuuden jälkeen kyllä johtaa hyvin nopeasti kuolemaan.

Kyllä, mutta treeneissä ei kuristeta pitkään, vain sen verran että voidaan todentaa että tekniikka toimii, ei siihen paljoa voimaa ja pitkäkestoista kuristusta tarvita. Myös päästetään irti tai ainakin kevennetään otetta taputuksesta, toisin kuin Floydin tapauksessa.

Tampereen tapauksessa jos tyypiltä murtuu kilpirusto niin kyllä se kertoo jotain joko voimankäytöstä tai väärästä tekniikasta (esim painettu polvella kurkusta maatavasten?).

 

[Heimolainen]

Suunnitelmallisuus on Suomessa tapon ja murhan ero. Nyt tässä on erona tarkoituksellisuus, eli kuolemantuottamuksen ja tapon ero.

Mutta mehän väitellään tässä vaan murha-sanan määritelmästä. Varmaan antoisampaa olisi väitellä sitten kun tuomio tulee, että tuliko oikeudenmukainen tuomio vuosissa, riippumatta millä sanalla sitä kutsutaan.

Niin, ongelma onkin, kun olemme suomessa. Meillä on täällä eri määritelmä. Jenkeissä voit saada murha tuomion, vaikka ei ole suunnitelmallisuutta. Jenkeissä on muutama eri taso murhalle, suomessa vain yksi. Toki suomessakin tuo on mahdollista, mutta vaatii aika julman tekotavan.

edit: Eli ei kannata verrata suomen tuomioita jenkkien tuomioihin.

 

[?..]

Mites muuten on vaalipuheet toteutuneet? Trump levitti videoita omalta kaudeltaan mellakoista ja sanoi että tämmöinen on Bidenin Amerikka. Vieläkö siellä on mellakat jatkuneet vallanvaihdon jälkeen?

Meinaat, että ongelmat poistuivat välittömästi, kun Bidenistä tuli presidentti? Mustia koskettavat ongelmat eivät ole lähtöisin Trumpista vaan ovat kyteneet jo vuosikymmeniä.

 

[Tommy Goldfish]

Meinaat, että ongelmat poistuivat välittömästi, kun Bidenistä tuli presidentti?

En. Kysyin mites muuten on vaalipuheet toteutuneet? Trump levitti videoita omalta kaudeltaan mellakoista ja sanoi että tämmöinen on Bidenin Amerikka. Vieläkö siellä on mellakat jatkuneet vallanvaihdon jälkeen?

Mikset lue viestiä mitä lainaat?

 

[Heimolainen]

En. Kysyin mites muuten on vaalipuheet toteutuneet? Trump levitti videoita omalta kaudeltaan mellakoista ja sanoi että tämmöinen on Bidenin Amerikka. Vieläkö siellä on mellakat jatkuneet vallanvaihdon jälkeen?

Mikset lue viestiä mitä lainaat?

Mitäs näitä villeimpiä olikaan? Jenkit joutuu opettelemaan kiinaa, joulu perutaan, anarkia, esikaupungit tuhoutuu jne jne. Nämä siis Trumpin ennustuksia

 

[Jackkk]

Portlandissa alkavat paikalliset kyllästymään jatkuvaan mellakointiin:

Portland’s people have finally had enough of the rolling lefty riots

Portland citizens are finally fed up with the lefty goons engaged in a rolling riot across the city for most of the last year. Will the city’s leaders who’ve enabled the violence take note? A…

nypost.com

One man screamed from his balcony at Saturday’s mob: “Ten years from now, what are you gonna do? Keep doing the same thing?”

Minnesotassa valmistaudutaan väkivaltaisuuksiin, oli lopputulos oikeudenkäynnissä mikä tahansa:

Last month, city officials began solidifying security plans and establishing a security perimeter around City Hall, nearby buildings and the courthouse where jury selection will begin Monday. Streets will be closed, businesses will be boarded up and National Guard troops and hundreds of law enforcement officers will be in place in anticipation of potential unrest during the trial, set to begin March 29.

 

[dominik]

Washingtonissa lähti Uber kuskilta henki, kun BLM aktivistit varasti auton ja mies roikkui mukana, Kansalliskaartia ja huligaaneja ei näytä elottoman kuskin kunto huolettavan, vaan tärkeintä on saada puhelin autosta.

 

[Bladekill]

Washingtonissa lähti Uber kuskilta henki, kun BLM aktivistit varasti auton ja mies roikkui mukana, Kansalliskaartia ja huligaaneja ei näytä elottoman kuskin kunto huolettavan, vaan tärkeintä on saada puhelin autosta.

Ei taida kuitenkaan olla mitään yhteyttä BLM? Tai ainakaan en itse sitä videon ja kommenttien perusteella löytänyt. Näyttää vain tavalliselta jenkkimenolta eli rikollisia kaikkialla.

Toki viime vuotinen siunauksen antaminen BLM/vasemmistoterrorismille on saattanut madalta kynnystä rikosten tekoon ja väkivaltaan yleisesti.

 

[Spotty]

Washingtonissa lähti Uber kuskilta henki, kun BLM aktivistit varasti auton ja mies roikkui mukana, Kansalliskaartia ja huligaaneja ei näytä elottoman kuskin kunto huolettavan, vaan tärkeintä on saada puhelin autosta.

Two Girls, 13 and 15, Accused of Deadly Armed Carjacking in Southeast DC, Sources Say

A man was killed Tuesday after two teens allegedly attempted to steal his car and then crashed in Southeast D.C., law enforcement sources confirm.

www.nbcwashington.com

13- ja 15-vuotiaat teinit ilmeisesti tekivät. En tiedä mikä ihmeen yhteys noilla nyt on muka mihinkään BLM:ään liittyvään?

 

[dropadrop]

Eikö kaikki häiriköt ole vähintään Antifaa, ja jos mustia niin BLM aktivisteja?

 

[dominik]

Antifa taas vauhdissa.

 

[Sceppe]

Antifa taas vauhdissa.

Hienoa keskustelua taas. Voisiko vähän valaista keissiä, että mistä on kyse?

 

[Stephen Elop]

Antifa taas vauhdissa.

Koska muuta autot saavat olla rauhassa, niin näkisin että noi pickupit USA -lippuineen tuolla on lähinnä provoamassa eli juuri kerjäämässä noita kiviä ikkunaansa.

Yhdistävätkö nuo mielenosoittajat USA -lipun sitten Trump kannattajiin tai uusnatseihin, niin siitä mulla ei ole tietoa. Tuo tieto, miksi tuo lippu tuossa yhteydessä provosoi olisi hyvä tietää.

Ei toi mielenosoittajien kivien paiskominenkaan mitenkään hyväksyttävää ole tietenkään.

 

[dropadrop]

”Mitenkään hyväksyttävää”

Tietämättä tuosta sen tarkemmin, niin onhan toi ihan vitun tyhmää millä vaan mittarilla. Kaikenlainen provosoituminen pelaa suoraan vastapuolelle kun se saadaan parhaassakin tapauksessa irrotettua kontekstistaan. Tässä tapauksessa ei edes näytä että suurempaa kontekstista irrotusta tapahtuisi.

 

[PalleX]

Ja miksi helvetissä nuo vieläkin pyörii tuolla mustissa kommandoasuissa riekkumassa? Onko tää vielä BLM jälkimaininkeja vai ihan normi nykyään?

 

[dominik]

Ja miksi helvetissä nuo vieläkin pyörii tuolla mustissa kommandoasuissa riekkumassa? Onko tää vielä BLM jälkimaininkeja vai ihan normi nykyään?

Eihän ne mellakat ole missään vaiheessa loppunut. Ainoastaan uutisointi on ollut vähäistä. Ei kai ne lopeta, kunnes ovat tahtonsa saaneet läpi. Kelit lämpenee ja touhut taas kiihtyy.

 

[Stephen Elop]

”Mitenkään hyväksyttävää”

Tietämättä tuosta sen tarkemmin, niin onhan toi ihan vitun tyhmää millä vaan mittarilla. Kaikenlainen provosoituminen pelaa suoraan vastapuolelle kun se saadaan parhaassakin tapauksessa irrotettua kontekstistaan. Tässä tapauksessa ei edes näytä että suurempaa kontekstista irrotusta tapahtuisi.

Provoaminen on myös tyhmää käytöstä ja veren kaivamista nenästään. Tälläkin foorumilla annetaan banneja provoamisesta.

Eli provoaminen ei myöskään ole mitenkään hyväksyttävää. Eli jos kaivaa verta nenästään, niin mun puolestani ok. Saa mitä tilaa.

 

[Stephen Elop]

Ja miksi helvetissä nuo vieläkin pyörii tuolla mustissa kommandoasuissa riekkumassa? Onko tää vielä BLM jälkimaininkeja vai ihan normi nykyään?

Tänään olisi sen poliisin joka aiheutti Floydin kuoleman tuomion antamispäivä.

 

[dominik]

Tänään olisi sen poliisin joka aiheutti Floydin kuoleman tuomion antamispäivä.

Eikös tuo nyt viimeisimpien tietojen mukaan kuollut fentanyylin yliannostukseen.

 

[Stephen Elop]

Eikös tuo nyt viimeisimpien tietojen mukaan kuollut fentanyylin yliannostukseen.

Toi ei nyt vaikuta. Oleellista on että poliisi on syytettänä ja hän saa tänään tuomionsa.

Siitä mihin Georg Floyd oikein kuoli on vängätty jo tarpeeksi ja asiasta mielipiteet lukittu.

 

[dropadrop]

Provoaminen on myös tyhmää käytöstä ja veren kaivamista nenästään. Tälläkin foorumilla annetaan banneja provoamisesta.

Eli provoaminen ei myöskään ole mitenkään hyväksyttävää. Eli jos kaivaa verta nenästään, niin mun puolestani ok. Saa mitä tilaa.

Jos mietitään vaikka ihmisten kanssakäyntiä klo 5:00 aamulla nakkikioskilla niin joo, ilman muuta.

Jos mietitään tilannetta, jossa halutaan saada aikaiseksi isoja muutoksia yhteiskunnassa ja ihmisten mielipiteissä, niin ei välttämättä.

Esim. autot jotka kiertelevät mielenosoittajia haluavat saada heidät tekemään jotain tyhmää jotta:
- heitä ei otettaisi vakavasti
- he käyttäytyvät tavalla joka sopii narratiiviin mellakoista ”Antifa terroristien” toimintana

Tuon agendan huomioiden provosointi on ihan fiksua.

Vastaavasti voisit miettiä vaikka koulukiusaamista jossa hiljaa / salaa kiusataan yhtä kunnes hän aina lyö ja saa syyt niskoilleen. Vaikka miten kiusattu onkin uhri, hänen tilanteensa ei parane ellei hän löydä mallia joka ei pelaa kiusaajien pussiin. Ei sillä ole merkitystä kuka on oikeassa / väärässä jos yleinen käsitys tilanteesta ei ole synkassa todellisuuden kanssa.

 

[Stephen Elop]

Esim. autot jotka kiertelevät mielenosoittajia haluavat saada heidät tekemään jotain tyhmää jotta:
- heitä ei otettaisi vakavasti
- he käyttäytyvät tavalla joka sopii narratiiviin mellakoista ”Antifa terroristien” toimintana

Tuon agendan huomioiden provosointi on ihan fiksua.

Antifa olisi voinut silloin Washington capitol -valtauksen aikana olla provoamassa kyseistä joukkoa. Eli ihan olisivat nekin saaneet mitä lähtivät kerjäämään ja yhtälailla olisi tuokin joukko provosoitunut.

Mutta totta on että toi provoaminen on poliittista peliä kanssa. Mutta eipä noista pickupeista tunnu muut kuin Putin mediat välittävän ja uutisoivan.

 

[BNo1]

Ja miksi helvetissä nuo vieläkin pyörii tuolla mustissa kommandoasuissa riekkumassa? Onko tää vielä BLM jälkimaininkeja vai ihan normi nykyään?

Portlandissa "kansalaisaktivismi" on ollut iso juttu jo todella pitkään, se että miten väkivaltaisiksi nuo on menneet riippuu miksi protestoidaan ja onko vastapuolta jonka kanssa menee väkivaltaiseksi.

21 of the most memorable protests in Portland history

The Rose City is known around the world for its demonstrations, so we offer up some of the most interesting, strange and meaningful local protests ever.

www.oregonlive.com

Portlandin katukultuuri on muutenkin aika reipasta muihin jenkkikaupunkeihin verrattuna, istuin joskus hotellihuoneen ikkunalla katselemassa kadulle kun polkupyörän ympärille rakennettu X-wing ajeli ohitse....

 

[maninthemoon]

Antifa taas vauhdissa.

Ihmettelen suunnattomasti ettei antanut paluupostissa 9mm murkulaa muistutuksena, että miten käyttäydytään. Tai edes pikkaisen nöyristelyä asfalttia mukaillen saaden pikkaisen asfalttiihottumaa kansalaispidätyksen turvin. Vaaralliseltahan tuo näyttää jo sivullistenkin puolesta, kun autosta kivitetään lasit paskaksi vauhdissa. Näytti siellä jokun puukeppikin olevan. Äkkiäkös tuollainen lävistää ihmisen, jos liikkeestä on heitetty.

Portlandin kuvernööri joutui tosin jo uutenavuotena toteamaan, että nämä antit on terroristeja ja pitäisi kohdella sen mukaisesti.

 

[BNo1]

Ihmettelen suunnattomasti ettei antanut paluupostissa 9mm murkulaa muistutuksena, että miten käyttäydytään.

Jeh, meno varmasti rauhoittuu kun joku provoaja vielä ampuu jonkun

 

[raven0ak]

Jeh, meno varmasti rauhoittuu kun joku provoaja vielä ampuu jonkun

Rauhoittuu sen puolesta että yks riehuja vähemmän riehumassa

 

[ojisama]

Rauhoittuu sen puolesta että yks riehuja vähemmän riehumassa

Ampuminen ok, riehuminen ei. Selevä.