TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Nyt kun monta kertaa on toistettu, niin laitatko linkin artikkeeliin, jossa tuo forest fuel treatment selitetään siten, että se ei ole vain hakkuujätteen siivoamista.Mikähän se pointtisi on? Metsänhoitoon kuuluu osana hakkuut ja raking-termiä käytetään siis myös em. forest fuel treatmentin kohdalla.
Montako kertaa sama asia pitää toistaa? Trumppia on aivan varmasti breafattu matkalla Kaliforniaan metsäpaloista ja syistä, joten eiköhän se nyt kuitenkin puhu palojen estämisestä eikä lehtien haravoinnista.
Ööö.. sehän on hakkuita ja siivoamista.Nyt kun monta kertaa on toistettu, niin laitatko linkin artikkeeliin, jossa tuo forest fuel treatment selitetään siten, että se ei ole vain hakkuujätteen siivoamista.
http://www.swfireconsortium.org/wp-content/uploads/2017/02/27-What-Are-Fuel-Treatments-final.pdf Ihan löytyy googlettamalla sen kaksi sekuntia.Fuel Treatment Types There are two common types of treatments:
• Mechanical thinning: cutting and clearing wood and brush
• Prescribed fire: burning existing fuel before more accumulates
Nyt ei kyllä vakuuta. Alla Trumpin sanominen.Ööö.. sehän on hakkuita ja siivoamista.
http://www.swfireconsortium.org/wp-content/uploads/2017/02/27-What-Are-Fuel-Treatments-final.pdf Ihan löytyy googlettamalla sen kaksi sekuntia.
Tuossa PDF:ssä on kuva jossa metsässä jossa on ne puut yhä pystyssä ja on ne risut kerätty kasoihin?Nyt ei kyllä vakuuta. Alla Trumpin sanominen.
“I was watching the firemen the other day and they were raking areas, they were raking areas where the fire was right over there,” the president complained in a clip. “And they’re raking trees, little trees like this that are not trees, little bushes that you could see are totally dry. Weeds. And they’re raking them, they’re on fire. That should have been all raked out. You wouldn’t have the fires.”
Mikä tuon pdf:n menetelmistä sopii edelliseen?
Se ensimmäinen. Siinä poistetaan palavaa materiaalia mekaanisesti. Polttaminen ei tässä tapauksessa ollut tarkoituksellista.Nyt ei kyllä vakuuta. Alla Trumpin sanominen.
“I was watching the firemen the other day and they were raking areas, they were raking areas where the fire was right over there,” the president complained in a clip. “And they’re raking trees, little trees like this that are not trees, little bushes that you could see are totally dry. Weeds. And they’re raking them, they’re on fire. That should have been all raked out. You wouldn’t have the fires.”
Mikä tuon pdf:n menetelmistä sopii edelliseen?
Ja sitten unohdetaan nuo rikkaruohot Trumpin kommentista. Pidän kyllä aika luovana ajatteluna, että tuosta Trumpin sanomisesta päästään tuohon pdf:ään.Tuossa PDF:ssä on ihan ensimmäisellä sivulla kuva jossa metsässä jossa on ne puut yhä pystyssä on ne risut kerätty kasoihin?
No kyllä noihin risukasoihin ihan yhtälailla niitä kuivia ruohoja ja kaikkea pienempää tavaraa kaavitaan samalla mitä onnistutaan.Ja sitten unohdetaan nuo rikkaruohot Trumpin kommentista. Pidän kyllä aika luovana ajatteluna, että tuosta Trumpin sanomisesta päästään tuohon pdf:ään.
Harava-kuvia jakaneet ilkkuivat Trumpille turhaan – Suomalaisprofessori: "Trump käytti ihan oikeaa sanaa oikeassa yhteydessä"Mutta nyt riittää omalta osalta. Uskon, että Trump tarkoitti varmasti megaanista ja fyysistä työtä palavan materiaalin poistamiseen metsän pohjalta. Puhelee vähän omiaan ja väärissä yhteyksissä.
Mikä siinä oli asiallista muu kuin, että ei vain haukkunut Trumpia? Mitkä kohdat olivat sellaisia, joiden pitäisi aiheuttaa ajattelua siihen, että Trump on ihan ok.
Eihän tuo ole asiallista nähnytkään:
Obaman aikana Yhdysvaltojen talous kasvoi joka vuosi, poislukien ehkä vuotta 2009 jonka laskua ei voi kyllä mitenkään laittaa Obaman piikkiin kerta homma oltiin kustu Bushin (ja tavallaan myös Clintonin) kaudella.Trumpin politiikka on tyypillistä republikaanien politiikkaa. Veron alennuksia, joka johtaa helposti runsaaseen velkaantumiseen. Erona Obaman kauteen on se, että Trumpin kaudella talous kasvaa, työpaikkojen määrä lisääntyy ja keskiluokan elintaso nousee.
Tehdäänpäs vähän vertailuita työllisyysasteesta obaman ja trumpin välilläEihän tuo ole asiallista nähnytkään:
Obaman aikana Yhdysvaltojen talous kasvoi joka vuosi, poislukien ehkä vuotta 2009 jonka laskua ei voi kyllä mitenkään laittaa Obaman piikkiin kerta homma oltiin kustu Bushin (ja tavallaan myös Clintonin) kaudella.
Eli tuo teksti on heti lähdöstä ihan silkkaa paskaa.
Sinun logiikallasi tämä väitteesi riittäisi siihen, että voidaan todeta, että sinun kirjoituksesi on ihan silkkaa paskaa, koska 2009-2010 USAn työttömyys todellisuudessa kasvoi selvästi. (ei ollut todellisuudessa obaman vika, mutta ei muuta sitä, että väitteesi on selkeän virheellinen)JCSH sanoi:Myös työttömyys laski jatkuvasti.
Niin ja siis oliko tuossa mitään mikä jotenkin kumoaisi sen mun väitteen että tuo mun lainaama pätkä on täysin virheellinen?Tehdäänpäs vähän vertailuita työllisyysasteesta obaman ja trumpin välillä
United States Employment Rate | 1950-2018 | Data | Chart | Calendar
Tuon perusteella Obaman kauden alkaessa työllisyysaste olisi ollut n. 60.5% , ja kesällä 2011 se putosi Obaman kaudella pahimmillaan n. 58.2%iin.
Obaman kauden lopussa se oli noussut n. 60%iin (0.5 %-yksikköä alhaisempi kuin Obaman kauden alkaessa) , ja Trumpin aikana noussut n. 60.6een. (0.6 %-yksikön nousu)
Eli siis työllisyysaste laski obaman aikana, noussut trumpin aikana.
Jos taas huomioidaan, että obaman kauden pudotus ei ollut obaman vika, ja aletaan laskea vain nousunopeutta pohjalta ylöspäin, saadaan tulos, että obaman aikana työpaikkojen lisääntymisvauhti (kesästä 2011 alkaen) ollut n. 1.8 % / 5.5v = 0.27%/v, ja trumpin aikana n. 0.6% / 1.8v = 0.33%/v.
Eli siis työllisyyden nousu ollut nopeampaa Trumpin aikana kuin Obaman aikana.
Sinun logiikallasi tämä väitteesi riittäisi siihen, että voidaan todeta, että kaikki sinun kirjoituksesi on ihan silkkaa paskaa, koska 2009-2010 USAn työttömyys todellisuudessa kasvoi selvästi. (ei ollut todellisuudessa obaman vika, mutta väitteesi on selkeän virheellinen)
United States Unemployment Rate | 1948-2018 | Data | Chart | Calendar
Olli puhuu työllisyydestä eikä työttömyydestä. Näillä on pieni mutta tässä tapauksessa väitteiden todenmukaisuuden kannalta ratkaiseva ero. Ja työllisyysaste on se selvästi ratkaisevampi luku, koska sitä ei voida samalla tavalla sotkea laskentatapaa muuttamalla ja numeroita kaunistelemalla.Niin ja siis oliko tuossa mitään mikä jotenkin kumoaisi sen mun väitteen että tuo mun lainaama pätkä on täysin virheellinen?
Obaman kaudella talous kasvoi käytännössä jatkuvasti (Y2Y). Työttömyys laski käytännössä jatkuvasti (Y2Y), poislukien tuo vuoden 2008 häntä jolla ei ollut käytännössä mitään tekemistä Obaman politiikan kanssa. Joten tuo väite on yksinkertaisesti väärin.
Oikeastaan hän puhuu "työpaikkojen määrästä". Työllisyysastehan on surkea mittari kerta se ei ota huomion demografisia muutoksia, eli kuten itsekin näköjään tajusit.Olli puhuu työllisyydestä eikä työttömyydestä. Näillä on pieni mutta tässä tapauksessa väitteiden todenmukaisuuden kannalta ratkaiseva ero. Ja työllisyysaste on se selvästi ratkaisevampi luku, koska sitä ei voida samalla tavalla sotkea laskentatapaa muuttamalla ja numeroita kaunistelemalla.
Ja sitten reaalinen GDP:n kasvu:Analyysiä siitä, mitä kävi taloudelle esim. GDPssä mitattuna vaikeuttaa se, että inflaatio pitäisi ottaa huomioon jotta saa oikeasti vertailukelposia lukuja.
Tässä on ihan eri kokoluokan juttu kuin Clintonin kohdalla, vaikka onkin toimittu vastoin Valkoisen Talon ohjeita. Salaista tai luottamuksellista tietoa viesteissä ei ole ollut, kuten Washington Postin jutusta voi lukea (oli muuten harvinaisen neutraali juttu, olisin odottanut WaPolta kovempaa revittelyä). Kaksinaismoralismi toki on ilmeistä jos moitteita ei jaeta.Kappas vaan, Ivanka sählännyt ja käyttänyt yksityistä sähköpostiaan työasioihin. Mahtaakohan isipapalta herua ymmärrystä vai lock her uppia?
Hyvä kun yrittänyt etsiä uutisia tuolta jenkeistä, joissa oikaistaisiin, että rake tarkoittaa muutakin kuin perus haravointia niin eipä löydy. Täälläkin naureskeltu, ettei Suomen media osaa englantia tarpeeksi, niin ei taida sitten jenkkienkään media osata.Suomi mainittu, torilla tavataan!!1!
Seth Myers on kyllä kieltämättä hauska veikko, itse tulle paljonkin seurattua Stephen Colbertin ja Trevor Noahin ohessa.
ps. Kyllä se Trump taisi ihan haravoinnista puhua, kuten se foxillakin selittää toimittajalle/tms.
Tässä yhteydessä saudiprinssit ovat siis hyviä ja luotettavia tietolähteitä?
Tässä yhteydessä saudiprinssit ovat siis hyviä ja luotettavia tietolähteitä?
Trumpin itsensäkin mielestä saudit on arvostettuja kumppaneita.Tässä yhteydessä saudiprinssit ovat siis hyviä ja luotettavia tietolähteitä?
Ai kun saudiprinssi tekee itselleen hyvän diilin ja ostaa reiluun alehintaan omistuksia, voi jälkeenpäin kehuskella "pelastuksella" vaikka sattuukin inhoamaan pelastettavaansaNo, tuon laivan ja hotellit voinee tarkistaa aika helposti, eikös juu?
Ai kun saudiprinssi tekee itselleen hyvän diilin ja ostaa reiluun alehintaan omistuksia, voi jälkeenpäin kehuskella "pelastuksella" vaikka sattuukin inhoamaan pelastettavaansa
Sama efekti kuin Erdogan kauhistelemassa lehtimiehen murhaa. Näköjään mediakriittisyyskin vähenee, mitä idempään mennään
Mutta täällä voi harrastaa, vai katsotko useinkin esim. turkkilaisia uutisia?No, siellä "idemmässä" ei ole tarvetta mediakriittisyydelle, kun vain vallanpitäjän hyväksymät mediat saavat olla olemassa, vai mitä?
Siellä on vaan sellaiset, jotka eivät kykene keskustelemaan normaalisti.Ketju mahtaa näyttää mielenkiintoiselta, kun laittaa kaikki Trump-kriittiset kirjoittajat ignoreen
Sekö ei enää ihmetytä, että tuomareiden mielipiteet ja kannat on niin jäädytettyjä että tiedät tuloksen jo etukäteen? Kuulostaa hyödylliseltä järjestelmältä jonka runko perustuu siihen kenen vuoro on silloin kuin tuomareita kuolee tai jää eläkkeelleVai että Kalifornialainen tuomari blokkasi presidentin turvapaikkakiellon. Taas näitä.
Incoming: Oikeusministeriö valittaa korkeimpaan oikeuteen, korkein oikeus tilapäisesti jäädyttää kalifornialaisen tuomarin päätöksen ja palauttaa kiellon voimaan, ja myöhemmin 5-4 päätöksellä toteaa presidentin turvapaikkakiellon lailliseksi.
Ainoa mitä jäin miettimään on, että moneskohan keissi tämä jo on. No, taasen tullee liittovaltion tuomari ottamaan selkään korkeimmalta oikeudelta.
Esim. homokakkua ei tarvitse leipoa, vaikka perustuslaki sanoo jotain ihan muuta jne.
Seksuaalisen suuntautumisen takia syrjiminen lienee kiellettyä? Uskonnon vapauden kohdalla tulisi osoittaa, että uskonto kieltää homojen palvelemisen. Ja lisäksi tietty osoittaa, että uskonnon muitakin kieltoja noudatetaan eikä vain syrjitä homoseksuaaleja.
Mitä perustuslaissa sanotaan homokakuista? Lukeeko siellä, että "jokaisella leipurilla on velvollisuus leipoa homokakku, jos joku niin pyytää" ?
USAn perustuslaki ei taida myöskään puhua yhtään mitään seksuaalisesta suuntautumisesta.Seksuaalisen suuntautumisen takia syrjiminen lienee kiellettyä?
Eikä tässä syrjitäkään seksuaalisen suuntautumisen perusteella vaan kieltäydytään ottamasta osaa toimintaan jota ei oman uskonnollis-eettisen vakaumuksen mukaan hyväksytä.Uskonnon vapauden kohdalla tulisi osoittaa, että uskonto kieltää homojen palvelemisen. Ja lisäksi tietty osoittaa, että uskonnon muitakin kieltoja noudatetaan eikä vain syrjitä homoseksuaaleja.
Kyllä siinä syrjitään seksuaalisen suuntatumisen perusteella. Samaa perusteluahan voi soveltaa vaikkapa mustiin ihmisiin, koska uskonnon voi keksiä ihan kuka tahansa.USAn perustuslaki ei taida myöskään puhua yhtään mitään seksuaalisesta suuntautumisesta.
Eikä tässä syrjitäkään seksuaalisen suuntautumisen perusteella vaan kieltäydytään ottamasta osaa toimintaan jota ei oman uskonnollis-eettisen vakaumuksen mukaan hyväksytä.
USAn korkein oikein tajusi tämän, suurin osa suvaitsevaisena itseään pitävistä ihmisistä ei tajua.
Ps. Itseään suvaitsevaisina pitävät ihmiset häätivit juuri pari viikkoa sitten kirjamessuilta jonkun tietokirjailijan, vain koska halusivat "safe zonea" itselleen. koska eivät pitäneet aiheista, mistä tämä tietokirjailija kirjoitti, eikä siitä, millaisia kommentteja tämä oli sosiaalisessa mediassa sanonut.
Jos kirjamessujen pitäjillä on oikeus häätää näytteilleasettajat joista he eivät poliittisista syistä pidä, tulee myös leipurilla olla oikeus olla ottamatta osaa toimintaan mitä hän ei eettisesti voi hyväksyä.
Ensinnäkin, "Seksuaalinen suuntautuminen" on täysin ihmisen päänsisäinen asia. Ihonväri ei, joten vertauksesi ontuu pahasti.Kyllä siinä syrjitään seksuaalisen suuntatumisen perusteella. Samaa perusteluahan voi soveltaa vaikkapa mustiin ihmisiin, koska uskonnon voi keksiä ihan kuka tahansa.
Eli onko Ok perustaa baari joka ei tarjoile vasenkätisille tai kampaamo joka ei huoli naimisissa olevia naisia? Jos on eettisesti väärin että vasenkätinen päihtyy tai rouva leikkauttaa hiuksensaUSAn perustuslaki ei taida myöskään puhua yhtään mitään seksuaalisesta suuntautumisesta.
Eikä tässä syrjitäkään seksuaalisen suuntautumisen perusteella vaan kieltäydytään ottamasta osaa toimintaan jota ei oman uskonnollis-eettisen vakaumuksen mukaan hyväksytä.
USAn korkein oikein tajusi tämän, suurin osa suvaitsevaisena itseään pitävistä ihmisistä ei tajua.
Se, että yksityisiä ihmisiä/liikkeenharjoittajia pakotetaan ottamaan osaa toimintaan, joka on heidän vakaumuksensa vastaista on todella kaukana mistään liberalismista.
Ps. Itseään suvaitsevaisina pitävät ihmiset häätivit juuri pari viikkoa sitten kirjamessuilta jonkun tietokirjailijan, vain koska halusivat "safe zonea" itselleen. koska eivät pitäneet aiheista, mistä tämä tietokirjailija kirjoitti, eikä siitä, millaisia kommentteja tämä oli sosiaalisessa mediassa sanonut.
Jos kirjamessujen pitäjillä on oikeus häätää näytteilleasettajat joista he eivät poliittisista syistä pidä, tulee myös leipurilla olla oikeus olla ottamatta osaa toimintaan mitä hän ei eettisesti voi hyväksyä.
Ei heidän perustuslaissa myöskään mainita raiskaamista. Eli onko ok raiskata lapsia, jos se kuuluu omaan uskontoon?Ensinnäkin, "Seksuaalinen suuntautuminen" on täysin ihmisen päänsisäinen asia. Ihonväri ei, joten vertauksesi ontuu pahasti.
Ja se oleellisin: tässä ei edelleenkään kieltäydytty yleisellä tasolla palvelemasta "vääränlaisia ihmisiä" vaan tässä kieltäydyttiin leipomasta hääkakkua, ottamasta osaa toimenpiteeseen jota pidettiin vääränä. koska pidettiin kahden saman sukupolta olevan ihmisen avioliittoa vääränä.
Tämä ei ole syrjintää, vaan tämä on kieltäytymistä epäeettiseen tekoon osallistumisesta.
Jos leipuri olisi vaan ajanut homoksi itsensä tunnustautuvan ihmisen kahvilastaan ulos, se olisi ehkä ollut syrjintää seksuaalisen suuntautumisen perusteella. Mutta vastaavaa syrjintää harrastavaa myös suvaitsevaisto jatkuvasti kieltäytymällä palvelemasta heidän mielestään väärä mieltä olevia ihmisiä.
Riippuu paavistaEi heidän perustuslaissa myöskään mainita raiskaamista. Eli onko ok raiskata lapsia, jos se kuuluu omaan uskontoon?
Ei, mutta on ok perustaa baari jossa kuppia saa pitää vain oikeassa kädessä. Itsensä vasenkätiseksi luokitteleva ihminen voi tulla sinne, kunhan siellä pitää sitä kuppia oikeassa kädessään. Tämä on se ero olemisen ja tekemisen välillä.Eli onko Ok perustaa baari joka ei tarjoile vasenkätisille tai kampaamo joka ei huoli naimisissa olevia naisia? Jos on eettisesti väärin että vasenkätinen päihtyy tai rouva leikkauttaa hiuksensa
Ei heidän perustuslaissa myöskään mainita raiskaamista. Eli onko ok raiskata lapsia, jos se kuuluu omaan uskontoon?
"Seksuaalinen suuntautuminen" on täysin ihmisen päänsisäinen asia.
Kyllä. Mutta en ajatellut muuttaa.Ok, eli sinäkin voisit olla homo, jos vain muuttaisit vähän asennettasi?
Ai alkaisit tuntea vetoa miehiin tuosta vaan jos päättäisit niin?Kyllä. Mutta en ajatellut muuttaa.
Saako kieltäytyä palvelemasta paria sen perusteella että toinen on musta ja toinen valkoihoinen? Esimerkiksi vaikka sitä hääkakkua tilatessa tai hotellihuonetta varatessa.Ensinnäkin, "Seksuaalinen suuntautuminen" on täysin ihmisen päänsisäinen asia. Ihonväri ei, joten vertauksesi ontuu pahasti.
Ja se oleellisin: tässä ei edelleenkään kieltäydytty yleisellä tasolla palvelemasta "vääränlaisia ihmisiä" vaan tässä kieltäydyttiin leipomasta hääkakkua, ottamasta osaa toimenpiteeseen jota pidettiin vääränä. Koska pidettiin kahden saman sukupolta olevan ihmisen avioliittoa vääränä.
Tämä ei ole syrjintää, vaan tämä on kieltäytymistä epäeettiseen tekoon osallistumisesta.
Jos leipuri olisi vaan ajanut homoksi itsensä tunnustautuvan ihmisen kahvilastaan ulos, se olisi ehkä ollut syrjintää seksuaalisen suuntautumisen perusteella. Mutta aivan vastaavaa syrjintää harrastavaa myös suvaitsevaisto jatkuvasti kieltäytymällä palvelemasta heidän mielestään väärä mieltä olevia ihmisiä, eikä näe siinä mitään väärä, pain vastoin he pitävät itseään suurina sosiaalisen oikeudenmukaisuuden sotureina näin tehdessään. Kaksoisstandardit kunniaan!