Yale-älylukot (Doorman & Linus)

Ohjeessa on sitten virhe liittyen karan pituuteen.
Tässä netissä olevassa oikeat mitat.

Älylukot | Latauskeskus | Yale

Täältä löydät tietoa ja voit ladata manuaaleja Yale-älylukoista.
www.yalehome.com www.yalehome.com

www.yalehome.com

Apua Yale Doorman L3 -älylukon ongelmanratkaisuun | Tuki | Yale

Apua Yale Doorman L3 -älylukon ongelmanratkaisuun. Täältä löydät vastauksia usein kysyttyihin kysymyksiin.
www.yalehome.com www.yalehome.com
 
Sainkohan maanantai kappaleen?

Kun omassa ovessa piti lukkopesän rintalevy isompaan niin huomasin että nämä kolme ruuvia tästä levystä lukkopesään niin ylimmäinen oli ok. Kaksi alempaa olivat löysällä ja jäi mietityttämään että olisiko ne jo tehtaalla ylikiristetty?

Kun eivät vaihdonkaan jälkeen kiristyneet. Kyllä menivät kiinni ja aukeavat kun avaa mutta eivät kiristy. Kärjellä melkein saa auki kun käsivoimin vääntää. Lukko kyllä toimii kuten pitää ja rintalevykin kyllä pysyy paikallaan.
 
PornReindeer sanoi:
Huomasin tuossa yksi päivä ettei Yalen softa saanut yhteyttä L3-lukkoon, ajattelin että tilapäinen häiriö/lapsi vetänyt plugin irti tms. No yritin eilen uudestaan niin eihän se vieläkään toiminut, käytin sillan irti sähköistä ja siinä kyllä palaa vihreä led (wlan-yhteys olemassa), mutta app sanoo edelleen:
Screenshot_20221219_190704_com.august.bennu.png
Käytin sitten itse lukon kannen auki ja patteri hetkeksi irti ja takaisin niin kaikki lähti heti toimimaan. Ovesta kuitenkin kuljetaan joka päivä, mutta kai siellä oli bluukka jumissa tms. :hmm:
Napsauta laajentaaksesi...
Huomasin saman v2n versiossa. Bootin jälkeen huomasin että firmware oli päivittynyt. Tämä puhelin appi on kyllä kehno.
 
Onko muilla ollut vastaavia ongelmia Linusin + WiFi bridgen kanssa, että käyttölokiin tulee noin minuutin välein ilmoitus että lukko on avattu/suljettu manuaalisesti? Sovelluksesta olin aiemmin laittanut hälytyksen, että lukko ilmoittaa jos ovi on avattu manuaalisesti yöaikaan, mutta sitä ei voi pitää päällä koska yön aikana tulee satoja ilmoituksia avatusta lukosta.
 
Youha sanoi:
Oisko nupin kalibrointi pielessä?
Napsauta laajentaaksesi...

Kalibroinnit on ok, resetoinnit tehty yms. Tiedot tulee käyttölokiin säännöllisen epäsäännöllisesti eli mitään kaavaa tähän ei ole toistaiseksi ollut. Ilmoitukset alkavat ja päättyvät sattumanvaraisesti eli tätä ei kuitenkaan tapahdu 24/7.
 
tikkaritta sanoi:
Loki kysymys täälläkin. Omassa ei näy kuin omat kulkemiset ovesta, ei muiden. Pitäisikö näkyä?
Napsauta laajentaaksesi...
Millä tavalla muut kulkevat ovesta? Täällä näkyy muiden kulkemiset jos kulkevat omalla koodilla tai lätkällä. Puoliso välillä käyttää minun koodia joten tietenkin silloin näyttää väärin.
 
Näkyykö muuten kaikkien kulkemiset jos et ole "omistajatason" tilillä? Tuo voisi selittää että näkyy vain omat...
 
Onkos väki viritellyt Yale Linuksen onnistuneesti toimimaan home assistantin kanssa ilman Yalen omaa wifi-siltaa? Periaatteessa kait pitäisi onnistua käyttämällä Bluetoothia ja HomeKit Controlleria (HomeKit Controller) mutta onko tästä kokemuksia?
 
Rantakemisti sanoi:
Millä tavalla muut kulkevat ovesta? Täällä näkyy muiden kulkemiset jos kulkevat omalla koodilla tai lätkällä. Puoliso välillä käyttää minun koodia joten tietenkin silloin näyttää väärin.
Napsauta laajentaaksesi...
Lätkien käyttö loppui aika äkkiä eli koodeilla mennään.

Edit. Ja omistaja tason tili
 
Saako tuollaisen Yalen Linus lukon vaihtaa taloyhtiössä ihan ominpäin vai pitäisikö ottaa ihan lukkoliike vaihtamaan?
 
pelittäjä sanoi:
Saako tuollaisen Yalen Linus lukon vaihtaa taloyhtiössä ihan ominpäin vai pitäisikö ottaa ihan lukkoliike vaihtamaan?
Napsauta laajentaaksesi...
Ehkä lupaa kannattaa kysyä, mutta tuo on helppo vaihtaa ja helppo palauttaa alkuperäiseksi ihan itse, ei tarvita mitään lukkoliikettä.
 
lomppi sanoi:
Onkos väki viritellyt Yale Linuksen onnistuneesti toimimaan home assistantin kanssa ilman Yalen omaa wifi-siltaa? Periaatteessa kait pitäisi onnistua käyttämällä Bluetoothia ja HomeKit Controlleria (HomeKit Controller) mutta onko tästä kokemuksia?
Napsauta laajentaaksesi...
Itellä toimii ihan suoraan bluetoothilla ilman siltaa tai HomeKit controlleria. Tuki tuli joskus kun home assistant alkoi tukemaan bluetoothia. Läppärin omalla bluetoothilla ei alkanut toimimaan, mutta löyty jostakin laatikon pohjalta adapteri, jolla toimi. Vaatii muistaakseni august integraation jotta saa sitä kautta avaimet. Tai pystyi kaivamaan applen laitteistakin jollakin konstilla. Katso HA:n sivuilta yale integraation dokumentointi
 
Miten kuuluvuus home assistantin kanssa? Ainakin sillan pitää olla melko lähellä lukkoa toimiaakseen. Toki tuohon vaikuttaa käytettävä bluetooth adapteri, rakenteet jne... ja ainoastaan kokeilemalla selviää varmaksi. Kannattaa vaan kuuluvuus huomioida, ainakin jos HA pyörii jossain varaston perukoilla kuten minulla.
 
Kiitos tiedosta että se on saatu ainakin jollain toimimaan :thumbsup: Itsellä myös HA teknisessä tilassa, mutta onneksi vain kahden seinän takana itse lukosta (välimatkaa ehkä 4m), joten BT voisi jopa toimia. HA pyörii dokkerissa, joten pitäpä aktivoida bluetooth ja ruveta ihmettelemään, että tuleeko mitään.

On nimittäin kohtalaisen rajoittunut tuo sijaintiin perustuva automaattinen avaaminen ja sulkeminen (ja homekit ei tätä edes salli ilman kikkailua), joten ainakin tarkoitusena on tehdä tämä vähän luotettavammin home assistintin avulla.
 
On toi Yale Linus kyllä ihan näppärä, hyvä ostos.
Saksan Yale Linus tekisi mieli testata, kun näyttää välillä saavan 190e-200e hintoihin.
 
Tää Doorman jml. Lukkopesä hajosi ja jäin ulos. No onneksi takaoven kautta pääsi sisään mutta tämä lähtee kyllä takaisin.
Sain takuusta uuden lukkopesän kun olivat tehtaalla paskoneet mukana tulleen lukkopesän ruuvit. Niin tämä uusi kesti pari kertaa kunnes jäin ulos.
 
Eli siis lukkorunko, kun pesää ei ole.
Kiinnostaa kyllä tarkempi kuvaus. Oliko itse asennettu? Oliko ollut kauan käytössä? Mitkä ruuvit paskottu ja niin edelleen.
 
juhaa sanoi:
Eli siis lukkorunko, kun pesää ei ole.
Kiinnostaa kyllä tarkempi kuvaus. Oliko itse asennettu? Oliko ollut kauan käytössä? Mitkä ruuvit paskottu ja niin edelleen.
Napsauta laajentaaksesi...
Totta, juuri tämä lukkorunko mikä on tuolla oven sisällä.

Alkuperäinen lukon mukana tullut lukkorunko toimi hyvin mutta huomasin kun itselleni piti vaihtaa pidempi rauta, niin ylimmmäinen ruuvi oli kiristyvä mutta muut pyörivät ympäri eli oli tehtaalta tultaessa ylikiristetty.
Asensin lukon ennen joulua (20-22.) koska olin purkanut vanhan lukon, niin asensin tällä mukana tulleella lukkorungolla, koska se kuitenkin toimi ja halusin kokeilla toimintaa. Tämä toimi hyvin tähän päivään asti.
Kyselin asiaa Yalen tuesta ja totesivat lukkorungon olevan viallinen ja lähettivät uuden.

Eilen sain uuden lukkorungon ja tänään vaihdoin tilalle. Se toimi alkuun ihan hyvin. Myöhemmin illalla kun menin ulos ja sen jälkeen kuului normaali surina lukittaesa ja kun avasin, niin muistaakseni surisi mutta lukko ei enää auennutkaan. Sen jälkeen kun avasi appilla tai koodilla, niin ei pitänyt mitään ääntä mutta valot liikkuivat/vilkkuivat. Koitin bootata siitä alhaalla olevasta napista mutta tämä ei korjannut tilannetta. Koodilla, että appilla lukon tila vaihtui avatusta/lukituksi jne.

Kun pääsin sisälle, niin sisältä ovi aukesi ihan hyvin mutta ulkoa ei vaikka oli auki. Onneksi kaveri oli apuna testaamassa. Tämän jälkeen purin lukon ja pistin vanhan mekaanisen tilalle. Kun kokeilen nyt tätä uutta pettänyttä lukkorunkoa, niin siitä kuuluu vaimea ääni mutta ei se normaali voimakas surina. Tämä ääni kai tulee jostain moottorista tai solenoidista? Kokeilin vielä erikseen tällä alkuperäisellä lukkorungolla, niin se toimii normaalisti ja pitää sen oikean äänenkin. Uusi lukkorunko kesti siis alta 2 tuntia.

Eroa näillä on lukkorungoilla on 4 päivää mutta kokoajana eri henkilöt. Tehty marraskuun lopussa.

Kirjoitin tästä yhteenvedon Yalen supporttiin ja jään odottamaan mitä vastaavat.
 
Tege sanoi:
Totta, juuri tämä lukkorunko mikä on tuolla oven sisällä.

Alkuperäinen lukon mukana tullut lukkorunko toimi hyvin mutta huomasin kun itselleni piti vaihtaa pidempi rauta, niin ylimmmäinen ruuvi oli kiristyvä mutta muut pyörivät ympäri eli oli tehtaalta tultaessa ylikiristetty.
Asensin lukon ennen joulua (20-22.) koska olin purkanut vanhan lukon, niin asensin tällä mukana tulleella lukkorungolla, koska se kuitenkin toimi ja halusin kokeilla toimintaa. Tämä toimi hyvin tähän päivään asti.
Kyselin asiaa Yalen tuesta ja totesivat lukkorungon olevan viallinen ja lähettivät uuden.

Eilen sain uuden lukkorungon ja tänään vaihdoin tilalle. Se toimi alkuun ihan hyvin. Myöhemmin illalla kun menin ulos ja sen jälkeen kuului normaali surina lukittaesa ja kun avasin, niin muistaakseni surisi mutta lukko ei enää auennutkaan. Sen jälkeen kun avasi appilla tai koodilla, niin ei pitänyt mitään ääntä mutta valot liikkuivat/vilkkuivat. Koitin bootata siitä alhaalla olevasta napista mutta tämä ei korjannut tilannetta. Koodilla, että appilla lukon tila vaihtui avatusta/lukituksi jne.

Kun pääsin sisälle, niin sisältä ovi aukesi ihan hyvin mutta ulkoa ei vaikka oli auki. Onneksi kaveri oli apuna testaamassa. Tämän jälkeen purin lukon ja pistin vanhan mekaanisen tilalle. Kun kokeilen nyt tätä uutta pettänyttä lukkorunkoa, niin siitä kuuluu vaimea ääni mutta ei se normaali voimakas surina. Tämä ääni kai tulee jostain moottorista tai solenoidista? Kokeilin vielä erikseen tällä alkuperäisellä lukkorungolla, niin se toimii normaalisti ja pitää sen oikean äänenkin. Uusi lukkorunko kesti siis alta 2 tuntia.

Eroa näillä on lukkorungoilla on 4 päivää mutta kokoajana eri henkilöt. Tehty marraskuun lopussa.

Kirjoitin tästä yhteenvedon Yalen supporttiin ja jään odottamaan mitä vastaavat.
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla on samaan aikaan tullut L3 lukko ja huomasin kans et ne rintalevyn ruuvit pyörii tyhjää mut en antanu sen häiritä.
Reklamoin kuitenkin ulkopuolen kahvasta joka oli sen näkönen kun olis pudonnu asfaltille ja sit vähä vedetty asfalttia pitkin. Tänää sain vihdoin Yalelta vastauksen että he lähettää mulle uuden ulkopuolen kahvan ja mun pitää sit vaihdon jälkeen lähettää alkuperäinen kolhittu kahva heille tutkittavaksi :) Kehuin kyllä Yalen laatua ja annoin haisevan palautteen asian tiimoilta.
 
Juhivol sanoi:
Mulla on samaan aikaan tullut L3 lukko ja huomasin kans et ne rintalevyn ruuvit pyörii tyhjää mut en antanu sen häiritä.
Reklamoin kuitenkin ulkopuolen kahvasta joka oli sen näkönen kun olis pudonnu asfaltille ja sit vähä vedetty asfalttia pitkin. Tänää sain vihdoin Yalelta vastauksen että he lähettää mulle uuden ulkopuolen kahvan ja mun pitää sit vaihdon jälkeen lähettää alkuperäinen kolhittu kahva heille tutkittavaksi :) Kehuin kyllä Yalen laatua ja annoin haisevan palautteen asian tiimoilta.
Napsauta laajentaaksesi...
Kun tänään tuon purin ja vaihdoin, niin en kyllä keksinyt mitenkä ne kahvat saisi irti laisinkaan. Se joku kiristyslenkki tjsp. pitää ne todella lujaa kiinni. Missään ei ole suoraan ohjetta miten saisi auki/irti.
Suosittelen kyllä jättämään mekaanisen lukon, jos vaan mahdollista tämän lisäksi. Ei nyt kovinkaan hirveästi vakuuttanut tämä. Ehkä se perus mekaaninen lukko olekaan enää huono vaikka avaimen joutuu taskusta kaivamaan.

Aika "heppoinen" ja ei premium tuntuinen tämä on 500€ lukoksi.
 
Tommosen irrotusohjeen sain pdf:änä ja viestin että "Ohessa vielä ohje painikkeen vaihtamiseen. Huom! Painikkeen irroittamisessa tulee olla varovainen varsinkin siinä vaiheessa kun on saanut taustalevyn irrotettua. Sen alta paljastuu jousikuormitteinen rakenne, joka voi herkästi purkautua. Painikkeen vaihtamiseen tarvitsette ristipääruuvimeisselin (PH2) ja seger-pihdit."

Eli ei lähde kahva ihan nyppäämällä irti, niin jahka joskus lämpöösimmillä keleillä tota lukkoa purkailis kun muuten pelaa ihan hyvin toi meikäläisen versio.
 

Liitteet

Joo näin ajattelinkin tuota tutkiessa, että pitäisi purkaa aika atomeiksi mutta en siihen lähtenyt.
 
Uusi lukkorunko saatu ja ainakin vielä toimii.
Toki se herätty outoutta että kun piti resetoida niin sanoi vasenkätinen asennus vaikka oikeaksi kaikki jutut laitoin.
 
Vaikuttaakos tuo kätisyys mihinkään muuhun kuin vääntönupin kiertosuuntaan lukitessa/avatessa? V2N:ssä tietääkseni ei vaikuta muuten.
 
Youha sanoi:
Vaikuttaakos tuo kätisyys mihinkään muuhun kuin vääntönupin kiertosuuntaan lukitessa/avatessa? V2N:ssä tietääkseni ei vaikuta muuten.
Napsauta laajentaaksesi...
En osaa tuohon kyllä sanoa.
Mielestäni tuo toimii kuten aikaisemmin eli oikealle auki ja vasemmalle lukkoon. Kuten silloin kun tämän asensin. Voisiko olla softassa bugi tunnistuksen suhteen? Supporttiin pistin viestiä, niin katsotaan mitä vastaavat. Alkaa olla jo tuttua porukkaa siellä.
 
Onko käsitystä mistä voisi johtua, kun Yale Linus automaattiavaus toimii uudella puhelimella huonosti (S22 Ultra)? Aikaisemmalla puhelimella Note 10, avasi oven lähes aina automaattisesti, nyt enää silloin tällöin.
 
Jakobsson sanoi:
Onko käsitystä mistä voisi johtua, kun Yale Linus automaattiavaus toimii uudella puhelimella huonosti (S22 Ultra)? Aikaisemmalla puhelimella Note 10, avasi oven lähes aina automaattisesti, nyt enää silloin tällöin.
Napsauta laajentaaksesi...
Väittäisin että syyllinen on laitevalmistajan aggressiiviset akku- ja sovellusoptimoinnit. Ihan samanlaiset kokemukset kun vaihdoin vanhemmasta Huaweista Samsungin Foldiin.

Automaatiavaus alkoi toimimaan hieman luotettavammin kun otin kaikki Yale Accessin akkuoptimoinnit pois ja lisäsin appin Samsungin tiloihin ja rutiineihin. Tein tiloihin säännön, että kun olen kodin lähellä niin sovellus avataan. Tämän jälkeen alkoi toimimaan luotettavammin.

Nyt toiseksi ongelmaksi tuli se että kodin wifi kantaa liian kaus pihalle ja ovi aukeaa heti kun kännykkä saa yhteyden wifiin. Siinä vaiheessa kun ehti ovelle niin ovi oli jo lukossa. Tämä korjaantui määrittämällä automaattilukituksen viivettä pidemmäksi. Omat kokemukset koskevat Yale Doorman L3 - mallia, mutta eiköhän noista ole jotain apua myös Linusin kanssa.
 
En tunnu Samsung.lla saavan toimimaan millään joka kerta kun sulkee taustalta ohjelman. Muilla puhelimilla ei ole ongelmaa tullut vastaa
 
Atoni84 sanoi:
En tunnu Samsung.lla saavan toimimaan millään joka kerta kun sulkee taustalta ohjelman. Muilla puhelimilla ei ole ongelmaa tullut vastaa
Napsauta laajentaaksesi...
Olet varmaan jo kokeillut estää sen lepotilaan laittamisen?
www.samsung.com

Sleeping apps on your Galaxy device

Sleeping apps are apps that will run in the background on your Galaxy device. You can put unused apps to sleep if needed.
www.samsung.com www.samsung.com
 
Atoni84 sanoi:
On laitettuna ettei menisi lepotilaan mutta pitää kokeilla piruuttaan että otin lepotilan kaikilta ohjelmilta pois käytöstä
Napsauta laajentaaksesi...
Adaptive Battery - asetus saattaa myös vaikuttaa negatiivisesti. Ainakin mainospuheiden mukaan se oppii milloin käyttäjä käyttää mitäkin sovelluksia ja optimoi niitä sen perusteella. Voisi ainakin kuvitella sen rajoittavan Yale:n sovellusta jos sitä ei käytä aktiivisesti vaan luottaa sovelluksen toimivan taustalla.
 
Mulla V2N ja wifi silta käytössä. Toiminut muuten jees, mutta välillä jää joku bitti vinoon.
Tämä aiheuttaa sen, ettei ajastettu lukitus (3min) eikä ilmoitukset avauksesta toimi. Myöskään sovelluksen logiin jää mitään tietoja lukon käytöstä tänä aikana kun bitti vinossa.
Tähän auttaa sillan ”boot”. Eli irti pistorasiasta ja takaisin.
Muilla vastaavaa, ja onko keksitty keino jolla tämän välttäisi?
 
Ilmeisesti Yalen oma. Ei kokemusta. Saatko sitä lähemmäs lukkoa?
Jos se ei nyt ”lähellä” jo ole tai muuten yrität vaihtaa sen paikkaa, jos jostain tulee häiriöitä.

Itselläni V firman boxi ja jos olen liian lähellä sitä, kun pitäisi mennä lukkoon, niin ei onnistu. Mielestäni siinä kyllä tulee ilmoitus, että lukitus epäonnistui. Metreissä matkaa ei ole kuin ehkä 3, mutta välissä sitten kipsilevyseinää ja tiiliseinää ja vielä itse ulko-ovikin, niin ei ole se helpoin paikka :)
 
Joo tuo wifi-bridge kannattaa sijoittaa oven välittömään läheisyyteen. Vaikea sanoa korjaantuuko tuolla, mutta kannattaa ekana kokeilla.
 
Tuo on nyt noin 2m päässä, perus pahvi väliovi vaan välissä.
Signaalin voimakkuudet hyvä tai erinomainen…eli tuskin tuostakaan johtunee.
Ehkä vaan ominaisuus :cautious:
 
Tänään tuli asennettua ensimmäinen Doorman L3 suomi versio. Aika palapeli verrattuna V2N:ään. Tosin kyllähän V2N:kin muuttuu palapeliksi jos joutuu karansiirtimen asentamaan. Yale Access liittäminen kyllä voisi olla paremmin toteutettu. Nyt joutuu ylimääräisenä steppinä asettamaan masterkoodin ja mennä liitäntä valikkoon kun taas V2N:ssä palikka ja patterit sisään ja ohjelmoimaan. En keksi muuta parempaa V2N:ään (bluetooth kalikalla) kuin että karansiirrintä ei tarvita.
 
Tege sanoi:
Uusi lukkorunko saatu ja ainakin vielä toimii.
Toki se herätty outoutta että kun piti resetoida niin sanoi vasenkätinen asennus vaikka oikeaksi kaikki jutut laitoin.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo kätisyyshän valitaan näköjään siinä vaiheessa kun masterkoodin rekisteröinnissä vahvistat sen vääntönuppia kääntämällä. Eli kun siinä vaiheessa käännät nuppia vastaraudan suuntaan, niin kätisyys menee oikein.
 
Youha sanoi:
Tuo kätisyyshän valitaan näköjään siinä vaiheessa kun masterkoodin rekisteröinnissä vahvistat sen vääntönuppia kääntämällä. Eli kun siinä vaiheessa käännät nuppia vastaraudan suuntaan, niin kätisyys menee oikein.
Napsauta laajentaaksesi...
Kiitos tiedosta. Yalen tuki sanoi, että tuolla ei ole merkitystä kunhan mekaaninen puoli on oikein eli se ruuvi.
 
Hetken tässä sivusta seuranneena, onko nyt näin ettei V2 mallin lukon avaukseen puhelimella ei ole varmaa tapaa? BT ja WIFI molemmat "kompuroivat"?
 
dreameri sanoi:
Hetken tässä sivusta seuranneena, onko nyt näin ettei V2 mallin lukon avaukseen puhelimella ei ole varmaa tapaa? BT ja WIFI molemmat "kompuroivat"?
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä mulla itsellä toimii kyllä lukon avaus puhelimella 100 varmasti.. Ainut mikä vittuilee välillä on automaattinen avaus kun ajaa pihaa mutta siitä taidan syyttää enemmän samsungia kun lukkoa
 
dreameri sanoi:
Hetken tässä sivusta seuranneena, onko nyt näin ettei V2 mallin lukon avaukseen puhelimella ei ole varmaa tapaa? BT ja WIFI molemmat "kompuroivat"?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos Doormanisi ulkoyksikön alalaidassa lukee V2, niin siinä ei taida toimia mikään noista lisäpalikoista (Verisure, Sector Alarm, Yalen omat jne.). V2N:ssä toimii palikat. Ongelmat kännykän kanssa taitaa enemmän olla juuri tuon automaattiavauksen kanssa.
 
Yale Linus toimii ainakin ihan paskasti LC102 -lukkorungossa ja tämä tiedossa Abloylla.

Väliaikaisratkaisuna laitetaan asetuksiin skandimallinen koukkutelkilukkorunko, että salpa menee edes loppuun saakka auki/kiinni.

Silti salpa liikkuu jokaisella ovenavauksella hiukan kiinni, jolloin kahvasta painaminen rupeaa tökkimään.

Seuraavassa päivityksessä tulee tuen mukaan korjaus, mutta hiukan epäilyttää että saako tuota softapäivityksellä korjattua.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 714
Viestejä
4 493 380
Jäsenet
74 284
Uusin jäsen
TimoHeino

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom