XCOM 2

[outonaapuri]

Eka läpipeluu wotc vielä kesken (tai no, kolmas ironmänyritys) ja kaikkia tulee käytettyä. Reaper tosi omaan mieleen eniten, skirmisheriä en joko oikein osaa käyttää tai sitten on oikeasti paljon heikompi kuin templar tai reaper.

Saapi nähdä joutuuko ottamaan jälleen uuden lähdön, kun onnistuin perusryhmän (2xranger,templar,skirmi,grenadier,spessu) melkeempä vipeemään, 2 vuoroa capture tehtävässä aikaa jäljellä ja hengissä rangerit ja skirmi, vippi vapaalla jalalla ja vastassa assassin, 3x kovempia troopereita, mekki, purifier ja officer..

Ei ihan menny niinkö aattelin, luulin jo tappaneeni muut paitsi assassiinin ja sen summonoidut trooperit, mitä sitä vittua, assassiinilla näköjään joku "wave" kyky jolla 4 äijää dazeen ja siinä sitten aktivoit mekkipodin kylkeen samalla..

Vituiksihan tuo tehtävä ainakin menee, täytyy kattoa saisko ees nuo kolme jantteria hengissä ulos. Eilen jäi tehtävä kesken kun sanoin vittu, henkäisin syvään, hakkasin näppäimistöä hetken ja sammutin koneen

 

[Tatuks]

Ite oon tykästyny Templariin enemmän. Reaper on minunkin mielestä vähän liian vahva mutta Templarin Rend + Parry -yhdistelmä yhdistettynä jatkuvasti vahvemmaksi tulevaan Rend -damageen ja kaveriksi joku Ranger jolla untouchable niin siinä on yhdistelmä millä saa lyhyessä ajassa tajuttoman paljon lämää ja päälle vielä pari ukkoa saa seisoa vaikka avoimessa paikassa ilman suojaa eikä mitään damagen pelkoa. Molemmille vielä bladestorm käyttöön niin ai että.

Tossa yhdistelmässä ei ole mitään muuta ongelmaa kuin se että tulee vähän liian itsevarmaksi ja jossain vaiheessa rupeaa aika helposti menemään tilanteissa liian pitkälle jolloin aktivoi jonkun toisen vihuryhmän samaan aikaan.

Templariin ja rangeriin ku yhdistää vielä mimic baconin niin siinä voi huoletta mennä aika pitkälle. Flashbang ja bluescreen kranaatti vielä takataskussa jos kerää vahingossa oikein ison porukan kimppuunsa.

 

[Dirre]

war of the chosen vain 31 gb ladattavaa.....

 

[SatanTwister]

Katselin tuossa huvikseni jotain let's playta alkuperäisestä XCOM:sta (omasta läpipeluu kerrasta aikaa) ja kyllä tuossa on asioita jotka olisi kyllä tervetulleita takaisin johonkin remakeen.

Tuo base management ja interceptor hommat ovat kyllä paljon mielenkiintoisempaa sisältöä kuin mikään näissä uudemmissa säädöissä. Toisaalta uusissa on monia hyviä asioita itse taisteluissa jotka voisi pitää, lähinnä nuo cover ym. indikaattorit sekä osumisprosentti breakdown ja grafiikat luonnollisesti.

Toisaalta tuossa alkuperäisessä oli aika vaikea jo ampua ohi viereisestä ruudusta kun näissä uusissa se tuntuu olevan mahdollista. Action point systeemi taas ei ole tuossa muodossa hirveän hyvä jonkilainen hybridi systeemi tuon vanhan ja uuden välillä voisi olla hyvä.

Tuon alien pod systeemin voisi kyllä heivata kuuseen.

 

[Deleted member 3664]

Toisaalta tuossa alkuperäisessä oli aika vaikea jo ampua ohi viereisestä ruudusta kun näissä uusissa se tuntuu olevan mahdollista.

Joo tota rng:tä oppii kyllä vihaamaan ja rakastamaan. Joskus tulee sellanen tunne että kannattaa ampua vaan alle 50% kuteja kun kaikki uppoaa ja puolet crittaa ja jättää kaikki yli 85% mahikset välistä koska niistä ei koskaan osu mikään

 

[Deleted member 3664]

Nyt tuli taputeltua läpipeluu War of the Chosenin kanssa. Aloitin tosiaan ton bugin jälkeen ihan uuden läpipeluun pienen tauon jälkeen. Hyvä lisäri. Eniten tykkäsin siitä miten rulerit oli säädetty kun nyt ei tarvinnu heti pelin alussa alkaa pelätä että ne tulee randomilla johonkin tehtävään wipettämään ryhmää just kun on joku parin podin taistelu menossa. Tykkäsin myös Choseneista mutta ne oli kyllä aika ponnettomia siinä vaiheessa kun niitä lähti itse metsästämään. Oikeestaan ainoastaan ne lopputaistelut oli edes himpun haastavia

Spoileri

ja vain siitä syystä että jos sitä arkkujuttua ei saanu heti tuhottua joutu tappelemaan useamman spawnaavan vihun kanssa ja mulle tuli joka spawnissa vähintään 1 Andromeda

Rulerit oli edes vähän haastavampia mutta nekin oikeestaan siks että niitä piti jatkuvasti saada pysäytettyä etteivät ehtineet karkuun. Vähän kyllä hajosin kun Reaperilla alotin ampumaan Archon Kingiä reaperin banishillä niin ekalla laukauksella aseessa oleva Advanced Repeater tappo sen kertalaakista

Jotkut timer-tehtävät oli todella haastavia kun Chosen tulee kikkailemaan tehtävään missä on muutenkin joku 6 vuoroa ehti juoksemaan kartan toiseen päähän jonkun paneelin tms luo. Yhden semmosen tehtävän "hävisin" vaikka tapoin kaikki vihut kun aika ei vaan riittäny. Loppupuolella alko olla myös aika eeppisiä tehtäviä missä oli Losteja. Käytännössä jokaisessa semmosessa tehtävässä oli vähintään joku sectopod/gatekeeper ja 1-2 niitä liekinheitin ukkoja joten Losteja spawnaili ihan vitusti kun kenttiä ei saanu vedettyä ilman räjähdyksiä. Yhdessä tehtävässä laskin että mun snipu ampu 16 pistoolilaukausta yhden vuoron aikana

Chosenien aseita ei olis tarvinnu lisätä peliin ollenkaan. Loppua kohden oli ihan tarpeeks helppoa jo uusilla hahmoilla, vakioaseilla ja Leader -armoreilla ja Choseneilta saadut aseet teki pelistä paikoitellen jopa naurettavan helpon. Jotain kertoo se että tällä kertaa pelin lopputaistelussa missä spawnaa aika paljon vihuja Avatarien kanssa mun ei tarvinnu edes perääntyä taaksepäin vaan tapoin joka ikisen vihun ja vikaks Avatarit ja koko sen taistelun aikana ainoastaan yks mun ukoista otti huikeat 5 damagea.

Chosenien ja yleisesti ottaen vihujen lisääntymisen (esim. lostit) myötä lisäosa suosii vahvasti Rangereita ja muita lähitaistelu-ukkoja. Bladestorm on ylivoimaisen hyvä ja samoin untouchable sekä Templarin Parry. Noilla voi aika vahvasti heittää kaikki suojien ettimiset pois mielestä ja sen kun vaan juoksee vihujen silmille ja jättää ukot avoimiin paikkoihin. Snipereilläkin kannattaa suosia pistooli-taitoja tosin mä käytin tosi paljon niitä uusia skillpointteja siihen että annoin mun pääsnipulle muutamaa lukuunottamatta melkein kaikki kivääri- ja pistooliskillit. Sit se sai niistä random taidoista myös untouchable sekä doubleshotin niin oli jo lähestulkoon ylivoimainen itekseenkin. Taisin pelissä ottaa eniten damagea siitä että huolimattomasti jätin ukkoja sectopodien ja gatekeeperien lähelle kun ne räjähti.

Summa summarum: hyvä lisäri. Tasapainotti Rulereita ja lisäs erityisesti pelin alkuun vähän haastetta. Väsymyksen mukaantulon takia nyt oli pakko heti alusta asti kehittää uusia sotilaita enemmän mikä oli ihan hyvä asia niin sai vähän vaihtelua. Pelin loppua kohden alkoi olla aika helppoa mutta niin se oli ennen lisäriäkin. RNG:n takia mulla ei hermo kestä pelata tätä Legend vaikeustasolla joten pelasin Commanderilla Ironmanilla. Yks ukko kuoli alkupuolella mutta muuten selvisin pelkillä vammoilla.

+ Rulerit fiksummin
+ Uudet luokat
+ Uusia tehtävätyyppejä jotka oli haastavia pelin loppuun asti

+- Chosenit (liikaa lässytystä ja vähän turhan helppoja mutta toisaalta vaihtelua ja toivat random-tehtäviin haastetta)
+- Uudet skillpointsit. Hyvää se että sai tehtyä ukoista monipuolisia mutta huonoa se että "pää"ukoilla oli melkein kaikki + ylimääräiset skillit loppuvaiheessa

- Chosenien aseet ovat liian hyviä
- Pelin vaikeustaso laskee liikaa kun alussa on joitain todella vaikeita tehtäviä ja tosi vaikeita taistelutilanteita ja loppuvaiheessa voi taas vetää läskiks ilman että miettii edes suojia

Hauskaa hupia yleisesti ottaen.

 

[SatanTwister]

Täytyisi myös tuo war of the chosen jossain kohtaa ostaa. Itselle kävi vähän samat xcom2 viimeisessä tehtävässä tuon repeaterin kanssa kun juuri aloin miettimään että oikean flankin täytyisi varmaan miettiä taktista vetäytymistä niin vika avatar executed ekalla shotilla sniperin toimesta. Kohtuu karua kun steam achi pärähtää ruutuun ennen kuin laukaus ehti lähteä, jaa taisi kuolla se.

Veteranilla pelasin ja tuossa tehtävässä taisi yksi specialist ottaa juuri vikalla vuorolla 13crit andromedonilta vaikka fullcover, kehenkään muuhun ei edes tainnut osua koko missionissa.

 

[outonaapuri]

Jos noin on ollut vaikeaa, niin pelaatko liian aggressiivisesti vai mihin on kaatunut? En siis yritä vittuilla vaan mietin mistä voisi kiikastaa. Pelaatko ironmänillä vai ilman?

Ei sillä, kyllä itelläkin tulee aloiteltua uusiksi melko herkästi jos alussa tulee wipe tai "tärkeimmät" jampat pääsee hengestään. Ihan autismilla en jaksa itsekkään hinkata vaan melko aggrolla tulee pelattua. Yleensä pelaan sillä "toiseksi vaikeimmalla" ja ironmänillä, harvon tulee enää wipejä / ei pääse peliä läpi jos ekat 5-7 tehtävää saa kunnialla läpi. Toki pelaan war of the chosenilla ja reaper basella, reaperi alusta asti auttaa kummasti.

 

[MikkiV4]

Jos haluaa oppia ja vinkkejä pelaamiseen, kannattaa katsella tubesta hyvien pelaajien suorituksia. Omia suosikkeja on Zemalf (Suomalainen, pohdiskelevaa hidastempoista etenemistä) ja Marbozir (nopeampitempoista).

 

[outonaapuri]

Sanoisin että ongelmasi on siinä jos sulla kuolee vakituisesti porukkaa. Kuitenkin rookie porukalla on helvetin vaikea pärjätä. Eli luulisin että sulla tulee lumipalloefekti, liian aggrolla --> jengiä kylmänä --> rookiesquadi --> tehtävät vaikeampia --> jengiä taas kylmänä..

Koeta pelata sen verran rauhassa että säilyy äijät elossa, helpottuu koko ajan kun nousevat rankkeja. Sitten kun on saanu äijät kuntoon (esim. Pari rangeria ja grenadieria + spessu kaveriksi) niin sitten voi noilla aggrolla pelata.

Suosittelen war of the chosenia myös, reaperi auttaa kummasti aggropeliinkin kun voi scoutata hyvin etukäteen eikä ylläreitä niin helpolla tule. Toki consealed rangeri ajaa köyhän miehen versiona saman asian, kun saa sen kyvyn että pysyy piilossa kunnes itse ampuu tai tulee huomatuksi.

Myös mikähän modi se nyt oli, joka näyttää millon "aktivoit" podin tai sen mitä voit ampua siinä mihin olet liikkunut auttaa kummasti. Oli täällä ketjussa mainittu vaan en jaksa kaivaa/muistaa enää.

 

[MikkiV4]

Myös mikähän modi se nyt oli, joka näyttää millon "aktivoit" podin tai sen mitä voit ampua siinä mihin olet liikkunut auttaa kummasti. Oli täällä ketjussa mainittu vaan en jaksa kaivaa/muistaa enää.

Lienee kyse modista nimeltä Gotcha.

 

[presidentti]

wotc legend ironman läpi. rankkaa oli, tuplasti vaikeampi kuin xcom 2. loppu meni tosin juosten rynsesterit paukkuen.

 

[outonaapuri]

Ite olen töissä nyt alkanut pelaamaan xcom1 ja voi luoja se tuntuu vaikealta kun on tottunut reaperilla scouttimaan ynnä muuta. Olin jo unohtanut täysin millaisia vittupäitä esimerkiksi thin manit on i&i. Liian aggrolla tulee mentyä koko ajan vaikka ei ole edes timereita yleensä.

 

[Jyg]

Pitkä tauko X-comista ja taas vähän polttelisi laittaa peli tulille. Kumpikohan olisi kannattavampaa, sijoittaa 6€ enemy within lisäriin kun sitäkään ei ole tullut koettua vaiko hypätä suoraan X-com 2:n pariin? :I

 

[perato]

Pitkä tauko X-comista ja taas vähän polttelisi laittaa peli tulille. Kumpikohan olisi kannattavampaa, sijoittaa 6€ enemy within lisäriin kun sitäkään ei ole tullut koettua vaiko hypätä suoraan X-com 2:n pariin? :I

Riippunee varmaa paljon kakkosesta joutuu maksamaan. Kummallakaan ei voi väärin veikata, mutta empä usko, että enää itellä tulee yköstä starttailtua kakkosen sijaan. Toki kakkosessa lisäristä joutuu vielä maksaan ihan reilusti jos senkin haluaa.

 

[MikkiV4]

Kyllä tuo EW toi sen verran uutta peliin, että ehkä aloittaisin siitä. Siitä onkin sitten luonnollinen jatkumo XCOM 2 pariin. Siitäkin saa enemmän (pelitunteja) irti, kun pelaa ensin ilman WotC-lisäriä. Näyttää muuten XCOM 2 olevan tarjouksessa ATM.

 

[Atapio]

Jos ei ole vielä Enemy Withiniä kokenut, niin se ehdottomasti ennen WoCia. Kumpikin lisäosa muuttaa peruspelia aika hyvin.

 

[amoult]

Ilmaista lisäriä tulossa 9.10.2018 : Tactical Legacy Pack.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Vaatii War of the Chosenin alle. Mistäs tuo muuten irtoaisi halvimmalla PC:lle? Vai kandeisko ostaa xcom collection tai joku muu kokoelmapaketti kun omistan vaan peruspelin?

 

[Lerbatov]

Vaikutti lupaavalta lisäriltä tuo, pitää varmaan hommata tuo WotC ku se on vielä pelaamatta. 20e luokkaa maksaa tuo lisäri muutamassa CD keytä kauppaavissa nettikaupoissa

 

[amoult]

Mitkäs näistä CD-key kaupoista oli luotettavia? Osa taisi toimia vähän harmaalla alueella..

 

[Lerbatov]

Mitkäs näistä CD-key kaupoista oli luotettavia? Osa taisi toimia vähän harmaalla alueella..

G2A, Kinguin, cdkeys.com - Noista paikoista on tullut joskus ostettua eikä ole ongelmia ollut. Paypalilla maksu ja avain tullut minuutin tai kahden sisään mailiin. Buyer's protectionit ja ALV:t jättäny maksamatta, koska ne tuntuu suurimmalta kusetukselta noissa.

 

[Atapio]

Nyt on Tactical Legacy pack ladattavana Steamissa. 4.8gb kokonen paketti.

 

[amoult]

WOTC on muuten nyt steamissa tarjouksessa. Nappasin sieltä, niin ei tarvinnut noita cdkey kauppoja käyttää vaikka sieltä pari euroa halvemmalla olisi saanut.

 

[hsalonen]

Pelasin eilen illalla Tactical Legacy Packin 4-5 ekaa tehtävää läpi. Hienoa menoa. Minun kaverini eivät edelleenkään osu mihinkään.

Lisäksi triggerit on vähän ikävästi tehty, niin vikassa tekemässäni tehtävässä sain aggrottua koko talon kerralla ja kuolemahan siitä seurasi. Ja joukkokuolemaa (mission restart) seuraa 5000 pisteen tappio. Taidan päätyä Silveriksi, vaikka yksi operaatio oli ekalla Flawless.

 

[amoult]

Aloitin nyt WOTC kamppiksen ekaa kertaa heti suoraan commander/ironman tasolla. Veikkaan, että turpaan tulee ja huolella, mutta oppiipahan uudet pelimekaniikat. Vaikuttaa kyllä erittäin erittäin hyvältä! Pitäkästä aikaa on sellainen 'vielä yksi tehtävä' fiilis.

Eiköhän sieltä Firaxiselta kolmososaakin jossain vaiheessa pukkaa. Sarjan pelit ovat käsittääkseni olleet kaupallisia menestyksiä. Ja Gollopin Phoenix point tulee ensi vuonna. Hienoja aikoja vuoropohjaisten pelien ystäville

Salaa toivon, että Firaxis ottaisi seuraavaksi Jagged alliancen pelisarjan käsittelyyn..

 

[Atapio]

Ja joukkokuolemaa (mission restart) seuraa 5000 pisteen tappio. Taidan päätyä Silveriksi, vaikka yksi operaatio oli ekalla Flawless.

Huomasin alun herbderpieni jälkeen että jos koko homman alottaa alusta niin sen saa nollattua sen counterin, kävi pari perinteistä mokaa hosumalla vaikka ei ole edes aikarajaa.

En ole nyt käytännössä pelannut edes ensimmäistä legacymappia läpi, koska haluan ettei yksikään jannu edes haavoitu niissä.

Haastavia ovat, perkeleet.

Ihan varmasti X-com 3 tulee, onhan niistä vielä pahemmista pirulaisista jo vihjailtu kummassakin versiossa.
Meinasin kirjottaa pitkät tekstit, mutta oistin ettei spoilereita, kun en osaa tässä laittaa spoilerin alle.

 

[hsalonen]

Huomasin alun herbderpieni jälkeen että jos koko homman alottaa alusta niin sen saa nollattua sen counterin, kävi pari perinteistä mokaa hosumalla vaikka ei ole edes aikarajaa.

En ole nyt käytännössä pelannut edes ensimmäistä legacymappia läpi, koska haluan ettei yksikään jannu edes haavoitu niissä.

Haastavia ovat, perkeleet.

Ihan varmasti X-com 3 tulee, onhan niistä vielä pahemmista pirulaisista jo vihjailtu kummassakin versiossa.
Meinasin kirjottaa pitkät tekstit, mutta oistin ettei spoilereita, kun en osaa tässä laittaa spoilerin alle.

Silverin sain ekoista legacy missioneista. Täytyy olla aika täydellinen, että saa kullan. Siis juuri tuota, ettei edes ketään haavoitu. Minulla taisi kuolla pari tyyppiä ja pari restarttia + haavoittuneita oli kaikissa paitsi yhdessä.

Sinulta tulee menemään hermo, koska ainakin yhdessä kentässä on mahdollista vetää vahingossa 10+ tyyppiä kerralla ja siitä ei tule kuin itku.. Ennen tästä selvisi painamalla "Restart Mission" (tai lataamalla saven), mutta nyt ei enää.

--

Itse tosiaan osiaan ostin WOTC:n vasta tällä viikolla, enkä ole edes sitä pelannut. Noi legacymapit on mielenkiintoisempia

 

[Threadripper]

Varmasti tulee kolmas osa ja toivotaan että siihen nyt tulisi useamman tukikohdan hallitseminen ja maapallonäkymä, missä voit itse kohteltaa, kuten aivan alkuperäisessä. Toinen vaihtoehto on sitten mennä ihan omaan innovatiiviseen suuntaan, kuten kakkosen kohdalla jo hieman tehtiinkin.

Xenonauts tarjoaa jo useamman tukikohdan ja maapallonäkymän, joten Firaxis voi rauhassa tehdä kasuaaliroska v3:n. Toivottavasti pysyy myös erossa Jagged Alliancesta.

 

[outonaapuri]

Nykäsin eka osan nightmarella läpi (ei antanu valita sitä vaikeinta?) Ja vaikka yhden tehtävän ryssin ja sain pari omaa tapatettua (pääsin kuitenkin läpi sen) niin tuli se kultanen sieltä. Eka tehtävän ajatuksissani restarttasin ennenkuin tajusin että siitä tulee miinus pojoja niin otin alusta uusiksi kerran.

Edit: Niin pitihän mun kehuakkin että maistui kyllä. Vähän ainakin tossa ekassa äijät ja aseet kehitty lopussa liikaakin, oli melko helppoa. Viimeeksi väänsin xcom1 LW:tä i&i niin siihen verrattuna ainakin

 

[Noddy]

Mitkäs näistä CD-key kaupoista oli luotettavia? Osa taisi toimia vähän harmaalla alueella..

Nyt on steamissä -40% alessa eli 24€ ja tuli itsekin ostettua.

 

[Threadripper]

Xenonauts on varmasti hyvä peli, mutta se on käytännössä vain alkuperäinen X-Com tehtynä uudelleen pienillä viilauksilla. Siinä pelissä ei hirveämmin ole innovaatiota ja sama vanha taistelusysteemikin verrattuna Firaxiksen peleihin on vähän niin ja näin, kummasta nyt tykkää sitten enempi. Minusta kummassakin on puolensa.

Kasuaaliksi en todellakaan sanoisi uusia X-Comeja, sillä ne ovat aika vaikeita pelejä ja sisältävät myös vaikeita päätöksiä, olennaista tukikohdan hallintaa ja muuta pientä. Tiedän toki että netin syövereissä mangutaan osumaprosenteista, että ne on tehty väärin ja tallennuksen lataaminen on turhaa niiden takia, jos kerran ufoon osuminen on ennalta määrättyä, mutta tämä ei minua häiritse.

Minusta Firaxiksen X-Comit voi tiivistää niin, että niissä on kaikkiaan vähemmän halinnointia, mikä on toki todella hauskaa, mutta niitä on paljon sutjakampi pelata ja itse tehtävät ovat rentoja. Alkuperäinen X-Com on ajoittain aika työläs pitkällisine operaatioineen, joiden aikana kärsivällisyys loppuu ja sitä alkaa väkisinkin hutiloimaan.

En oikein itse ymmärrä miksi X-Comin kanssa mielipiteet ovat näin jakautuneet, kun uudetkin pelit ovat todella hyviä ja niin myös vanhat, tai ainakin se kaikista ensimmäinen. Tykkäisikö sitten uusi yleisö siitä ensimmäisestä ollenkaan? Vaikea sanoa, luulisin tykkäävän, kannattaa kokeilla (sitä tai Xenonautsia).

Xenonauts on "spiritual successor", joten isoa innovaatiota ei voi edes odottaa. X-Comin taistelusysteemi kusee lähes aina kun yrität tehdä jotain taktista liikettä ja sen "ansiosta" saat vastaasi vähintään tuplamäärän vastustajia kerralla. Toisin sanoen, X-Comissa tärkein strategia on pitää yhtäaikaisten vastustajien määrä pienenä ja siinä se sitten olikin.

Kasuaali se on jo pelkästään mainitusta syystä joka ei todellakaan ole makuasia. X-Comissa ei monissa tilanteissa pysty sotilaita liikuttamalla taktisiin temppuihin koska sillä "herättää" vastustajat ja samalla tulee hitosti lisää vastustajia. Myös liikkuminen on äärikankeaa kun sotilaat joko liikkuvat pirun hitaasti tai kun liikkuu paljon kerralla, riskit kasvavat ja silloin tuurin merkitys on todella suuri. Muita kasuaalijuttuja on yksi base, ei kunnon ilmataisteluita, hyvin yksiulotteinen taistelu muutenkin, ei voi kunnolla valita hahmojen loadoutteja joka rajoittaa taktista puolta hyvin paljon, hahmoista kehittyy superhessuja jotka pystyvät teoriassa tappamaan kaikki vastustajat yhdellä vuorolla ja niin edelleen.

Sutjakampi pelata, rennot tehtävät... Itsekin perustelit juuri miksi kyseessä on kasuaalipeli. Ja kun sanoit Ufo:n olevan työläs niin sitähän se olikin. Se ei ollut kasuaalipeli. Ylipäätään X-Comissa ei juurikaan valintoja voi tehdä vaan raiteilla mennään. Alkuperäinen Xenonauts meni myös aika pitkälti raiteilla mutta modeista X-Division ei todellakaan mene.

Mielipiteet ovat jakautuneet koska X-Comilla ei ole käytännössä mitään tekemistä alkuperäisen Ufo:n kanssa. Aihepiiri on sama ja siinäpä se sitten olikin. Alkuperäistä Ufoa pelanneena X-Com on puhdas ripoff.

 

[amoult]

Alkuperäisestä on muuten open source versio tarjolla (OpenXcom | Open-source clone of the original X-Com), josta on lähinna korjattu tukku bugeja ja laitettu toimimaan nätisti uudemmilla koneilla.
Minä pidän kyllä sekä alkuperäisistä, että näistä Firaxiksen versioista. @Threadripper mainitsema vihollisryhmien aktivointi kyllä kieltämättä on ihan hanurista.

Eri pelejähän nämä on täysin. Uudet Xcomit muistuttaa ennemmän lautapelejä pelimekaniikaltaan.

 

[outonaapuri]

Olen minäkin niitä alkuperäisiä pelannut lukemattomia tunteja junnuna, xenonautitkin on tuttuja jne. ja itse en ymmärrä miksi näitä "uusia" edes pitäisi niihin verrata tai ajatella niiden olevan jotenkin "kilpailijoita" keskenään.

Mielestäni on vain hyvä asia että löytyy molempia lähestymistapoja näistä peleistä, xenonauts on esimerkiksi loistava omalla retrommalla ja alkuperäiselle uskollisella tyylillään, toisaalta uudemmat xcomit taas ovat varsin hienoja pelejä jo itsessään ja rankkaan ne omissa "parhaat pelit ikinä" listauksissani ihan yhtä korkealle kuin vanhatkin. Itseäni kyllä lähinnä vituttaisi jos kaikki yrittäisivät vain keksiä samaa pyörää uudelleen eikä uudistumista tapahtuisi.

Mutta sen kyllä allekirjoitan että ihan eri pelejähän nämä uudet tosiaankin ovat, mutta jos jotakin aletaan alkuperäisten ripoffiksi sanomaan on se xenonauts eikä uudemmat xcomit.

 

[Threadripper]

Olen minäkin niitä alkuperäisiä pelannut lukemattomia tunteja junnuna, xenonautitkin on tuttuja jne. ja itse en ymmärrä miksi näitä "uusia" edes pitäisi niihin verrata tai ajatella niiden olevan jotenkin "kilpailijoita" keskenään.

Mielestäni on vain hyvä asia että löytyy molempia lähestymistapoja näistä peleistä, xenonauts on esimerkiksi loistava omalla retrommalla ja alkuperäiselle uskollisella tyylillään, toisaalta uudemmat xcomit taas ovat varsin hienoja pelejä jo itsessään ja rankkaan ne omissa "parhaat pelit ikinä" listauksissani ihan yhtä korkealle kuin vanhatkin. Itseäni kyllä lähinnä vituttaisi jos kaikki yrittäisivät vain keksiä samaa pyörää uudelleen eikä uudistumista tapahtuisi.

Mutta sen kyllä allekirjoitan että ihan eri pelejähän nämä uudet tosiaankin ovat, mutta jos jotakin aletaan alkuperäisten ripoffiksi sanomaan on se xenonauts eikä uudemmat xcomit.

(tekstissä Ufo = 1994 peli, X-Com = 2012+ sarjaa)

Miksi ei pitäisi verrata keskenään? Koska Xenonauts on "spiritual successor" alkuperäiselle Ufo:lle ja X-Com käyttää alkuperäisen Ufon franchisea. Jos joku sanoisi Xenonautsin olevan alkuperäisen Ufo:n tekijöiden tekele, voisin sen jopa uskoa. Kun taas X-Comista näkee viidessä sekunnissa ettei sen tekijöillä ole mitään hajua siitä mikä alkuperäinen Ufo oli. "Alienit hyökkäävät maapallolle", järjestö haluaa alienit pois ja siinäpä se pikälti sitten olikin. On olemassa vain yksi ainoa, alkuperäinen ja oikea Ufo: Enemy unknown. Mikäli myydään peliä samalla franchisella ja vieläpä viitataan alkuperäisen nimeen, sen olisi parasta ollakin uskollinen alkuperäiselle pelille eikä X-Com:n kaltainen ripoff jolla ei ole alkuperäisen kanssa mitään muuta tekemistä kuin samankaltainen tarina.

Erilaiset lähestymistavat ovat OK, sen sijaan aidon ja oikean uusintaversio joka ei kunnioita alkuperäistä mitenkään ei ole OK. Sehän tässä vituttaakin. Kun tuossa mainittiin Jagged Alliance, niin Firaxisin tekemänä kasuaalipaskottu Jagged Alliance 3 olisi saman tason häväistys kuin tämä X-Com sarja on alkuperäiselle Ufolle. Ei X-Com olisi saanut lähellekään niin paljoa paskaa niskaansa mikäli olisivat tehneet Xenonautsin tapaan eli jotain samankaltaista ilman täysin suoria viittauksia legendaariseen peliin.

Kyllä se X-Com on nimenomaan se ripoff. Paljolti samaa lorea kuin Ufossa ja kuitenkin kunnioitus vanhaa kohtaan on täysin olematonta eikä vanhasta ole jäljellä oikeastaan muuta kuin vuoropohjaisuus.

 

[Amon Düül IV]

Firaxisin XCOMit on parhaita pelejä ikinä. Sopivalla tavalla virtaviivaistettu jotain kaikkein turhimpia ominaisuuksia kuten vaikka sitä action pointsien nysväystä, mutta silti säilytetty alkuperäisen taktisuus. Xenonautsia en jaksanut kuin vähän kokeilla, oli niin kankea viritys, että ehkä jotkut nostalgia/retrolasit silmillä siitä jaksaa innostua, vai paraneeko se loppua kohden?

 

[zepi]

Aggromekaniikka on silti aika hölmö, vaikka pelit hyviä ovatkin.
—
Shakki 5min kellolla per pelaaja on paljon xenonauttia yksinkertaisempi ja nopeampi pelata, mutta silti merkittävästi vähemmän casual.

Tarjolla olevien vipujen määrä ei teekään pelistä välttämättä enemmän tai vähemmän casualia.

 

[Threadripper]

Firaxisin XCOMit on parhaita pelejä ikinä. Sopivalla tavalla virtaviivaistettu jotain kaikkein turhimpia ominaisuuksia kuten vaikka sitä action pointsien nysväystä, mutta silti säilytetty alkuperäisen taktisuus. Xenonautsia en jaksanut kuin vähän kokeilla, oli niin kankea viritys, että ehkä jotkut nostalgia/retrolasit silmillä siitä jaksaa innostua, vai paraneeko se loppua kohden?

Mitään taktisuuttahan X-Comissa ei ole koska yhtäaikaisten vastustajien määrän pitäminen minimissä on tärkeämpää kuin kaikki muut taktiikat yhteensä. Se taas tarkoittaa ettei mitään taktista liikkumista voi harrastaa koska silloin yhtäaikaisten vastustajien määrä ei pysy minimissä. Niin se vaan menee.

Alkuperäinen Xenonauts on 4 vuotta vanhana aika heikko esitys kun vertaa tuohon Xenonauts modiin [1.65/X.CE V0.35.0] X-Division 1.00 Beta

Suosittelen siihen päälle tuota [1.65/X.CE V0.35.0] X-Division 1.00 Beta [.01] xenopedia texts

Noilla saa ihan oikeaa Ufo meininkiä.

Shakki 5min kellolla per pelaaja on paljon xenonauttia yksinkertaisempi ja nopeampi pelata, mutta silti merkittävästi vähemmän casual.

Tarjolla olevien vipujen määrä ei teekään pelistä välttämättä enemmän tai vähemmän casualia.

Shakki on merkittävästi kasuaalimpi kuin Xenonauts modattuna mm. koska lyhyempi kesto, paljon selkeämpi pelimekaniikka, ei mitään todellista satunnaisuutta, ei tarvitse miettiä läheskään yhtä pitkälle eteenpäin asioita, kaikkien päätösten vaikutus riippuu siitä mitä vastustaja tekee ja tarjolla olevien järkevien vaihtoehtojen määrä on merkittävästi pienempi.

Itse asiassa shakkiin oli tarkoitus aikoja sitten lisätä nappuloita koska tasapelejä tuli liikaa. Miten lisänappulat (ehdotettiin mm. lähettiratsua) olisivat vaikuttaneet? Shakki olisi ollut sen jälkeen vähemmän kasuaalia.

 

[outonaapuri]

Enemmän se xenonauts on sanan oikeassa merkityksessä ripoff koska se yrittää nimenomaan olla sama peli kuin alkuperäiset. Uusi xcom sitä taas ei yritäkkään olla, vaan täysin oma pelinsä joka sijoittuu "samaan" maailmaan ja loreen kuin alkuperäiset.

Onhan muihinkin loreihin ja maailmoihin tehty useita erilaisia pelejä, ovatko ne kaikki sen ensimmäisen rippoffeja

 

[hsalonen]

Minä olen kasuaali nykyään, kun nähtävästi kirjoittelen tänne liikaa. Ajan voisi käyttää paremminkin

Xenonauts oli liian sekava ja tuntui tosiaan vähän originaali XCOM:ilta. Siitä puuttui se "pikku-hiljaa uutta ja aloitetaan kevyesti", joka oli XCOM:issa ja kaikissa muissa peleissä. Heti alussa olisi pitänyt säätää kaikkien asioiden kanssa. Kaikki turha säätö on minimissään Legacy Packissä ja WOTC:ssä. Itse asiassa Legacy packissa nuo kehittyvät nopeammin kuin itse pelissä ja ekan setin loppukentässä oneshottasin Spectren, niin en vieläkään täysin tiedä, mitä se tekee..

Mitään taktisuuttahan X-Comissa ei ole koska yhtäaikaisten vastustajien määrän pitäminen minimissä on tärkeämpää kuin kaikki muut taktiikat yhteensä. Se taas tarkoittaa ettei mitään taktista liikkumista voi harrastaa koska silloin yhtäaikaisten vastustajien määrä ei pysy minimissä. Niin se vaan menee.

Tämä olisi taktista, jos tuohon voisi jotenkin järkevästi vaikuttaa. Nyt kentät on niin täysiä, että ihan omista toimista riippumatta voi vahingossa vetää 3 ryhmää. Nyt paras taktiikka on katsoa, missä ne ryhmät on , aloittaa alusta ja vetää ne yksi ryhmä kerrallaan. Itse olen estänyt tämän taktiikan itseltäni pelaamalla Iron Mania.

Pari tuntia WOTC:tä ja yksi Failed mission, pari kuollutta (se sniper oli vielä sympaattinen ja hyvä taistelija). Faili ei tullut kaikkien kuollessa, vaan kenraali pääsi drop zonelle kun minulla oli mind control -ongelma.

 

[Amon Düül IV]

Iron manilla pelaaminen on "ainoa oikea tapa" mielestäni. Tekee pelistä todella intensiivisen, jossa sekä voitot että tappiot tuntuu kovemmin. Pelaan näitä vähän kuin roguelike-pelejä. Eräänkin kerran viimeinen missioni epäonnistui ja vaikka sen voi tehdä ironmanillakin uudestaan, niin aloitin koko pelin alusta. Sainpahan tekosyyn pelata lisää tätä herkkua. Tosin WOTC mielestäni helpottaa peliä sen verran että loppupeli on aikamoista Avengers-menoa kun supersankarit pistää alieneita nippuun jopa Legendary vaikeusasteella. Pidän näistä uudemmista Xcomeista myös juuri koska niihin muodostuu sellaista oman pään sisäistä tarinankerrontaa kun hahmoista tulee omia persoonallisuuksiaan.

 

[VuohiKauhu]

Eikö xenonautsille ole omaa threadia, vai miksi siitä pitää jatkuvasti vängätä täällä?

 

[Threadripper]

Enemmän se xenonauts on sanan oikeassa merkityksessä ripoff koska se yrittää nimenomaan olla sama peli kuin alkuperäiset. Uusi xcom sitä taas ei yritäkkään olla, vaan täysin oma pelinsä joka sijoittuu "samaan" maailmaan ja loreen kuin alkuperäiset.

Onhan muihinkin loreihin ja maailmoihin tehty useita erilaisia pelejä, ovatko ne kaikki sen ensimmäisen rippoffeja

Xenonauts ei yritä olla sama peli kuin alkuperäiset. Xenonauts on "spiritual successor", eli ottaa tiettyjä vaikutteita muttei tee sitä jo pelkästään erilaisen loren takia (eri aikakausi jne). Lisäksi Xenonauts tekee sen spiritual successor osuuden erinomaisesti, joten hankala puhua halvasta ripoffista. X-Com taas antaa ymmärtää olevansa remake (sama maailma, sama lore, nimi otettu vuoden 1994 pelistä jne) vanhasta pelistä ja tekee sen todella surkeasti.

Eivät läheskään kaikki, riippuu monesta asiasta, mm. nimestä. Vuosien takaisen pelinimen käyttö sellaisenaan tekemättä kunnollista remakea tekee hyvin helposti ripoffin. X-Com: Enemy Unknown on nimensä perusteella remake vuoden 1994 pelistä, jota se ei todellakaan ole. Pirates! (2004) antoi nimensä perusteella ymmärtää olevansa remake vuoden 1987 Pirates! pelistä ja sitähän se

Minä olen kasuaali nykyään, kun nähtävästi kirjoittelen tänne liikaa. Ajan voisi käyttää paremminkin

Xenonauts oli liian sekava ja tuntui tosiaan vähän originaali XCOM:ilta. Siitä puuttui se "pikku-hiljaa uutta ja aloitetaan kevyesti", joka oli XCOM:issa ja kaikissa muissa peleissä. Heti alussa olisi pitänyt säätää kaikkien asioiden kanssa. Kaikki turha säätö on minimissään Legacy Packissä ja WOTC:ssä. Itse asiassa Legacy packissa nuo kehittyvät nopeammin kuin itse pelissä ja ekan setin loppukentässä oneshottasin Spectren, niin en vieläkään täysin tiedä, mitä se tekee..

Xenonautsissa on alussa hyvin vähän säätämistä. Tietysti mikäli säädön pitää olla minimissä, sitten se on täysin väärä peli. Voisin väittää löytäväni Legacy packiin parhaat mahdolliset taktiikat nopeasti ja menestys riippuu sen jälkeen pelkästään tuurista.

Tämä olisi taktista, jos tuohon voisi jotenkin järkevästi vaikuttaa. Nyt kentät on niin täysiä, että ihan omista toimista riippumatta voi vahingossa vetää 3 ryhmää. Nyt paras taktiikka on katsoa, missä ne ryhmät on , aloittaa alusta ja vetää ne yksi ryhmä kerrallaan. Itse olen estänyt tämän taktiikan itseltäni pelaamalla Iron Mania.

Pari tuntia WOTC:tä ja yksi Failed mission, pari kuollutta (se sniper oli vielä sympaattinen ja hyvä taistelija). Faili ei tullut kaikkien kuollessa, vaan kenraali pääsi drop zonelle kun minulla oli mind control -ongelma.

Aivan, siihen ei voi vaikuttaa ja taktiikat menevät roskiin. Omat kokemukset Long Warista:

Long War, eli pitkä kampanja UFO lorella kuulosti hyvältä. Kokeillaan. Ensimmäinen taistelu, yksi vihollisryhmä spotattu. Siirrän porukkaa parempiin asemiin, kas toinen vihollisryhmä spotattu. Kaksi sotilastani ovat huonossa paikassa koska se toinen vihollisryhmä ilmestyi. Viimeinen sotilas siirtyy parempaan asemaan (suppression vai savukranu tjsp suunnitelmissa) ja kappas, kolmas vihollisryhmä spotattu.

Se oli hyvin lyhyt sota.

Eikö xenonautsille ole omaa threadia, vai miksi siitä pitää jatkuvasti vängätä täällä?

X-Comista täällä keskustellaan. Xenonauts nyt vaan sattuu olemaan 1000 kertaa lähempänä alkuperäistä Ufoa kuin tämä X-Com, joten aika loogisesti se keskusteluun tulee mukaan kun puheeksi tulee alkuperäinen 1994 Ufo.

 

[Amon Düül IV]

Xenonauts on alkuperäistä Xcomiakin alkuperäisempi. Ettei vaan shakkikin olisi pelkkä kasuaali kopio siitä. /s

 

[Noddy]

Alkuperäisestä on muuten open source versio tarjolla (OpenXcom | Open-source clone of the original X-Com), josta on lähinna korjattu tukku bugeja ja laitettu toimimaan nätisti uudemmilla koneilla.
Minä pidän kyllä sekä alkuperäisistä, että näistä Firaxiksen versioista. @Threadripper mainitsema vihollisryhmien aktivointi kyllä kieltämättä on ihan hanurista.

Eri pelejähän nämä on täysin. Uudet Xcomit muistuttaa ennemmän lautapelejä pelimekaniikaltaan.

Oiskohan tuohon vihollisten aktivoitumiseen mitään modia? Ei tuo nyt luulisi mikään mahdoton homma olevan toteuttaa ainakaan jotenkin. Se että vielä saisi sen AIn ymmärtämään tehdä järkeviä ja realistisia asioita taustalla voi olla kyllä vaikeampi modilla toteuttaa.

 

[outonaapuri]

Xenonauts ei yritä olla sama peli kuin alkuperäiset. Xenonauts on "spiritual successor", eli ottaa tiettyjä vaikutteita muttei tee sitä jo pelkästään erilaisen loren takia (eri aikakausi jne). Lisäksi Xenonauts tekee sen spiritual successor osuuden erinomaisesti, joten hankala puhua halvasta ripoffista. X-Com taas antaa ymmärtää olevansa remake (sama maailma, sama lore, nimi otettu vuoden 1994 pelistä jne) vanhasta pelistä ja tekee sen todella surkeasti.

Eivät läheskään kaikki, riippuu monesta asiasta, mm. nimestä. Vuosien takaisen pelinimen käyttö sellaisenaan tekemättä kunnollista remakea tekee hyvin helposti ripoffin. X-Com: Enemy Unknown on nimensä perusteella remake vuoden 1994 pelistä, jota se ei todellakaan ole. Pirates! (2004) antoi nimensä perusteella ymmärtää olevansa remake vuoden 1987 Pirates! pelistä ja sitähän se



Xenonautsissa on alussa hyvin vähän säätämistä. Tietysti mikäli säädön pitää olla minimissä, sitten se on täysin väärä peli. Voisin väittää löytäväni Legacy packiin parhaat mahdolliset taktiikat nopeasti ja menestys riippuu sen jälkeen pelkästään tuurista.



Aivan, siihen ei voi vaikuttaa ja taktiikat menevät roskiin. Omat kokemukset Long Warista:

Long War, eli pitkä kampanja UFO lorella kuulosti hyvältä. Kokeillaan. Ensimmäinen taistelu, yksi vihollisryhmä spotattu. Siirrän porukkaa parempiin asemiin, kas toinen vihollisryhmä spotattu. Kaksi sotilastani ovat huonossa paikassa koska se toinen vihollisryhmä ilmestyi. Viimeinen sotilas siirtyy parempaan asemaan (suppression vai savukranu tjsp suunnitelmissa) ja kappas, kolmas vihollisryhmä spotattu.

Se oli hyvin lyhyt sota.



X-Comista täällä keskustellaan. Xenonauts nyt vaan sattuu olemaan 1000 kertaa lähempänä alkuperäistä Ufoa kuin tämä X-Com, joten aika loogisesti se keskusteluun tulee mukaan kun puheeksi tulee alkuperäinen 1994 Ufo.

Ööö otetaan pelimekaniikat melkolailla 1=1 alkuperäisestä, tehään jotain pikku muutoksia, ei omisteta loreen oikeuksia joten muutetaan sitä vähän = ei ripoff

Ripoff on taas sitten se peli joka käyttää samaa lorea ja omistaa oikeudet niihin mutta päättää tehdä täysin erilaisen pelin siihen maailmaan eikä edes missään ole mun mielestä puhuttu alkuperäisistä mitään


Edit: Ja lisätään siis että on mun mielestä täysin typerää verrata xenonautsia ja uusia xcomeja toisiinsa, nehän on täysin eri pelejä ja molemmat loistavia omalla tavallaan. Kyllä mulle molemmat maistuu. Sillä ei nyt ole mitään väliä, kumpi on lähempänä alkuperäisiä kun toinen yrittää olla ja toinen ei.

Lisäksi mun mielestä tuo aggrosysteemi on osittain ärsyttävä mutta samalla myös haastava. Ite tykkään pelata peliä melko aggressiivisesti enkä jaksa hinkata ruutu kerrallaan aggrojen pelossa. Se vain on sitten elettävä sen kanssa jos aggroaa samalla koko mapin, sehän se on osa pelin viehätystä kun niistä selviää.

Pelaan pelkkää ironmäniä ja pääosin vaikeimmalla tasolla, tuttu on myös lw modi ekaan joka tuo hommaan myös haastetta kivasti. Sitä tosin pelasin toiseksi vaikeimmalla kun siinä oli myös opeteltavaa paljon.

 

[Threadripper]

Oiskohan tuohon vihollisten aktivoitumiseen mitään modia? Ei tuo nyt luulisi mikään mahdoton homma olevan toteuttaa ainakaan jotenkin. Se että vielä saisi sen AIn ymmärtämään tehdä järkeviä ja realistisia asioita taustalla voi olla kyllä vaikeampi modilla toteuttaa.

Tuo vihollisen aktivoituminen on sen verran syvällä pelissä ettei ilman pelintekijän apuja sitä helpolla saa pois. Pitäisi muuttaa koko vihollisten havaitsemislogiikka ja lisäksi jotenkin saada ne vastustajat jossakin vaiheessa mukaan taisteluun. Ei ole mikään pikkujuttu. X-Com 2:ssa ne joukot sentään "vaeltavat" vapaasti, silti ne vaeltavat joukot pitää jotenkin aktivoida taisteluun. Ei tuota helpolla ratkaista kun tekijät ovat tuollaiselle linjalle lähteneet.

Ööö otetaan pelimekaniikat melkolailla 1=1 alkuperäisestä, tehään jotain pikku muutoksia, ei omisteta loreen oikeuksia joten muutetaan sitä vähän = ei ripoff

Ripoff on taas sitten se peli joka käyttää samaa lorea ja omistaa oikeudet niihin mutta päättää tehdä täysin erilaisen pelin siihen maailmaan eikä edes missään ole mun mielestä puhuttu alkuperäisistä mitään

Miksi Xenonauts olisi ripoff koska se on uskollinen alkuperäiselle pelille, parantaa todella montaa asiaa vanhasta eikä edes esitä olevansa suora remake?

Ei kunnioita alkuperäistä peliä yhtään millään tavalla mutta kuitenkin ottaa loret alkuperäisestä ja nimikin on 1:1 sama kuin vanhan pelin eräällä versiolla = ripoff. Vaihtaisivat edes nimen toisenlaiseksi.

Edit: Ja lisätään siis että on mun mielestä täysin typerää verrata xenonautsia ja uusia xcomeja toisiinsa, nehän on täysin eri pelejä ja molemmat loistavia omalla tavallaan. Kyllä mulle molemmat maistuu. Sillä ei nyt ole mitään väliä, kumpi on lähempänä alkuperäisiä kun toinen yrittää olla ja toinen ei.

Lisäksi mun mielestä tuo aggrosysteemi on osittain ärsyttävä mutta samalla myös haastava. Ite tykkään pelata peliä melko aggressiivisesti enkä jaksa hinkata ruutu kerrallaan aggrojen pelossa. Se vain on sitten elettävä sen kanssa jos aggroaa samalla koko mapin, sehän se on osa pelin viehätystä kun niistä selviää.

Kauempana alkuperäisestä oleva esittää olevansa alkuperäisen remake nimen perusteella. Lähempänä oleva taas ei yritä esittää. Sillä on väliä koska X-Comin tapaisia konsolityhmennettyjä (X-Com 2:n ei pitänyt tulla konsoleille ollenkaan ja siten tyhmennysten piti olla tarkoituksella tehdyt PC-versioon, kuinkas kävikään ) putkijuoksuja ei todellakaan kaivata muihin legendaarisiin pelisarjoihin, kuten Jagged Allianceen. Vaikka joku sellaisista tykkäisikin, jotain kunnioitusta täytyy olla aikakautensa pelimaailman kulmakiviin.

 

[outonaapuri]

Tuo vihollisen aktivoituminen on sen verran syvällä pelissä ettei ilman pelintekijän apuja sitä helpolla saa pois. Pitäisi muuttaa koko vihollisten havaitsemislogiikka ja lisäksi jotenkin saada ne vastustajat jossakin vaiheessa mukaan taisteluun. Ei ole mikään pikkujuttu. X-Com 2:ssa ne joukot sentään "vaeltavat" vapaasti, silti ne vaeltavat joukot pitää jotenkin aktivoida taisteluun. Ei tuota helpolla ratkaista kun tekijät ovat tuollaiselle linjalle lähteneet.



Miksi Xenonauts olisi ripoff koska se on uskollinen alkuperäiselle pelille, parantaa todella montaa asiaa vanhasta eikä edes esitä olevansa suora remake?

Ei kunnioita alkuperäistä peliä yhtään millään tavalla mutta kuitenkin ottaa loret alkuperäisestä ja nimikin on 1:1 sama kuin vanhan pelin eräällä versiolla = ripoff. Vaihtaisivat edes nimen toisenlaiseksi.



Kauempana alkuperäisestä oleva esittää olevansa alkuperäisen remake nimen perusteella. Lähempänä oleva taas ei yritä esittää. Sillä on väliä koska X-Comin tapaisia konsolityhmennettyjä putkijuoksuja ei todellakaan kaivata muihin legendaarisiin pelisarjoihin, kuten Jagged Allianceen. Vaikka joku sellaisista tykkäisikin, jotain kunnioitusta täytyy olla aikakautensa pelimaailman kulmakiviin.

Ymmärrätköhän sä nyt ihan varmasti mitä sana "ripoff" tarkoittaa?

Onko esimerkiksi fallout 3 --> ripoffeja alkuperäisistä, eihän niissäkään ole samaa kuin nimi ja osa loresta

Paskempia ne peleinä kyllä ovat, siis uudemmat falloutit kuin 1&2, mutta se nyt ei niistä ripoffeja tee. Mutta se menee jo offtopiciksi.

Siihen on myös syynsä miksi xcom on suositumpi kuin xenonauts, eikä se löydy siitä että peli olisi "helpompi" tai "tyhmennetty", vaan siitä ettei isompia massoja yksinkertaisesti kiinnosta nostalgiatrippailla auttamattomasti vanhentuneen xenonautsin parissa. En mä nyt xenonautsia juuri sen taktisempana pelinä pidä, jos siksi ei lasketa miljoonan flaren nakkelua joka ikisellä vuorolla ettei alienit ammu pimeästä tai rakettien spämmäämistä ufojen oviin ja siitä sitään kun ei sinne muuten ole mitään asiaa ovea aukomaan. Vittumaisia juttuja, kuten xcom massa-aggrotkin, mutta loistavia pelejä silti.

Strategisempi xenonauts toki on laajemman basen rakentelun ynnä muun oheistoiminnan muodossa kuin xcom, se nyt on selvä.

Enkä mä kyllä nyt ihan putkijuoksustakaan puhuis pelissä jossa ei hirveän montaa täysin skriptattua tehtävää ole, mutta jokanen tyylillään. Toki identtisiä tehtäviä oli jo alkuperäisessäkin, eli kai siellä on jotain sitten suoraan kopioitu.

 

[Deleted member 3664]

X-Comista täällä keskustellaan. Xenonauts nyt vaan sattuu olemaan 1000 kertaa lähempänä alkuperäistä Ufoa kuin tämä X-Com, joten aika loogisesti se keskusteluun tulee mukaan kun puheeksi tulee alkuperäinen 1994 Ufo.

Kyllä tän ketjun otsikko on ihan Xcom2 pelille eikä alkuperäiselle UFO:lle eikä Xenonautsille. Jälkimmäiselle noista myös on oma ketjunsa.

Sun anti tähän ketjuun on pähkinänkuoressa tämä:

Xcom2 (ja Xcom) eivät ole samanlaisia kuin alkuperäinen UFO. Ne ovat kasuaaleja ja Xenonauts on uskollisempi alkuperäiselle.

Voisitkin nyt sitten suksia sinne Xenonauts ketjuun sen sijaan että tapojesi mukaisesti väännät väärässä ketjussa sivutolkulla aiheen ohi.

 

[Threadripper]

Ei XCOM täydellinen ole ei. Taktiikasta jos itketään niin silloin kun ekat alienit tulee vastaan. Pitäisi koko pelialueen alienit lähteä kerralla sua kohti. Voisi olettaa että jos nyt maapallolle asti on päässyt, niin yhden sissipartion koordinaattien ilmoittaminen venttiseiskan kautta ole mikään jeesustemppu?!?!?

Eiköhän ne muut kuule myös heti kun aletaan räiskiä tuliaseilla.

Ymmärrätköhän sä nyt ihan varmasti mitä sana "ripoff" tarkoittaa?

Onko esimerkiksi fallout 3 --> ripoffeja alkuperäisistä, eihän niissäkään ole samaa kuin nimi ja osa loresta

Paskempia ne peleinä kyllä ovat, siis uudemmat falloutit kuin 1&2, mutta se nyt ei niistä ripoffeja tee. Mutta se menee jo offtopiciksi.

Siihen on myös syynsä miksi xcom on suositumpi kuin xenonauts, eikä se löydy siitä että peli olisi "helpompi" tai "tyhmennetty", vaan siitä ettei isompia massoja yksinkertaisesti kiinnosta nostalgiatrippailla auttamattomasti vanhentuneen xenonautsin parissa. En mä nyt xenonautsia juuri sen taktisempana pelinä pidä, jos siksi ei lasketa miljoonan flaren nakkelua joka ikisellä vuorolla ettei alienit ammu pimeästä tai rakettien spämmäämistä ufojen oviin ja siitä sitään kun ei sinne muuten ole mitään asiaa ovea aukomaan. Vittumaisia juttuja, kuten xcom massa-aggrotkin, mutta loistavia pelejä silti.

Strategisempi xenonauts toki on laajemman basen rakentelun ynnä muun oheistoiminnan muodossa kuin xcom, se nyt on selvä.

Enkä mä kyllä nyt ihan putkijuoksustakaan puhuis pelissä jossa ei hirveän montaa täysin skriptattua tehtävää ole, mutta jokanen tyylillään. Toki identtisiä tehtäviä oli jo alkuperäisessäkin, eli kai siellä on jotain sitten suoraan kopioitu.

Ripoffilla on monta erilaista merkitystä.

Aika mielenkiintoinen määritelmä taktisuudelle. Pelkästään loadoutteja katsomalla:

X-Com: saat valita 4 sotilasta taisteluun, joista osalla saattaa olla tietty luokka joka rajaa sen mitä asetta hahmo osaa käyttää. Jokainen sotilas saa lisäksi yhden erikoistavaran (sirpalekranaatin tai medikitin tmv) joiden käyttömäärät ovat hyvin rajatut.

Xenonauts: saat valita 8-10 sotilasta taisteluun, voit ottaa mukaan myös tankin. Jokainen sotilas voi valita useasta eri aseesta (pistooli, rynkky, haulikko, sinko, liekinheitin, konekivääri...) ja ottaa halutessaan niitä mukaan kaksi tai vieläkin useamman kappaleen. Lisäksi kranaatteja (sirpale, flashbang, savu), medikittejä räjähdepanoksia, kilpiä tai stunnauskeppejä voi ottaa niin monta kuin sotilas pystyy (tila) tai jaksaa (paino) kantaa.

Jo sotilaiden loadout on Xenonautsissa taktisesti monipuolisempi kuin X-Com:ssa koko taistelu yhteensä. Muusta puhumattakaan. Mitä tulee ovien avaamisiin, kilvet on keksitty. Flarejen heittelyyn, Xenonautsin pystyy pelaamaan läpi ilman yhtäkään todella pimeän tappelua (puolipimeää on mm. baseissa).

Kyllä tän ketjun otsikko on ihan Xcom2 pelille eikä alkuperäiselle UFO:lle eikä Xenonautsille. Jälkimmäiselle noista myös on oma ketjunsa.

Sun anti tähän ketjuun on pähkinänkuoressa tämä:

Xcom2 (ja Xcom) eivät ole samanlaisia kuin alkuperäinen UFO. Ne ovat kasuaaleja ja Xenonauts on uskollisempi alkuperäiselle.

Voisitkin nyt sitten suksia sinne Xenonauts ketjuun sen sijaan että tapojesi mukaisesti väännät väärässä ketjussa sivutolkulla aiheen ohi.

Sellainen asia kuin vertailukohta on tunnettu käsite. Oma kontribuutiosi ketjuun on: "yhyy, joku haukkuu mun suosikkipeliä". Jos kirjoitan Xenonauts ketjussa X-Com 2:sta pari sanaa, joku valittaa siitäkin koska ketju on Xenonautsille eikä siellä saa keskustella X-Com 2:sta Kirjoittamasi viesti ei mitenkään edistä peräänkuuluttamaasi X-Com 2 keskustelua, joten aika turha sinun valittaa asiasta.

Keskustelu lähti tuosta:

Varmasti tulee kolmas osa ja toivotaan että siihen nyt tulisi useamman tukikohdan hallitseminen ja maapallonäkymä, missä voit itse kohteltaa, kuten aivan alkuperäisessä. Toinen vaihtoehto on sitten mennä ihan omaan innovatiiviseen suuntaan, kuten kakkosen kohdalla jo hieman tehtiinkin.

Ja mikäli tuohon ykköskohtaan mennään, peliin on pakko ympätä iso määrä nysväystä ja sitten ollaankin hyvin lähellä sellaista peliä joka jo on (mikähän?). Todennäköisyys sellaisen tulemiselle X-Com 3:n muodossa on olematon.

 

[Noddy]

Kyllä tän ketjun otsikko on ihan Xcom2 pelille eikä alkuperäiselle UFO:lle eikä Xenonautsille. Jälkimmäiselle noista myös on oma ketjunsa.

Sun anti tähän ketjuun on pähkinänkuoressa tämä:

Xcom2 (ja Xcom) eivät ole samanlaisia kuin alkuperäinen UFO. Ne ovat kasuaaleja ja Xenonauts on uskollisempi alkuperäiselle.

Voisitkin nyt sitten suksia sinne Xenonauts ketjuun sen sijaan että tapojesi mukaisesti väännät väärässä ketjussa sivutolkulla aiheen ohi.

Toinen tulee flamettamaan ketjua ja haukkumaan OTSIKON PELIN suohon ja markkinoimaan toista peliä. Sitten sinä saat asiasta varoituksen kun kommentoit asiasta. Minä pistin jo reporttia kyseisen henkilön aiemmista kommenteista useampi päivä sitten, mutta ei varoituksia tunnu hänelle vaan tulevan vaikka viestit ovat huomattavasti hyökkäävempiä ketjua kohtaan. Antaa vaan vissiin sitten hänen flametella?

En ota tässä kantaa siihen että onko Xenonauts parempi peli kuin uusi x-com. Omistan molemmat, mutta minusta ketjun peliä ei tulla puhtaasti vaan haukkumaan ja markkinoimaan toista peliä!