Xbox Series X + Series S -keskusteluketju
- Keskustelun aloittaja Hesemonni
- Aloitettu
emagdnim
Tukijäsen
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 11 373
Juu ja onhan se parempi noin esim pelisession jälkeen, nii jäähdyttelee hetken myös sammuessaan. Mut jos sammuksiin haluaa, nii piuha pois seinästä.
edit: mut jaa, tuollaha saa nykyää noi päivitysasetuksetki erikseen säätää. Eli virransäästö päälle + pelien ja konsolin päivityksen kohdalta ruksit pois virranhallinnan lisäasetuksista, nii ei pitäis enää heräillä vaa olla oikeasti sammuksissa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 08.11.2020
- Viestejä
- 367
On Series S kyllä hiljainen laite. En ole Cyberpunk 2077 pelatessa huomannut mitään ääntä.
- Liittynyt
- 08.11.2020
- Viestejä
- 367
Paina ohjaimen Xbox nappi pohjaan ja valitse sammuta.
Sadness
Tukijäsen
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 549
Kaipa täälläkin voi kysyä vaikka PC:llä käytänkin Xbox Series ohjainta nimittäin tuo varoitus että virta loppuu, onko sitä ollenkaan vai tuleeko se niin huomaamattomasti etten huomaa sitä?
Meinaan X360 ohjaimen aikana aina huomasin jossain välissä että nyt on ohjaimessa patterit loppumassa(Ivhree ringula välkkyi että jopa ärsytti mutta sen huomasi kyllä) mutta tämän Series ohjaimen kanssa on nytten kahdesti käynyt niin että yhtäkkiä on patterit loppuneet ja peli ei ole tukenut tuota "pausseta peli kun ohjain hävii" niin minulla on BeamNG:ssä autot menneet pöpelikköön kun ohjattavuus hävinyt
Meinaan X360 ohjaimen aikana aina huomasin jossain välissä että nyt on ohjaimessa patterit loppumassa(Ivhree ringula välkkyi että jopa ärsytti mutta sen huomasi kyllä) mutta tämän Series ohjaimen kanssa on nytten kahdesti käynyt niin että yhtäkkiä on patterit loppuneet ja peli ei ole tukenut tuota "pausseta peli kun ohjain hävii" niin minulla on BeamNG:ssä autot menneet pöpelikköön kun ohjattavuus hävinyt
emagdnim
Tukijäsen
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 11 373
Värinät ainaki katoaa, ku mennää höyryillä.Kaipa täälläkin voi kysyä vaikka PC:llä käytänkin Xbox Series ohjainta nimittäin tuo varoitus että virta loppuu, onko sitä ollenkaan vai tuleeko se niin huomaamattomasti etten huomaa sitä?
Meinaan X360 ohjaimen aikana aina huomasin jossain välissä että nyt on ohjaimessa patterit loppumassa(Ivhree ringula välkkyi että jopa ärsytti mutta sen huomasi kyllä) mutta tämän Series ohjaimen kanssa on nytten kahdesti käynyt niin että yhtäkkiä on patterit loppuneet ja peli ei ole tukenut tuota "pausseta peli kun ohjain hävii" niin minulla on BeamNG:ssä autot menneet pöpelikköön kun ohjattavuus hävinyt
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 886
Tulee paljon myös käytettyä pädiä PC:llä ja ei tuosta tosiaan mitään varoitusta tule.Kaipa täälläkin voi kysyä vaikka PC:llä käytänkin Xbox Series ohjainta nimittäin tuo varoitus että virta loppuu, onko sitä ollenkaan vai tuleeko se niin huomaamattomasti etten huomaa sitä?
Meinaan X360 ohjaimen aikana aina huomasin jossain välissä että nyt on ohjaimessa patterit loppumassa(Ivhree ringula välkkyi että jopa ärsytti mutta sen huomasi kyllä) mutta tämän Series ohjaimen kanssa on nytten kahdesti käynyt niin että yhtäkkiä on patterit loppuneet ja peli ei ole tukenut tuota "pausseta peli kun ohjain hävii" niin minulla on BeamNG:ssä autot menneet pöpelikköön kun ohjattavuus hävinyt
Nopeasti selasin olisiko mitään ratkaisua ja löytyi tällainen:
GitHub - NiyaShy/XB1ControllerBatteryIndicator: A tray application that shows a battery indicator for an Xbox-ish controller and gives a notification when the battery level drops to (almost) empty.
A tray application that shows a battery indicator for an Xbox-ish controller and gives a notification when the battery level drops to (almost) empty. - NiyaShy/XB1ControllerBatteryIndicator
github.com
Sadness
Tukijäsen
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 549
Tässä tullaan siihen huonoon kohtaan ettei käytä värinöitä niin en tuotakaan kautta huomaa.
Itsellä oli joskus X360 aikana kaksi ladattavaa akkua ja niistä alkoi vuosien kuluttua kapasiteetti tippumaan niin tekohengitin niitä että otin tärinät pois käytöstä ja nytten vuosia myöhemmin kokeilin tärinällä pelata niin nytten se sotkeekin minun peliäni kun ei ole tottunut tärinään mutta ehkä joku päivä taas tai kun ostaa ladattavat akut tälle Series ohjaimelle.
Kiitos @AeshmA linkistä
katselen huomenissa tarkemmin, ihme kun tuota ei olla jokaptauksessa oletuksena tehty(Ainakaan PC:llä) kun aikasemmin oli.Tuokin ollut olemassa jo 7 vuotta, mutta eipä tullut itselle mieleen edes etsiä.Tulee paljon myös käytettyä pädiä PC:llä ja ei tuosta tosiaan mitään varoitusta tule.
Nopeasti selasin olisiko mitään ratkaisua ja löytyi tällainen:
GitHub - NiyaShy/XB1ControllerBatteryIndicator: A tray application that shows a battery indicator for an Xbox-ish controller and gives a notification when the battery level drops to (almost) empty.
A tray application that shows a battery indicator for an Xbox-ish controller and gives a notification when the battery level drops to (almost) empty. - NiyaShy/XB1ControllerBatteryIndicator
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 500
GoldenEye 007 on muuten viimein julkaistu. Se on tosiaan vain se N64-versio (ei se julkaisematon Xbox 360 -remaster) ilman mitään online-moninpeliä, joten vähän köykäinen setti, mutta oli mitä oli.
Sisältyy Game Passiin ja lisättiin myös Rare Replayhyn.
Sisältyy Game Passiin ja lisättiin myös Rare Replayhyn.
- Liittynyt
- 28.12.2016
- Viestejä
- 90
Onko kukaan koittanut lunastaa region lukittuja Live GOLD koodeja? Kävi silleen hassusti ettei, ainakaan itsellä onnistunut lunastus VPN:än kanssa kun tilin region on väärässä paikassa. Viimeksi kun uusin Live Gold -> GP Ultimate niin Brazilian koodit meni läpi.
Kokeilitko microsoft/redeem kautta vai xboxin kautta?
Vaihda osoitetiedot kyseiseen maahan, jos ei onnistu. Noin se joutuu pelienkin kanssa tekemään. Pelkkä VPN kyseiseen maahan ei välttämättä riitä.
Joo minäkin olen, mutta viikko sitten piti osoitetiedotkin jostain syystä vaihtaa Brasiliaan ennen ku meni pelikoodien lunastaminen läpi VPN kanssa.
- Liittynyt
- 28.12.2016
- Viestejä
- 90
Näin ounastelin, ennen tuo on toiminut suoraan, en jaksanut lähteä kikkialemaan joten ostin sitten EU koodit tilalle. Kiinnostaako jotain ostaa 36kk turkin live goldia?
Sadness
Tukijäsen
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 549
Xbox 360 Marketplace Purge Sees Dark Souls, The Witcher 2, and More Removed Next Week - IGN
Microsoft has announced that 46 games will be removed from the Xbox 360 Marketplace on February 7 including Dark Souls, The Witcher 2, Assassin's Creed Brotherhood, and more.
"The Xbox 360 games being removed varies from region to region, but the list affecting customers in the United States is as follows:
- Aegis Wing
- Assassin's Creed Brotherhood
- Assassin's Creed III
- Assassin's Creed IV
- Assassin's Creed Liberation HD
- Blood of the Werewolf
- Blue Dragon
- Breakdown
- Call of Duty: Advanced Warfare
- Call of Duty: Ghosts
- Castle Crashers
- Cloning Clyde
- Counter-Strike: GO
- Dark Souls
- Darksiders II
- Daytona USA
- Defense Grid
- Eets: Chowdown
- Far Cry 2
- Final Fight: DblImpact
- Iron Brigade
- Jeremy McGrath's Offroad
- Jet Set Radio
- Left 4 Dead
- Left 4 Dead 2
- Limbo
- Lost Odyssey
- Mass Effect 2
- Monopoly Deal
- Mutant Blobs Attack
- N+
- Outpost Kaloki X
- Peggle 2
- Phantom Breaker: Battle Grounds
- Prince of Persia
- R.U.S.E.
- Sega Vintage Collection: Alex Kidd & Co.
- Skate 2
- South Park: The Stick of Truth
- Spelunky
- Splinter Cell Conviction
- Star Wars Battlefront
- Star Wars: Knights of the Old Republic II
- The Orange Box
- The Raven Episode 1
- The Witcher 2: Assassins of Kings
"
Jos vielä jollain on X360 käytössä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 608
Tuo tulikin kanssa eilen huomattua. Lähti Left 4 Deadit ja CS:GO ostoon. Harmillista kyllä tämä kun pelejä poistuu myynnistä.
Nämähän on siis myös Series X:llä toimivia. Jostain syystä ei antanut Series X:llä ostaa vaan piti käydä Xbox 360:llä ostamassa. Jälkikäteen rupesin miettimään että onkohan tämäkin virhe joka johtuu siitä että pidän konsolia englanniksi enkä suomeksi.
EDIT: Osahan noista on tosiaan julkaistu myös Xbox Onelle joten turha ostaa 360 versiota. Esim. CoD Ghosts ja Peggle 2.
Nämähän on siis myös Series X:llä toimivia. Jostain syystä ei antanut Series X:llä ostaa vaan piti käydä Xbox 360:llä ostamassa. Jälkikäteen rupesin miettimään että onkohan tämäkin virhe joka johtuu siitä että pidän konsolia englanniksi enkä suomeksi.
EDIT: Osahan noista on tosiaan julkaistu myös Xbox Onelle joten turha ostaa 360 versiota. Esim. CoD Ghosts ja Peggle 2.
Sadness
Tukijäsen
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 549
Tulipa koettua tämäkin sitten:Tulee paljon myös käytettyä pädiä PC:llä ja ei tuosta tosiaan mitään varoitusta tule.
Nopeasti selasin olisiko mitään ratkaisua ja löytyi tällainen:
GitHub - NiyaShy/XB1ControllerBatteryIndicator: A tray application that shows a battery indicator for an Xbox-ish controller and gives a notification when the battery level drops to (almost) empty.
A tray application that shows a battery indicator for an Xbox-ish controller and gives a notification when the battery level drops to (almost) empty. - NiyaShy/XB1ControllerBatteryIndicator
Ja olin laittanut jonkun äänekkään äänen toistaa taustalle niin huomasi kyllä nytten että oli aika vaihtaa patterit!
Kiitokset vielä.
Aaltoliike
Alkuperäinen jäsen
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 349
Onkos uusista "pro" konsoliversioista kuulunut mitään huhuja edes? Vähän ku Xbone X? Mietin tässä että kannattaako XSX :ää ostaa enää vai odotella suosiolla tuota mahdollisesti tulevaa?
Aina kannattaa suosiolla odotella uutta mallia niin ei tarvitse ikinä ostaa mitään. Eipä ole ollut edes huhuissa mitään mistään uusista "teho" malleista. Pleikaltahan on tulossa "joskus" vaan se uusi ps5 malli jossa irroitettava asema korvaamaan nykyiset mallit.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 2 214
Niin se on. Ostin sen vahvarin, jossa oli vain yksi 8k-hdmi paikka, kun silloin oli vain Series X joka sellaista tarvitsi. Nyt on ps5 ja tietokone. No, varattuna on jo se uudempi vahvari, missä kaikki sisääntulot on hdmi2.1... On tää ihanan kallista...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 608
PC ainoa josta saat edes 8K kuvaa ulos joten aika rahanhukkaa tuo.
Aaltoliike
Alkuperäinen jäsen
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 349
On se kumma että kun nätisti kysyy niin vastaukset on tätä laatua ettei kannata ostaa sit ollenkaan. Mieluummin olisi voinut vastata toteamalla että eipä ole huhuja näkynyt ja sillä selvä
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 2 214
Eipäs nyt takerruta siihen 8k:hon, en käytä sitä missään. Se oli siinä vain siksi, että määrittää tuota oikeaa läpi menevän tavaran määrää, kun HDMI2.1-konsortiumi katsoi loistavaksi ideaksi kusta koko speksi...
LG C9 näyttönä, joten tarvitsen noilta 2.1-laitteilta ulos sen 4k/120Hz.
3 menee töllöön, kun yksi niistä neljästä töllön liitännästä on vahvarissa eARC:ina.
Series X, Pleikka 5 ja 2 tietokonetta vaatisi 4 paikkaa. Jolloin jo yksi tippuu pois tuosta kytkettävyyden kannalta.
No nythän noita konsoleita vasta alkaa saamaan suoraan kaupasta niin heti kysellään uutta malliaOn se kumma että kun nätisti kysyy niin vastaukset on tätä laatua ettei kannata ostaa sit ollenkaan. Mieluummin olisi voinut vastata toteamalla että eipä ole huhuja näkynyt ja sillä selvä
Voi olla että tulee tai voi olla ettei tule uusia tehomalleja ollenkaan kun ei niistä ole ollut edes mitään huhupuheita.
Eli nyttenhän sellainen kannattaa ostaa jos ostohousut olleet jo jalassa
- Liittynyt
- 13.02.2023
- Viestejä
- 10
Onko muilla tullut eteen ongelmaa, että soundbarin kautta ääntä toistettaessa series x:n ääni tulee jäljessä. Vinkkejä tämä korjaamiseen?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 886
Onko konsoli suoraan kytketty soundbariin vai Xbox > TV > Soundbar?
Television kautta yhdistäessä ainakin LG:n OLED:lla piti ääniasetuksista asettaa eARC läpivienti (eng. passthrough) päälle.
Suoraan soundbariin yhdistettynä tarkista soundbarin asetukset onko siellä oletuksena viive (eng. delay) muuta kuin 0.
Onko sulla atmos ääni valittuna boxista? Mielestäni se toi peleissä viivettä...
Itsellä telkkarista valittuna passtrough ja boxin valikosta äänelle kanssa passtrought mutta muotona dolby digital niin ei viivettä...
Tosta asetuksesta huolimatta noi atmos demot tulee atmos raidalla mitä boxilla voi testata.
- Liittynyt
- 13.02.2023
- Viestejä
- 10
Tämä auttoi, kiitos avusta.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 2 214
Kun tuli ostettua tuossa taannoin Pleikka 5, niin ostin siihen melkein heti lisää nvme-tilaa. 2 teran asemia saa alta 200e.
Kävin juuri vilkaisemassa mitä böxiin maksaa lisätila...
Ei helvetti... 2 teran asema hinta.fi:n mukaan halvimmillaan jotain 450e korvilla... Terainenkin yli 250e...
Mikkisoftan pitäisi tehdä tuolle jotain ja todella äkkiä. Nuo hinnat ovat täysin, täysin älyttömiä... Huh-huh...
Kävin juuri vilkaisemassa mitä böxiin maksaa lisätila...
Ei helvetti... 2 teran asema hinta.fi:n mukaan halvimmillaan jotain 450e korvilla... Terainenkin yli 250e...
Mikkisoftan pitäisi tehdä tuolle jotain ja todella äkkiä. Nuo hinnat ovat täysin, täysin älyttömiä... Huh-huh...
Ei se ole laatu, vaan oma "ekosysteemi" jolla rahastetaan. Tällä tavalla saadaan nyhdettyä tuotteesta tuplahinta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 608
Ihan puhdasta rahastusta tuo on Microsoftilta eikä mitään muuta. Onneksi ei ole niin montaa peliä itsellä jotka vaatisi nopeaan tilaan asennuksen niin ulkoinen 1TB ssd ja 8TB hdd riittää vielä.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 2 214
Näin. Böxin levyn nopeusvaatimukset ovat käsittääkseni huomattavasti matalammat kuin pleikan.
Samaa Jaskaa, kuin Sonylla Vitan muistikortit aikanaan. Järkyttävää rahastamista...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 608
Juu. Tuo proprietary "kortti" on 2400 MB/s kun halvin Jimmsillä oleva 2TB M.2 ssd on 3500 MB/s ja maksaa vain 125e.
Kingston 2TB NV2 PCIe 4.0 NVMe SSD-levy, M.2 2280, 3500/2800 MB/s - 119,90€
Edistyksellinen lisälaite ohuisiin kannettaviin tietokoneisiin ja muihin järjestelmiin Kingstonin NV2 PCIe 4.0 NVMe SSD on varteenotettava uuden sukup
www.jimms.fi
Hinta.fi mukaan halvin hinta 2TB Xboxin Seagatelle 430e.
Seagate Storage Expansion Card For Xbox Series X/S - Ulkoiset kovalevyt - 2TB - musta
322,07 € Liitäntäsovitin, PCIe 4.0 HD: 1 x 2 Tt malleihin Xbox Series S, Xbox Series X. Nopea toimitus
www.proshop.fi
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 2 214
Juurikin näin. Ihan helvetin törkeetä... Pistää kyllä NIIN vihaks!Juu. Tuo proprietary "kortti" on 2400 MB/s kun halvin Jimmsillä oleva 2TB M.2 ssd on 3500 MB/s ja maksaa vain 125e.
Kingston 2TB NV2 PCIe 4.0 NVMe SSD-levy, M.2 2280, 3500/2800 MB/s - 119,90€
Edistyksellinen lisälaite ohuisiin kannettaviin tietokoneisiin ja muihin järjestelmiin Kingstonin NV2 PCIe 4.0 NVMe SSD on varteenotettava uuden sukup
Hinta.fi mukaan halvin hinta 2TB Xboxin Seagatelle 430e.
Seagate Storage Expansion Card For Xbox Series X/S - Ulkoiset kovalevyt - 2TB - musta
322,07 € Liitäntäsovitin, PCIe 4.0 HD: 1 x 2 Tt malleihin Xbox Series S, Xbox Series X. Nopea toimitus
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 500
Se boxin muistikortti on plug-and-play-ratkaisu, joka ei vaadi edes ruuvaamista tai minkään tason ymmärrystä mistään. Ostaa brändätyn vehkeen ja tökkää sen konsolin perään kuin USB-tikun. Tällainen helppous vaati omaa proprietary-ratkaisuaan, joka tulisi aina olemaan selvästi kalliimpi kuin geneerinen. Alkuvaiheessa hinta ei siksi tuntunut kohtuuttomalta, mutta nykyään on eri asia, kun geneeristen NVMe-levyjen hinnat on tullut niin paljon alaspäin mutta tuon ei.
Varmaan oli ajatus että tämänkin hintaa saataisiin ajan kanssa laskettua, mutta ehkäpä asiaa on haitannut sirupulat ja yleiset inflaatiot ja se ettei ole saatu aikaiseksi hankkia kilpailevia firmoja valmistamaan näitä (vaikka alussa lupailtiin). Tai sitten vain ahneus.
Mieleen tulee PS Vitan muistikortit, jonka hinnat oli moninkertaisia vastaaviin SD-kortteihin verrattuna (joita taas sen aikalainen Nintendo 3DS käytti). Ja siinä jonkin kokoinen muistikortti oli käytännössä välttämätön ostos kunnolliseen käyttöön, kun taas näissä uusissa konsoleissa sentään selkeästi vapaaehtoinen ja tarpeen mukaan.
Varmaan oli ajatus että tämänkin hintaa saataisiin ajan kanssa laskettua, mutta ehkäpä asiaa on haitannut sirupulat ja yleiset inflaatiot ja se ettei ole saatu aikaiseksi hankkia kilpailevia firmoja valmistamaan näitä (vaikka alussa lupailtiin). Tai sitten vain ahneus.
Mieleen tulee PS Vitan muistikortit, jonka hinnat oli moninkertaisia vastaaviin SD-kortteihin verrattuna (joita taas sen aikalainen Nintendo 3DS käytti). Ja siinä jonkin kokoinen muistikortti oli käytännössä välttämätön ostos kunnolliseen käyttöön, kun taas näissä uusissa konsoleissa sentään selkeästi vapaaehtoinen ja tarpeen mukaan.
- Liittynyt
- 19.11.2016
- Viestejä
- 4 521
Amazon.de:ssä 2TB Xbox kortti tarjouksessa 375,00€, juuri tuli tarjousketjuun.
Noin 392€ meidän veroilla. Tosin tuote myyty jo loppuun. Noi Amazonin tarjoukset on tosin välillä sellaisia, että tavaraa saattaa tulla lisää myyntiin, vaikka olisi loppuunmyyty.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 608
Jos yhden ruuvin ruuvaaminen on ylitsepääsemättömän vaikeaa niin tuskinpa sellainen kaveri osaa edes kytkeä konsolia telkkariin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 500
Näinhän se on, mutta voi se jonkun tietämättömän mielessä silti käydä pelottavaksi, että konsolin kuori pitäisi avata ja jotain ruuvatakin. Lisäksi pitää huolehtia että ostaa varmasti oikeanlaisen levyn, kun taas Xboxilla sekaannuksen vaaraa ei ole.
Toki tämä ei tosiaankaan ole relevanttia kenellekään, joka esim keskustelisi nörttifoorumilla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 608
Sen takia kaupoissa on asiantuntevat myyjät. Ja moni ssd-valmistaja alkoi merkkaamaan ainakin osaan levyistään että on PS5 yhteensopiva.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 2 214
Niin näkyi, tosin itse voisin harkita jotain max 250e maksamista tuosta. Siinä olisi vielä Mikkisoftalle provikkalisääkin.
Toivottavasti Mikkisofta tekee tuolle jotain lähiaikoina. Noilla hinnoilla jää ainakin minun rahani saamatta...
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy Ring -älysormus
12.11.2024 19:00
-
Video: Esittelyssä Android 15:n uudistukset
12.11.2024 16:42
-
Antec julkaisi kolmella lasikyljellä varustetun CX600M Trio ARGB -miditornikotelon
12.11.2024 11:13
-
Intel kertoo päivitysten tulevan parantamaan Core Ultra 200S -prosessoreiden suorituskykyä
12.11.2024 01:48
-
LG Display esitteli jopa 50 % venyvää microLED-näyttöteknologiaa
12.11.2024 01:24
Uutisia lyhyesti
-
-
AMD julkaisi kaikessa hiljaisuudessa Ryzen 5 7600X3D -prosessorin
- Kaotik
- Vastauksia: 5
-
iPhone 15 oli maailman myydyin älypuhelinmalli päättyneellä vuosineljänneksellä- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 27
-
OnePlus 12 ja 12R saivat OxygenOS 15 -käyttöjärjestelmäpäivityksen
- NeliYgönen
- Vastauksia: 1
Uusimmat viestit
-
-
Omakotitalossa asuminen (yleistä höpinää elämisestä ja kustannuksista)
- Viimeisin: tietokonerikki
-
-
-