Xbox Series X + Series S -keskusteluketju

[Z69]

Tuolla saa 4kk Ultimatea. EA Access aika siis muuntuu nykyään jakamalla se kolmeen. esim. 3kk EA Access olisi puolestaan 1kk Ultimatea.

Taitaa siis ihan ok diili olla. On meinaan kohtapuoleen loppumaisillaan tilaus ja tarvis uusintaa miettiä.

 

[Kilinkelli]

Tuolla saa 4kk Ultimatea. EA Access aika siis muuntuu nykyään jakamalla se kolmeen. esim. 3kk EA Access olisi puolestaan 1kk Ultimatea.

Eikös tuo EA Access ole entinen EA play joka ennen 12kk muuntui 4kk ultimatea, mutta muutui viime vuonna 12kk EA 2kk ultimatea. Itse ainakin ostin silloin livekortti.fi 20e pari Ea playta ja 4kk ultimatea sai. Luin täältä uutisen, että nykyään saisi enää 2kk ultimatea.

Microsoft closes loophole that let you get Xbox Game Pass cheaper

Microsoft has closed an exploit that allowed you to get cheaper subscriptions to Xbox Game Pass Ultimate via using an EA Play subscription.

www.vg247.com

 

[Herou8]

Taitaa siis ihan ok diili olla. On meinaan kohtapuoleen loppumaisillaan tilaus ja tarvis uusintaa miettiä.

Taitaa olla parempi diili ostaa 12 kk live gold ja muuntaa siitä ultimatea.

Monesti saanu esim. livekortista tuon 12 kk goldin 3 kk koodeina ja joka koodin lisäämisen välissä microsoftilta vielä 1 kk ekstraa, kun ottanut jatkuvan laskutuksen käyttöön.

Selailet tätä ketjua taaksepäin, niin löytyy kun joku selittänyt tekniikkaa tarkemmin.

 

[Seppo77]

Eikös tuo EA Access ole entinen EA play joka ennen 12kk muuntui 4kk ultimatea, mutta muutui viime vuonna 12kk EA 2kk ultimatea. Itse ainakin ostin silloin livekortti.fi 20e pari Ea playta ja 4kk ultimatea sai. Luin täältä uutisen, että nykyään saisi enää 2kk ultimatea.

EA Play and Xbox Game Pass
"Converted to Xbox Game Pass Ultimate time at a ratio of 3:1. That means if you have 90 days left on your EA Play for Xbox membership, it’ll convert to 30 days of Xbox Game Pass Ultimate. "

Taitaa olla parempi diili ostaa 12 kk live gold ja muuntaa siitä ultimatea.

Joo on todellakin parempi ostaa Live Goldia.

 

[Zat]

Taitaa siis ihan ok diili olla. On meinaan kohtapuoleen loppumaisillaan tilaus ja tarvis uusintaa miettiä.

Aiemmat vastaukset olivat oikeassa, mutta tässä asia vielä selkeästi:

Odota kunnes nykyinen tilauksesi loppuu. Hanki Goldia (alle 3 vuotta) ja tilaa sitten Ultimate (maksaa 13 €). Goldit muuntuvat Ultimateksi suhteessa 1:1.

Noin se tulee huomattavasti halvemmaksi.

 

[Kilinkelli]

EA Play and Xbox Game Pass
"Converted to Xbox Game Pass Ultimate time at a ratio of 3:1. That means if you have 90 days left on your EA Play for Xbox membership, it’ll convert to 30 days of Xbox Game Pass Ultimate. "

Joo. Tuo taitaa toimia silloin jos ei ole ultimate tilausta voimassa vaan siirtyy ultimateen voimassa oleasta ea tilauksesta.

 

[Zat]

Joo. Tuo taitaa toimia silloin jos ei ole ultimate tilausta voimassa vaan siirtyy ultimateen voimassa oleasta ea tilauksesta.

Ei toimi. Yhteen aikaan toimi, mutta ei enää pitkään aikaan. Eli vaikka Ultimatea ei olisi ennestään niin EA Playhin pätee tuo sama huono muuntosuhde.

 

[Frank Provo]

Jokos näille on olemassa oikeasti "nextgen" pelejä? Muutakuin Forza ja Halo siis.

 

[Moilaps]

Jokos näille on olemassa oikeasti "nextgen" pelejä? Muutakuin Forza ja Halo siis.

Eipä oikeastaan mitään isoa julkaisua. Ja nuokin on crossgen pelejä. Mutta pelattavaa on gamepassissa ollut ainakin omalla kohdallani vaikka kuinka paljon.

 

[Frank Provo]

Eipä oikeastaan mitään isoa julkaisua. Ja nuokin on crossgen pelejä. Mutta pelattavaa on gamepassissa ollut ainakin omalla kohdallani vaikka kuinka paljon.

Lähinnä One -> Series X päivityksen takia silmäilin. Aika tuhnu on ollut tämän sukupolven avaus.

 

[Raikku]

En nyt sanoisi. En ikimaailmassa haluaisi vaihtaa edes One X:ään joka viimeksi oli, puhumattakaan perusonesta joku kauniisti sanottuna oli aika paska. Näin jälkeenpäin voi sanoa. Jos paikka ostaa Series X niin heti ostoon. Kuten Pleikankin puolella, ps4 heti vittuun ja PS5 tilalle.

Kaikki voivat paremmin sen jälkeen.

 

[Zat]

Lähinnä One -> Series X päivityksen takia silmäilin. Aika tuhnu on ollut tämän sukupolven avaus.

Flight Simulator toki myös aito new-gen.

Joidenkin uusien pelien One-tuki on jo aika hutaisten tehtyä, joten itse päivittäisin jos olis akuutisti uutta pelattavaa ja ylimääräistä rahaa. Nyt kuitenkin sinnittelen One X:llä.

Ja onhan noita jo monia pelejä, jotka julkaisijan valitsemana ei tue Onea lainkaan vaan vain Seriesiä. Mutta tosiaan harvoissa peleissä siinä on kyse käytännön pakosta eikä bisnesvalinnasta.

 

[Frank Provo]

Flight Simulator toki myös aito new-gen.

Joidenkin uusien pelien One-tuki on jo aika hutaisten tehtyä, joten itse päivittäisin jos olis akuutisti uutta pelattavaa ja ylimääräistä rahaa. Nyt kuitenkin sinnittelen One X:llä.

Ja onhan noita jo monia pelejä, jotka julkaisijan valitsemana ei tue Onea lainkaan vaan vain Seriesiä. Mutta tosiaan harvoissa peleissä siinä on kyse käytännön pakosta eikä bisnesvalinnasta.

Joo ei varmasti kannata päivittää One X:ää.

En ole hetkeen konsoleita edes käynnistänyt, jotenkin oletin, että kahdessa vuodessa olisi tullut jotain vähän enemmän.

Nyt olisi monessa paikkaa Series X ihan hyllyssä.

Täytynee katsella PS5 puolelta onko siellä jo parempi tilanne (itse konetta vaikeampi saada, taitaa olla syy-seuraus tilanne).

 

[Zat]

Joo ei varmasti kannata päivittää One X:ää.

Kuten sanoin, päivittäisin myös One X:stä Series X:ään (ja varauksella jopa Series S:ään) jos uudet AAA-pelit ylipäätään kiinnostaisi enemmän, mutta eipä ne juuri kiinnosta. Lisäksi multa löytyy myös ikääntyvä mutta vielä suht käyttökelpoinen peli-PC.

Jos käytössä on nyt One S saati orkkis-One, niin ilman muuta jo Series S olisi valtavan iso päivitys jo ihan olemassa olevilla peleillä; lähes kaikki toimii niin paljon paremmin. Series X toki vielä mieluummin, jos siihen on varaa ja konetta löytyy kaupoista.

 

[Riley Reidin Gangbang]

Ne vaan kaikki olemassaolevatkin toimii paremmin XsX:llä, laitteen nopeus ihan eri luokkaa yms, menut nyt on samat niin ei niistä sinänsä tarvitse vääntää. En ymmärrä miksi joku ei ostaisi jos ei ole rahasta kiinni. Toki sama kuin plesen puolella eli se 1Gt lisämuisti on "pakko" ostos.

 

[Riley Reidin Gangbang]

x

 

[AeshmA]

Lisäksi jos emulaattoreita harrastaa, niin Series S tai X on helppo asentaa nykyään Retroarch ihan retail moodissa:

 

[emagdnim]

Täytynee katsella PS5 puolelta onko siellä jo parempi tilanne (itse konetta vaikeampi saada, taitaa olla syy-seuraus tilanne).

Ihan suosiolla toiseen ketjuun, jos tuohon suuntaan jutut lähtee etenemään Keskitytään täällä ihan xboxeihin vain, kiitos. PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

 

[Frank Provo]

Ihan suosiolla toiseen ketjuun, jos tuohon suuntaan jutut lähtee etenemään Keskitytään täällä ihan xboxeihin vain, kiitos. PC, PlayStation, XBOX & Nintendo - yhteinen väittelyketju

Onpas herkkää jos sitä menestyvämpää kilpailijaa ei saa edes mainita.

Näissä tulee kiusaus päivittää samalla tv, jos tulee ostettua konsoli 120hz ja VRR tuella. (Eli käytännössä LG OLED).

Täytynee kaivaa kaikki ne 360 pelit mitä löytyy varastosta. Joku RDR1 käsittääkseni näyttää uudemmalla boksilla huomattavasti paremmalta.

 

[Zat]

Täytynee kaivaa kaikki ne 360 pelit mitä löytyy varastosta. Joku RDR1 käsittääkseni näyttää uudemmalla boksilla huomattavasti paremmalta.

Näyttäähän se. Se on 4K (30 fps) Series X:llä, ja 1440p Series S:llä. Ja alkuperäistä selvästi parempi texture filtering.

Mutta toki vain pieni osa back-compat 360-peleistä sai resoluutioparannuksen Series X/S:lle ja One X:lle.

 

[Vais]

Lisäksi jos emulaattoreita harrastaa, niin Series S tai X on helppo asentaa nykyään Retroarch ihan retail moodissa:

PCSX2-emulaattori (XBSX2 nimellä) löytyy myös natiivina appina, 99% PS2-peleistä pyörii 4K-resolla ja nykyään HD-tekstuuripaketitkin toimivat ja RetroAchievements-ominaisuus on tuloillaan. Eli voit pelata Xbox Series S/X:llä PSP/PS1/PS2-pelejä paremmin kuin PS5:n räpellyksellä.

Natiivi Dolphin-emulaattori pitäisi myös tulla joskus tulevaisuudessa, jolloin Xboxilla voi pelata GameCube- ja Wii-pelejä 4K-resolla ja HD-tekstuuripaketeilla. Nytkin tuo jo onnistuu RetroArchilla, mutta Dolphin-ydin on aika hit and miss -kamaa.

Lisäksi onnistuu NES-, SNES-, N64-, arcade-, Dreamcast-, Naomi 1/2 -, Atomiswave, MegaDrive- ym. pelien pelaaminen. Niiden OG Xbox -ja Xbox 360 -pelien lisäksi siis.

Eli jos jaksaa emulaattoreilla kikkailla, niin eiköhän sitä pelaamista löydy, kunnes AAA-pelejä alkaa tippumaan.

 

[xBuUBLe]

Miten ootte ratkaissu Series S tai viissiin myös X:ssä audio ulostuloa. Ongelmana on ettei näytössä oo kaiuttimia. Käsittääkseni olevassa olis jotain HDMI splittereitä, noitakin on niin paljon et jos jollain vaan on suositella jotain mikä toimii.

 

[LaDeX]

Miten ootte ratkaissu Series S tai viissiin myös X:ssä audio ulostuloa. Ongelmana on ettei näytössä oo kaiuttimia. Käsittääkseni olevassa olis jotain HDMI splittereitä, noitakin on niin paljon et jos jollain vaan on suositella jotain mikä toimii.

Toinen Xbox itsellä PC-näytössä jossa ei ole kaiuttimia mutta siinä on kuitenkin kuulokeliitin niin sitä kautta.

 

[emagdnim]

Miten ootte ratkaissu Series S tai viissiin myös X:ssä audio ulostuloa. Ongelmana on ettei näytössä oo kaiuttimia. Käsittääkseni olevassa olis jotain HDMI splittereitä, noitakin on niin paljon et jos jollain vaan on suositella jotain mikä toimii.

Vahvistin, soundbar, joku muu kaiuitin hdmi läpiviennillä? Langattomat kuulokkeet jne.

 

[Sherrypie]

Miten ootte ratkaissu Series S tai viissiin myös X:ssä audio ulostuloa. Ongelmana on ettei näytössä oo kaiuttimia. Käsittääkseni olevassa olis jotain HDMI splittereitä, noitakin on niin paljon et jos jollain vaan on suositella jotain mikä toimii.

Tuskailin myös tuon äänenlähdön kanssa, menetin hermoni ja pitäkää tunkkinne. Tukisi edes jotain dacceja(?) mistä saisi kätevästi ulos ääntä. Eikö tuo boxikin ole käytännössä viritelty winukka, niin on perinoutoa, ettei se tunnista ihan sellaisia heittämällä?

Edit: Tarkoitukseni oli siis saada ääntä ulos monitoreista, kun tv:ssä äänet ei miellyttänyt.

 

[Zat]

Se on kyllä harmillista että poistivat S/PDIF-ulostulon Xboxeista One X:n jälkeen. Ei ole kuitenkaan niin harvinainen käyttökeissi pelata PC-näytöllä, jossa ei välttämättä ole mitään audioratkaisua, ja silti haluaisi äänet kaiuttimiin.

Mutta onneksi onpa niitä HDMI-splittereitä, joilla hoituu. Minulla ei ole mitään tiettyä mallia suositella, kun omani on muinainen sellainen joka ei sovi 4K-vehkeille.

 

[Sherrypie]

Se on kyllä harmillista että poistivat S/PDIF-ulostulon Xboxeista One X:n jälkeen. Ei ole kuitenkaan niin harvinainen käyttökeissi pelata PC-näytöllä, jossa ei välttämättä ole mitään audioratkaisua, ja silti haluaisi äänet kaiuttimiin.

Mutta onneksi onpa niitä HDMI-splittereitä, joilla hoituu. Minulla ei ole mitään tiettyä mallia suositella, kun omani on muinainen sellainen joka ei sovi 4K-vehkeille.

Niin paljonkohan se olisi tullut maksamaan enemmän, jos olisi ollut ne liitännät. Kaikilla kun ei ole dolbyatmosvahvistimia kotona, mistä saisi sit ulos ääntä.

 

[LaDeX]

Niin paljonkohan se olisi tullut maksamaan enemmän, jos olisi ollut ne liitännät. Kaikilla kun ei ole dolbyatmosvahvistimia kotona, mistä saisi sit ulos ääntä.

Itsellä oli jo Xbox 360 aikana ongelma että miten siitä saa ääntä ulos kun ei ollut mitään vahvistimia jne. PC-näyttö ja PC-kaiuttimet eli 3,5mm liitintä olisi tarvinnut.

 

[emagdnim]

Sais xbox tukea myös bluetoothia. Ei kuite laadullisesti kilpaile heidän oman langattoman tekin kans.

 

[Sherrypie]

Sais xbox tukea myös bluetoothia. Ei kuite laadullisesti kilpaile heidän oman langattoman tekin kans.

Eikö se sitten tue? Eikö ne ohjaimetkin toimi sillä, vai onko sen tuki sitten rajattu?

 

[Zat]

Sais xbox tukea myös bluetoothia. Ei kuite laadullisesti kilpaile heidän oman langattoman tekin kans.

Tämän puutteen ymmärrän siksi, että BT-audiovehkeissä audioviive vaihtelee radikaalisti, ja tietämättömät ihmiset helposti syyttäisivät siitä Xboxia. Ja pelaamisessa sen viiveen totisesti huomaa.

Sen sijaan PC:n normaaleja USB-donglella toimivia langattomia headsettejä ne voisi helposti tukea, mutta jostain syystä ei.

 

[Zat]

Eikö se sitten tue? Eikö ne ohjaimetkin toimi sillä, vai onko sen tuki sitten rajattu?

Ei toimi ohjaimetkaan Bluetoothilla konsolin kanssa. BT on siinä ohjaimessa ominaisuutena vain PC- tai mobiilikäytön takia.

 

[emagdnim]

Tämän puutteen ymmärrän siksi, että BT-audiovehkeissä audioviive vaihtelee radikaalisti, ja tietämättömät ihmiset helposti syyttäisivät siitä Xboxia. Ja pelaamisessa sen viiveen totisesti huomaa.

Sen sijaan PC:n normaaleja USB-donglella toimivia langattomia headsettejä ne voisi helposti tukea, mutta jostain syystä ei.

Onhan se vähä perseestä, että ei edes langatonta näppistä saa käyttöön, vaan senki pitäis olla microsoftin lisensoima xbox-lisälaite. Varmaan ne toimii, jossa usb-lähetin.

 

[Sherrypie]

Onhan se vähä perseestä, että ei edes langatonta näppistä saa käyttöön, vaan senki pitäis olla microsoftin lisensoima xbox-lisälaite. Varmaan ne toimii, jossa usb-lähetin.

toimii mulla ainakin login näppis ja razerin hiiri langattomasti, niillä lähettimillä. Kirosin kans kun tähän lg:n telkkariin ei saa bluetoothilla näppäimistöä, ku pitäis olla joku lg:n oma . Osta 1500€ telkkari.... Olikohan tarpeellista tuokin.

 

[Niko]

Ohjaimesta löytyy kyllä 3,5mm liitin. Sitä kautta saa kyllä äänen, vaikka piuha saattaakin olla tiellä.

 

[Sherrypie]

Ohjaimesta löytyy kyllä 3,5mm liitin. Sitä kautta saa kyllä äänen, vaikka piuha saattaakin olla tiellä.

Äänenlaatu varmasti kauhea? Ainakin huomasin, et noi jotkut peli-senkut ei sen kautta toiminu yhtään, ku ne vaati jonkun dacin väliin.

edit: taisivat olla gsp sarjan kuulokkeet.

 

[emagdnim]

Äänenlaatu varmasti kauhea? Ainakin huomasin, et noi jotkut peli-senkut ei sen kautta toiminu yhtään, ku ne vaati jonkun dacin väliin.

edit: taisivat olla gsp sarjan kuulokkeet.

Ihan hyvä, ku kulkee kuite ohjaimelle kuten kulkis langattomille kuulokkeille. Lienee yleisin tapa käyttää kuulokkeita xboxilla (koska langattomat xbox-kuulokkeet kertaluokkaa kalliimpia, kun taas piuhalla käytännössä kaikki kuulokkeet toimii. Poikkeuksia näemmä on).

 

[xBuUBLe]

Onko kokemuksia splittereistä?

 

[LaDeX]

Ohjaimesta löytyy kyllä 3,5mm liitin. Sitä kautta saa kyllä äänen, vaikka piuha saattaakin olla tiellä.

Piuha ohjaimesta kaiuttimiin

 

[emagdnim]

Piuha ohjaimesta kaiuttimiin

Ja jos on toinen ohjain, niin sen voi periaatteessa valjastaa ko. tehtävään Esim. joskus joutu ko. kikkaa käyttään, ku ratissa ei ollut kuulokeliitäntää, niin ohjain päälle ja tatti linkkuun, jotta ei sammu. Siihen sit kuulokkeet ja hyvin kuulu dirt rallyn äänet

 

[Zat]

ohjain päälle ja tatti linkkuun, jotta ei sammu.

Ja tuotahan ei tarvitse tehdä, jos sen liittää USB-johdolla suoraan konsoliin, koska silloin se ei sammu itsekseen. Etenkin jos käyttäisi hätätapauksessa juuri dedikoituna audiolaitteena, niin johdollahan se kannattaa liittää.

 

[emagdnim]

Ja tuotahan ei tarvitse tehdä, jos sen liittää USB-johdolla suoraan konsoliin, koska silloin se ei sammu itsekseen. Etenkin jos käyttäisi hätätapauksessa juuri dedikoituna audiolaitteena, niin johdollahan se kannattaa liittää.

Totta tosiaan, mut omassa tapauksessa ei löytynyt pitkää usb-johtoa, joka yltäis sohvalle asti.

 

[Niko]

Piuha ohjaimesta kaiuttimiin

On tuotakin joskus tullut tehtyä. Toimi ihan hyvin seurakunnan valtavissa äänentoistolaitteissa.

 

[Boogy]

Kuinka herkkiä muiden Series X ohjaimien homenapit on? Eilen otin käyttöön Series X:sän ja tuo homenappi ei toimi oikein kunnolla ellei paina kunnolla. Aikaisemmalla Series S:llä ei ollut mitään ongelmia. Redditistä luin että monella muillakin on ollut samoja ongelmia ohjaimen kanssa,

Sinänsä tuo ei nyt haittaa kunhan ongelma ei pahene ja koko nappi lahoa sopivasti takuuajan jälkeen.

 

[LaDeX]

Kuinka herkkiä muiden Series X ohjaimien homenapit on? Eilen otin käyttöön Series X:sän ja tuo homenappi ei toimi oikein kunnolla ellei paina kunnolla. Aikaisemmalla Series S:llä ei ollut mitään ongelmia. Redditistä luin että monella muillakin on ollut samoja ongelmia ohjaimen kanssa,

Sinänsä tuo ei nyt haittaa kunhan ongelma ei pahene ja koko nappi lahoa sopivasti takuuajan jälkeen.

Toisessa padissa ei ongelmaa mutta toisessa vaatii määrätietoisen painalluksen että ottaa. Ekassa Series X padissa A-nappi ei toiminut kunnolla mutta home nappi oli ok. Takuuvaihdossa sain tuon missä muuten kaikki ok mutta vaatii tuon tiukan painalluksen home-napille. Halo-padilla ei ongelmia.

 

[Niko]

Kuinka herkkiä muiden Series X ohjaimien homenapit on? Eilen otin käyttöön Series X:sän ja tuo homenappi ei toimi oikein kunnolla ellei paina kunnolla. Aikaisemmalla Series S:llä ei ollut mitään ongelmia. Redditistä luin että monella muillakin on ollut samoja ongelmia ohjaimen kanssa,

Sinänsä tuo ei nyt haittaa kunhan ongelma ei pahene ja koko nappi lahoa sopivasti takuuajan jälkeen.

Itsellä taitaa Halo ohjaimessa vaatia hieman kovemman painamisen. Ei siis Elite ohjain, vaan tuo Infinite konsolin mukana tullut. Kesti aika pitkään tajuta, että valikon avautumattomuus johtuu siitä, että kevyt painaminen ei välttämättä rekisteröidy.

 

[LaDeX]

Löytyi päivitys tuolle ohjaimelle ja ihan kuin olisi helpottunut tuo.

 

[runboy93]

Black Friday: Unwrap Thrills with $50 off Xbox Series S, 900+ Games on Sale, and More! - Xbox Wire

The gift giving season has arrived. If you’re looking for the best gifts for the gamer in your life (or better yet, yourself!), look no further. We are thrilled to announce our full lineup of Black Friday offers that range from $50 off Xbox Series S to as much as 67% off the season’s hottest […]

news.xbox.com

249e olisi kyl hyvänhintainen xbox series s, mutta en usko että tulee.

 

[LaDeX]

Black Friday: Unwrap Thrills with $50 off Xbox Series S, 900+ Games on Sale, and More! - Xbox Wire

The gift giving season has arrived. If you’re looking for the best gifts for the gamer in your life (or better yet, yourself!), look no further. We are thrilled to announce our full lineup of Black Friday offers that range from $50 off Xbox Series S to as much as 67% off the season’s hottest […]

news.xbox.com

249e olisi kyl hyvänhintainen xbox series s, mutta en usko että tulee.

249€ Xbox Series S 512GB (valkoinen) - Gigantti verkkokauppa

 

[Pretor]

Itsellä on ne xboxin omat langattomat käytössä, niitä taitaa just satasella saada ja ihan tyytyväinen olen omiini ollut.

Eli nämä: Xbox Wireless Headset -pelikuulokkeet, Xbox 99,90

Laitetaan tännekin, jos jotain muutakin saattaisi kiinnostaa.
Hommasin Kiinasta uudet kankaiset pehmusteet noihin Xboxin omiin langattomiin kuulokkeisiin ja on huomattavan paljon miellyttävämmät käyttää. Xboxin omat keinonahkaiset on aika nihkeät ainakin omaan makuun vähänkään pidemmässä käytössä. Iso suositus näille:
(Käy siis suoraan myös Xbox Wireless Headsetiin, vaikka on Arctis Steelseriesille tehty)

2.95€ 18% OFF|Suitable For Steelseries Arctis 1/3/5/7/9/pro Ear Pads Earphone Sleeve Head Beam Sponge Pad Earmuffs - Earphone Accessories - AliExpress

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

aliexpress.com

Saksan Amazonista postikuluineen 90,60€ kuulokkeet:

https://www.amazon.de/TLL-00002/dp/B08WJSJT4J