Windows 10 keskustelu

JHMK sanoi:
Kaikissa about 2012 tms jälkeen valmistetuissa pakettikoneissa ja läppäreissä Windows tunnistaa lisenssikoodin automaattisesti, ja asentaa Windows 10 perusimagella oikean version. UEFIssa taitaa olla tämä koodi jossakin.

Vasta asensin tavallisella perusimagella 2012 vuosimallin yritysläppäriin Windows 10:n, ja siitäkin tuli jotenkin automaattisesti aktivoitu. Koneessa oli siis Windows 7 tarra kyljessä.

On kyllä tehty aivan luvattoman helpoksi tämä homma verrattuna pre-2012 aikoihin joilloin oli kaikki omituiset lisenssihommat ja 'nyt-vaihtui-rauta-liikaa-soita-tukeen'-jutut.
Yksinkertaista, jos kone on uudempi kuin 2012 ja mukana tuli Windows = kone aktivoituu automaattisesti myös Win 10:n.
Napsauta laajentaaksesi...

Noin uudet yritysläppärit joissa W7 tehdasasennettuna ovat yleensä "downgradeja", niihin kuuluu myös W8(.1) tai W10 -lisenssi, joiden tuoteavain on UEFIssa. W10:n asennus kaivaa sen sieltä automaattisesti aktivoidakseen itsensä. Seiskan tuoteavaimia ei tietääkseni ole UEFIin tallennettu ikinä.

Liiat rautamuutokset (esim. emon vaihto) hävittävät edelleen aktivoinnin, kone ei enää tunnistu käyttikselle samana laitteena. Lisenssin sitomisen Microsoft-tiliin pitäisi auttaa tässä, mutta en ole vielä päässyt kokeilemaan, miten homma käytännössä toimii.
 
parivuotta vejin pelkil win10 valmiil ajureil, enneku hommasin uudet kamat viikkositte
 
Joo Windows asentui ja tunnistui automaattisesti Homeksi. Miten tässä tapauksessa jos jostain syystä haluaisi vaihtaa Proksi pitäisi menetellä?

Hitto (halvat) läppärit ovat kyllä kämäisiä. Läppäri on tälläisellä raudalla: Acer Aspire E1-771 17.3" HD+ / i3-3110M / 4GB / 500GB / HD4000 / Win 8
ja luulisi peruskäytössä olevan suht vikkelä mutta ei. Puhtaan Windowssinkin jälkeen hidas kuin mikä. SSD varmaan auttaisi kummasti. En silti ainakaan muista, että XP aikaan koneet olivat noin hitaita mekaanisilla levyillä vaikka tuo voittaa muuten suorituskyvyltään sen aikaiset raudat 100-0.
Tai sitten aika on kullannut muistot :rolleyes:
 
Spartacus sanoi:
Hitto (halvat) läppärit ovat kyllä kämäisiä. Läppäri on tälläisellä raudalla: Acer Aspire E1-771 17.3" HD+ / i3-3110M / 4GB / 500GB / HD4000 / Win 8
ja luulisi peruskäytössä olevan suht vikkelä mutta ei. Puhtaan Windowssinkin jälkeen hidas kuin mikä. SSD varmaan auttaisi kummasti. En silti ainakaan muista, että XP aikaan koneet olivat noin hitaita mekaanisilla levyillä vaikka tuo voittaa muuten suorituskyvyltään sen aikaiset raudat 100-0.
Napsauta laajentaaksesi...
XP alkoi tehdä asioita selkäsi takana vasta saatuaan virustartunnan. Windows 10:n haitalliset ominaisuudet ovat viruksiakin pahempia, koska niistä ei pääse eroon oikein mitenkään.
 
Menee moti tän kanssa, välillä alkaa boottaileen itseään itsekseen lepotilasta yöllä ja päivällä. Mikä v***u.. Parhain yöllä kun juuri on nukahtamassa niin paska lähtee päälle ja herää siihen. Sitten jää siihen kirjautumisikkunaan, ei auta laittaa uudelleen lepotilaan kun käynnistyy taas pian. Mistä selvittää mikä juttu? Ei kai nyt mitkään päivitykset tällästä tee, ei ainakaan seiskalla tehnyt.
 
Busso sanoi:
alkaa boottaileen itseään itsekseen lepotilasta yöllä ja päivällä. Mikä v***u..
Napsauta laajentaaksesi...
Omassa koneessani tuon vittumaisen heräilyn aikoinaan aiheutti verkkokortti. Emolla oli siis kaksi NIC:ciä ja disabloin tuon toisen vittumaisen paskeen kai bios-osastolta tai jostain. En muista enää tarkemmin. Toinen paske joka joskus herätteli konetta taisi olla joku Wintoosan oma paska Media Player joka päivitteli itseään tasan klo 03 yöllä.

Tsekkaile tapahtumat logista ja googlettele lisää. Kyllä sen koneen saa taltutettua kunhan vain kaivaa sen syyn esille.

Ja sellainen vinkki vielä: Pistä kone hibernateen ja nykäise tökkeli seinästä (mikäli läppäri niin akku mäkeen). Ei taatusti herää. hehe
 
Vieläkö MS store/Local account-jutussa toimii se netissä neuvottu "Sign in to this app instead" -systeemi, ettei vahingossa bindaa koko paskaa ms-tiliin?
 
Raikku sanoi:
Vieläkö MS store/Local account-jutussa toimii se netissä neuvottu "Sign in to this app instead" -systeemi, ettei vahingossa bindaa koko paskaa ms-tiliin?
Napsauta laajentaaksesi...
? hiukan valaisua mistä on kyse ?
 
Itsellä olisi nyt ensimmäistä kertaa windows 10 "tyhjän päälle" asennus edessä. Elikkäs emo ja prossu vaihtuu toiseen leiriin näin ollen samalla vaihtuu myös muistit, sdd yms yms.

Näin ollen ajattelin kysyä etukäteen miten tuo asennus onnistuu.

Image löytynee Windowsin omilta sivuilta ja sen voinee usb tikulle tms laitella mikkisoftan omalla softalla.

Sen jälkeen isoimpana kysymyksenä eli winukkahan on päivitetty windows 7 professionalista --> windows 10 silloin kun tämä oli ilmaista.

Toimiiko nyt niin helposti että lataan vaan tuon imagen ja asennnan. Sitten kun kysyy lisenssikoodia niin annan vaan suoraan tuon Windows 7 aikaisen lisenssikoodin? Vai onko asiat tehty taas kerran vaikeimmiksi? :) Iso kiitos jos jollain tietoa.
 
Jos käytät windows tiliä niin siinä kohtaa kun kysyy tuotekoodia niin painaa "ei koodia" tai "rekisteröin myöhemmin" tms. Windows asentuu ja asennuksen jälkeen kirjautuu tilille niin pitäisi olla digitaalinen aktivointi käytössä.
 
Eipä toiminut noin. Lueskelin googlella aiheesta niin tarpeeksi kun osia vaihtuu niin windows ei tuota koodia hyväksy. Lisenssi on OEM pohjainen. Onko tosiaan niin että kun vaihdoin prossun ja emolevyn niin tuo nykyinen windows lisenssi ei enää toimi tässä uudessa koneessa. Itselläni siis win 7 pro OEM lisenssi joka päivitetty ilmais aikana win 10.

Nyt kokeilin microsoft tilillä päivitystä ei auttanut, win7 product keylla ei auttanut. Ei myöskään auttanut tehdä kaikenlaisia vian määrityksiä mitä windows suositteli. Huoh taas näitten kanssa.
 
Lassivv sanoi:
Eipä toiminut noin. Lueskelin googlella aiheesta niin tarpeeksi kun osia vaihtuu niin windows ei tuota koodia hyväksy. Lisenssi on OEM pohjainen. Onko tosiaan niin että kun vaihdoin prossun ja emolevyn niin tuo nykyinen windows lisenssi ei enää toimi tässä uudessa koneessa. Itselläni siis win 7 pro OEM lisenssi joka päivitetty ilmais aikana win 10.

Nyt kokeilin microsoft tilillä päivitystä ei auttanut, win7 product keylla ei auttanut. Ei myöskään auttanut tehdä kaikenlaisia vian määrityksiä mitä windows suositteli. Huoh taas näitten kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...
Pitäisi kyllä käsittääkseni onnistua tuolla MS-tilillä tuo aktivointi. Sun pitää siis linkittää kone MS-tiliin ennen osien vaihtoa. Näin se pääpiirteittäin menee, tarkemmin en osaa neuvoa kun ei ole kokemusta.

Lähetetty minun LG-H870 laitteesta Tapatalkilla
 
Lassivv sanoi:
Eipä toiminut noin. Lueskelin googlella aiheesta niin tarpeeksi kun osia vaihtuu niin windows ei tuota koodia hyväksy. Lisenssi on OEM pohjainen. Onko tosiaan niin että kun vaihdoin prossun ja emolevyn niin tuo nykyinen windows lisenssi ei enää toimi tässä uudessa koneessa. Itselläni siis win 7 pro OEM lisenssi joka päivitetty ilmais aikana win 10.

Nyt kokeilin microsoft tilillä päivitystä ei auttanut, win7 product keylla ei auttanut. Ei myöskään auttanut tehdä kaikenlaisia vian määrityksiä mitä windows suositteli. Huoh taas näitten kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...

OEM lisenssin pitäisikin "vanhentua" kun emolevy vaihtuu. Win 7 OEM päivityksessä kympiksi myös kympistä tuli OEM. Periaatteessa kaikki meni kuten pitikin.

Tuota voisit koittaa https://support.microsoft.com/en-us/help/20530/windows-10-reactivating-after-hardware-change
 
iteku alussa oli tossa inside programissa sai ton avaimen. taisi olla juuri oem avain ,kun komponentit vaihtu niin piti hommata uus lisenssi. täältähän noita onneks edullisesti sai :joy:
 
Ihan suoraan se onnistuu niin. Mulla on paikallinen tili ja silti käytän storea
 
Mulla oli tuo paikallinen tili valmiina, kirjauduin storeen ja ei se mun mielestä mtn kyselly tilinmuutosta ja ihan normina toimii tuo paikallinen tili vieläkin
 
Ihan tuolleen se mulla toimii, eikä oo kysyny kertaakaan kirjautuessa mitään livetunnuksia :)


2f143e073bd9e57edc7e423dbf47eb08.png
 
Miten Win 10 Home versioon saisi raid1 asennettua? Levynhallinnasta tuo ei taida onnistua, kun tuolla ei näy sitä peilausvaihtoehtoa lainkaan. Pitääkö tässä hankkia Pro- version avain vai miten kannattaisi edetä.
 
pete- sanoi:
Pitäisi kyllä käsittääkseni onnistua tuolla MS-tilillä tuo aktivointi. Sun pitää siis linkittää kone MS-tiliin ennen osien vaihtoa. Näin se pääpiirteittäin menee, tarkemmin en osaa neuvoa kun ei ole kokemusta.

Lähetetty minun LG-H870 laitteesta Tapatalkilla
Napsauta laajentaaksesi...
Vanhalla koneella pitää loggautua ms tunnuksilla ja liittää se kone siihen tunnukseen ja kun vaihtaa emon niin sen jälkeen pitää loggautua ms tunnuksilla yms.Eli muistakaa linkata se kone johonkin ms accoon jo etukäteen ettei tarvitse asennella windowsia uudestaan vanhalla emolla yms.Kannattaa muistaa myös pistää accojen nimet ja salasanat ylös jonnekkin.. :think::D:kahvi:
 
10R sanoi:
Miten Win 10 Home versioon saisi raid1 asennettua? Levynhallinnasta tuo ei taida onnistua, kun tuolla ei näy sitä peilausvaihtoehtoa lainkaan. Pitääkö tässä hankkia Pro- version avain vai miten kannattaisi edetä.
Napsauta laajentaaksesi...
Pitää olla ilmeisesti pro versio.Pitänee ilmeisesti tehdä puhdas asennus pro key:llä(tai sitten asennat pro version ja aktivoit sen ms accolla jossa on pro linkitettynä).Se päivitys onnistuu myös sieltä storen kautta mutta pyytää jotain 99$ tms siitä.

Tuolla on ohje eli aika yksinkertainen toimenpide.
How to set up a mirrored volume for file redundancy on Windows 10
 
Hommasin kympin eilen ja asentelin sen mukana tulleelta tikulta. Tänään huomasin kuitenkin, että windows versio on edelleen 1511, vaikka olen kaikki windows updaten tarjoamat päivitykset asennellu.

Onko siis nyt niin, että on vain odoteltava niin kauan et windows tarjoo ite anniversary päivitystä? Ilmeisesti kuitenkin kaikki tietoturvapäivitykset, eli oleellisimmat, on asennettu? Jos wikipediasta oikein ymmärsin, niin olis tuki kuitenkin edellee tietoturvan osalta myös tälle versiolle olemassa.
 
teppomies sanoi:
Hommasin kympin eilen ja asentelin sen mukana tulleelta tikulta. Tänään huomasin kuitenkin, että windows versio on edelleen 1511, vaikka olen kaikki windows updaten tarjoamat päivitykset asennellu.

Onko siis nyt niin, että on vain odoteltava niin kauan et windows tarjoo ite anniversary päivitystä? Ilmeisesti kuitenkin kaikki tietoturvapäivitykset, eli oleellisimmat, on asennettu? Jos wikipediasta oikein ymmärsin, niin olis tuki kuitenkin edellee tietoturvan osalta myös tälle versiolle olemassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Lataa Windows 10

Tuosta varmaan voi päivittää Windows 10 Creators Updaten.
 
user9999 sanoi:
Lataa Windows 10

Tuosta varmaan voi päivittää Windows 10 Creators Updaten.
Napsauta laajentaaksesi...

Tutkiskelin noita mikrosoftin sivuja aiheesta ja aiemmin windows kyllä kyseli tietosuoja-asetuksista johkin päivitykseen liittyen. Sivuilta löytyneistä screenshoteista päätellen ilmeisesti creators updatesta oli kyse. Ja mitä lueskelin tätä keskustelua taaksepäin niin ilmeisesti tuon jälkeen heti ei välttämättä tapahdu mitään vaan vasta joskus. Ehkä odottelen siis jonkin aikaa ennen kun lähtee manuaalisesti hakemaan sivuilta päivitystä.

Tämä windows update on kyllä ihan susipaska tässä kympissä. Tosin ei se windows update koskaan mikään mahtava ole ollut mutta huonommaksi on mielestäni menny. Voisivat ottaa mallia vaikka osx:stä tai tarjota professional lisenssin käyttäjille linuxia vastaavan tavan asentaa päivityksiä.

Hieno ja luottamusta herättävä tämä nykynen kyllä. Windows on nyt asentanut yhden päivityksen jo kahdesti ja logitiedoissa väittää, että molemmilla kerroilla onnistuneesti. Troubleshooting löytää jonkin ongelman, sama joka kerralla, kun laittaa sen tutkimaan windows updatea.

Lukitusruudulla myös sanotaan, että tärkeitä tietoturvapäivityksiä on asentamatta, mutta windows update sanoo että kaikki on asennettu. Lukitusruudun linkkiä kun painaa, niin se vie microsoftin sivuille, mutta sieltä seuraava linkki viekin johkin mainospalveluun, joka urlin mukaan ilmeisesti ohjaa jollekkin toiselle microsoftin sivulle. Linkkiä en koskaan painanut niin varmaksi en tiedä.

Olis ehkä pitäny sittenkin pysytellä seiskassa niin kauan kun siihen on päivityksiä saatavilla.
 
itehä jouduin asentaa paripäivääsitte uusiks winkun, kun update oli jääny looppiin, aina epäonnistu 2 komulatiivisen päivityksen asentaminen, kaikkeni tein mikään muu ei auttanu.
 
Minulla on läppäri, jossa on windows 10 home x64 upgradattu win7 home premium x64:sta (lisenssi läppärin alla). Kysymys kuuluu voinko downgradata tämän win10 x86:ksi ja jos, niin miten? Tulostimeni ei tue 64 bittistä käyttistä ja ex tulostuskone hajosi.
 
Joxx sanoi:
Minulla on läppäri, jossa on windows 10 home x64 upgradattu win7 home premium x64:sta (lisenssi läppärin alla). Kysymys kuuluu voinko downgradata tämän win10 x86:ksi ja jos, niin miten? Tulostimeni ei tue 64 bittistä käyttistä ja ex tulostuskone hajosi.
Napsauta laajentaaksesi...
Voit, asenna w10 uusiksi. Sitten kun haluat takaisin muistin loppuosat käyttöön niin asennat vain x64 uusiksi.
 
Creators update tuli sitten tänään itsekseen, eikä tarvinnut manuaalisesti lähteä asentelemaan sivuilta mitään. Positiivisesti kyllä yllätyin, kun windows kunnioitti aiemmin laittamiani asetuksia, vaikka olin melko varma siitä, että esim. kaikki telemetria on taas laitettu päälle. Myös OneDriven pystyi poistamaan, kun aiemmin sitä ei pystynyt poistamaan ainakaan ilman shelliä. Parempaan suuntaan taisi windows mennä tän päivityksen myötä, ainakin sellainen ensivaikutelma tästä jäi.
 
teppomies sanoi:
Myös OneDriven pystyi poistamaan, kun aiemmin sitä ei pystynyt poistamaan ainakaan ilman shelliä.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllähän sen poistamaan pystyy, jää vaan kummittelemaan resurssinhallintaan. Ja jos sen sieltä haluaa pois niin sitten pitää olla onedrive asennettuna ja estää sen toiminta gpeditillä :think:
 
Kerosiini sanoi:
Kyllähän sen poistamaan pystyy, jää vaan kummittelemaan resurssinhallintaan. Ja jos sen sieltä haluaa pois niin sitten pitää olla onedrive asennettuna ja estää sen toiminta gpeditillä :think:
Napsauta laajentaaksesi...
Näemmä tuo jää, mutta eipä tuo nyt ainakaan itseä niin paljo haittaa. Ehkä tuonkin saa pois seuraavan päivityksen yhteydessä tai jotain. Parempi mielestäni niin että turha sovellus on poistettu kokonaan kuin estetty. :)
 
Uusimmat päivitykset asennettu Windowsista.

Mikä on tämä Windows Defender Security Center ja Virusten ja uhkien torjuntaasetukset -> pilvipohjainen suojaus. Kytkin sen pois päältä sekä myös automaattisen mallin lähettämisen.

Minä halua mitään pilvipaskaa enkä todellakaan lähetellä mitään tietoja mikkisoftalle.

Lisäksi nuo toiminnot päällä läppärin tuuletin pauhasi jatkuvasti. Nyt kun nuo kytki pois niin ei enää tuuletin metelöi.

Nyt vain tossa alapalkissa on varoituskolmio että toimia tarvitaan. Tarvitaanko?
 
jjjjussi sanoi:
Nyt vain tossa alapalkissa on varoituskolmio että toimia tarvitaan. Tarvitaanko?
Napsauta laajentaaksesi...

Itsellä windows englanniksi ja tuo pilvipohjainen suojaus myös pois päältä. Alapalkissa kuvakkeessa keltainen kolmio, joka sanoo "Actions recommended", eli vain suosittelee, että aktivoisin tuon pilvi ominaisuuden.

Jos windows defender ei muusta herjaa, niin olisko recommended vain suomennettu väärin?
 
teppomies sanoi:
Itsellä windows englanniksi ja tuo pilvipohjainen suojaus myös pois päältä. Alapalkissa kuvakkeessa keltainen kolmio, joka sanoo "Actions recommended", eli vain suosittelee, että aktivoisin tuon pilvi ominaisuuden.

Jos windows defender ei muusta herjaa, niin olisko recommended vain suomennettu väärin?
Napsauta laajentaaksesi...

Siis voi olla, harmittaa vain tuo hiton kolmio. Mutta olkoon. Jonkun ison päivityksen se Windows eilen lataili taisi samalla kytkeä tuon pilvipaskan päälle. En ihan satavarma tosin ole.
 
jjjjussi sanoi:
Siis voi olla, harmittaa vain tuo hiton kolmio. Mutta olkoon. Jonkun ison päivityksen se Windows eilen lataili taisi samalla kytkeä tuon pilvipaskan päälle. En ihan satavarma tosin ole.
Napsauta laajentaaksesi...

Kolmiohan voi olla juuri siksi tuohon laitettu, että mahdollisimman moni laittas nuo microsoftin haluamat ominaisuudet päälle. Vaikka ihan vain siksi, että kolmio poistuu näkyvistä. :)
 
jjjjussi sanoi:
Uusimmat päivitykset asennettu Windowsista.

Mikä on tämä Windows Defender Security Center ja Virusten ja uhkien torjuntaasetukset -> pilvipohjainen suojaus. Kytkin sen pois päältä sekä myös automaattisen mallin lähettämisen.

Minä halua mitään pilvipaskaa enkä todellakaan lähetellä mitään tietoja mikkisoftalle.

Lisäksi nuo toiminnot päällä läppärin tuuletin pauhasi jatkuvasti. Nyt kun nuo kytki pois niin ei enää tuuletin metelöi.

Nyt vain tossa alapalkissa on varoituskolmio että toimia tarvitaan. Tarvitaanko?
Napsauta laajentaaksesi...

Pilvipohjainen suojaus on paljon parempi uusimpien uhkien tunnistamiseen, monissa muissakin AV- ohjelmissa se on oletuksena päällä.
 
En tiedä onko oikea alue, dell 790 koneesta käytössä emo, prossu ja muistit. Olen todennäköisesti ostamassa joku päivä ryzen setin niin miten saisin lisenssin ryzeniin? Windows 7 professional ollut dellissä ja puhtaasti asennettu windows 10 laitettu.
Ylhäällä puhuttiin tilistä mutta ainakin nyt olen aidosti offline tilillä koneessa. Jos nyt teen tilin mikkisoftalle niin saanko lisenssin uuteen emoon? Anteeksi sekava teksti, 4am
 
Mestaritonttu sanoi:
Pilvipohjainen suojaus on paljon parempi uusimpien uhkien tunnistamiseen, monissa muissakin AV- ohjelmissa se on oletuksena päällä.
Napsauta laajentaaksesi...

Mikä siinä sitten aiheuttaa niin ropellin pörinää? Eli tarkoittaako tuo sitä, että perusviruskantapäivitys on jotenkin pilvisysteemissä koko ajan päivittyvä vai miten?
 
Yritin Creators Update -päivitystä. Asennus sujui hienosti, mutta uudelleenkäynistyksessä kone jämähti siihen vaiheeseen, kun mustalla ruudulla on Windowsin logo ja alareunassa pisteet pyörivät. Logo näkyi hyvin hämärästi taustalla ja pisteet eivät pyörineet alkua pidemmälle. Sain USB-muistin kautta palautettua aiemman version, joka toimii.

Mitähän nyt kannattaisi tehdä ennen uutta asennusyritystä? Näytönohjaimen ajurin poistoa on jossain ehdotettu ja siihenhän oireet voisivat sopia?
 
Mikä on nykytilanne, pystyykö win 7 lisenssillä aktivoida win 10 suoraan vai pitääkö päivitys rumba edelleen käydä läpi. Win7 avainta ei ole aikaisemmin aktivoitu kymppiin.
 
JMN sanoi:
Mikä on nykytilanne, pystyykö win 7 lisenssillä aktivoida win 10 suoraan vai pitääkö päivitys rumba edelleen käydä läpi. Win7 avainta ei ole aikaisemmin aktivoitu kymppiin.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei onneksi tarvitse. Eli suoraan kymppi sisään.
 
  • Tykkää
Reactions: JMN
Tullut asentua monia kymppejä eri koneisiin ilman ongelmia mutta...
Nyt olisi ongelma.
Nimittäin Startti valikon haku on jämähtänyt windowsin asenuksen jälkäiseen tilaan.
Eli haku löytää vaan mitä alussa koneella oli. Eli löytyy Candy Crushit ym. paskeet vaikka ne ovat poistettu.
Sitten taas esim jos hakee asennettua Wordiä niin haku löytää vaan Wordpadin.

Hankala vaan käyttää windowsia kun tottunut kaikki starttaamaan haun kautta.
 
Threadripper sanoi:
Windows 7 avaimella saa asennettua kympin vaikkei sitä ole mitenkään päivitetty kymppiin? Väitän ettei onnistu.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllä onnistuu. Syöttää windows 7 avaimen windows 10 asennuksessa. Sitten windows asentaa itsestään joko Homen tai Pron riippuen mikä windows 7 tai 8 lisenssi oli kyseessä.

Aktivoituu heti kun kone menee ekakertaa nettiin.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
305 598
Viestejä
5 172 319
Jäsenet
82 727
Uusin jäsen
GaryKrim

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom