Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[mv. jussi]

Vesijäähyllä kun GPU on 48 - 49 C rasituksessa niin hotspot Time spy ajossa 82 C, PUBGissa 74 C kun rajoitettu 118 fps. Nämä siis max lämpöjä ylikelloilla ja jännitteellä, power limit +95. GPU only power draw näyttää max 312W. Muutaman asteen tippuu vakiona.
Edit: Tosin tämä yksilö pitää vakionakin kellot 2040 MHz.

eli ilmajäähyllä hots nousisi sinne 105-115c kun virtaa imee 310+ W.

 

[Lepakomäyrä]

eli ilmajäähyllä hots nousisi sinne 105-115c kun virtaa imee 310+ W.

Kellot laskee kun se nousee niin korkealle(110c) joten se +310w kulutus ei silloin välttämättä toteutuisi.

 

[Requiem]

eli ilmajäähyllä hots nousisi sinne 105-115c kun virtaa imee 310+ W.

Varmaan nousisi 110 C näillä MPT:lla avatuilla asetuksilla. Mutta refu jäähylläkään ei tuonne noussut vakiona, silloin kellot jäi alemmas.

 

[haalaripuku]

Vesijäähyllä kun GPU on 48 - 49 C rasituksessa niin hotspot Time spy ajossa 82 C, PUBGissa 74 C kun rajoitettu 118 fps. Nämä siis max lämpöjä ylikelloilla ja jännitteellä, power limit +95. GPU only power draw näyttää max 312W. Muutaman asteen tippuu vakiona.
Edit: Tosin tämä yksilö pitää vakionakin kellot 2040 MHz.

Se on vaan jäähystä kiinni

 

[Lepakomäyrä]

Oli pitkään tuota lämpötila vääntöä niin aloitellaan tälläisellä kevyellä ei niin vakavalla aiheella.
eli kumpi tekee parempia näytönohjaimia Amd vai Nvidia?

AMD vs Nvidia: Gaming Performance
Winner:Nvidia
AMD vs. Nvidia: Power Consumption and Efficiency
Winner:Nvidia
AMD vs Nvidia: Featured Technology
Winner:Nvidia
AMD vs. Nvidia: Drivers and Software
Winner: Tie
AMD vs Nvidia: Value Proposition
Winner: AMD
AMD vs. Nvidia: Bottom Line
With an overall score of four to two, Nvidia continues to reign as the GPU champion of the world.

AMD vs Nvidia: Who Makes the Best GPUs?

The AMD vs Nvidia GPU battle rages on. Here's how the two stack up.

www.tomshardware.com

 

[Urpola77]

Oli pitkään tuota lämpötila vääntöä niin aloitellaan tälläisellä kevyellä ei niin vakavalla aiheella.
eli kumpi tekee parempia näytönohjaimia Amd vai Nvidia?

AMD vs Nvidia: Gaming Performance
Winner:Nvidia
AMD vs. Nvidia: Power Consumption and Efficiency
Winner:Nvidia
AMD vs Nvidia: Featured Technology
Winner:Nvidia
AMD vs. Nvidia: Drivers and Software
Winner: Tie
AMD vs Nvidia: Value Proposition
Winner: AMD
AMD vs. Nvidia: Bottom Line
With an overall score of four to two, Nvidia continues to reign as the GPU champion of the world.

AMD vs Nvidia: Who Makes the Best GPUs?

The AMD vs Nvidia GPU battle rages on. Here's how the two stack up.

www.tomshardware.com

Et sä voi noin sanoa

 

[Kaotik]

Oli pitkään tuota lämpötila vääntöä niin aloitellaan tälläisellä kevyellä ei niin vakavalla aiheella.
eli kumpi tekee parempia näytönohjaimia Amd vai Nvidia?

AMD vs Nvidia: Gaming Performance
Winner:Nvidia
AMD vs. Nvidia: Power Consumption and Efficiency
Winner:Nvidia
AMD vs Nvidia: Featured Technology
Winner:Nvidia
AMD vs. Nvidia: Drivers and Software
Winner: Tie
AMD vs Nvidia: Value Proposition
Winner: AMD
AMD vs. Nvidia: Bottom Line
With an overall score of four to two, Nvidia continues to reign as the GPU champion of the world.

AMD vs Nvidia: Who Makes the Best GPUs?

The AMD vs Nvidia GPU battle rages on. Here's how the two stack up.

www.tomshardware.com

Tuolla näyttäisi olevan selkeitä virheitä joukossa, kuten mainittu AMD:lle 7 ajuria joista 2 on WHQL, kun oikea lukema tuon julkaisuajankohtana oli 14 joista 3 on WHQL. Myös NVIDIAn ajurit on laskettu päin honkia, artikkelin mukaan 6 + 4 hotfixiä, oikeasti artikkelin julkaisun aikaan 9 + 3 hotfixiä (tai ainakaan en neljättä löytänyt)
Lieköhän paljon muutakin jos jaksaa lukea koko setin

 

[Lepakomäyrä]

Tuolla näyttäisi olevan selkeitä virheitä joukossa, kuten mainittu AMD:lle 7 ajuria joista 2 on WHQL, kun oikea lukema tuon julkaisuajankohtana oli 14 joista 3 on WHQL. Myös NVIDIAn ajurit on laskettu päin honkia, artikkelin mukaan 6 + 4 hotfixiä, oikeasti artikkelin julkaisun aikaan 9 + 3 hotfixiä (tai ainakaan en neljättä löytänyt)
Lieköhän paljon muutakin jos jaksaa lukea koko setin

Juu siellä joitakin ihmeellisyyksiä joukossa.

 

[mv. jussi]

60 päivää rautahimo kasvaa suureksi...

 

[Marti77]

AMD's next-gen RDNA 2 rumor: 40-50% faster than GeForce RTX 2080 Ti

Big Navi is waving something Big alright around, AMD's next-gen RDNA 2 leaks see it destroying NVIDIA's Ampere GeForce RTX 2080 Ti.

www.tweaktown.com

Ainakin tuota uutista voi jo sanoa ettei päde siellä on mopo karannut ihan kokonaan.

 

[Jooga]

AMD's next-gen RDNA 2 rumor: 40-50% faster than GeForce RTX 2080 Ti

Big Navi is waving something Big alright around, AMD's next-gen RDNA 2 leaks see it destroying NVIDIA's Ampere GeForce RTX 2080 Ti.

www.tweaktown.com

Ainakin tuota uutista voi jo sanoa ettei päde siellä on mopo karannut ihan kokonaan.

Aikamoista haaveilua jos 3060 olisi yhtä nopea kuin 2080 Ti.

 

[Baldrick]

Aikamoista haaveilua jos 3060 olisi yhtä nopea kuin 2080 Ti.

Vaikea sanoa. Keskiluokan korteissa kehitys on ollut seis jo monta vuotta. Tuo hyppy olisi paluu vanhaan hyvään aikaan, kun kolmessa vuodessa 300€:n korttiin tulisi ainakin se 50% lisää puhtia.

 

[tomnav]

Mielenkiintoista nähdä mitä NVIDIA:lta ja AMD:lta nyt loppujen lopuksi tänä vuonna vielä tulee ja mihin hintaan. Huhut ainakin on villejä tehojen ja hintojen suhteen. Myös tuo louhintabuumin nousu (onko tämäkin nyt vain spekulaatiota?), mistä nvidian rtx 20xx tuotannon lopetus uutisessa mainittiin luo oman mausteensa tähän soppaan.

 

[Lepakomäyrä]

Aikamoista haaveilua jos 3060 olisi yhtä nopea kuin 2080 Ti.

lähelle 2080 suorituskykyä voisikin yltää mutta ei nyt sentään 2080Ti

 

[neksva]

lähelle 2080 suorituskykyä voisikin yltää mutta ei nyt sentään 2080Ti

AMD's next-gen RDNA 2 rumor: 40-50% faster than GeForce RTX 2080 Ti

Big Navi is waving something Big alright around, AMD's next-gen RDNA 2 leaks see it destroying NVIDIA's Ampere GeForce RTX 2080 Ti.

www.tweaktown.com

Ainakin tuota uutista voi jo sanoa ettei päde siellä on mopo karannut ihan kokonaan.

Seuraava generaation olemmilta tulee olemaan näillä näkymin kunnon hyppy tehossa pitkään aikaan 40-60% tehoa lisää kaikissa hintaluokissa
Ainakin toivon niin

 

[Lepakomäyrä]

Seuraava generaation olemmilta tulee olemaan näillä näkymin kunnon hyppy tehossa pitkään aikaan 40-60% tehoa lisää kaikissa hintaluokissa
Ainakin toivon niin

YouTuber Moore's Law Is Dead ainakin puhelee niin tuuheita juttuja.

"Tulee olemaan näillä näkymin" ?
Kannattaa oikeasti vetää kunnolla suolaa eikä vielä todeta mitään.
Ei ne sitä suorituskykyä halua kuluttajille ilmaiseksi antaa eikä tietenkään liikaa.
Rahat pois taktiikkaa yrittävät käyttää niin paljon kuin se kilpailijasta vain on kiinni.

 

[Kaotik]

YouTuber Moore's Law Is Dead ainakin puhelee niin tuuheita juttuja.

"Tulee olemaan näillä näkymin" ?
Kannattaa oikeasti vetää kunnolla suolaa eikä vielä todeta mitään.
Ei ne sitä suorituskykyä halua kuluttajille ilmaiseksi antaa eikä tietenkään liikaa.
Rahat pois taktiikkaa yrittävät käyttää niin paljon kuin se kilpailijasta vain on kiinni.

40-60% lisää suorituskykyä kaikissa hintaluokissa on mielestäni BS

Ei ne tietenkään halua antaa "liikaa" kerralla, mutta päätökset siruista on tehty niin kauan sitten että ainoat kilpailijasta riippuvat asiat ovat käytännössä kellotaajuudet ja mahdollisesti käytöstä poistettavien yksiköiden määrä.

Siinä olen samaa mieltä että 40-60% kaikissa luokissa ampuu yli. Veikkasin virheelliseksi päättelyketjuksi jonkun kuvitelleen että NVIDIAlla olisi yhtä monta mallia Big Navin päällä kuin nyt Navi10:n päällä ja sen vuoksi on pitänyt saada kaikkiin luokkiin isot boostit että se voisi pitää paikkansa

 

[neksva]

Ei ne tietenkään halua antaa "liikaa" kerralla, mutta päätökset siruista on tehty niin kauan sitten että ainoat kilpailijasta riippuvat asiat ovat käytännössä kellotaajuudet ja mahdollisesti käytöstä poistettavien yksiköiden määrä.

Siinä olen samaa mieltä että 40-60% kaikissa luokissa ampuu yli. Veikkasin virheelliseksi päättelyketjuksi jonkun kuvitelleen että NVIDIAlla olisi yhtä monta mallia Big Navin päällä kuin nyt Navi10:n päällä ja sen vuoksi on pitänyt saada kaikkiin luokkiin isot boostit että se voisi pitää paikkansa

totta että ei tule täysin kaikkiin luokkiin mutta itse uskon että ylemmästä keskiluokasta - halokortteihin tulee vauhtia lisää hintaan verrattuna 40-60%

 

[Lepakomäyrä]

Ei ne tietenkään halua antaa "liikaa" kerralla, mutta päätökset siruista on tehty niin kauan sitten että ainoat kilpailijasta riippuvat asiat ovat käytännössä kellotaajuudet ja mahdollisesti käytöstä poistettavien yksiköiden määrä.

Siinä olen samaa mieltä että 40-60% kaikissa luokissa ampuu yli. Veikkasin virheelliseksi päättelyketjuksi jonkun kuvitelleen että NVIDIAlla olisi yhtä monta mallia Big Navin päällä kuin nyt Navi10:n päällä ja sen vuoksi on pitänyt saada kaikkiin luokkiin isot boostit että se voisi pitää paikkansa

Joo aivan päätökset on jo lukossa mutta eikös nimeämisellä/hinnoittelulla saada tuohon tehtyä hieman muutoksia suuntaan jos toiseen?

Poistin tuosta aijemmasta tuon 40-60%BS koska se on sanomattakin itsestään selvyys ettei tuollaista suorituskykyä voida antaa samalla hinnalla, toki hinnan noustessa mutta silloin se ei olisi enään samassa hintaluokassa.

Jos tulisi
Rtx2060 + 40-60% niin sehän olisi josain 2080 ja 2080Ti haarukassa.

+40% ja 2080 tasolla voisi edes jotenkin olla vielä mahdollinen mutta en usko että ihan samalla 2060 hinnalla.
En silti jaksa uskoa että 300-350€ ohjain pääsisi ihan 2080 nopeuksiin, 2070/2070superiin todennäköisemmin.

 

[Jooga]

Joo aivan päätökset on jo lukossa mutta eikös nimeämisellä/hinnoittelulla saada tuohon tehtyä hieman muutoksia suuntaan jos toiseen?

Poistin tuosta aijemmasta tuon 40-60%BS koska se on sanomattakin itsestään selvyys ettei tuollaista suorituskykyä voida antaa samalla hinnalla, toki hinnan noustessa mutta silloin se ei olisi enään samassa hintaluokassa.

Jos tulisi
Rtx2060 + 40-60% niin sehän olisi josain 2080 ja 2080Ti haarukassa.

+40% ja 2080 tasolla voisi edes jotenkin olla vielä mahdollinen mutta en usko että ihan samalla 2060 hinnalla.
En silti jaksa uskoa että 300-350€ ohjain pääsisi ihan 2080 nopeuksiin, 2070/2070superiin todennäköisemmin.

Minkä ihmeen takia ei voisi antaa parempaa suorituskykyä samalla hinnalla? Herranjumala, tämä on tietotekniikkaa joka kehittyy lähes luonnostaan jatkuvasti ja juuri sen takia uusia hankintoja tehdään, miellään samalla hintatasolla edellisen sukupolven kanssa.

 

[Kaotik]

Minkä ihmeen takia ei voisi antaa parempaa suorituskykyä samalla hinnalla? Herranjumala, tämä on tietotekniikkaa joka kehittyy lähes luonnostaan jatkuvasti ja juuri sen takia uusia hankintoja tehdään, miellään samalla hintatasolla edellisen sukupolven kanssa.

Tietenkin annetaan parempaa suorituskykyä samaan hintaan, mutta paljonko parempaa on isompi kysymys. Siellä firmat miettivät vuosia ennakkoon noita asioita ja toivovat ennustusten toteutuvan, aina näin ei käy ja edessä voi olla ikävä tai positiivinen yllätys riippuen siitä mikä meni eri tavoin kuin ennustettiin ja mihin pyrittiin

 

[hese_e]

Tietenkin annetaan parempaa suorituskykyä samaan hintaan, mutta paljonko parempaa on isompi kysymys. Siellä firmat miettivät vuosia ennakkoon noita asioita ja toivovat ennustusten toteutuvan, aina näin ei käy ja edessä voi olla ikävä tai positiivinen yllätys riippuen siitä mikä meni eri tavoin kuin ennustettiin ja mihin pyrittiin

Toinen pointti tuossa on varaston hallinta. Jos nyt esimerkiksi tulee se huurupäisimpien huhujen mukainen 3060, nopeampana mitä 2080TI ja maksaakin vain jotain 399€ tjsp. Kuka hitto enää ostaa 2080TI:n 1300 hintaan?

Tietty valmistusta ajetaan alas ennen julkaisua jne, mutta ellei kilpailutilanne vaadi, niin samaan hintaluokkaan kannattaa tuoda vain kohtuullinen teholisä. Sukupolven skipanneille se on yhä riittävä, uuden raudan ostajat kiittää ja hc harrastajat päivittää joka tapauksessa. Bonuksena edellisen sukupolven loput kortit ei muutu samantien ongelmajätteeksi, vaan ne voi myydä valmistajan kannalta ok alella pois nurkista.

 

[Lepakomäyrä]

Minkä ihmeen takia ei voisi antaa parempaa suorituskykyä samalla hinnalla? Herranjumala, tämä on tietotekniikkaa joka kehittyy lähes luonnostaan jatkuvasti ja juuri sen takia uusia hankintoja tehdään, miellään samalla hintatasolla edellisen sukupolven kanssa.

Kyllä suorituskyky/hinta paranee mutta ei sieltä mitään tollasia älyttömiä ole tulossa kuten 2060 hinnalla 2080Ti suorituskyky.

Kuluttaja voi toivoa vaikka yhdellä eurolla 2080Ti suorituskykyä tai pitää odotukset realistisempina esim 600e 2080Ti suorituskyky.
Itsestä kiinni kuinka hypettynyt haluaa olla tai miten korkealla haluaa odotuksensa pitää.
Kyseessä on kuitenkin voitontavoittelu eikä mikään hyväntekeväisyys.

 

[Jooga]

Kyllä suorituskyky/hinta paranee mutta ei sieltä mitään tollasia älyttömiä ole tulossa kuten 2060 hinnalla 2080Ti suorituskyky.

Kuluttaja voi toivoa vaikka yhdellä eurolla 2080Ti suorituskykyä tai pitää odotukset realistisempina esim 600e 2080Ti suorituskyky.
Itsestä kiinni kuinka hypettynyt haluaa olla tai miten korkealla haluaa odotuksensa pitää.
Kyseessä on kuitenkin voitontavoittelu eikä mikään hyväntekeväisyys.

Niin no, GTX 1060 oli about yhtä nopea kuin GTX 980, 2000-sarja ei ollut niin kova hyppäys rasteroinnissa 1000-sarjaan nähden, kuin 1000- vs 900-sarjoilla. Nyt voisi olla taas suurempi hyppäys mahdollinen prosessin parantuessa merkittävästi. Säteenseurannan osalta tasonnosto suhteessa hintasegmentteihin voi olla vieläkin suurempi.

 

[Lepakomäyrä]

Niin no, GTX 1060 oli about yhtä nopea kuin GTX 980, 2000-sarja ei ollut niin kova hyppäys rasteroinnissa 1000-sarjaan nähden, kuin 1000- vs 900-sarjoilla. Nyt voisi olla taas suurempi hyppäys mahdollinen prosessin parantuessa merkittävästi. Säteenseurannan osalta tasonnosto suhteessa hintasegmentteihin voi olla vieläkin suurempi.

Niimpä..
960 on n.680 tasolla
1060 6Gb on n.980 tasolla
2060 on n.1080 tasolla
3060 on n.2080 tasolla.


1060 on ~70% nopeampi kuin 960.
2060 on ~60% nopeampi kuin 1060 6Gb
"3060 on ~40% nopeampi kuin 2060"

Jos tämä menisi lähemmäksi aikaisempaa 60% niin sitten se 3060 olisi lähellä 2080Ti
Mutta 2080Ti hinta huomioiden niin en usko että näin olisi eli tämä +40% on varmasti lähempänä oikeaa.

 

[tomnav]

Eiköhän noitten järkevien 3060 mallien hinta ole minimissään siellä 450€ hintaluokassa julkaisun aikaan. Vaikea uskoa että suomeen saadaan 400€ hintaan 2080-> tasoinen näytönohjain heti julkaisussa.

Tällä hetkellähän taitaa ihan hyviä 2060 malleja saada 350-400€, mutta tämäkin johtuu osittain rx 5600xt julkaisusta. Julkaisuhinnat näillä oli lähempänä 450€.

Eiköhän sieltä ihan mukavia malleja ole jokatapauksessa tulossa, eri asia milloin ja mihin hintaan. Ilmeisesti spekulaatioiden perusteella tuo 3060 julkaisu tulisi vielä hieman jälkijunassa.

Edit. Nyt kun nvidian julkaisua on huhuttu syyskuulle(?), niin onko amd:n julkaisun ajankohdasta vastaavia huhuja?

 

[Lepakomäyrä]

Eiköhän noitten järkevien 3060 mallien hinta ole minimissään siellä 450€ hintaluokassa julkaisun aikaan. Vaikea uskoa että suomeen saadaan 400€ hintaan 2080-> tasoinen näytönohjain heti julkaisussa.

Tällä hetkellähän taitaa ihan hyviä 2060 malleja saada 350-400€, mutta tämäkin johtuu osittain rx 5600xt julkaisusta. Julkaisuhinnat näillä oli lähempänä 450€.

Eiköhän sieltä ihan mukavia malleja ole jokatapauksessa tulossa, eri asia milloin ja mihin hintaan. Ilmeisesti spekulaatioiden perusteella tuo 3060 julkaisu tulisi vielä hieman jälkijunassa.

Edit. Nyt kun nvidian julkaisua on huhuttu syyskuulle(?), niin onko amd:n julkaisun ajankohdasta vastaavia huhuja?

Mitähän hintoja katselet? Asus Strix?Sen hinta tipahti huhtikuuntienoilla 400e kieppeille.

2019 tammi-helmikuussa 2060 oli saatavilla alle 400e esim Msi 2060 Ventus jne..

Ja tähän vielä siteerausta io-tech
"GeForce RTX 2060:n veroton suositushinta Yhdysvalloissa on 349 dollaria ja yhtiön omaa Founders Edition -mallin myydään Suomessa 385 eurolla. Näytönohjainvalmistajien omien mallien myynti alkoi 15. tammikuuta ja hintataso on mallista riippuen 379 eurosta aina yli 500 euroon asti."

Mutta kaikissa 2060/2070/S/2080S/2080Ti on hieman Extraa hinnassa.
Ei voi olettaa että jokainen julkaistava sarja olisi jotenkin hinnoiteltu kopioimalla aikaisempaa,vaikka näin voikin olla helppo asiaa järkeillä niin se ei vain aina mene niin.

 

[tomnav]

Mitähän hintoja katselet? Asus Strix?Sen hinta tipahti huhtikuuntienoilla 400e kieppeille.

2019 tammi-helmikuussa 2060 oli saatavilla alle 400e esim Msi 2060 Ventus jne..

Ja tähän vielä siteerausta io-tech
"GeForce RTX 2060:n veroton suositushinta Yhdysvalloissa on 349 dollaria ja yhtiön omaa Founders Edition -mallin myydään Suomessa 385 eurolla. Näytönohjainvalmistajien omien mallien myynti alkoi 15. tammikuuta ja hintataso on mallista riippuen 379 eurosta aina yli 500 euroon asti."

Mutta kaikissa 2060/2070/S/2080S/2080Ti on hieman Extraa hinnassa.
Ei voi olettaa että jokainen julkaistava sarja olisi jotenkin hinnoiteltu kopioimalla aikaisempaa,vaikka näin voikin olla helppo asiaa järkeillä niin se ei vain aina mene niin.

Olisi pitänyt tarkistaa hinnat, mun moka. Tarkoitin näitä kohtuu hyvällä jäähyllä olevia aftermarket malleja. Enivei noi muistista kaivetut hinnat heittää yläkanttiin.

Omaan korvaan 2080 tasoinen näyttis 400€ kuulostaa joka tapauksessa vähän turhan optimiselta.

 

[Eksuu]

Olisi pitänyt tarkistaa hinnat, mun moka. Tarkoitin näitä kohtuu hyvällä jäähyllä olevia aftermarket malleja. Enivei noi muistista kaivetut hinnat heittää yläkanttiin.

Omaan korvaan 2080 tasoinen näyttis 400€ kuulostaa joka tapauksessa vähän turhan optimiselta.

Olikohan 2080 tullessaan jotain 700-800€? Voisin kuvitella, että 400€ päästäisiin ainakin todella lähelle jos ei nyt ihan samalle tasolle.

 

[Lepakomäyrä]

Olisi pitänyt tarkistaa hinnat, mun moka. Tarkoitin näitä kohtuu hyvällä jäähyllä olevia aftermarket malleja. Enivei noi muistista kaivetut hinnat heittää yläkanttiin.

Omaan korvaan 2080 tasoinen näyttis 400€ kuulostaa joka tapauksessa vähän turhan optimiselta.

Täytyy nyt muistaa että 2080 hintakin on muodostunut vain kilpailusta omia Nvidian tuotteita vastaan joten mitään hintapaineita ei ole ollut eikä sen myötä ole ollut mitään tarvetta hinnoitella 2080 sen halvemmaksi.

3060 on kuitenkin täysin erillaisessa asemassa toisin kuin 2080, eli samassa asemassa kuin 2060 ja sille tulee Amd.ltä kilpailija 100% varmuudella. Amd ei julkaise mitään tuhnua ohjainta tuohon segmenttiin vaan sieltä tulee suorituskykyinen ohjain 300-400e haarukkaan
Joten mikään pieni parannus ei tule Rtx3060 riittämään ellei sitten haluta ottaa pataan ja lähteä myöhemmin tiputtaan hintoja merkittävästi josta on enemmän haittaa kuin hyötyä mikäli se tapahtuu lyhyelläaikavälillä.

Rtx2060 oli 60% nopeampi kuin 1060 6Gb ja kilpaili tasaväkisesti Gtx1080 kanssa.
Silti Amd pisti kampoihin Rx5600Xt.llä hinnan ollessa jopa edullisempi.
Niin mitäs luulet riittääkö 3060 ihan pikku parannukset?

 

[BOT]

Mehän emme taaskaan tiedä säilyykö mallinimien tehosuhteet entisellään, emmekä edes säilyykö samat mallinimet. Pääasia on vain seurata hinnan ja tehon välistä suhdetta, minkä luulen hitusen taas kerran kallistuvan huonompaan suuntaan Nvidialla riippuen toki teholuokasta, sillä korteissa on edelleen mukana "ylimääräistä" rautaa. Vaikuttaa ettei heillä ole painetta tuoda hintoja alemmas maineen kannalta, mutta 300 € - 400 € malli sopisi olla kovalla hintatehosuhteella, sillä Navi 2 hyvin varmasti parantaa hintatehosuhteessa siitä mihin jäätiin. Ratukoille vahva erä tämä jo lähtökuopista, eikä taida olla pelkoa tuleeko keskihintaiset kortit olemaan edes lähellekään kiukaita, päin vastoin vähempi virtaisia. Ratukoissakin vissiin säteenseurantarautaa, mutta piirit edelleen pienehköjä. Nvidialta odotan eniten miten korvaavat GTX 1600 -sarjan, sillä sehän on ollut heidän houkuttelevinta tarjontaa jo pitkään. Luulisi että aivan halvimmista jätetään edelleen RT-rauta pois ja näin ollen venytetään RTX-sarjaa pykälän edullisempiin hintaluokkiin.
Tehokkaimmalta Ratukalta en odota enempää hintaa kuin 800 € ja rahkeita ei ole kuninkuuteen. Tuolla hintaa varmaan saadaan kuitenkin RTX 2080 Ti verran tehoa tai vähän päälle, mutta arkkitehtuuri lienee venytetty järkevyyden rajoihin, eli kellotella sun muuta ei kannata kuin huvin vuoksi. Tiedän että on hehkutettu enemmän, tämä onkin oma mutu.

Hatusta heitän että RX 5700 XT hinnalla saa julkaisussa 20 % lisää tehoa hitusen vähemmällä kulutuksella tuohon korttiin nähden. Huomiona että nimen omaan julkaisussa, varmastikin myydään tuolloin vielä alta pois ensimmäistä Navia alennuksin.
Nvidialta saanee julkaisussa RTX 2060 Super hinnalla 40 % lisää kyseiseen korttiin nähden. Luulenpa kuitenkin että Nvidian huippukorttien saralla tulee pettymys, eikä tehoa tule hintaan nähden toivotulla tavalla. Kallein kortti ponkaisee todennäköisesti uuteen hintaluokkaan. RTX 2070 Super korvaaja on luultavasti parempi sen heikon suorituksen jälkeen. Nvidiakin ymmärtää varmasti panostamisen tärkeyden tuohon ~550 € segmenttiin, kun taas tuota ylempänä voi repiä katetta huolettomammin.

Mitäs muut veikkaavat jotka eivät ole vielä veikanneet?

PS. Muistakaa ettei tämä ole sen sortin sukupolvi konsolien puolesta, että olisi ehdoton tarve päivittää näyttistään parempaan jotta tulevat pelit pyörisivät. Päin vastoin, jos sinulla on nyt RX 5600 XT tai pykälän pari parempi, sinulla on suunnilleen yhtä paljon tehoa mitä konsoleissa. Uudet konsolit ja PC ovat järjestelmineen ja rajapintoineen jälleen lähempänä toisiaan, joten ei voi laskea paljoakaan ekstratehoa pumpattavaksi konsoliraudasta. Prosessorinkin suhteen tilanne on niin ja näin, sillä kaikki pelit eivät varmastikaan tule hyödyntämään uusien konsolien suoranaista överiä suoritintehoa. Jotkin pelit tulevat suorittimen osalta olemaan raskaampia kuin toiset, mutta veikkaan että iso osa pyörii hyvin jollain R5 2600:lla. Paljon jää kekseliään kääntämisen harteille.
On syytä vielä lisätä että konsolit tähtäävät nykyisellä tehollaan 4K-resoluutioon joko natiivina tai skaalattuna, eli varsinkin jos pelaat 1080p:llä, päivitykselle ei ole vähään aikaan mitään tarvetta, ellei sitten huvita. Tästä syystä ei ole myöskään uusien näyttisten hinnoittelussa paineita, kun ei ole pakottavaa tarvetta saada pelaajia pelaamaan uusimpia pelejä uuden raudan siivittämänä.

 

[JiiPee]

Tehokkaimmalta Ratukalta en odota enempää hintaa kuin 800 € ja rahkeita ei ole kuninkuuteen. Tuolla hintaa varmaan saadaan kuitenkin RTX 2080 Ti verran tehoa tai vähän päälle, mutta arkkitehtuuri lienee venytetty järkevyyden rajoihin, eli kellotella sun muuta ei kannata kuin huvin vuoksi. Tiedän että on hehkutettu enemmän, tämä onkin oma mutu.

Rahkeita voi hyvinkin olla kuninkuuteen ainakin shader tehoissa. Isosta navista pyörii aika isolla skaalalla huhuja 72CU:sta aina 96CU:n asti. Jos AMD:llä väki ei ole ihan tyhmää ja kun on vähän niinkuin ilmoitettu että meinataan RDNA2 myötä lähteä haastamaan sitä piikkipaikkaa niin kyllä luulisi että ovat osanneet laskea että sen piikkipaikan haastamiseen kyllä vaaditaan vähintään se 80CU:ta ellei RDNA2 tee jotain taikatemppuja ja suorituskyky suhteessa RDNA1 on kasvanut roimasti. Muuta ei ole julkisuuteen ilmoitettu AMD:n taholta kuin se fakta että virrankulutus on saatu huomattavasti alemmas suhteessa RDNA1.
RT suorituskyvyssä todennäköisesti jäädään 3000 sarjan nvidian tuotoksille, ainakin itse odotan että nvidia tuo roimasti RT suorituskykyä lisää ja vähän sellainen kutina on että focus nvidialla on nimenomaan siellä RT suorituskyvyn nostamisessa.

Kellot on aika mielenkiintoinen. Nyt on huhuja ollu että nvidialla kelloja ei juurikaan saataisi ylös, kun taas AMD:llä vaikuttaisi tulevan roimasti kelloja lisää. Ja melko varmasti tuleekin kun peilaa siihen että PS5 on 2,23GHz boosti ja Sonyn mukaan se jouduttiin rajottamaan tuohon, olisi kulkenu ilmeisesti kovempaakin mutta ilmeisesti virtabudjetti ei olisi kestäny enää kovempaa kyytiä. Lisäksi David Wang vai mikä se nimi nyt oli, kertoili siinä omassa esityksessään että RDNA2 kellot tulee olemaan "Multi gigaherz" josta taas voidaan päätellä että 2GHz ja päällä mutta ei todellakaan 3GHz.

Jotenkin sellainen kutina että kumpikaan valmistaja ei ole nyt oikein varma "voitostaan" vaan molemmat on siirtyny asemasota vaiheeseen ja kökötetään poteroissa kyttäämässä että toinen tekisi jonkin liikkeen.
Jenssen ollu yllättävän hiljaa nyt ja on toki syytäkin kun muistellaan miten ylimielisesti kommentoi että RTX2080 läppäri GPU tulee olemaan niin ja niin paljon tehokkaampi kuin seuraavan sukupolven konsolit. Kun tuollaisia kommentteja on laukonut niin ilmeisesti nvidialla on aliarvioitu RDNA2.
Toisaalta eipä ole myöskään AMD mitään huudellut julkisuuteen, huhuja oli aikoinaan että AMD:llä big navia sisäisesti kutsutaan "nvidia killer" mutta voihan se olla jonkun fanipojun tarinaakin. Toisaalta AMD:llä ei kyllä ole varaa huudella kun muistetaan "Poor Volta" fiasko.

 

[Kaotik]

PS. Muistakaa ettei tämä ole sen sortin sukupolvi konsolien puolesta, että olisi ehdoton tarve päivittää näyttistään parempaan jotta tulevat pelit pyörisivät. Päin vastoin, jos sinulla on nyt RX 5600 XT tai pykälän pari parempi, sinulla on suunnilleen yhtä paljon tehoa mitä konsoleissa.

Öö, XSX:n GPU:ssa on yli 20% enemmän vääntöä vrt RX 5700 XT (mikä on jo sen pari pykälää ylöspäin) vaikkei huomioitaisi arkkitehtuurin muita parannuksia. PS5 on toki vain RX 5700:n (yksi pykälä) tasolla laskentatehossa, mutta taas RDNA2:n muut parannukset todennäköisesti tekevät siitä nopeamman.

Uudet konsolit ja PC ovat järjestelmineen ja rajapintoineen jälleen lähempänä toisiaan, joten ei voi laskea paljoakaan ekstratehoa pumpattavaksi konsoliraudasta. Prosessorinkin suhteen tilanne on niin ja näin, sillä kaikki pelit eivät varmastikaan tule hyödyntämään uusien konsolien suoranaista överiä suoritintehoa.

XSX on yhtä kaukana/lähellä tai ehkä jopa kauempana kunnes MS tuo DirectStoragen Windowsille, PS5 on yhtä kaukana kuin PS4:kin.
Se että konsoleista saadaan enemmän irti perustuu ennen kaikkea sille, että pelit optimoidaan just eikä melkein sille yhdelle vehkeelle (tai nykyään parille kolmelle vehkeelle), kun PC-puolella pitää toimia lukemattomilla kokoonpanoilla eri rauta- ja softakonfiguraatioilla.
Lisäksi toki edelleen päästään lähemmäs rautaa kuin PC:llä, vaikka XSX:kin käyttää virallisesti DirectX 12 Ultimatea voivat kehittäjät mennä rajapinnan ohikin (tästä on mm. varmistettu että RDNA2:n RT-tuki tarjoaa enemmän kuin mitä DX12U mahdollistaa)

 

[BOT]

Öö, XSX:n GPU:ssa on yli 20% enemmän vääntöä vrt RX 5700 XT (mikä on jo sen pari pykälää ylöspäin) vaikkei huomioitaisi arkkitehtuurin muita parannuksia. PS5 on toki vain RX 5700:n (yksi pykälä) tasolla laskentatehossa, mutta taas RDNA2:n muut parannukset todennäköisesti tekevät siitä nopeamman.

XSX on yhtä kaukana/lähellä tai ehkä jopa kauempana kunnes MS tuo DirectStoragen Windowsille, PS5 on yhtä kaukana kuin PS4:kin.
Se että konsoleista saadaan enemmän irti perustuu ennen kaikkea sille, että pelit optimoidaan just eikä melkein sille yhdelle vehkeelle (tai nykyään parille kolmelle vehkeelle), kun PC-puolella pitää toimia lukemattomilla kokoonpanoilla eri rauta- ja softakonfiguraatioilla.
Lisäksi toki edelleen päästään lähemmäs rautaa kuin PC:llä, vaikka XSX:kin käyttää virallisesti DirectX 12 Ultimatea voivat kehittäjät mennä rajapinnan ohikin (tästä on mm. varmistettu että RDNA2:n RT-tuki tarjoaa enemmän kuin mitä DX12U mahdollistaa)

Ok, mietin koko ajan tuota RX 5700:n tehoa, mutta on totta että XSX on tuntuvasti nopeampi ja jos nykyinen konsolisukupolvi on viite mistään, pelit tehdään sen tehokkaimman konsolin ehdoilla ja hitaammat kärsivät sitten sulavuudessa tai tiputetaan asetuksia. Kyllä minä uskon siihen että DX12 ja Vulkan ovat rajapintoja mitä kunnolla hyödyntäessä ei voi juurikaan puhua konsoleiden "ekstratehosta", mitä kohti jo pelkillä arkkitehtuurissa nähtävillä valinnoilla on menty esim. RTX 2000 -sarjan kohdalla. Voisiko tulevat näyttikset jotenkin hyötyä vielä enemmän näistä rajapinnoista? Mene ja tiedä.

Tuo DirectStorage ei ratkaise sinänsä mitään pelien pyörimisen suhteen, kun emme tiedä mitenkä pelit tulee hyödyntämään tallennustilaa. PC:n etu on edelleen se että missä muistin suhteen nykymittapuulla jälleen kerran rajalliset konsolit koittavat kiertää ongelmia nopealla tallennustilalla, mikä on halvempaa kuin paljon nopeaa muistia, voi PC:llä ratkaista käännöstä tehdessä ongelman melkeinpä vain liikuttamalla tavaraa runsaasti niin keskus- kuin videomuistista. Oletankin että kunnolliset uuden sukupolven pelit vaativat PC:llä 16 Gt miniminä ja ei olisi pahitteeksi se 8 Gt videomuistia, josko 6 Gt alkaisi jo ahdistamaan asetuksista riippuen. Kannattaa siis koneeseensa päivittää tuo 16 Gt muisti, jos ei jo ole, heti kun on hyvä tarjous.

Vielä korostan että tuo nopea tallennustila voidaan nähdä myös muun muistin vähyyden kiertämisenä edullisesti, eli tuo kannattaa pitää mielessä. Todella vaikea uskoa ettäkö syntyisi vaatimukseksi PC-puolella nopea massamuisti. Tämä olisi pelihistoriassa ensinnä ennenkuulumatonta, myös joskin hankala selventää asiakkaalle ja miksi ei voisi tehdä käännöstä niin että PC:llä ladataan tarpeen vaatiessa vain vähemmän tavaraa lennosta? Liian paljon moni tuon nopean muistin varaan nojaa, pettymään tulevat, mutta XSX:n nopean näyttiksen varaan sopii kyllä nojata - suosittelen todella harkitsemaan tehokkaamman konsolin hankintaa hinnasta riippuen.

 

[JiiPee]

Vielä korostan että tuo nopea tallennustila voidaan nähdä myös muun muistin vähyyden kiertämisenä edullisesti, eli tuo kannattaa pitää mielessä. Todella vaikea uskoa ettäkö syntyisi vaatimukseksi PC-puolella nopea massamuisti. Tämä olisi pelihistoriassa ensinnä ennenkuulumatonta, myös joskin hankala selventää asiakkaalle ja miksi ei voisi tehdä käännöstä niin että PC:llä ladataan tarpeen vaatiessa vain vähemmän tavaraa lennosta? Liian paljon moni tuon nopean muistin varaan nojaa, pettymään tulevat, mutta XSX:n nopean näyttiksen varaan sopii kyllä nojata - suosittelen todella harkitsemaan tehokkaamman konsolin hankintaa hinnasta riippuen.

Ei se ole kiertämistä vaan fiksua resurssien käyttöä. Harvalla PC:ssä muistia niin paljon löytyy että nykyiset pelit voisi sinne muistiin ladata kokonaan odottamaan että jos jotain näyttis tarvisi. Ja tällä steemauksellahan ollaan pyrkimässä eroon niistä "Loading..." ja turhista välianimaatio draamoista. Kyllä, ne on monesti sinne peliin ujutettu ihan vain sen takia että voidaan tyhjentää muistista vanhat töryt ja ladata uudet, ei niitä juonen takia sinne ole lisätty mutta niistä on tehty ikään kuin juoneen kuuluvia.
Ja pakkaus algoritmit kun on kehittynyt niin se data kannattaa pakata mahdollisimman tiukkaan varsinkin kun uusissa konsoleissa on rauta joka sen voi purkaa lennossa. Tällä saadaan lisää sitä kaistaa ja enemmän tavaraa mahtumaan asemalle. Lisäksi kun SSD ei sinänsä juurikaan kulu kun sitä luetaan niin streemaaminen on tulevaisuutta. Toista oli aikana kun pelit pyöri kovalevyltä ja optiselta levyltä. Aina kun niitä rouskutettiin niin mekaaninen asema kun oli kyseessä niin ne vain pikkuhiljaa kului. Itsekin muistan että aikoinaan piti ostaa rikkinäinen PSX varaosiksi kun CD asema alkoi olla niin loppu että ei meinannu enää lukea levyä.

 

[pomk]

hankala selventää asiakkaalle ja miksi ei voisi tehdä käännöstä niin että PC:llä ladataan tarpeen vaatiessa vain vähemmän tavaraa lennosta?

PC:llä tosiaan voi mallien ja tekstuurien laatua laskea ja siten tulla toimeen myös hitailla levyillä.

 

[leffo]

Edit. Nyt kun nvidian julkaisua on huhuttu syyskuulle(?), niin onko amd:n julkaisun ajankohdasta vastaavia huhuja?

En muista mistä tai ylipäätään olenko mistään sellaista lukenut, mutta ymmärtääkseni vahva veikkaus on samaan aikaan kuin Zen 3. Mikä olisi loppuvuodesta eli jotain marras-joulukuu luokkaa.

 

[oisqi]

AMD taitaa rökittää Nvidiaa oikeen kunnolla tulevassa sukupolvessa Huhujen mukaan Nvidia olisi jumissa Samsungin huonommassa valmistusprosessissa, eikä saisi nyt ulos lainkaan 7nm kortteja. AMD jos saa taas pihalle todella realistisen ja mahdollisen kaksinkertaisen suorituskyvyn, niin jytky on valmis

 

[hese_e]

AMD taitaa rökittää Nvidiaa oikeen kunnolla tulevassa sukupolvessa Huhujen mukaan Nvidia olisi jumissa Samsungin huonommassa valmistusprosessissa, eikä saisi nyt ulos lainkaan 7nm kortteja. AMD jos saa taas pihalle todella realistisen ja mahdollisen kaksinkertaisen suorituskyvyn, niin jytky on valmis

Tuo tuli postattua Ampere spekulaatioketjuun, mutta uusille ihan tiedoksi. Moore's law is dead on sen tason lähde, että kannattaa pitää suolapurkki käden ulottuvilla. Etenkin kun youtube vuotajat tienaa sillä, että joku katsoo kohuotsikolla varustetun videon.

 

[Lepakomäyrä]

AMD taitaa rökittää Nvidiaa oikeen kunnolla tulevassa sukupolvessa Huhujen mukaan Nvidia olisi jumissa Samsungin huonommassa valmistusprosessissa, eikä saisi nyt ulos lainkaan 7nm kortteja. AMD jos saa taas pihalle todella realistisen ja mahdollisen kaksinkertaisen suorituskyvyn, niin jytky on valmis

On huhuja ja sitten on niitä huhuja joita ei pitäisi edes lukea tai kuunnella.
niin tämä on juuri se jälkinmäinen.

 

[oisqi]

Heh, heti ollaan dumaamassa, kun löytyy vähän AMD-myönteistä vuotoa. Ai että, kohtahan tuo nähdään, että mitä sieltä pusketaan pihalle ja kuinka pahasti jäädään jalkoihin. On kyllä NVIDIA-faneilla kohta tiukat paikat. Toivottavasti vain ajurit on vähän paremmin kypsyteltyjä AMD:llä jo ihan julkaisun aikaan.

 

[Eksuu]

Heh, heti ollaan dumaamassa, kun löytyy vähän AMD-myönteistä vuotoa. Ai että, kohtahan tuo nähdään, että mitä sieltä pusketaan pihalle ja kuinka pahasti jäädään jalkoihin. On kyllä NVIDIA-faneilla kohta tiukat paikat. Toivottavasti vain ajurit on vähän paremmin kypsyteltyjä AMD:llä jo ihan julkaisun aikaan.

Voi olla, että raudan puolesta AMD voi päästä todella lähelle tai jopa ohi. Ajureiden kunto hiemän jännittää. Toivottavasti hinnat pysyvät kohtuudessa molemmin puolin.

 

[Lepakomäyrä]

Heh, heti ollaan dumaamassa, kun löytyy vähän AMD-myönteistä vuotoa. Ai että, kohtahan tuo nähdään, että mitä sieltä pusketaan pihalle ja kuinka pahasti jäädään jalkoihin. On kyllä NVIDIA-faneilla kohta tiukat paikat. Toivottavasti vain ajurit on vähän paremmin kypsyteltyjä AMD:llä jo ihan julkaisun aikaan.

Tuossa ei ole mitään muuta kuin pelkkää tyhmyyttä jos tuon lähteen huhuja lähtee nielemään.

Vaikka kuinka olisi Amd fanittaja niin kannattaa pitää se järkipäässä eikä uskoa sokeasti.
Ymmärrän että on vaikeaa uskoa oman merkin positiivisia huhuja muuksi kuin faktaksi.
Mutta jos tietäisit yhtään paremmin niin tietäisit myös että tuo lähde on kaikista paskin mitä voi olla.

En tietenkään halua murskata kenenkään toiveita tai uskomuksia, eli jos haluat uskoa tuohon lähteeseen niin mulle ihan OK.
Mutta voidaan ottaa tämä sama uutinen/sun kommentti esille sitten kun julkaisut on tapahtunut niin huomaat miten typerää oli uskoa huhuihin.

 

[oisqi]

Tuossa ei ole mitään muuta kuin pelkkää tyhmyyttä jos tuon lähteen huhuja lähtee nielemään.

Vaikka kuinka olisi Amd fanittaja niin kannattaa pitää se järkipäässä eikä uskoa sokeasti.
Ymmärrän että on vaikeaa uskoa oman merkin positiivisia huhuja muuksi kuin faktaksi.
Mutta jos tietäisit yhtään paremmin niin tietäisit myös että tuo lähde on kaikista paskin mitä voi olla.

En tietenkään hakua murskata kenenkään toiveita tai uskomuksia, eli jos haluat uskoa tuohon lähteeseen niin mulle ihan OK.

Mikä osa tuossa on mielestäsi mahdotonta? Toki voi olla, että osa on skenaarioita, jotka eivät toteudu, mutta kaikki tuossa mainitut esim suorituskykyparannukset ovat ihan mahdollisia.

 

[Lepakomäyrä]

Mikä osa tuossa on mielestäsi mahdotonta? Toki voi olla, että osa on skenaarioita, jotka eivät toteudu, mutta kaikki tuossa mainitut esim suorituskykyparannukset ovat ihan mahdollisia.

Jos sulla ei löydy tämän enempää tietämystä niin en ala sulle opettamaan mitkä kaikki tuossa on päin P.tä
Kuten sanoin usko ihan rauhassa mulle se on OK.

 

[Perunoita kellariin-filli]

Jos sulla ei löydy tämän enempää tietämystä niin en ala sulle opettamaan mitkä kaikki tuossa on päin P.tä
Kuten sanoin usko ihan rauhassa mulle se on OK.

No mikä tuossa nyt sit on päin P:eetä?

 

[oisqi]

Jos sulla ei löydy tämän enempää tietämystä niin en ala sulle opettamaan mitkä kaikki tuossa on päin P.tä
Kuten sanoin usko ihan rauhassa mulle se on OK.

Ahaa, eli jos joku ei ole kanssasi samaa mieltä, niin ollaan tietämättömiä urpoja joiden kanssa ei kannata keskutella. Hienoa argumentointia, arvostan!

No mikä tuossa nyt sit on päin P:eetä?

niinpä

 

[JiiPee]

Jos sulla ei löydy tämän enempää tietämystä niin en ala sulle opettamaan mitkä kaikki tuossa on päin P.tä
Kuten sanoin usko ihan rauhassa mulle se on OK.

Erikoisesti tunnut nielevän kaikki nvidia huhut lähes siimoineen, mutta heti kun AMD:stä joku mainitsee että voi tulla vaikka jytky niin alat pyöriä lattialla mutta et suostu kertomaan että miksi se AMD:n jytky ei ole mahdollinen.

Olisin kyllä erittäin kiinnostunut kuulemaan niitä perusteluita että miksi nvidialta voidaan odottaa olikos se fanipojilla jopa 60% parannus haaveet yli 2080Ti:n ja mitä näitä oli 2500MHz kellot amperessa, mutta sitten kun puhutaan AMD:n puolella tuplatusta tehosta 5700XT:n nähden niin sulla menee kasetti sekaisin heti.

Ihan pikku vinkkinä, AMD:llä on huomattavasti enemmän varaa kasvattaa shader määrää mitä nvidialla.

 

[Lepakomäyrä]

Sitä jo tietää nimimerkistä hiukan onko järkevää lähteä asiasta vääntämään.
Jos olisi vaikka 100% faktaa niin sen kannattajan mielipide eikä näkemys tule muuksi muuttumaan joten en edes yritä.

Voitte uskoa olemattomiin lähteisiin jos oma tietämys ei riitä niitä suodattamaan.

fanipojilla jopa 60% parannus haaveet yli 2080Ti:n, mutta sitten kun puhutaan AMD:n puolella tuplatusta tehosta 5700XT:n nähden niin sulla menee kasetti sekaisin heti.

Niin tarkoitatko nyt 60% vaiko 160% ?Sun kaavallahan se siis on 160%
Sulla meni kasetti sekaisin kun Amd.lla ylitti huhut yli 200%

 

[Kaotik]

Niin tarkoitatko nyt 60% vaiko 160% ?Sun kaavallahan se siis on 160%
Sulla meni kasetti sekaisin kun Amd.lla ylitti huhut yli 200%

Jätä tuollaiset turhat kettuilut pois, se ei ollut @JiiPee jolla ne meni alun perin väärin siinä ketjussa, vaan toinen käyttäjä postasi videosta kommentin, jossa meni väärin päin videon väittämä (19x-21x% vai mitä olikaan vrt nykyinen, kun postaus kirjoitti "xx% nopeampi kuin nykyinen"