Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Jage]

Ostaisin jos voisin, kerrotko millon se tulee sinne myyntiin? Millon pitää olla laittamassa tilausta?

Seuraa tilannetta huomenna, sitten ollaan viisaampia.

 

[bahis]

Saa? Nvidian kortteja oli kuukausi aikaa tilata useasta paikasta alkaen 739€ näitä pitää olla botti ostamassa tai f5 valmiina juuri oikeaan aikaan on kyllä pelleilyä. Ja kertokaa joku huomisen hinnat. Ainiin ne on salaisuus sentään Nvidian korteilla löytyi hinta ennen kun koetti tilata.

Jos nyt pidetään vertailu ihan apples to apples, miten hyvin niitä Nvidian Founders Edition kortteja on ollut saatavilla?

Tänään olisin halutessani saanut tilattua AMD:ltä referenssi 6800XT kortin 687€ hintaan toimitettuna...

 

[weetabix]

Onko näytönohjaimen ostaminen lopulta vain fanitusta lasit tiukasti silmillä vai ottaako kukaan mieleisemmän arkkitehtuurin myös huomioon?

Varmaan riippuu aika paljon mille antaa arvoa. Itse Linux miehenä (vaikka windowssilla paljon pelaankin) annan arvoa avoimille ja 0-päivänä toimiville ajureille aika paljon arvoa. Prosessorin mukana tullut pelikuponkikin oli lunastettavissa linuxilla samalla hetkellä kuin windowssissakin.

En minä niin mieleisestä arkkitehtuurista tiedä, mutta avoimempia ratkaisuja tuen mielelläni jos suht samaan hintaan saan kilpailukykyistä tavaraa.

Vähän vastaava kuin tulostimien ja/tai skannereiden tai minkä tahansa ostossa että jos on olemassa avoin ajuri niin erinomaista. Jos ajuri ei ole avoin, mutta on Linuxissa hyvin tuettuna niin hyvä juttu. Windows only ratkaisut jätän vaan kauppaan. Säästää hikeä ja kyyneleitä myöhemmin jos käyttötapa/tilanne muuttuu.

Olen verkkokauppaan kyllä todella pettynyt kun peruuttivat referenssikorttien tilauksen mutta pitävät tuotteet kuitenkin sivuillaan. Ymmärrän tilanteen ettei kortteja myydä jos saatavuudesta ei ole varmuutta, mutta jos ne myydään niin arvostaisin että tilaus pysyisi voimassa kunnes ostaja sen haluaa peruuttaa.

 

[rmzx]

Jos nyt pidetään vertailu ihan apples to apples, miten hyvin niitä Nvidian Founders Edition kortteja on ollut saatavilla?

Tänään olisin halutessani saanut tilattua AMD:ltä referenssi 6800XT kortin 687€ hintaan toimitettuna...

Niin oli vissiin hurjan minuutin ajan myynnissä.... Ja mitä apples to apples? nvidialla sai monesta paikasta julkaisussa mainostettuun hintaan korttia tilattua ja sen jälkeen vielä kuukausi oli aikaa eikait sillä ole väliä, onko kortti refu vai custom. Amd ei saa mistään tilattua nyt ja huomisen korttien hintaa ei kerrota. Katsotaan tosiaan mitä käy, mutta epäilen että huomenna saa customia 660€.

Eikö pitkään täälläkin paukuteltu, että amd on parempi firma ja kuluttajan puolella saatavuus reilu ym. Nyt kuitenkin tekevät vielä nvidiaakin enemmän anti consumer liikkeitä.

 

[Halpuuttaja]

Jos nyt pidetään vertailu ihan apples to apples, miten hyvin niitä Nvidian Founders Edition kortteja on ollut saatavilla?

Miksi huomiot hintatasosta pitäisi rajata vain valmistajan omaan kauppaan? Kuluttajaa palvelee moni muukin jälleenmyyjä, joten kuluttajan perspektiivistä nekin on syytä huomioida.

 

[Kaotik]

Miksi huomiot hintatasosta pitäisi rajata vain valmistajan omaan kauppaan? Kuluttajaa palvelee moni muukin jälleenmyyjä, joten kuluttajan perspektiivistä nekin on syytä huomioida.

Silloin pitää vain muistaa että hinnat on korkeampia.
Hintataso hyppää siitä MSRP:stä kun hypätään pois valmistajien omasta kaupasta ja AMD tuo edelleen päivittäin tai lähes päivittäin lisää kortteja myyntiin MSRP-hintaan.

 

[fiarska]

I will not Name a source or the specifics of it, but I was told like for like Raster GPU crossing the aisle to AMD has nearly 1/4th Performance for incoherent rays. For direct evidence we have to wait till I get a Big Navi GPU and run different Tests with different effects types and ray type in a suite of games and Unreal Engine 4 with profiling.

AMD Radeon RDNA2 Navi (RX 6500, 6600, 6700, 6800, 6900 XT)

The 3dmark technical guide says “This test uses features from DirectX Raytracing Tier 1.1 to create a realistic ray-traced depth of field effect.” DXR 1.1 supports both inline and dynamic shader linking but the guide doesn’t explicitly state which approach it uses. Same for Minecraft. Forget...

forum.beyond3d.com

Incoherent rays have very low performance on all architectures, difference being it's even lower on AMD cards.
Käykää välillä katselee Beyond3d foorumia.

 

[rmzx]

Silloin pitää vain muistaa että hinnat on korkeampia.
Hintataso hyppää siitä MSRP:stä kun hypätään pois valmistajien omasta kaupasta ja AMD tuo edelleen päivittäin tai lähes päivittäin lisää kortteja myyntiin MSRP-hintaan.

No jos yleensä mietitään näytönohjaimet taitaa olla tässä poikkeus, koska msrp on ohjehinta nimenomaan valmistajalta kaupoille ei valmistajalle itselleen ja aika usein tuotteen myyntihinta on maksimissaan msrp, eikä yli sen. Nyt kuitenkin jimms ja kumppanit ovat päättäneet viedä kaikilta rahat.

Tässä ero nvidia ja amd välillä on silti, että nvidiaa myytiin edes se kuukausi msrp hintaan nvidia kaupan ulkopuolella siten, ettei tarvitse olla ennustaja, hyvä tuuri tai botti laittaakseen edes tilausta sisään.

 

[Kaotik]

I will not Name a source or the specifics of it, but I was told like for like Raster GPU crossing the aisle to AMD has nearly 1/4th Performance for incoherent rays. For direct evidence we have to wait till I get a Big Navi GPU and run different Tests with different effects types and ray type in a suite of games and Unreal Engine 4 with profiling.

AMD Radeon RDNA2 Navi (RX 6500, 6600, 6700, 6800, 6900 XT)

The 3dmark technical guide says “This test uses features from DirectX Raytracing Tier 1.1 to create a realistic ray-traced depth of field effect.” DXR 1.1 supports both inline and dynamic shader linking but the guide doesn’t explicitly state which approach it uses. Same for Minecraft. Forget...

forum.beyond3d.com

Käykää välillä katselee Beyond3d foorumia.

Vaikka tämä nimenomainen suorituskykylukema pitäisikin paikkaansa, niin mitä tästä mielestäsi pitäisi tulkita muuta, kuin että inkoherentit säteet toimivat Radeoneilla selvästi hitaammin kuin koherentit?
Jos en ihan väärin ole käsittänyt niin sama pätee myös NVIDIAan ja tulee pätemään Inteliin, se on sitten toinen asia paljonko eroa milläkin valmistajalla on (tästä ei ole dataa?)

Tässä ero nvidia ja amd välillä on silti, että nvidiaa myytiin edes se kuukausi msrp hintaan nvidia kaupan ulkopuolella siten, ettei tarvitse olla ennustaja, hyvä tuuri tai botti laittaakseen edes tilausta sisään.

Tässä kohtaa lienee vielä vähän aikaista sanoa yhtään mitään AMD:n hintojen käyttäytymisestä lähitulevaisuudessa (kuten se nvidian kuukausi), kun kortit eivät ole olleet listattuna kuin viikon. Tällä hetkellä kuitenkin kortteja tulee lisää ostettavaksi ihan siihen MSRP-hintaan päivittäin tai lähes päivittäin, mitä NVIDIAlla ei tapahtunut 3080:n kohdalla ja RTX 3070:n kohdalla korttia ei esimerkiksi Suomeen ole saatu ikinä lähelläkään MSRP-hintaa.

 

[Kizmo]

Tämä kuva on nippaistu AMD:n omalta videolta
(youtube.com/watch?v=cC-DDAq3PCM&feature=youtu.be&t=478)

Toisaalta poimittu analyysi tästä suomeksi:

"Eli kyseessä gpu-näkymä control pelistä. Punaiset tolpat ylemmässä aikajanassa kertoo ALUjen käyttöasteesta. Tuossa framessa näyttäisi siltä ettei ALUt tee mitään muuta kun RT-opseja ajetaan. Eikä ne vaikuta toimivan asyncina kuten jo aikaisemmin epäilin että BVH-puun käsittely vie kaiken ajan. Vasemman laidan nollana pysyvä käyttöaste näyttää myös todella oudolta yli millisekunnin ajan."

 

[Kapteeni_kuolio]

Sai, näkyy myynnissä niin kauan kuin saldoa riittää sen sijasta, että kuluttajat tilaisivat tusina korttia ja arpovat sitten sen mukaan mikä sattuu ekana tulemaan. Huomisen hinnat, olettaen että myös huomenna tulee uusi erä, on ihan sama MSRP-hinta kuin ennenkin (tai oikein pilkkua viilaten aavistuksen alle virallisen MSRP:n). AIB-valmistajien hinnat ovat AIB-valmistajien, tukkureiden ja jälleenmyyjien käsissä.

Upea systeemi näin työssäkäyvälle, kortteja riittää joku 1-2min ajan randomi kellonaikana jota ei ennakkoon kerrota missään, ei voi kun hattua nostaa näin edistyksellisen kaupankäynnin edessä. Näillä perustein sanoisin minäkin että kortit on naurettavan helposti saatavilla ja aikamoinen vastapuolen desantti täytyy olla jos kehtaa väittää että AMD:n näytönohjaimilla on minkäänlaisia saatavuus ongelmia ja/tai mitään ongelmia ostaa valmistajan suositushinnalla. Ajatella, jopa 120 sekuntia myynnissä ja kehdataan vielä ulista!

 

[bahis]

Niin oli vissiin hurjan minuutin ajan myynnissä.... Ja mitä apples to apples? nvidialla sai monesta paikasta julkaisussa mainostettuun hintaan korttia tilattua ja sen jälkeen vielä kuukausi oli aikaa eikait sillä ole väliä, onko kortti refu vai custom. Amd ei saa mistään tilattua nyt ja huomisen korttien hintaa ei kerrota. Katsotaan tosiaan mitä käy, mutta epäilen että huomenna saa customia 660€.

Eikö pitkään täälläkin paukuteltu, että amd on parempi firma ja kuluttajan puolella saatavuus reilu ym. Nyt kuitenkin tekevät vielä nvidiaakin enemmän anti consumer liikkeitä.

Edelleenkään ei voi verrata kun referenssi vs. referenssi koska AMD:n custon kortit ei ole vielä myynnissä.

Ja ei AMD:llä ole mitään sanomista muiden myyntihintoihin. Jos valmistaja / tukkuri / jälleenmyyjä päättää ottaa rahat pois ei AMD sille mitään voi tehdä.

Koska toimitusketjussa on huomattu että kaikki menee kaupaksi hinnasta riippumatta, tuskin myydään mitään MSRP hinnalla vaan kääritään kaikki hillot mitä kehdataan. Ja se edelleenkään ei ole millään tasolla AMD:n syytä.

 

[Kapteeni_kuolio]

Edelleenkään ei voi verrata kun referenssi vs. referenssi koska AMD:n custon kortit ei ole vielä myynnissä.

Ja ei AMD:llä ole mitään sanomista muiden myyntihintoihin. Jos valmistaja / tukkuri / jälleenmyyjä päättää ottaa rahat pois ei AMD sille mitään voi tehdä.

Koska toimitusketjussa on huomattu että kaikki menee kaupaksi hinnasta riippumatta, tuskin myydään mitään MSRP hinnalla vaan kääritään kaikki hillot mitä kehdataan. Ja se edelleenkään ei ole millään tasolla AMD:n syytä.

AMD vois tehdä samanlaisen diilin mitä nVidia teki että kuukausi myytiin joitain perusmalleja ilman nyhtämistä. Vai eikö?

 

[knz0]

Ja missähän koko Vulkanin juuret on? AMD kehitti Mantlen ja luovutti sen sitten Kronokselle ja nyt meillä on Vulkan. Se on toki hienoa että nvidia on alkanut osallistua Vulkanin kehitykseen.

Väitit seuraavaa:

Nvidia kehittää teknologioita ainoastaan siitä syystä että saisivat lonkeronsa entistä syvemmälle ja kaikki lukittua omaan suljettuun ekosysteemiinsä. Mitään muuta intressiä nvidialla ei ole. Ja tuo on pitkässä juoksussa sellainen jota yhdenkään kuluttajan ei kannata toivoa että se toteutuu, koska silloin meille on tarjolla vain yhden valmistajan varteenotettavia näytönohjaimia ja ne on brändätty nvidian nimellä.

Milloin viimeeksi nvidia on kehittänyt jotain avointa?

Se että AMD laitti homman kehitteille alunperin ei poista sitä tosiaa että Nvidia tosiaan kehittelee jatkuvasti avoimia standardeja ja rajapintoja. Se ei vain satu olemaan yhtä mediaseksikästä tuohua kuin DLSS tai vaikka G-Sync.

Myöntäisit sentään olleesi väärässä ja puhuneesi omiasi tuon naurettavan deflektoinnin sijasta.

 

[bahis]

Upea systeemi näin työssäkäyvälle, kortteja riittää joku 1-2min ajan randomi kellonaikana jota ei ennakkoon kerrota missään, ei voi kun hattua nostaa näin edistyksellisen kaupankäynnin edessä. Näillä perustein sanoisin minäkin että kortit on naurettavan helposti saatavilla ja aikamoinen vastapuolen desantti täytyy olla jos kehtaa väittää että AMD:n näytönohjaimilla on minkäänlaisia saatavuus ongelmia ja/tai mitään ongelmia ostaa valmistajan suositushinnalla. Ajatella, jopa 120 sekuntia myynnissä ja kehdataan vielä ulista!

Montako millisekunttia oli Nvidian Founders editionit myynnissä? Ja kuinka monta uutta erää niitä on tullut?

Minusta tuo kuitenkin on AMD:llä mennyt paremmin, kun lähes joka päivä tulee ja peräti minuutteja aikaa ostaa niitä...
Surkeaa tuo kyllä on molemmilla, AMD:llä vain hieman vähemmän surkeaa...

 

[Halpuuttaja]

Montako millisekunttia oli Nvidian Founders editionit myynnissä? Ja kuinka monta uutta erää niitä on tullut?

Aniharva niitä sai tilattua. Sen sijaan kuka tahansa sai tilattua syyskuun Ampereja MSRP hintaan tai ripaus yli muilta jälleenmyyjiltä, ei vain onnekkaat ninjat tai botit.

Erittäin positiivinen asia ostajille jos huomenna Radeoneilla samanlaisia ~MSRP hintoja kuin 3080 launchissa.

 

[KtK]

Löytyi vastauksiakin näihin kysymyksiin. Ihan inside tietoja vieläpä.

 

[Bladekill]

En tiedä miksi kaikki tuntuu hehkuttavan tuota DLSS:ää kun tuki peleissä on TODELLA rajallinen.

Varmaan sen takia koska tuki on merkittävissä triple-A peleissä millä on merkitystä kuten Cyberpunk yms. Ei sillä etteikö olisi parempi että kaikki pelit tukisivat tuota, mutta veikkaan että useimmat pelaajat laittavat enemmän painoarvoa noille laatupeleille kuin joillekin hiiripeleile mistä ei kuule muualla kuin kilpailevan valmistajan julkistustilaisuuksissa ja joita pelaa lähinnä tyynywaifua lykkivät korealaiset otakut.

Devaajien mielenkiinto implementoida DLSS, RTX on suoraan yhteydessä hardwaren kykyyn ajaa niitä ja samalla sen levinneisyyteen. Nyt kun tulee toinen generaatio näitä kortteja ja huomattavasti tehokaampi sellainen niin on aivan selvää että kynnys laskee ja motivaatio implementoida näitä teknologioita tuleviin peleihin kasvaa merkittävästi ja siten pelituki kasvaa myös.

kun Microsoft on tuota Super Resolutionia kehittämässä voi olla että 3-5 vuoden päästä on DLSS kokonaan kuopattu.

Tai sitten vaihtoehtoisesti 3-5 vuoden päästä DLSS tukee lähes kaikki uudet pelit ja Super Resoluutio on kuopattu. Järkevät ihmiset tekevät yleensä ostopäätöksensä elämän realiteettien perusteella eivätkä agendalla varustettujen foorumiskeskustelijoiden kuvitelmilla.

 

[JiiPee]

Niin 2080 vs 3080 vertailuko on jotenkin huijaamista... Eikös sen olen ihan kahden peräkkäisen generaation vertailua toisiinsa. Sinä itsehän täällä vertailet eri malleja eri generaarioista toisiinsa ja vaahtoat, kuinka se on huijausta tms.

Kai sä ymmärrät että RTX2080 ei ole se Turingin suurin kivi? Kun taas 3080 perustuu nvidian suurimpaan kiveen. Eli kyllä se on omenoita appelsiiniin vertailu jonka Jensen taktisesti veti hatusta jotta saatiin näyttämään ero kovemmalta.
Edelleen siihen 2080Ti:n verrattuna se ero ei ole lähellekkään 2x joka on se oikea vertailukohta, eli molemman genin suurin kivi.

Olisi yhtä typerää alkaa vertaamaan RX6800XT:tä, RX5700XT:n ja pullistella kuinka tuli rasterointiin 2x suorituskyky boosti. (Tuon boostin toteutumisenhan täällä moni asiantuntia kovasti kielsi että ei ole mitenkään mahdollista)

Eli ei, se ei ole huijaamista, mutta täysin typerää vertailla eri segmentin siruun perustuvia kortteja.

Dirt5 ja WOW on pari hassua poikkeusta, joiden RT:n huono toimivuus NVIDIA:lla johtuu ihan selvästi joistain ajuriongelmista ko. pelien kanssa. Ei ole edes teoriassa mahdollista, että AMD:n korteilla pystyisi laskemaan RT:a nopeammin, jos ajurit/softa toimii molemmilla, niin kun pitää.

Ja se ajuri ongelma ei voi olla mitenkään syynä siihen että AMD:n korteilla se RT toimii heikosti niillä nvidia vetoisilla toteutuksilla?

Itseä ärsyttää kun täällä ringissä onanioidaan rx6000 sarjan rasterointikykyä (joka on siis käytännössä tasoissa 3000 sarjan kanssa, jos kaikki resot lasketaan yhteen) ja kaikki muu ympärillä on yhden tekevää.

No eikö se ole hienoa että meillä on nyt viimeinkin kilpailua siellä ihan käressäkin kun ei ole pelkästään yksi valmistaja? Ilmeisesti tämä on huono asia sitten sinun mielestä. Haluat siis takaisin tilanteeseen jossa nvidia voi surutta hilata lappujen hinnan pilviin. Ihme fetissit.

Jos asiaa katsoo objektiivisesti, niin mitä AMD:llä on tarjota enemmän... Pari hassua prosenttia Rasterointiperffiä 1080p ja 1440p resoilla ja enemmän muistia, jonka merkitys on vähintäänkin kyseenalaista. Hinnat on about samat. Kaikessa muussa NVIDIA tarjoaa enmmän ja parempaa.

Jo nyt on pelejä joissa 8G muistia loppuu kesken. Pari vuotta niin se 10G voi olla jo liian vähän.

Eiköhän jokainen päätä omalle kohdalleen mikä on järkevää omassa käytössä. Siihen ei ole muilla mitään sanomista.

Päättää toki mutta ei pitä myöskään loukkaantua siitä jos monen mielestä hankinta on typerä.

Ei näytönohjaimien ostelu pelailuun ole yleensäkään "järkevää" jos ruvetaan oikein asiaa tarkastelemaan.

Sehän riippuu pitkälti siitä kortin hinnasta ja pelaaminen on harrastus siinä missä joku potkupallo. Aina on välineurheilijoita joilla täytyy olla "parhautta" hinnalla millä hyvänsä, se on typeryyttä. Muistan kun salibandyä tuli vielä pelailtua niin kyllä siellä ne pari sankaria oli joitten täytyi aina ostaa uusi maila ja uudet kengät kun heidän fanittamansa merkki sellaisi myyntiin toi.

Kumpaakaan ei saa tilattua yhtään mistään eli ei saa ja RX6800 ei kilpaile 3080 kanssa mitenkään. Nvidia rtx 3080 voin vaikka heti laittaa tilauksen sisään 800€ ja sillä hinnalla sen joskus saan. Ja on aika scam tyyli, että hinnat näkee samalla sekunnilla kun pitää jo tykittää tilaus sisään, siinä ei paljoa kerkeä tietää/katsoa etukäteen mikä on edullisin kortti ennenku kaikki myyty.

Miten hyvin niiden FE korttien tilaaminen onnistuu? Se että Custom kortteja voi tilata vaikka toimituspäivästä ei ole tietoa on hiukan eri asia kuin FE ja refu korttien tilaaminen. Kun ilmeisesti nvidiaa ei myöskään kiinnosta noita FE kortteja valmistaa kovin pitkään, samoiten kuten AMD ei meinaa noita refuja valmistaa kuin määrän X. Olisi varsin typerää AMD:ltä ottaa vaan tilauksia sisään refuista ja sitten parin kuukauden kuluttua ilmottaa että sori nyt vaan mutta me ei enää valmisteta korttia.
Custom kortteihin voidaan tilauksia ottaa sisään koska niitä OLETETTAVASTI tullaan myymään ainakin seuraavan vuoden ajan jolloin tilanne on jo rauhoittunut ja kortteja voi käydä ostamassa vaikka gigantista suoraan hyllystä.

Mulle ainakin parempi tapa oli, että saa laittaa tilauksen sisään ja venata kun kamppeen saa. Pitäs käydä välyllä töissä ym. ei ole aikaa kokoajan kytätä, milloin ehkä tulis kortteja myyntiin ja rämpyttää epätoivoisesti f5.

Eiköhän customeissa homma toimi noin. Ja minkä ihmeen takia sitä pitää ylipäätään olla 24/7 kyttäämässä? Kyllä niitä kortteja kaikille riittää kunhan maltaa hiukan mielensä.
Voihan se tietty tuntua hyvältä että pääsee naapurin kekelle keulimaan uudella raudalla, mutta loppupelissä se on ihan sama asia kuin talvella housuihin kuseminen.

AMD vois tehdä samanlaisen diilin mitä nVidia teki että kuukausi myytiin joitain perusmalleja ilman nyhtämistä. Vai eikö?

Toki voisi tehdä mutta miksi tekisi tuollaisia diilejä joilla on negatiivinen vaikutus firman imagoon.

Se että AMD laitti homman kehitteille alunperin ei poista sitä tosiaa että Nvidia tosiaan kehittelee jatkuvasti avoimia standardeja ja rajapintoja. Se ei vain satu olemaan yhtä mediaseksikästä tuohua kuin DLSS tai vaikka G-Sync.

Myöntäisit sentään olleesi väärässä ja puhuneesi omiasi tuon naurettavan deflektoinnin sijasta.

Se että nvidia touhuaa Vulkanin kanssa ei mielestäni ole mikään osoitus siitä että nvidia olisi jotenkin muuttunut avoimien stantardien tukiaksi. Se menisi Vulkanin kohdalla vaan hankalaksi jos ne alkaisi siihen jotain suljettuja härvelimiä väsäämään joten ovat katsoneet että parempi tehdä avoimena.
Jos se nvidia on niin avoin niin mikseivät DLSS esim tuoneet avoimena?
Ja mitähän mahtaa olla nämä muut avoimet standardit ja rajapinnat?
Kyllä olen tietoinen että nvidia on julkaissut OS kikottimia, mutta ne vaatii alleen cudan ja se ei ole OS. Eli jos noita nvidian "avoimia" kikottimia joku haluaisi johonkin muuhun hyödyntää, niin töitä teettäisi varsin paljon.

Tai sitten vaihtoehtoisesti 3-5 vuoden päästä DLSS tukee lähes kaikki uudet pelit ja Super Resoluutio on kuopattu. Järkevät ihmiset tekevät yleensä ostopäätöksensä elämän realiteettien perusteella eivätkä agendalla varustettujen foorumiskeskustelijoiden kuvitelmilla.

Näkisin hyvin epätodennäköisenä että tekniikka joka tukee kaikkia alustoja kuopattaisiin.

Suosittelen katsomaan HUB:n pari videota, ne on toki pitkiä mutta siellä perataan aika juuriaan myöten koko tätä RT keissiä.
Tiivistettynä, RT on edelleen tekniikka demo. Sitä voidaan verrata tilanteeseen kun alkoi noita AA tekniikoita tulla markkinoille. Ne oli toki hienoja, mutta ne tankkasi suorituskykyä niin pahoin että niistä ei ollut muuta iloa kuin ottaa hienoja screenshotteja. Meni vuosia että AA tekniikat alkoi pyöriä niin hyvin että niistä tuli "must have" ominaisuus.

Joku 5v kun mennään etiäpäin niin tilanne voi olla jo aivan toisenlainen. Nää laput mitä nyt myydään on jotain lowend kamaa ja RT pyörii ilman järkyttävää suorituskyky pudotusta.

 

[rmzx]

Toki voisi tehdä mutta miksi tekisi tuollaisia diilejä joilla on negatiivinen vaikutus firman imagoon.

Kyllä se aika monen kuluttajan kannalta on/oli parempi, että ilman tuuria saa tilattua kortin msrp hintaan. Negatiivisempi vaikutus imagoon on mielestäni se, että firma lupaa reilut saatavuudet, jotka eivät toteudu ja lisäksi normaali kuluttaja ei voi normaalista kaupasta saada msrp hintaan tuotetta mitenkään.

 

[JiiPee]

Kyllä se aika monen kuluttajan kannalta on/oli parempi, että ilman tuuria saa tilattua kortin msrp hintaan. Negatiivisempi vaikutus imagoon on mielestäni se, että firma lupaa reilut saatavuudet, jotka eivät toteudu ja lisäksi normaali kuluttaja ei voi normaalista kaupasta saada msrp hintaan tuotetta mitenkään.

Tottakai se oli NIILLE hieno homma jotka sen kortin saivat hankittua. Mutta entäs ne jotka jäivät ilman lounasta? Niitä vituttaa ja väitän että niitä ketä vituttaa on ylivoimainen enemmistö kuin niitä jotka saivat ilmaisen lounaan nvidian piikkiin.

EDIT: Ja kuka on luvannut kovaa saatavuutta? AMD? Nvidia?
Johan tuossa ennen julkaisua tiedettiin että AMD:ltä ei ole luvassa paljon noita refu kortteja vaan on panostettu AIB saatavuuteen. Minä tiesin tästä monta päivää ennen julkaisua.

 

[rmzx]

Tottakai se oli NIILLE hieno homma jotka sen kortin saivat hankittua. Mutta entäs ne jotka jäivät ilman lounasta? Niitä vituttaa ja väitän että niitä ketä vituttaa on ylivoimainen enemmistö kuin niitä jotka saivat ilmaisen lounaan nvidian piikkiin.

Juu mutta kyllä aika montaa amd touhu vituttaa. Nvidia antoi kuukauden aikaa tilata msrp hintaan ja tässä ei tarvinnut olla tuuria tai botti, että onnistui, amd antoi/antaa sekunteja/minuutteja välillä satunnaiseen kellonaikaan + pitää olla niiden omassa kaupassa.

Kummassakohan veikkaat, että suurempi massa on saanut/saamassa kortin msrp hinnalla amd vai nvidia tyylillä? Kyllähän nvidiallakin oma kauppa vastaavasti kuten amd:llä toimi ekan viikon, mutta se ei ollut ainoa tapa saada korttia msrp hinnalla.

 

[JiiPee]

Juu mutta kyllä aika montaa amd touhu vituttaa. Nvidia antoi kuukauden aikaa tilata msrp hintaan ja tässä ei tarvinnut olla tuuria tai botti, että onnistui, amd antoi/antaa sekunteja/minuutteja välillä satunnaiseen kellonaikaan + pitää olla niiden omassa kaupassa.

Siis itse en kyllä muista että FE korttia olis saanu kuukauden tilattua tuosta noin vaan. Juuri tsekkasin eikä esim. 3080 saa tilattua VIELÄKÄÄN nvidian sivuilta. On se merkillistä että nvidiaa ei kiinnosta kortteja myydä.

Custom kortit AMD:ltä julkaistaan tänään, joten katsotaan sitten miten niitä saa tilattua tai miten ei. Aivan turhaa olkikukkoilua sotkea custom kortit refujen saatavuuteen kun AMD on jo tehnyt selväksi että noita refuja ei tulla valmistamaan pitkään. Ja sekään ei poikkea mitenkään siitä kuinka AMD on refujen kanssa toiminut. Ainakin RX480 lähtien homma on mennyt aivan samoin kuin nyt. Refuja valmistetaan ja myydään rajallinen määrä alussa, jonka jälkeen custom kortit korvaa ne kokonaan.

 

[Jage]

Juu mutta kyllä aika montaa amd touhu vituttaa. Nvidia antoi kuukauden aikaa tilata msrp hintaan ja tässä ei tarvinnut olla tuuria tai botti, että onnistui, amd antoi/antaa sekunteja/minuutteja välillä satunnaiseen kellonaikaan + pitää olla niiden omassa kaupassa.

Molempien touhu on perseestä ja sapettaisi kovin jos olisin ostamassa uutta näytönohjainta tässä aallossa. Onneksi en ole ja sääliksi käy niitä jotka niin ovat tällä hetkellä tekemässä. Kummatkin valmistajat ovat samassa jamassa, toinen on vain ollut sitä pidempään.

Kummassakohan veikkaat, että suurempi massa on saanut/saamassa kortin msrp hinnalla amd vai nvidia tyylillä?

En tiedä, etkä tiedä sinäkään. Toinen on ollut julkaistuna jo pidemmän aikaa, toinen viikon.

 

[Halpuuttaja]

Tottakai se oli NIILLE hieno homma jotka sen kortin saivat hankittua. Mutta entäs ne jotka jäivät ilman lounasta? Niitä vituttaa ja väitän että niitä ketä vituttaa on ylivoimainen enemmistö kuin niitä jotka saivat ilmaisen lounaan nvidian piikkiin.

Mitään niitä launchin aikaisiin hintoihin tehtyjä tilauksiahan ei ole peruttu, eli mitä tarkoittaa tämä ilman lounasta jääminen? Vituttaa että odotellaan toimitusta vieläkin vai vituttaa ettei tehty tilausta ensimmäisinä päivinä/viikkoina kun hinnat olivat hyvät?

 

[hkultala]

Onhan se todella merkittävä homma kun joskus ollaan tilanteessa että pelissä voidaan kaikki toteuttaa reaaliaikaisesti RT:llä. Siihen tosin menee vielä vuosia.

Se onnistui jo kuukausia sitten:

NVIDIA RTX herättää Minecraft-pelikokemuksesi henkiin

Tutki Minecraftin maailmoja vaikuttavan realistisina NVIDIA RTX:n turvin

www.nvidia.com

 

[rmzx]

Siis itse en kyllä muista että FE korttia olis saanu kuukauden tilattua tuosta noin vaan. Juuri tsekkasin eikä esim. 3080 saa tilattua VIELÄKÄÄN nvidian sivuilta. On se merkillistä että nvidiaa ei kiinnosta kortteja myydä.

Custom kortit AMD:ltä julkaistaan tänään, joten katsotaan sitten miten niitä saa tilattua tai miten ei. Aivan turhaa olkikukkoilua sotkea custom kortit refujen saatavuuteen kun AMD on jo tehnyt selväksi että noita refuja ei tulla valmistamaan pitkään. Ja sekään ei poikkea mitenkään siitä kuinka AMD on refujen kanssa toiminut. Ainakin RX480 lähtien homma on mennyt aivan samoin kuin nyt. Refuja valmistetaan ja myydään rajallinen määrä alussa, jonka jälkeen custom kortit korvaa ne kokonaan.

Tässä puhuttiin kortin saamisesta msrp hintaan ei mistään tietyn mallin saannista olen varma, ettei tänään amd customit tule myyntiin alkaen 679€

Toinen syy miksi nvidialla voi lukea myös customit yleiseen saatavuuteen, koska ne tuli samaan aikaan fe kanssa myyntiin. Amd on ainoastaan tällaisen pelleilyn tehnyt, että julkaistaan ensin paperia ja ilmeisesti nyt varsinainen julkaisu sitten.

 

[Searcci]

Se onnistui jo kuukausia sitten:

NVIDIA RTX herättää Minecraft-pelikokemuksesi henkiin

Tutki Minecraftin maailmoja vaikuttavan realistisina NVIDIA RTX:n turvin

www.nvidia.com

Joka paikassa puhutaan kyllä vain ray traced efekteistä. Minun tietääkseni ainoastaan Quake RTX on kokonaan raytracingilla tehty

 

[hkultala]

Joka paikassa puhutaan kyllä vain ray traced efekteistä. Minun tietääkseni ainoastaan Quake RTX on kokonaan raytracingilla tehty

Sinun tietosi eivät pidä paikkaansa.

Minecraft RTX rendataan täysin säteenseurannalla, siinä ei tehdä mitään rasterisoinnilla kun säteeenseuranta on käytössä.

Juuri tuon takia siellä on pitänyt esim. kukkien/pensaiden ulkonäköä muuttaa radikaalisti, kun ne vanhat alpha-tekstuureihin pohjaavat toimivat aika huonosti säteenjäljityksen kanssa, säteenjäljityksessä tehdään törmäystestejä kolmioihin, ei kolmion sisällä oleviin tekstuuriarvoihin. Tuollaisten alpha-tekstuurien tapauksessa pitäisi siis aina ottaa ensin törmäys siihen kolmioon, sitten tehdä tekstuurimäppäys sillä alpha tekstuurilla, katsoa ollaankö läpinäkyvässä vai ei läpinäkyvässä kohdassa tekstuuria, sitten jos oltiin läpinäkyvässä kohdassa, laukoa uusi säde samaan suuntaan (raskasta).

 

[Searcci]

Sinun tietosi eivät pidä paikkaansa.

Minecraft RTX rendataan täysin säteenseurannalla, siinä ei tehdä mitään rasterisoinnilla kun säteeenseuranta on käytössä.

Juuri tuon takia siellä on pitänyt esim. kukkien ulkonäköä muuttaa radikaalisti, kun ne vanhat alpha-tekstuureihin pohjaavat toimii aika huonosti säteenjäljityksen kanssa.

Niimpä tuo näyttää, pahoittelut, mutta joo onhan siellä pitänyt blokkeihin koskea ja materiaalit säätää uusiksi kun niissä mitään heijastusdataa yms ole ollut. Olis tehny mieli väittää vastaan vielä tossakin vaiheessa ku 2060 päässyt 53fps:ään averagena
EDIT: jaa linus ei kertonu että dlss oli kans päällä, unohtakaa

 

[Tallero]

Yhden Jay2centin videon mukaan valmistajat olivat valmistautuneet normaaliin vuoteen tuotannollaan. No koronan takia kysyntä oli videon lähteiden mukaan n. 10x. Ei siis ihme,että tuotteet lähtee hyllyiltä ja hinnat kohoaa.

Samalla videolla tuli kritiikkiä amdlle toimitusmääristä, kun nvidia toimitti kerralla usassa hänen lähteiden kauppoihin n100 kpl eriä. Amdlta tuli vain reffukortteja nyt ensin ja toimitusmäärät oli alle kymmenessä per kauppa. Jännä nähä miten tämä tilanneseuranta saaga etenee tänään.

 

[Searcci]

Kyllä muakin vähän kiinnostaa että oliko toi sampsan askarrellaan oma rx 6800 totta vai vapautuuko ne AMD:n yksisarviset tänään laitumille. Yli 2kk odotellut näyttistä niin vois jotain alkaa jo tapahtua. Joo olisi mahdollista että olisi RTX:n jonoissa korkeammalla ilman tiettyjä liikkuja

 

[JiiPee]

Se onnistui jo kuukausia sitten:

NVIDIA RTX herättää Minecraft-pelikokemuksesi henkiin

Tutki Minecraftin maailmoja vaikuttavan realistisina NVIDIA RTX:n turvin

www.nvidia.com

No jos ne RT pelit tulee kaikki näyttämään tuolta niin toivottavasti ei koskaan yleisty. Sen verran hirveän näköistä. Ja juu tiedän että jotkut kyseistä peliä fanittaa, itselle ei vaan uppoa.
Eli edelleen se RT suuressa mittakaavassa uupuu, joku minecraft tai quake ei sitä miksikään muuta.

Toinen syy miksi nvidialla voi lukea myös customit yleiseen saatavuuteen, koska ne tuli samaan aikaan fe kanssa myyntiin. Amd on ainoastaan tällaisen pelleilyn tehnyt, että julkaistaan ensin paperia ja ilmeisesti nyt varsinainen julkaisu sitten.

No ei voida laskea. Ja entistä säälittävämmäksi ton customeitten julkaisun tekee se fakta että niitä myytiin halvalla ainoastaan nvidian tunkki rahan avulla jotta arvosteluihin saatiin vääristynyt hinta.

Kuten jo aiemmin sanoin niin tää AMD:n julkaisu ei poikkea mitenkään aiemmista. Ensin refut, joita seuraa customit. Jos toi toimintatapa olisi perseilyä, niin eiköhän se olisi vaikuttanut sen verran negatiivisesti että siitä oltaisiin luovuttu. Se on kuitenkin jatkunut ainakin RX480 julkaisusta lähtien. Nythän customit tulee todella nopeasti myyntiin. RX480 kanssa customeita odotettiin vissiin pari kuukautta.

 

[Jage]

No jos ne RT pelit tulee kaikki näyttämään tuolta niin toivottavasti ei koskaan yleisty. Sen verran hirveän näköistä. Ja juu tiedän että jotkut kyseistä peliä fanittaa, itselle ei vaan uppoa.
Eli edelleen se RT suuressa mittakaavassa uupuu, joku minecraft tai quake ei sitä miksikään muuta.

Kyllä minusta tuo Minecraft on aika komea ilmestys kun RT = On. Tietysti jos kiinnittää huomiota palikoihin, niin se sinulle suotakoon mutta joissain kohdissa tuo RT oikeasti teki aika hienon näköistä maisemaa.

 

[bahis]

Tässä puhuttiin kortin saamisesta msrp hintaan ei mistään tietyn mallin saannista olen varma, ettei tänään amd customit tule myyntiin alkaen 679€

Toinen syy miksi nvidialla voi lukea myös customit yleiseen saatavuuteen, koska ne tuli samaan aikaan fe kanssa myyntiin. Amd on ainoastaan tällaisen pelleilyn tehnyt, että julkaistaan ensin paperia ja ilmeisesti nyt varsinainen julkaisu sitten.

Eikös ne Nvidiallakin ensin tullu founderit ja myöhemmin customit?

Ja mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää että AMD:llä ei ole mitään sanomista jälleenmyyjän loppuhintaan?

Valmistajat tietää nyt että kaupaksi menee korkeammallakin hinnalla niin marginaalit on isommat. Ja tukkurit ne vasta ahneita onkin...

Ja joo osa liikkeistä "myi" 3080 kortteja lähelle msrp hintoja, mutta niitä ei ole vieläkään toimitettu.
Ihan turhaa perseilyä myydä tuotetta 4kk toimitusajalla...

 

[hkultala]

No jos sun puusilmät ei tekstuurien eroja erota niin kivat sulle. Itse kyllä huomaan eron.

Melkoista olkiukkoilua. En missään sanonut, että en koskaan huomaa eroa eri tekstuuritarkkuuksien välillä.

Eron tekstuurien tarkkuudessa huomaa oikein hyvin ja sillä on huomattavasti väliä kuvanlaatuun silloin kun verrataan jotain matalia ja keskitason tekstuuritarkkuuksia keskenään.

mutta jos verrataan esim. sitä, onko pelissä maksimi tekstuuritarkkuus 4k vai 8k, silloin sen vaikutus käytännön kuvanlaatuun on tyypillisesti hyvin, hyvin pieni ja geometrian tarkkuudella ja valaistuksen tarkkuudella on todella paljon enemmän väliä.

 

[rmzx]

Eikös ne Nvidiallakin ensin tullu founderit ja myöhemmin customit?

Ja mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää että AMD:llä ei ole mitään sanomista jälleenmyyjän loppuhintaan?

Valmistajat tietää nyt että kaupaksi menee korkeammallakin hinnalla niin marginaalit on isommat. Ja tukkurit ne vasta ahneita onkin...

Ja joo osa liikkeistä "myi" 3080 kortteja lähelle msrp hintoja, mutta niitä ei ole vieläkään toimitettu.
Ihan turhaa perseilyä myydä tuotetta 4kk toimitusajalla...

Toimitusajat on samat amd ja nvidia 4kk on molemmissa totta riippuen milloin tilaa saihan jotkut nvidialtakin kortteja heti, mutta katsotaan vielä tämä päivä tuleeko amd:llä reilusti saataville kortteja kuten ovat luvanneet. Founderit ja customit tuli samalla kellon lyömällä nvidialla myyntiin lisäksi customien hinnat näki ennen myynnin alkua.

Uskon että monelle tulee tänään vain sama homma, kun nvidialla aiemmin eli vihdoin normi duunari voi laittaa tilaukseen kortin, joka toimitetaan joskus. Kysymys kuitenkin on mihin hintaan? Ja se nähdään myöhemmin.

Ei varmaan ole sanomista jälleenmyyjille, kuitenkin nvidialla on? Kun saivat halvemmalla myyntiin kamat.

 

[Halpuuttaja]

Ja joo osa liikkeistä "myi" 3080 kortteja lähelle msrp hintoja, mutta niitä ei ole vieläkään toimitettu.

Kumpi mahtaa olla mielestäsi parempi tilanne ostajalle, halvempi hinta ja huono saatavuus/pitkät jonot vai kalliimpi hinta ja ihan yhtä huono saatavuus?

 

[bahis]

Kumpi mahtaa olla mielestäsi parempi tilanne ostajalle, halvempi hinta ja huono saatavuus/pitkät jonot vai kalliimpi hinta ja ihan yhtä huono saatavuus?

Parempi ostaa silloin kun tavaraa on varastossa? Jos hinta on silloin suurempi tämä koko touhu on ostajan kiusaamista.

 

[Searcci]

Eikös ne Nvidiallakin ensin tullu founderit ja myöhemmin customit?

Ja mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää että AMD:llä ei ole mitään sanomista jälleenmyyjän loppuhintaan?

Valmistajat tietää nyt että kaupaksi menee korkeammallakin hinnalla niin marginaalit on isommat. Ja tukkurit ne vasta ahneita onkin...

Ja joo osa liikkeistä "myi" 3080 kortteja lähelle msrp hintoja, mutta niitä ei ole vieläkään toimitettu.
Ihan turhaa perseilyä myydä tuotetta 4kk toimitusajalla...

FE:t ja AIB:t tuli myyntiin yhtäaikaa, ero oli siinä että FE:n arvostelut sai julkaista vuorokauden etukäteen mutta AIBbien vasta myyntiintulohetkellä jolloin jokainen revikkaa silmäillyt olikin auttamatta myöhässä

 

[bahis]

Tai sitten vaihtoehtoisesti 3-5 vuoden päästä DLSS tukee lähes kaikki uudet pelit ja Super Resoluutio on kuopattu. Järkevät ihmiset tekevät yleensä ostopäätöksensä elämän realiteettien perusteella eivätkä agendalla varustettujen foorumiskeskustelijoiden kuvitelmilla.

Meinaatko että 3-5 vuoden päästä konsolit on kuopattu ja kaikki pelit tehdään vain Nvidian rautaa sisältäville PC:lle?
Toivottavasti noin ei käy... Saattaa olla hinnat kohdallaan jos on pelaamiseen vain yksi vaihtoehto valmistajissa.

Tosin itse en noista skaalauksista pidä muutenkaan ja natiivina pelaan. Tosin taitaa vähitellen kaikki pelit siirtyä siihen suuntaan että natiivina ne ei pyöri ja vaatii jonkun skaalauksen (ainakin 4k reso)

 

[Halpuuttaja]

Parempi ostaa silloin kun tavaraa on varastossa?

Ei ole, jos haluaa tuotteen mahdollisimman nopeasti ja sen saatavuus on rajallinen (kuten GPU launcheissa hyvin tyypillisesti).

Moni ostaja haluaa sen uuden tuotteen mahdollisimman pian eikä vasta sitten kun saatavuus on normalisoitunut. Jännästi väistit kysymykseni fokusoimalla vain omaan preferenssiisi.

Jos hinta on silloin suurempi tämä koko touhu on ostajan kiusaamista.

En ihan ymmärrä, kiusattiinko ostajia jotenkin vain koska hinnat olivat alkuun halvempia ja tätä kiusaamista ei olisi tapahtunut, jos hinnat olisivat jo alkuunsakin olleet korkeat?

 

[Searcci]

Ei taida näillä toimitusmäärillä olla NVIDIA:lla varaa maksaa jokaiselle pelititlelle että niihin ympätään DLSS.
Siinä maailmassahan sitä toki saatetaan joku päivä olla että vaihtoehtoja on 2. AMD (prossut ja näyttikset) ja NVIDIA+ARM (prossut ja näyttikset).

Monethan ei suostu tuota DLSS käyttämään ja kun ottaa huomioon millaista huttua sille on julkaistu niin liekö moni edes testaillut.
Nykyrauta tuntuu riittävän jo melko pitkälle piirto-ominaisuuksissa, tokkopa tässä 3-5v aikajänteellä mitään mullistuksia tapahtuu. Ehkä mennään takas 5% perffiä per generaatio-malliin

 

[bahis]

Ei ole, jos haluaa tuotteen mahdollisimman nopeasti ja sen saatavuus on rajallinen (kuten GPU launcheissa hyvin tyypillisesti).

Moni ostaja haluaa sen uuden tuotteen mahdollisimman pian eikä vasta sitten kun saatavuus on normalisoitunut. Jännästi väistit kysymykseni fokusoimalla vain omaan preferenssiisi.


En ihan ymmärrä, kiusattiinko ostajia jotenkin vain koska hinnat olivat alkuun halvempia ja tätä kiusaamista ei olisi tapahtunut, jos hinnat olisivat jo alkuunsakin olleet korkeat?

Ennakkotilaaminen on ok jos toimitusaika tuotteelle on tiedossa. Tälläinen tilaa nyt saat tuotteen ehkä joskus tänä tai ensi vuonna ei ole... Tämä just aiheuttaa sitä älytöntä tilataan postiennakolla 10 eri korttia 5:stä eri paikasta ilmiötä...

 

[Halpuuttaja]

Ennakkotilaaminen on ok jos toimitusaika tuotteelle on tiedossa. Tälläinen tilaa nyt saat tuotteen ehkä joskus tänä tai ensi vuonna ei ole...

Tämä on sinun mielipiteesi jota moni ostaja ei selvästikään jaa, kun eivät odota siihen asti että tuotetta on varastossa tai toimitusaika tuotteelle varmasti tiedossa.

Näille ostajille on parempi, että tuotetta voi ennakkotilata MSRP hintaan tai kalliimmallakin, jos siltä tuntuu. Ja huonompi tilanne, jos voi tilata vain kalliimalla. Tämähän on ilmiselvää, mutta jostain syystä yllättävän vaikea myöntää.

Tämä just aiheuttaa sitä älytöntä tilataan postiennakolla 10 eri korttia 5:stä eri paikasta ilmiötä...

En ole muuten asiaa oikein funtsinut, onko tällä älyttömyydellä jotain merkittäviä haittavaikutuksia johonkin?

Luulisi että kaupat lopettaisivat tämän toiminnan lyhyeen jos se olisi heille kannattamatonta.

 

[pomk]

Onhan se nyt kaikille jo päivänselvää että jos nyt markkinoille tuotaisiin 3080, niin sitä ei myytäisi sekuntiakaan MSRP hintaan jälleenmyyjien toimesta. Kun nuo tuotiin markkinoille niin markkinatilanne ei ollut täysin selvä ja esim. tuotantomäärät taisivat tulla yllätyksenä jälleenmyyjillekkin.

 

[Halpuuttaja]

Onhan se nyt kaikille jo päivänselvää että jos nyt markkinoille tuotaisiin 3080, niin sitä ei myytäisi sekuntiakaan MSRP hintaan jälleenmyyjien toimesta.

Ellei sitten valmistajat sopisi kampanjoita jälleenmyyjien kanssa kuten nytkin oli alkuun Asusilla.

 

[Jooga]

En ole muuten asiaa oikein funtsinut, onko tällä älyttömyydellä jotain merkittäviä haittavaikutuksia johonkin?

Luulisi että kaupat lopettaisivat tämän toiminnan lyhyeen jos se olisi heille kannattamatonta.

Voit aloittaa pohtimalla haittavaikutuksia sillä, että näytönohjaimia toimitetaan 10 eri mallia jokaista 20 kpl, näitä haluaa tilata 1000 ihmistä. Eli 200 näytönohjainta olisi ihannetapauksessa menossa 1000 henkilölle. Näistä jokainen haluaa tuotteen päivänä 0 + 2-3pv toimitusaikaa. Nyt 100 hermannia näpyttävät F5:sta ja jotkut rakentavat jopa botteja tilaamaan kaikkia eri malleja postiennakolla yhden kappaleen. Bottihermannit todennäköisesti voittavat kisaa ja heille lähetetään vaikkapa 2-6 kpl eri tuotteita. Osa saa 2-3 kpl, jotkut yhden ja useimmat 0 kpl.

200 näytönohjainta jakautuu tässä 70 eri käyttäjälle. Osa useamman tuotteen hankkineista saattavat hillota / testailla eri kortteja omassa koneessaan ja makustelevat mikä olisi paras, sillä tuotteella on 2 viikon palautusoikeus kuitenkin. Ei haittaa jos paketit on avannut siististi ja tuotetta käyttänyt sen 2 viikkoa. Viikon päästä eri kauppaan lähetetään takaisin 120 näytönohjainta, jotka varmasti tarkistetaan yksilöinä näkyvän kuluman osalta ja laitetaan uudelleen myyntiin. Sitten edelleen ne aktiiviset F5-rämppääjät / tilausjonossa ensimmäisenä olevat saavat kortteja. Kaikki ei varmasti edes poista vanhoja tilauksia jos ovat hyvillä sijoilla jonossa, jolloin kortti saattaa lähteä uudelle testauskierrokselle. Lopulta viivettä loppukäyttäjälle voi tulla viikoista kuukausiin. Puhumattakaan ylimääräisistä kustannuksista näytönohjaimen postituksista.

Tuskin liikkeet alkavat muuttamaan myyntiehtojaan, sillä PC-komponenttikauppa on aika niche markkina ja tämä ongelma on lähinnä julkaisun aikana. Jos jossain tämä äärettömän salliva kuluttajansuojakulttuuri näkyy, niin se on kauppojen korkeammat hinnat. Nythän Amperet ja RDNA2:t ovat ~100+€ kalliimpia kuin ennustetut MSRP->€+alv konversiot. Suuri kysyntä voi olla yksi syy, toinen voi olla ennakoidut suuret palautusprosentit ja niiden aiheuttamat kulut.

Toinen vaihtoehto yllä olevalle on monen tilatun ja F5-kisan voiton jälkeinen aftermarket myynti voitolla.

Joka tapauksessa tuo ainoastaan vituttaa meitä työssäkäyviä ostajia, jotka eivät valmistaudu viikkoja tilauspelin voittamiseen.

Nimim. vituttaa kun ei tiedä mitä korttia laittaa vesiblokin alle, refut kun tulivat ja menivät jo.

 

[pomk]

Ellei sitten valmistajat sopisi kampanjoita jälleenmyyjien kanssa kuten nytkin oli alkuun Asusilla.

Lähteet?

mitä oon itse seurannut, niin liikkeellä on ollut vain huhuja siitä että nvidia olisi subventoinut AIB kumppaneiden tuotantokuluja alussa. Sillä ei ole mitään suoraa vaikutusta siihen miten jälleenmyyjät hinnoittelevat tuotteet.

 

[Searcci]

Voit aloittaa pohtimalla haittavaikutuksia sillä, että näytönohjaimia toimitetaan 10 eri mallia jokaista 20 kpl, näitä haluaa tilata 1000 ihmistä. Eli 200 näytönohjainta olisi ihannetapauksessa menossa 1000 henkilölle. Näistä jokainen haluaa tuotteen päivänä 0 + 2-3pv toimitusaikaa. Nyt 100 hermannia näpyttävät F5:sta ja jotkut rakentavat jopa botteja tilaamaan kaikkia eri malleja postiennakolla yhden kappaleen. Bottihermannit todennäköisesti voittavat kisaa ja heille lähetetään vaikkapa 2-6 kpl eri tuotteita. Osa saa 2-3 kpl, jotkut yhden ja useimmat 0 kpl.

200 näytönohjainta jakautuu tässä 70 eri käyttäjälle. Osa useamman tuotteen hankkineista saattavat hillota / testailla eri kortteja omassa koneessaan ja makustelevat mikä olisi paras, sillä tuotteella on 2 viikon palautusoikeus kuitenkin. Ei haittaa jos paketit on avannut siististi ja tuotetta käyttänyt sen 2 viikkoa. Viikon päästä eri kauppaan lähetetään takaisin 120 näytönohjainta, jotka varmasti tarkistetaan yksilöinä näkyvän kuluman osalta ja laitetaan uudelleen myyntiin. Sitten edelleen ne aktiiviset F5-rämppääjät / tilausjonossa ensimmäisenä olevat saavat kortteja. Kaikki ei varmasti edes poista vanhoja tilauksia jos ovat hyvillä sijoilla jonossa, jolloin kortti saattaa lähteä uudelle testauskierrokselle. Lopulta viivettä loppukäyttäjälle voi tulla viikoista kuukausiin. Puhumattakaan ylimääräisistä kustannuksista näytönohjaimen postituksista.

Nimim. vituttaa kun ei tiedä mitä korttia laittaa vesiblokin alle, refut kun tulivat ja menivät jo.

Kaupoilla olisi keinot estää tällainen toiminta, tai ainakin hankaloittaa sitä merkittävästi jos se ois oikeasti 1 per asiakas

Refuja tulee lisää, amdn kauppaa vaan kyttäilet ja voi jopa olla että kun AIBIT tulee myyntiin niin refuja tulee lähtöhinnalla kans kaupan