Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Jimmsin TJ youtube valvojaisstriimissä ja inet.se youtube podcastissaan päivää paria ennen launchia. En jaksa youtube videoita näistä kaivaa.

Diili siis, että tuffia myivät siis MSRP hintaan ja OC mallia ripaus päälle.
Okei, ei siis liity nvidiaan millään tapaa.

nyt jos vastaavaa kampanjaa ei asus puuhaa rx6000 sarjan kanssa, niin se tarkoittaa vaan että asus on puolueellinen valmistaja. ;)
 
Jep, ja siten kritiikin tulee kohdistua valmistajaan (Asus), jos AMD korttien myyntihinnat ei ole aluksi MSRP tasolla, eikö?
En osaa sanoa, ehkä noin. En ole muistaakseni kritisoinut Radeoneiden myyntihintoja.

Lähinnä esitin, että on positiivinen asia, että Geforceja oli kenen tahansa mahdollista tilata hyvään hintaan. Turing launchissa tilanne oli paljon huonompi.
 
Kaupoilla olisi keinot estää tällainen toiminta, tai ainakin hankaloittaa sitä merkittävästi jos se ois oikeasti 1 per asiakas :)

Refuja tulee lisää, amdn kauppaa vaan kyttäilet ja voi jopa olla että kun AIBIT tulee myyntiin niin refuja tulee lähtöhinnalla kans kaupan

Miten rajoitat sen? Yksi tilaus per tuote? Yksi tilaus per tuoteryhmä (6800 XT malli)? Yksi tilaus per käyttäjä? Yksi tilaus per luottokortti/osoite/nimi? En ole asiantuntija, mutta mitkä näistä ovat laillisia keinoja? Jokaiseen rajoitukseen löytyy varmasti kiertotie. Ja edelleen tämä on julkaisun aikainen hetkellinen pieni "ongelma" kaupalle, mutta paljon suurempi ongelma kuluttajalle. Ei se Jimmsiä tai muutakaan paljoa haittaa, kun kaikki tuotteet myydään. Meni se tuote sitten henkilön X kautta henkilölle Y, tai sitten palautuksen kautta joka on mahdollisesti jo huomioitu hinnassa.

Veikkaan, että eniten jälleenmyyjää haittaa ne tuhannet ASPA:an menevät kysymykset omasta jonotusasemasta ja tulevien saldojen lukumääristä ja saapumisajoista.

Edit: Ja ei tuota AMD:n kauppaakaan ole aikaa refreshata minuutin välein. Pitäisi varmaan tehdä botti.
 
Jep, ja siten kritiikin tulee kohdistua valmistajaan (Asus), jos AMD korttien myyntihinnat ei ole aluksi MSRP tasolla, eikö?
Asus voi olla hyvä osoite, mutta on myös nvidia ja amd kun laittavat muka halvan msrp hinnan joka ei toteudu. Kumpikin ansaitsee lokaa niskaan asiasta.

Tänään olisi mahdollisuus amd:llä lunastaa jotain lupauksia oli se sitten hinta tai reilu saatavuus, jota myös lupailivat. Katsotaan miten käy.

Nvidia lunasti lupaukset hinnan osalta ensimmäisen kuukauden, eikä lupaillut reilusti saataville tuotetta. launchissa oli kyllä paljon ongelmia ja nvidia sai paljon ansaittua kritiikkiä, moni skippasi nvidian, koska amd piti tulla tavaraa reilusti myyntiin ja ei ymmärrettävästi kiinnosta odotella, mutta näköjään amd leirissä on myös odotellaan kummallista vaan, kun amd:n tyhjät lupaukset eivät ole joillekin mikään ongelma, mutta nvidian ovat.
 
Nvidia lunasti lupaukset hinnan osalta ensimmäisen kuukauden
Eihän nvidia myynyt kuin kourallisen tuotteita ekan minuutin aikana, sen jälkeen nvidia on myynyt tasan nolla tuotetta.

AIB:t hinnoittelee tuotteensa miten haluavat ja jälleenmyyjät asettavat katteensa haluamalleen tasolle. (Valitettavasti)
 
No jos ne RT pelit tulee kaikki näyttämään tuolta niin toivottavasti ei koskaan yleisty. Sen verran hirveän näköistä.

Oletko miettinyt, miksi minecraft näyttää miltä se näyttää? Olisikohan mitään tekemistä sen kanssa, millasta sen geometria on?

Säteenjäljityksellä ja pelin geometrian muodolla ei ole mitään tekemistä keskenään, säteenjäljitys ei tarkoita sitä, että geometria pitää tehdä pelkistä palikoista kuten se Minecraftissä on tehty.

Minecraft on useammasta syystä hyviä ensimmäisiä (taitaa toinen, jos quake II oli ensimmäinen) pelejä säteenjäljitykselle:

1) Sen "täysin vapaassa hiekkalaatikkomaailmassa" monet niistä valaistuspurkista joita usein rasteroinnin päällä käytetään ei toimisi, ja säteenjäljitys on ainoa tapa saada minecraftiin realistisia valoja ja varjoja.
2) Sen rasterointimoottori oli muutenkin yksinkertainen joten sen porttaus säteenjäljitykselle oli helppoa.
3) Peli ei ole reflekti-tarkkuus-FPS jossa tarvii saada ziljoona FPSÄä joten se että FPSt on vähän alempana kun säteenjäljitys on raskasta ei haittaa niin paljoa.

Oikeastaan ainoa haittaava tekijä oli että siinä oli nuo alpha-tekstuureilla toteutetut kukat ja puska( joille piti keksiä vaihtoehtoinen toteutus), mutta alpha-tekstuureita nyt on kaikkialla muutenkin.
 
Eihän nvidia myynyt kuin kourallisen tuotteita ekan minuutin aikana, sen jälkeen nvidia on myynyt tasan nolla tuotetta.

AIB:t hinnoittelee tuotteensa miten haluavat ja jälleenmyyjät asettavat katteensa haluamalleen tasolle.
Kuluttajille suomessa suomalaisissa kaupoissa myytiin tuotetta suositushinnoilla voi pyöritellä miten vaan mutta kuluttajan näkökulmasta tämä parempi, kun tuo valmistajien omat kaupat, joista pitää minuutissa laittaa tilaus.

Amd kauppa=nvidia kauppa molemmat sama homma.
 
Jep, ja siten kritiikin tulee kohdistua valmistajaan (Asus), jos AMD korttien myyntihinnat ei ole aluksi MSRP tasolla, eikö?

Faktaahan meillä ei ole, mutta useammat AIB:t ovat eri medioiden edustajille sanoneet, että MSRP-hinnat ovat TÄSSÄ SUKUPOLVESSA täysin mahdottomat, siinä missä aiemmin ne eivät ole olleet.

Todenäköisesti kyse on siitä, että sekä AMD että nVidia on asettanut ennennäkemättömät vaatimukset kortin virransyötölle ja jäähdytykselle, mutta laskenut kuitenkin katteet vanhan kaavan mukaan.
 
Kuluttajille suomessa suomalaisissa kaupoissa myytiin tuotetta suositushinnoilla voi pyöritellä miten vaan mutta kuluttajan näkökulmasta tämä parempi, kun tuo valmistajien omat kaupat, joista pitää minuutissa laittaa tilaus.

Amd kauppa=nvidia kauppa molemmat sama homma.
Parempi joo, mutta tässä tapauksessa kyse oli ilmeisesti siitä että Asus valmistajana on tehnyt jälleenmyyntisopimuksen jolla tuohon tilanteeseen päädyttiin ja kyseinen tilanne ei liity amd vs. nvidia vääntöön tippaakaan.
 
Miten rajoitat sen? Yksi tilaus per tuote? Yksi tilaus per tuoteryhmä (6800 XT malli)? Yksi tilaus per käyttäjä? Yksi tilaus per luottokortti/osoite/nimi? En ole asiantuntija, mutta mitkä näistä ovat laillisia keinoja? Jokaiseen rajoitukseen löytyy varmasti kiertotie. Ja edelleen tämä on julkaisun aikainen hetkellinen pieni "ongelma" kaupalle, mutta paljon suurempi ongelma kuluttajalle. Ei se Jimmsiä tai muutakaan paljoa haittaa, kun kaikki tuotteet myydään. Meni se tuote sitten henkilön X kautta henkilölle Y, tai sitten palautuksen kautta joka on mahdollisesti jo huomioitu hinnassa.

Veikkaan, että eniten jälleenmyyjää haittaa ne tuhannet ASPA:an menevät kysymykset omasta jonotusasemasta ja tulevien saldojen lukumääristä ja saapumisajoista.

Edit: Ja ei tuota AMD:n kauppaakaan ole aikaa refreshata minuutin välein. Pitäisi varmaan tehdä botti.
Sehän on kaupan asia miten sen haluaa ratkaista, eikai kaupalla mitään laillista velvollisuutta ole myydä yhtään mitään asiakkaalle jos se ei näin halua toimia. Yksinkertaisimmillaanhan myynti olisi tehty niin että on esim tuotteita on vain 1 per kategoria ja kyse on ennakkovarauksesta: RTX 3080, RX 6800, RX 6800XT ja sitten luodaan systeemi jolla erimallista tuotetta tarjotaan asiakkaalle hintaan X ja jos asiakas ei sitä halua niin painaa sille peruutusta jolloin sitä tarjotaan seuraavalle. Sama systeemi jossa asiakas ruksii mitä eri tuotetta hän haluaa ostaa ja niitä tarjotaan tulojärjestyksessä jnejne. Eriasia on onko se kaupalle hyödyllistä. Asiakashan hyväksyy ehdot tilatessaan tuotteen, tapoja hoitaa tuo on useita.

Eiköhän noita Refujakin jossain vaiheessa saa vielä jos sellaista tarvitset, tai sitten katsoo Torista sen myyntiin tulevan refun sopivalla hinnalla :)
 
Faktaahan meillä ei ole, mutta useammat AIB:t ovat eri medioiden edustajille sanoneet, että MSRP-hinnat ovat TÄSSÄ SUKUPOLVESSA täysin mahdottomat, siinä missä aiemmin ne eivät ole olleet.

Todenäköisesti kyse on siitä, että sekä AMD että nVidia on asettanut ennennäkemättömät vaatimukset kortin virransyötölle ja jäähdytykselle, mutta laskenut kuitenkin katteet vanhan kaavan mukaan.
Nuo kommentit taisi koskea Nvidian kortteja.
AMD korteissa piirilevy on HUOMATTAVASTI yksinkertaisempi ja halvempi joten samaa ongelmaa ei todennäköisesti niissä korteissa ole. (siis jos verrataan 3080/3090 vs. 6800/6800XT/6900XT)

Sitähän sitten ei tiedä että miten tiukalle AMD on hinnoitellut piirinsä...
 
Parempi joo, mutta tässä tapauksessa kyse oli ilmeisesti siitä että Asus valmistajana on tehnyt jälleenmyyntisopimuksen jolla tuohon tilanteeseen päädyttiin ja kyseinen tilanne ei liity amd vs. nvidia vääntöön tippaakaan.
Ja joku maksaa asukselle, että heille kannattavaa myydä edullisesti, koska piiri on selkeästi kallein osa kortissa ei asuksen jäähdytys. Piiriä asus tuskin tekee. Ja ilman voittoa tuskin myyvät.

Piirit tulevat nvidialta ja amd:ltä ja jos ne ovat liian kaalliita (nvidia/amd ottaa liikaa katetta) aib:lle he myyvät kortit kalliimmalla jälleenmyyjille.
 
Sehän on kaupan asia miten sen haluaa ratkaista, eikai kaupalla mitään laillista velvollisuutta ole myydä yhtään mitään asiakkaalle jos se ei näin halua toimia.

Minulla on kyllä käsitys ettei kauppa saisi mielivaltaisesti valikoida asiakkaitaan, vaan siihen tulee olla perusteltu syy. Ehkä tuotteiden rajallinen toimituserä on riittävä syy, mutta onko kahden eri tuotteen vähäinen varastotilanne peruste estää yhden kappaleen kumpaakin tilaamisen? Tämän takia epäröin esimerkiksi osoitteen/nimen/maksukortin perusteella tehtäviä rajauksia.

EDIT:
Tehokkainta on varmaankin tehdä bottien estävät/hankaloittavat tarkastukset, jolloin kaikki tilaajat ovat ainakin lähes samassa lähtötilanteessa ja joutuvat itse klikkailemaan tilauksen perille.

EDIT: lisätty OT Spoileri
 
Viimeksi muokattu:
Torissa on kyllä aika sikamaiset hinnat nuilla korteilla tällä hetkellä. Perus 6800-malleja myydään 700 eurolla ja XT-malleista pyydetään jopa 1000 euroa.
 
Minulla on kyllä käsitys ettei kauppa saisi mielivaltaisesti valikoida asiakkaitaan, vaan siihen tulee olla perusteltu syy. Ehkä tuotteiden rajallinen toimituserä on riittävä syy, mutta onko kahden eri tuotteen vähäinen varastotilanne peruste estää yhden kappaleen kumpaakin tilaamisen? Tämän takia epäröin esimerkiksi osoitteen/nimen/maksukortin perusteella tehtäviä rajauksia.
Myyjällä on oikeus valita asiakkaansa, kunhan valinta ei perustu esim syrjivään perusteluun.
Rajaaminen per henkilö on toki kierrettävissä riippuen rajauksista, aika työlästä alkaa vaatimaan vahvaa tunnistautumista asiakasnumerolle, jonka mukaan se varmaan käytännössä rajattaisiin, mutta ainakaan sitten samalla käyttäjällä ei tykitetä 10 tilausta, vaan vaatii 10 käyttäjää joilla tehdään 1 tilaus.
Onhan se mahdollista tehdä vaikka niin että asiakasnumero pitää rekisteröidä gsm-numeroon toimitettavalla vahvistusviestillä ja vain uniikki numero hyväksytään.
Kyllähän ruokakaupoissakin on useastikin tarjouksia joiden kappalemäärä per asiakas on rajattu, tuskinpa siinä mitään laitonta on vaan kyse on kaupan ja asiakkaan keskinäisestä sopimuksesta.

Nojoo oiskohan siinä tarpeeksi offtopiccia. Pointti kuitenkin on että se on ihan sama mitä se kaupalle tulee maksamaan jos kaupan käytännöt mahdollistavat sellaisen toiminnan, olisi paljon helpompi muuttaa toimintaa kuin itkeä menetettyjä pennejä, toki loppupeleissä menetetyt pennit maksaa asiakkaat
 
Kai sä ymmärrät että RTX2080 ei ole se Turingin suurin kivi? Kun taas 3080 perustuu nvidian suurimpaan kiveen. Eli kyllä se on omenoita appelsiiniin vertailu jonka Jensen taktisesti veti hatusta jotta saatiin näyttämään ero kovemmalta.
Edelleen siihen 2080Ti:n verrattuna se ero ei ole lähellekkään 2x joka on se oikea vertailukohta, eli molemman genin suurin kivi.

Olisi yhtä typerää alkaa vertaamaan RX6800XT:tä, RX5700XT:n ja pullistella kuinka tuli rasterointiin 2x suorituskyky boosti. (Tuon boostin toteutumisenhan täällä moni asiantuntia kovasti kielsi että ei ole mitenkään mahdollista)

Eli ei, se ei ole huijaamista, mutta täysin typerää vertailla eri segmentin siruun perustuvia kortteja.

No 5700XT ja 6800XT onkin eri mallisarjan kortit...
Se nyt on asiakkaalle ihan sama, mikä versio siitä chipistä siellä on sisässä. 2080:n omistaja saa 2xRT perffiä kun vaihtaa uudemman sukupolven 3080 malliin, hintaluokan pysyessä samana.

Ja se ajuri ongelma ei voi olla mitenkään syynä siihen että AMD:n korteilla se RT toimii heikosti niillä nvidia vetoisilla toteutuksilla?

Toki ajurit varmasti kehittyy myös AMD:lla ja ongelmatapauksissa ero vähän kapenee, mutta ei se raaka RT perffi silti tule menemään NVIDIA:n edelle eikä edes kovin lähelle.

No eikö se ole hienoa että meillä on nyt viimeinkin kilpailua siellä ihan käressäkin kun ei ole pelkästään yksi valmistaja? Ilmeisesti tämä on huono asia sitten sinun mielestä. Haluat siis takaisin tilanteeseen jossa nvidia voi surutta hilata lappujen hinnan pilviin. Ihme fetissit.

Missähän olen sanonut, että ei ole hyvä asia että on kilpailua. Ihmellistä syyttelyä itse keksimistäsi asioista. Kilpailu on hyväksi, mutta AMD on hinnoitellut tuon 6800XT korttinsa liian kalliiksi, koska käytännössä maksavat saman, kun NVIDIA:n 3080. Noilla hinnoilla 3080 on nyt vaan parempi kortti kokonaisuutena, jolloin AMD:n oston järkevyys jää saatavuuden ja firman tukemisen varaan. 6800xt suositushinta pitäisi olla joku 680€, niin alkaisi olla kohdallaan. Toki joihinkin ahtaasiin pikkukoppiin nuo AMD:n uudet on parempia lämmöntuoton suhteen, kun kuluttavat vähemmän. RX6800 on kyllä järkevä ostos 3070:n nähden, mutta satasen lisäpanostuksella saakin jo sitten huomattavsti tehokkaamppaa kampetta molemmista leireistä. Mielenkiintoista tänään nähdä, mihin nuo custom malliebn hinnat sijoittuu. Itse veikkaan, että 6800:t maksaa yli 700€ ja 6800XT:t yli 800€.

Ja ihan turha lähteä vertailemaan mitään AMD:n omilta sivuilta saatavan muutaman kortin hintoja sitten, kun niitä ei saa edes tilattua ilman jatkuvaa 60/60/24/7 kyttäämistä, Botteja, tai hirveetä munkkia.

Jo nyt on pelejä joissa 8G muistia loppuu kesken. Pari vuotta niin se 10G voi olla jo liian vähän.

Parin vuoden päästä ostetaan jo uudet kortit, jos halutaan pelailla isoilla resoilla/ultra asetuksilla, joten se 10 Gt riittää varmasti myös sitten parin vuoden päästä, kun ko. kortilla pitää säätää resoa/asetuksia alemmas muutenkin.
 
Viimeksi muokattu:
Missähän olen sanonut, että ei ole hyvä asia että on kilpailua. Ihmellistä syyttelyä itse keksimistäsi asioista. Kilpailu on hyväksi, mutta AMD on hinnoitellut tuon 6800XT korttinsa liian kalliiksi, koska käytännössä maksavat saman, kun NVIDIA:n 3080. Noilla hinnoilla 3080 on nyt vaan parempi kortti kokonaisuutena, jolloin AMD:n oston järkevyys jää saatavuuden ja firman tukemisen varaan. 6800xt suositushinta pitäisi olla joku 680€, niin alkaisi olla kohdallaan. Toki joihinkin ahtaasiin pikkukoppiin nuo AMD:n uudet on parempia lämmöntuoton suhteen, kun kuluttavat vähemmän. RX6800 on kyllä järkevä ostos 3070:n nähden, mutta satasen lisäpanostuksella saakin jo sitten huomattavsti tehokkaamppaa kampetta molemmista leireistä. Mielenkiintoista tänään nähdä, mihin nuo custom malliebn hinnat sijoittuu. Itse veikkaan, että 6800:t maksaa yli 700€ ja 6800XT:t yli 800€.

Ja ihan turha lähteä vertailemaan mitään AMD:n omilta sivuilta saatavan muutaman kortin hintoja sitten, kun niitä ei saa ilman jatkuvaa 60/60/24/7 kyttäämistä, Botteja, tai hirveetä munkkia.
Suositushinta referenssille on 680€. Jos suositushinnasta puhut niin silloin se AMD:n kaupan hinta on täysin relevantti.
Ja ihan turha on alkaa väittämään että esim. Asus Tuf 3080 maksaa 739€ kun niitä ei siihen hintaan mistään saa ostettua vaan todellinen hinta on 860€.

Katsotaan nyt sitten mihin nuo custom korttien hinnat asettuu. Jos 6800XT on ~750-800€ niin onhan se ihan kilpailukykyinen noihin 3080 verrattuna.
 
Ja joku maksaa asukselle, että heille kannattavaa myydä edullisesti, koska piiri on selkeästi kallein osa kortissa ei asuksen jäähdytys. Piiriä asus tuskin tekee. Ja ilman voittoa tuskin myyvät.

Piirit tulevat nvidialta ja amd:ltä ja jos ne ovat liian kaalliita (nvidia/amd ottaa liikaa katetta) aib:lle he myyvät kortit kalliimmalla jälleenmyyjille.
Joo aika edullisesti vissiin myy, kun uudet 3080 mallit on kaupassa 999€. Vai meinaatko että nvidia on tukenut asuksen toimintaa 260€ per myyty näyttis?
 
Suositushinta referenssille on 680€. Jos suositushinnasta puhut niin silloin se AMD:n kaupan hinta on täysin relevantti.
Ja ihan turha on alkaa väittämään että esim. Asus Tuf 3080 maksaa 739€ kun niitä ei siihen hintaan mistään saa ostettua vaan todellinen hinta on 860€.

Katsotaan nyt sitten mihin nuo custom korttien hinnat asettuu. Jos 6800XT on ~750-800€ niin onhan se ihan kilpailukykyinen noihin 3080 verrattuna.
Juu hinnat pitää verrata todellisesti, eli nyt puhutaan rtx 3080 alkaen 800€ ja kohta nähdään amd:n alkaen hinta. 800€ on liikaa amd hintaa jos heti ei saa, kun käytännössä maksat sitten jo samaa hintaa muuten vastaavasta kortista, mutta vähemmän ominaisuuksia ja mopo rt suorituskyky.
 
Niinhän se onkin, kaupat ja/tai tukkurit vaan vetää välistä. Miksipä ei vetäisi, kaikki menee mitä hyllyyn saa.

Joo kysyntä nostaa hintaa tällä hetkellä, mutta AIB malleja ei ole tulossa koskaan tuohon hintaan ja referenssimallien valmistus loppuu AMD:n oman ilmoituksen mukaan alkuvuodesta.

Sithän sitä suositushintaa voi asettaa vaikka miksi, mutta kortti ei tule ennen markkinoilla olonsa loppua sitä saavuttamaan. Tai no AMD:llä kyllä on ollut tapana laskea tuotteiden hintaa ajan myötä, vaikka MSRP on pysynyt samana, eli eiköhän joskus vuoden päästä voi jo saada siihen suositushintaan
 
Joo aika edullisesti vissiin myy, kun uudet 3080 mallit on kaupassa 999€. Vai meinaatko että nvidia on tukenut asuksen toimintaa 260€ per myyty näyttis?
Tottakai asus laittaa katteet, mutta tarkoitin tuossa, että siinä ekan kuukauden 739€ hinnassa asus ottaa kyllä katetta ja jimms ottaa katetta, eli tässä on pakko jonkun ylempänä nipistää omasta katteesta, jotta tuolla hinnalla saatiin myytyä se eka kuukausi. Siihen taas en ota kantaa, millä hinnalla esim. asus nyt myy 3080 kortteja ja kuka vetää välistä miten paljon.

Tämän hetken fakta on rtx 3080 alkaen 800€ ja amd rx6800xt nähdään alkaen hinta kohta, sitten näkee aika hyvin kumpi on halvempi ja miten saatavuus on.
 
Suositushinta referenssille on 680€. Jos suositushinnasta puhut niin silloin se AMD:n kaupan hinta on täysin relevantti.
Ja ihan turha on alkaa väittämään että esim. Asus Tuf 3080 maksaa 739€ kun niitä ei siihen hintaan mistään saa ostettua vaan todellinen hinta on 860€.

Katsotaan nyt sitten mihin nuo custom korttien hinnat asettuu. Jos 6800XT on ~750-800€ niin onhan se ihan kilpailukykyinen noihin 3080 verrattuna.

Niin tarkoitin toki sitä että suositushinta + alv (eli se oikea myyntihinta), pitäisi olla tuon 680€ kun NVIDIA:lla se oli sen 739€

En kyllä usko, että alle 800€ custom malleja saa. 799€ alkaen on om veikkaus.
 
Niin tarkoitin toki sitä että suositushinta + alv (eli se oikea myyntihinta), pitäisi olla tuon 680€ kun NVIDIA:lla se oli sen 739€

En kyllä usko, että alle 800€ custom malleja saa. 799€ alkaen on om veikkaus.

Ja niinhän se onkin. Jos suositushinta on MSRP. Dollarin kurssi ja Suomen Alv. huomioiden tuosta tulee n. 680€ 6800XT:lle.
 
Niin tarkoitin toki sitä että suositushinta + alv (eli se oikea myyntihinta), pitäisi olla tuon 680€ kun NVIDIA:lla se oli sen 739€

En kyllä usko, että alle 800€ custom malleja saa. 799€ alkaen on om veikkaus.

Tuotekoodeilla tuli googlaltua. EU:n sisällä customit oli 749-950€ välillä ja pohjoismaat oli sitä kovinta hintatasoa. Ei todellakaan lupaa hyvää iltapäivän hintatasolle. Toisaalta 3080 on paperilla about saman, mutta saatavuus on tasoa muutaman kuukauden päästä jos nyt tilaa. Eli vaikka 6800 hinnat olisi v-mäiset ja saatavuus surkeaa, niin silti voi päästä jonossa parempiin asemiin, mitä 3080:n kanssa.

Hirveä vuosi ostaa rautaa, kun joutuu jo miettimään ylihintaisen raudan ostamista ja vieläpä sen jonottamista.
 
Niin tarkoitin toki sitä että suositushinta + alv (eli se oikea myyntihinta), pitäisi olla tuon 680€ kun NVIDIA:lla se oli sen 739€

En kyllä usko, että alle 800€ custom malleja saa. 799€ alkaen on om veikkaus.

Suomen alv:n kanssa toimitettuna taisi olla 703€ AMD:ltä tuo 6800XT. Ja viimeksi eilen sai tilattua tuohon hintaan.

Miten niin tulee lisää? Lähde?

Koska AMD on sanonut että lähes päivittäin tulee uusia eriä? Ja niinhän niitä on tullutkin. En nyt jaksa kaivaa sitä lähdettä tuolle, mutta onhan tuo toteutunut.
 
Suomen alv:n kanssa toimitettuna taisi olla 703€ AMD:ltä tuo 6800XT. Ja viimeksi eilen sai tilattua tuohon hintaan.



Koska AMD on sanonut että lähes päivittäin tulee uusia eriä? Ja niinhän niitä on tullutkin. En nyt jaksa kaivaa sitä lähdettä tuolle, mutta onhan tuo toteutunut.

Ai tuo MRSP olikin 649$ tuolle 6800XT:lle. Luulin että se oli enemmän, kun viime viikon kauppojen refu mallit oli sen alkaen 749€. No tuo ero 703€ vs 3080:n 739€:n Suomi hintaan on vähän liian pieni silti. Juu saattaahan niitä saada ostettua, jos jaksaa/kykenee kyttäämään AMD:n omaa kauppa 60/60/24 tai sitten botilla.

Ne ei sillä montaa minuttia vanhene, kun sattuu pari kappaletta tulemaan myyntiin milloin sattuu. Kohta tuokin "lysti" loppuu, kun tuo AMD refujenkin valmistus lopetetaan kokonaan.

Hinnoittelu on tällä hetkellä niin sekavaa ja vääristynyttä, että on aika mahdoton sanoa, mikä on tilanne ensi vuoden puolella noiden hintojen osalta, kummankaan leirin korttien kohdalla.
 
En ole muuten asiaa oikein funtsinut, onko tällä älyttömyydellä jotain merkittäviä haittavaikutuksia johonkin?

Luulisi että kaupat lopettaisivat tämän toiminnan lyhyeen jos se olisi heille kannattamatonta.

Aiheuttaa esimerkiksi sitä että jälleenmyyjät ei tiedä todellista menekkiä tuotteille. Kun puhutaan näin kalliista tuotteista ei niitä ole varaa tilata liikaa. Jos tilauksia on 3-5x enemmän mitä todellinen menekki ja jälleenmyyjä tilaa tavaraa noiden mukaan on mahdollista että yhtäkkiä saatavuuden parannuttua onkin hyllyssä todella paljon kallista tavaraa ja niissä omaisuus kiinni.

Ainakin pienemmät jälleenmyyjät tuskin tilaa satoja/tuhansia kortteja, vaikka tilauksia niille olisikin olemassa, vaan koitetaan arpoa todellinen menekki. Ja tuosta syystä sitten voi kortteja tulla liian vähän ja osa jää ilman...
 
Ai tuo MRSP olikin 649$ tuolle 6800XT:lle. Luulin että se oli enemmän, kun viime viikon kauppojen refu mallit oli sen alkaen 749€. No tuo ero 703€ vs 3080:n 739€:n Suomi hintaan on vähän liian pieni silti. Juu saattaahan niitä saada ostettua, jos jaksaa/kykenee kyttäämään AMD:n omaa kauppa 60/60/24 tai sitten botilla.

Ne ei sillä montaa minuttia vanhene, kun sattuu pari kappaletta tulemaan myyntiin milloin sattuu. Kohta tuokin "lysti" loppuu, kun tuo AMD refujenkin valmistus lopetetaan kokonaan.

Hinnoittelu on tällä hetkellä niin sekavaa ja vääristynyttä, että on aika mahdoton sanoa, mikä on tilanne ensi vuoden puolella noiden hintojen osalta, kummankaan leirin korttien kohdalla.

~670€ muistaakseni oli kortin hinta. Toimituskuluja ei kannata laskea mukaan... Noin 70€ ero 3080. No joo mutta tosiaan saatavuus on niin rajallista että ihan tuurista kiinni sattuuko noita saamaan. Toivotaan että vuoden vaihteessa tilanne on parempi molemmilla.
 
Itse henk koht toivon, että kukaan ei osta näitä ylihintaisia AMD:n kortteja, ainakaan ennenkuin minä olen saanut omani tilaukseen. Shut up and take my money :D
Koneessa oleva rauta on tässä näyttistä odotellessa jo lahonnut hinnassa tuon erotuksen 200€ edestä tai mitä se sitten lie loppupeleissä onkaan.

MSRP:t on kyllä oikeastaan sama heittää roskakoriin tässä keskustelussa, ainoat oikeastaan lähellekään luotettavat mittarit on AMD:n ja Nvidian omat kaupat noissa, kaikki muu on villiä länttä. Perf/$ on ihan puhtaasti siitä kiinni minkä päätyy ostamaan, mutta ollaanko nyt rehellisiä, sillä ei ole mitään merkitystä oliko se fps sentin kalliimpi vai ei. Jollekin Niche-ominaisuudet painaa enemmän, toisille vähemmän.
Jokainenhan voi itse toki oman preferenssinsä mukaan ostaa mitä haluaa ja jopa mihin hintaan haluaa. Kuten Sampsakin jossain pätkässä taisi sanoa "Paras kortti on se jonka saa"
 
Oletko miettinyt, miksi minecraft näyttää miltä se näyttää? Olisikohan mitään tekemistä sen kanssa, millasta sen geometria on?

Säteenjäljityksellä ja pelin geometrian muodolla ei ole mitään tekemistä keskenään, säteenjäljitys ei tarkoita sitä, että geometria pitää tehdä pelkistä palikoista kuten se Minecraftissä on tehty.

Minecraft on useammasta syystä hyviä ensimmäisiä (taitaa toinen, jos quake II oli ensimmäinen) pelejä säteenjäljitykselle:

1) Sen "täysin vapaassa hiekkalaatikkomaailmassa" monet niistä valaistuspurkista joita usein rasteroinnin päällä käytetään ei toimisi, ja säteenjäljitys on ainoa tapa saada minecraftiin realistisia valoja ja varjoja.
2) Sen rasterointimoottori oli muutenkin yksinkertainen joten sen porttaus säteenjäljitykselle oli helppoa.
3) Peli ei ole reflekti-tarkkuus-FPS jossa tarvii saada ziljoona FPSÄä joten se että FPSt on vähän alempana kun säteenjäljitys on raskasta ei haittaa niin paljoa.

Oikeastaan ainoa haittaava tekijä oli että siinä oli nuo alpha-tekstuureilla toteutetut kukat ja puska( joille piti keksiä vaihtoehtoinen toteutus), mutta alpha-tekstuureita nyt on kaikkialla muutenkin.

Olen miettinyt ja ymmärrän että sen on tarkoituskin näyttää tuolta. Itseäni ei vaan nappaa, oli se RT on taikka off. Toki se hiukan paremmalta RT on näyttää mutta ei ole meitsin juttu vaan tuollaisella grafiikalla toteutettu peli.

Mutta se palikka geometria mahdollistaa sen että se voidaan toteuttaa RT:llä. Jostain 8x8 taikka 16x16 blokeista rakennettu maailma on aivan helvetisti kevyempää sädettää kuin maailma jossa joka ikinen pikseli merkkaa.

No 5700XT ja 6800XT onkin eri mallisarjan kortit...
Se nyt on asiakkaalle ihan sama, mikä versio siitä chipistä siellä on sisässä. 2080:n omistaja saa 2xRT perffiä kun vaihtaa uudemman sukupolven 3080 malliin, hintaluokan pysyessä samana.

Niin on eri mallisarjan kortti. Niinhän se on RTX2080 ja RTX3080 myös eri mallisarjaa. Senhän näkee jo siitä minkä kokoista sirua noissa käytetään, jolla on väliä kun vertailuja tehdään.

Ja ihan turha lähteä vertailemaan mitään AMD:n omilta sivuilta saatavan muutaman kortin hintoja sitten, kun niitä ei saa edes tilattua ilman jatkuvaa 60/60/24/7 kyttäämistä, Botteja, tai hirveetä munkkia.

Kuten ei saa nvidian korttejakaan tilattua nvidian sivuilta. Juuri tänään tsekkasin. Ohjataan vain jimmssille. Eli ruoho on ihan yhtä huonoa molemmin puolin aitaa.
Ja tuskin tälläkään palstalla on montaa jonka nyt just on ihan pakko saada uutta korttia alle. Jonnekin on vain kadonnut ihmisiltä kärsivällisyys ja naapurin jormalle on päästävä esittelemään uutta epiinestä hinnalla millä hyvänsä.

Parin vuoden päästä ostetaan jo uudet kortit, jos halutaan pelailla isoilla resoilla/ultra asetuksilla, joten se 10 Gt riittää varmasti myös sitten parin vuoden päästä, kun ko. kortilla pitää säätää resoa/asetuksia alemmas muutenkin.

Toiset ostaa, toiset ei. Itte esim vetelen Vegan kanssa edelleen eikä ole niin minkäänlaista kiirettä päivittää. Se mitä pelaan pyörii tällä vielä ok.

Juu hinnat pitää verrata todellisesti, eli nyt puhutaan rtx 3080 alkaen 800€ ja kohta nähdään amd:n alkaen hinta. 800€ on liikaa amd hintaa jos heti ei saa, kun käytännössä maksat sitten jo samaa hintaa muuten vastaavasta kortista, mutta vähemmän ominaisuuksia ja mopo rt suorituskyky.

Jos ne kaikki menee kaupaksi, niin ei se hinta silloin ole liikaa. HUB:n polli osoitti että suurin osa kuluttajista on sen verran fiksuja että ymmärtävät tuon RT:n olevan edelleen tech demo asteella, eivätkä anna sille juurikaan painoarvoa valitessaan seuraavaa korttia.
Mitä sitten tulee muihin ominaisuuksiin niin noh..
DLSS kiva juttu, pelituki vielä varsin surkea. Vastaava kikotin kehitteillä
RTX Voice, tämän toteuttamiseen löytyy muitakin ratkaisuja.
h264 streaming on selvä etu nvidialla jos se streemaus on se juttu. AMD ei tule tuohon h264 streemaukseen panostamaan, se kävi jo selväksi Ryzen 3000 julkkarissa jossa esittelivät miten hienosti prossuilla streemaus sujuu. h265 on Naveissa ihan hyvä, twitch vaan köyhäilee eikä suostu maksamaan lisenssiä joten ei ole tuettuna.
AMD:n etuna taas on enemmän muistia ja pienempi kulutus. Että kyllä noi aika tasavahvat kortit on. Jos ei olisi, niin eihän niitä kukaan ostaisi. Fanipoikia tuskin niin paljon löytyy että niitten turvin kaikki myydään.

Hinnoittelu on tällä hetkellä niin sekavaa ja vääristynyttä, että on aika mahdoton sanoa, mikä on tilanne ensi vuoden puolella noiden hintojen osalta, kummankaan leirin korttien kohdalla.

Voidaanhan me sentään jostain olla samaakin mieltä. :thumbsup:
 
Nyt voi tulla paukuttelemaan, että kannattaako ostaa kalliimpi kortti vain paremman rt suorituskyvyn ja muutaman lisäominaisuuden takia. Ainiin...
 
Mutta se palikka geometria mahdollistaa sen että se voidaan toteuttaa RT:llä. Jostain 8x8 taikka 16x16 blokeista rakennettu maailma on aivan helvetisti kevyempää sädettää kuin maailma jossa joka ikinen pikseli merkkaa.

Ei se palikkamaailma vähennä yhtään ruudun pikselien määrää, ja ihan yhtä lailla (tai jopa selkeämmin) tuossa minecraftin maailmassa "joka pikseli merkkaa" kuin "realistisemman näköisissä" peleissä.


Ja varsinainen säteenjäljitystyö skaalautuu rasterointia PAREMMIN kolmiomäärän kasvaessa, koska puurakenteen läpikäymiseen kuluva aika on verrannollinen kolmiomäärän logaritmiin, mutta rasteroinnissa on kuitenkin aina huomattavasti työtä, joka pitää joka kolmiolle.



Mutta palataanpa siihen ,mistä tämä keskustelu lähti:

Alkuperäinen väittteesi oli tämä:

JiiPee sanoi:
Onhan se todella merkittävä homma kun joskus ollaan tilanteessa että pelissä voidaan kaikki toteuttaa reaaliaikaisesti RT:llä. Siihen tosin menee vielä vuosia.

Josta tuo "menee vielä vuosia" on trivaalisti täysin virheellinen väite, koska meillä on MInecraft RTX.

Sen sijaan että olisit myöntänyt virheesi, aloit siirtelemään maalitolppiasi ja inttämään siitä, kuinka Minecratft RTX näyttää rumalta etkä halua tuontyylisiä pelejä pelata.
 
Nyt voi tulla paukuttelemaan, että kannattaako ostaa kalliimpi kortti vain paremman rt suorituskyvyn ja muutaman lisäominaisuuden takia. Ainiin...
Kunnon sketsihinnat. Mut markkinathan noi määrää, niin minkäs teet. Kaikkia malleja tilattu yli 25 kappaletta 5min jälkeen.
 
Ei se palikkamaailma vähennä yhtään ruudun pikselien määrää, ja ihan yhtä lailla (tai jopa selkeämmin) tuossa minecraftin maailmassa "joka pikseli merkkaa" kuin "realistisemman näköisissä" peleissä.

Siis väitätkö tosissasi että parin vuoden päästä meillä on tilanne jossa uudet pelit julkaista pelkällä säteenjäljityksellä? Itse en tähän usko, mutta toki ihmeitä on ennenkin tapahtunut. Onhan sellainenkin urbaani legenda olemassa että jeesus muutti veden viiniksi.

Ja kerrotko että miksi siitä esim 8x8 blokista tarttis kaikki pixelit koluta läpitte? Nehän on kaikki samanlaisia niin eihän siinä ole mitään järkeä alkaa kaikkia koluamaan.

Josta tuo "menee vielä vuosia" on trivaalisti täysin virheellinen väite, koska meillä on MInecraft RTX.

Sen sijaan että olisit myöntänyt virheesi, aloit siirtelemään maalitolppiasi ja inttämään siitä, kuinka Minecratft RTX näyttää rumalta etkä halua tuontyylisiä pelejä pelata.

Mitään virhettä ei ole tapahtunut. Sinä vaan kompuroit taas lillukan varpuihin joka on sinulle varsin tyypillistä. Se että meillä on pari palikka grafiikkaan perustuvaa peliä jossa on täysi säteenjäljitys, ei isossa mittakaavassa merkkaa mitään.
Jos se täysi säteenjäljitys olisi ihan nurkan takana niin eiköhän siitä olisi jo ollut aika kova pöhinä päällä ja pelitalot kilpaa keulisi millaista grafiikkaa on kohta luvassa.
 
Olipa kyllä todella valtava määrä 6800 ja 6800XT kortteja AIB-partnereilta heti julkaisussa tarjolla. Suomessa kauppojen hyllyille päätyi käsittämättömän kova 0kpl, tähän ei nVidia epäonnistuneessa RTX 3000-sarjan launchissa pystynyt!

Lisäksi uusien RX 6800 ja RX 6800 XT korttien hinnat ovat hyvin kilpailukykyisiä ja linjassa AMD:n MSRP:n kanssa. Hinnat ovat kauniisti linjassa 200-300e suositushinnan yläpuolella, tasolla jonne nVidialla kesti kiivetä jopa kaksi kuukautta julkaisusta. AMD pystyi siihen suoraan, tämä ei ole mikään pieni saavutus mutta kuluttajan ja tavallisen pelaajan asialla tohtori Su tekee kaikkensa ja AMD ylitti alan kovat odotukset!

Hyvä AMD!
 
Hyvältä näyttää!!

6800XT.PNG

Tämä jos joku on paperijulkaisu!
 
Onhan tässä tosiaan se että voimme jokainen päivystää AMD:n omaa verkkokauppaa, jossa satunnaiseen aikaan, kuitenkin kerran vuorokaudessa mutta joskus harvemmin, on useampia kortteja myynnissä muutamista sekunneista jopa kymmeniin sekunteihin kestävinä riemun purskeina! AMD - pienen ihmisen asialla!
 
No mutta odottakaahan vain kun jotakin rupeaa tulemaan varastoihin. Siinä kohdassa Jimmsillä ainakin hinnat pompahtaa pykälän ylöspäin taas. Tai ainakin näin heillä on ollut tapana tehdä, kun rupeaa tuotteita saamaan. Niin kävi myös Nvidian kanssa.

Täytyy kyllä sanoa, että AMD on melkoisen nöyryytetty jälleen.

Eikö jotkut AMD uskovaiset myös kehuneet jotakin sen suuntaista, että AMD:n hinnat pysyvät kurissa? Jotain tämän suuntaista muistelisin.
 
Niin on eri mallisarjan kortti. Niinhän se on RTX2080 ja RTX3080 myös eri mallisarjaa. Senhän näkee jo siitä minkä kokoista sirua noissa käytetään, jolla on väliä kun vertailuja tehdään.

RTX 2080 ja 3080 on saman mallisarjan eri vuosiversiot. Se minkä kokinen chippi on sisässä ei liity siihen mitenkään. 5700XT on eri mallisarjaa kun 6800XT. Jos olisi ollut olemassa 5800XT, niin sitten sitä voisi verrata suoraan 6800XT:n. AMD kun kerran "päätti" olla julkaisematta high end piiriä 5000 sarjaan, niin siksi siellä ei sitä 5800 korttia ollut.

Kuten ei saa nvidian korttejakaan tilattua nvidian sivuilta. Juuri tänään tsekkasin. Ohjataan vain jimmssille. Eli ruoho on ihan yhtä huonoa molemmin puolin aitaa.
Ja tuskin tälläkään palstalla on montaa jonka nyt just on ihan pakko saada uutta korttia alle. Jonnekin on vain kadonnut ihmisiltä kärsivällisyys ja naapurin jormalle on päästävä esittelemään uutta epiinestä hinnalla millä hyvänsä.

No ei ole siellä NVIDIA:n omassa kaupassa, mutta niitä sai ostettua siihen MRSP hintaan pitkän aikaa. Tulee kun tulee, mutta ostaminen oli kuitenkin mahdollista paljon helpommin kun AMD:llä.

Toiset ostaa, toiset ei. Itte esim vetelen Vegan kanssa edelleen eikä ole niin minkäänlaista kiirettä päivittää. Se mitä pelaan pyörii tällä vielä ok.

Niin ja varmasti joudut jo tiputtamaan asetuksia uusissa peleissä, jolloin se muistin tarve kummasti vähenee myös samalla.

Jos ne kaikki menee kaupaksi, niin ei se hinta silloin ole liikaa. HUB:n polli osoitti että suurin osa kuluttajista on sen verran fiksuja että ymmärtävät tuon RT:n olevan edelleen tech demo asteella, eivätkä anna sille juurikaan painoarvoa valitessaan seuraavaa korttia.
Mitä sitten tulee muihin ominaisuuksiin niin noh..
DLSS kiva juttu, pelituki vielä varsin surkea. Vastaava kikotin kehitteillä
RTX Voice, tämän toteuttamiseen löytyy muitakin ratkaisuja.
h264 streaming on selvä etu nvidialla jos se streemaus on se juttu. AMD ei tule tuohon h264 streemaukseen panostamaan, se kävi jo selväksi Ryzen 3000 julkkarissa jossa esittelivät miten hienosti prossuilla streemaus sujuu. h265 on Naveissa ihan hyvä, twitch vaan köyhäilee eikä suostu maksamaan lisenssiä joten ei ole tuettuna.
AMD:n etuna taas on enemmän muistia ja pienempi kulutus. Että kyllä noi aika tasavahvat kortit on. Jos ei olisi, niin eihän niitä kukaan ostaisi. Fanipoikia tuskin niin paljon löytyy että niitten turvin kaikki myydään.

RT tulee olemaan selvästi isommassa roolissa 2:n vuoden sisään kun tähän asti. Ensi vuodesta eteenpäin useimmat AAA pelit sisältää RT juttuja aika isolla todennäköisyydellä. Toki ne voi vaan pistää pois päältä, mutta ei todellakaan ole mikään pelkkä "Tech demo" tason asia.

Voidaanhan me sentään jostain olla samaakin mieltä. :thumbsup:

No tuosta nyt on mahdoton olla eri mieltä... :cigar2:
 
Mutta täällä vakuuteltiin "kun customit julkaistaan saatavuus paranee" ja kun Frankilta kysyttiin asiaa pitäisi reippaasti olla saatavilla ja tilaamisen onnistua helposti :sclap:

Se perustui siihen mitä Kyle jutteli forumillaan. Ilmeisesti puhui täyttä sontaa tai sitten meininki on jossain päin maailmaa aivan eri mitä täällä.

Vihkoonhan tää homma meni molemmilla. Mahdollisuutta tarjottiin mutta ei kelvannut.
 
No mutta odottakaahan vain kun jotakin rupeaa tulemaan varastoihin. Siinä kohdassa Jimmsillä ainakin hinnat pompahtaa pykälän ylöspäin taas. Tai ainakin näin heillä on ollut tapana tehdä, kun rupeaa tuotteita saamaan. Niin kävi myös Nvidian kanssa.

Täytyy kyllä sanoa, että AMD on melkoisen nöyryytetty jälleen.

Eikö jotkut AMD uskovaiset myös kehuneet jotakin sen suuntaista, että AMD:n hinnat pysyvät kurissa? Jotain tämän suuntaista muistelisin.
Joo, hintojen piti olla nvidiaa alhaisemmat ja saatavuuden paljon parempi.

Onneksi on ittellä vielä pieni toivon pilkahdus olemassa, koska mun verkkokauppa.com 6800 XT refutilausta ei ole peruttu (siis kaupan puolesta peruttu) vaan kuulun siihen joukkoon jolle on heidän arvionsa mukaan refukorttia tulossa. Vittu mikä säästö tulee tehtyä jos ton saan (toivoa sopii), laitan vesiblokin ja tykittelen menemään kun vertaa näihin *lähes tonnin refuihin* :D
 
Siis väitätkö tosissasi että parin vuoden päästä meillä on tilanne jossa uudet pelit julkaista pelkällä säteenjäljityksellä? Itse en tähän usko, mutta toki ihmeitä on ennenkin tapahtunut. Onhan sellainenkin urbaani legenda olemassa että jeesus muutti veden viiniksi.

Ja kerrotko että miksi siitä esim 8x8 blokista tarttis kaikki pixelit koluta läpitte? Nehän on kaikki samanlaisia niin eihän siinä ole mitään järkeä alkaa kaikkia koluamaan.

Kun grafiikkaa piirretään, piirretään ruudun pikseleitä ruudulle.

Jokainen pikseli joka ruulla on, pitää piirtää. Ja jotta se voidaan piirtää, pitää selvittää, mikä pelin graffaprimitiivi en pikselin kohdalla näkyy. Ja se pitää tehdä joka pikselille erikseen, se että pelimaailmassa on jotain blokkeja ei vähennä tätä tarkastusten määrää yhtään.

Ja vaikka ruudun viereisiä pikseleitä sattuisi osumaan samaan laatikkoon, joka ikiselle pikselille pitää erikseen laskea mm. se, miten valo niihin heijastuu (säteenjäljityksessä siis tarkoittaa toisiosäteiden laukomista) sekä tehdä teksturointi.

Pitää mennä n. vuoteen 1993 (X-wing) että peleissä tulee vastaan flat sheidattuja kolmioita, joissa koko kolmio piirretiin samalla värillä. TIE Fighterissa (1994) olikin sitten jo gouraud sharing, saman kolmon eri pikselit voi saada eri värin eli joka pikselille piti laskea väri erikseen.

Mitään virhettä ei ole tapahtunut. Sinä vaan kompuroit taas lillukan varpuihin joka on sinulle varsin tyypillistä

Lainataan tämä vielä tähän:

JiiPee sanoi:
Onhan se todella merkittävä homma kun joskus ollaan tilanteessa että pelissä voidaan kaikki toteuttaa reaaliaikaisesti RT:llä. Siihen tosin menee vielä vuosia.

Koska minecraft RTX, tuo on hyvin selkeästi virheellinen väite eikä sen totuusarvo muutu millään maalitolppien siirtelyllä (jota olet nyt yrittänyt harrastaa vaikka kuinka monen viestin ajan) ja faktojen kertomisen vähättelyllä ja sinun virheellisten väitteidesi kanssa ristiriidassa olevien faktojen julistamisella "lillukanvarsiksi".

Faktat on että Minecraft RTX on peli joka toteuttaa kaiken grafiikan säteenjäljityksellä, riippumatta siitä pidätkö sinä siitä tai et, tai sopiiko se sinun agendaasi tai ei.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
259 280
Viestejä
4 502 694
Jäsenet
74 376
Uusin jäsen
wookie

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom