Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[P c L A Y E R]

Oli muuten FSR 2.0 video työn kun edellinen helle aalto iski ja en ole vielä kerennyt sitä jatkamaan.
Eli kyllä olen noita testannut ja edelleen olen sitä mieltä että sopivat parhaiten siksi viimeiseksi oljenkorreksi.

Ja mitä tulee testeihini niin en voi hehkuttaa jotain jos mielestäni se ei ole hyvä.
Vai pitäiskö jotain kehua tai haukkua kun niin muutkin tekevät ?

Enkä kyllä ole testeissäni ole haukkunut kuin Athlon X4 950 prossun sekä Asuksen peliläppärin jossa oli sika hidas A10 APU prossuna.
Sekä sanonut että Crossfirellä ja SLI ei tee nykyään mitään ja FSR 1.0 on ainoastaan hyvä viimeiseksi oljenkorreksi.

Mitä FSR 2.0 testailin niin KYLLÄ laatu on parempi kuin FSR1.0:llä, mutta edelleen en voi sitä suositella muuhun kuin siksi viimeiseksi oljenkorreksi.

EDIT: Minulla kun ei ole sponsoreita tai laitevalmistajia suututettavana, niin voin aika vapaasti kertoa eri jutuista oman kantani.
Tullut kuitenkin leikittyä PC raudan kanssa vuodesta 95 lähtien (sitä ennen Amiga 500).
Eli jonkun verran omaan näistä kokemusta kuitenkin

No ihan täsmälleen sama "kokemus" on itsellä. A500 eka pelilaite ja 95 vuodesta PC:n kanssa menty. Toki saat sanoa ihan mitä haluat, mutta turhan jyrkät/yleistävät mielipiteet, osittain subjektiivisissakin asioissa, karkottaa kyllä tehokkaasti potentiaalisia katsojia.

Kuitenkin varsinkin DLSS uudemmat versiot tarjoaa useissa peleissä parempaa laatua monilta osin, kun pelin oma TAA. Siksi minusta on aivan liian ylimielistä/jyrkkää tuomita DLSS "viimeiseksi oljenkorreksi" Itse en pystynyt pelaamaan esim. Horizon Zero Dawnia PC:llä, ennen kun siihen tuli DLSS tuki. Pelin omat AA vaihtoehdot oli aika kauheita ja kasvillisuus näytti niiden kanssa pelkälle pikselimössölle.

FSR 2.0 ei ole tullut itse vielä juuri testailtua, mutta käsittääkseni se on jossain FSR 1.0:n ja uudempien DLSS versioiden välimaastossa kuvanlaadultaan.

 

[Zetteri]

Toki saat sanoa ihan mitä haluat, mutta turhan jyrkät/yleistävät mielipiteet, osittain subjektiivisissakin asioissa, karkottaa kyllä tehokkaasti potentiaalisia katsojia.

Voisit tuon jyrkät mielipiteet enemmän osoittaa näille joidenka mielestä viimeisin rauta on ainoastaan soveltuvaa pelaamiseen. Ja aina kun uutta rautaa tulee AMD, Intel tai Nvidialta niin välittömästi edellisellä saatika sitä edellisillä ei tee enää yhtään mitään.
Ja asian suhteen maalitolppia siirretään jatkuvasti sen mukaan että saadaa se uusi juttu vaikka väkisin näyttämään PALJON paremmalta kuin ne edelliset. Sitten tullaan tänne höpöttämään ihan omia että pelaamiseen tarvitaan nykyään juuri uutta rautaa tai pelaamisesta ei tule mitään.

Minä sen sijaan olen yrittänyt opettaa kuinka siitä vanhasta saada vielä mukava pelikone kun vähän vaivaa näkee sen kanssa = ylikellottamalla se. Ja olen myös näyttänyt uusilla peleillä kuinka ne vanhat kamat niitä pyörittävät ja erot uuteen loppujen loppuksi ovat paljon pienempiä mitä eri benchmarkkaus sivustot / tekki tubettajat antavat ymmärtää.
Eli yritän saada porukkaa käyttämään vanhan raudan oikeasti loppuun kun useimmissa tapauksessa se on aivan riittävää vielä. Ja tästä kiittää niin lompakko ja luontokin.

Mitä katsojien karkoittamisesta höpötät, niin jotenkin tuosta kommentista huokuu se läpi että et ole tainnut katsoa ensimmäistäkään videotani. Vaan oletat minun tänne tekemistäni kommenteista minkälaisia ne ovat. Menikö arvaus oikein ?
Tai jos olet niin kerroppas missä videossa olen ollut jyrkkä/yleistänyt jotain ? Niin, empä ole tainnut sitä tehdä yhdessäkään.... paitsi AMD A10 APUlla olleet "peliläppärin" haukuin ihan pystyyn, mutta syy siihen kyllä tulee kaikille selväksi kun näkee kuinka se pelejä pyörittää.

 

[Greggio]

Koska seuraava kysymys menee helposti amd vs intel väittelyksi, niin see on kuin kotonaan täällä.
Kun katsotaan viimeisen parin vuoden aikana julkaistuja prossuja koneeseen, jolla on tarkoitus pelata suhteellisen kevyitä pelejä, sekä samalla nauhoittaa pelaamista ja myös editoida kyseiset tallenteet.
Niin mikä mahtaa olla tänhetken valikoiman huomioon ottaen järkevä prosessori moiseen tekemiseen?
(huom. 1440p on max käytössä oleva reso.)

Intelillä on kunnon soppa tuon P&E core kikkailussa ja AMD:llä on 3Dv-cachet sekottamassa kiisseliä.
Kiitos ja anteeksi jo etukäteen.

 

[Timo 2]

Intelillä on kunnon soppa tuon P&E core kikkailussa ja AMD:llä on 3Dv-cachet sekottamassa kiisseliä.
Kiitos ja anteeksi jo etukäteen.

Tällähetkellä absoluuttisesti parhaat peliprossut on 12900k ja 5800x3d. Se kumpi on parempi, riippuu pelistä.

 

[ratkakapu]

Koska seuraava kysymys menee helposti amd vs intel väittelyksi, niin see on kuin kotonaan täällä.
Kun katsotaan viimeisen parin vuoden aikana julkaistuja prossuja koneeseen, jolla on tarkoitus pelata suhteellisen kevyitä pelejä, sekä samalla nauhoittaa pelaamista ja myös editoida kyseiset tallenteet.
Niin mikä mahtaa olla tänhetken valikoiman huomioon ottaen järkevä prosessori moiseen tekemiseen?
(huom. 1440p on max käytössä oleva reso.)

Intelillä on kunnon soppa tuon P&E core kikkailussa ja AMD:llä on 3Dv-cachet sekottamassa kiisseliä.
Kiitos ja anteeksi jo etukäteen.

Pelkkä tallennus on paljonkin kevyempää kuin striimaus, joten periaatteessa kysyt vain mikä on paras possu koneeseen jolla sekä pelataan että editoidaan.

i5 12600K(F) on vähän parempi pelaamaan mutta vähän huonompi editoimaan kuin Ryzen 7 5700X tuossa päälle 300€ hintaluokassa.

Sit seuraavat mallit ylöspäin i7 12700K(F) ja Ryzen 7 5800X3D ovat päälle 500€ ja niissä tämä kääntyy vähän toisinpäin että AMD on parempi peleihin ja Intel säikeistyviin kuormiin kuten videoeditointiin. Nämä ovat kovin kalliita possuja ja korvaantuvat uusilla paremmilla malleilla tässä syksyn aikana.

Sit absoluuttista hinta-laatu-suhdetta jos haetaan niin joku 10. tai 11. sukupolven i7 tai 3700X voi olla aika kova käytettyjen markkinoilta ja ihan hyviä vielä editoinnissakin

 

[xfxpro650w]

Cinebench r23 tulosten perusteella kunkun paikka olisi AMD:lla, mutta Geekbench:n laajempien testien mukaan peli menisikin Intelille ?

AMD Ryzen 9 7900X Beats 12th Gen Intel Core i9-12900K In New Benchmarks

New benchmark scores for the Ryzen 9 7900X have been spotted on Geekbench, alluding to a 12-core desktop processor from AMD that can hit single-core scores and multi-core scores of up to 2,167 and 18,622, respectively.

www.thefpsreview.com

 

[hsalonen]

Cinebench r23 tulosten perusteella kunkun paikka olisi AMD:lla, mutta Geekbench:n laajempien testien mukaan peli menisikin Intelille ?

AMD Ryzen 9 7900X Beats 12th Gen Intel Core i9-12900K In New Benchmarks

New benchmark scores for the Ryzen 9 7900X have been spotted on Geekbench, alluding to a 12-core desktop processor from AMD that can hit single-core scores and multi-core scores of up to 2,167 and 18,622, respectively.

www.thefpsreview.com

Laitetaan vielä userbenchmark Intelille jo tässä vaiheessa. /s

 

[JiiPee]

Cinebench r23 tulosten perusteella kunkun paikka olisi AMD:lla, mutta Geekbench:n laajempien testien mukaan peli menisikin Intelille ?

AMD Ryzen 9 7900X Beats 12th Gen Intel Core i9-12900K In New Benchmarks

New benchmark scores for the Ryzen 9 7900X have been spotted on Geekbench, alluding to a 12-core desktop processor from AMD that can hit single-core scores and multi-core scores of up to 2,167 and 18,622, respectively.

www.thefpsreview.com

Nyt kantsii muistaa että geekbench on kunnon mikki hiiri testi. Omalla 5800X:llä koko testin ajaminen kestää vajaa 2 minuuttia. Tuossa ajassa se siis tekee ST että MT testit. Eri testejä taisi olla 21 eli 42 testia kaikkiaan. Joten 120/42=2,86sec jonka se viettää aikaa yhdessä testissä. Lisäksi jos kattoo taskmanageria samalla kun testi on ajossa niin cpu kuorma on kunnon vuoristorataa kun MT testaus tehdään josta voidaan päätellä että se ei vietä edes tuota melkein 3sec per testi.
Tästä johtuen se Intel siis pystyy vetämään tuon geekbench testin läpitte aivan älyttömillä boosti kelloilla koska se ei kestä / kuormita prossu niin paljon että se lämpenisi kunnolla.

 

[xfxpro650w]

Nyt kantsii muistaa että geekbench on kunnon mikki hiiri testi. Omalla 5800X:llä koko testin ajaminen kestää vajaa 2 minuuttia. Tuossa ajassa se siis tekee ST että MT testit. Eri testejä taisi olla 21 eli 42 testia kaikkiaan. Joten 120/42=2,86sec jonka se viettää aikaa yhdessä testissä. Lisäksi jos kattoo taskmanageria samalla kun testi on ajossa niin cpu kuorma on kunnon vuoristorataa kun MT testaus tehdään josta voidaan päätellä että se ei vietä edes tuota melkein 3sec per testi.
Tästä johtuen se Intel siis pystyy vetämään tuon geekbench testin läpitte aivan älyttömillä boosti kelloilla koska se ei kestä / kuormita prossu niin paljon että se lämpenisi kunnolla.

Joo onhan se näin. No ehkä noi nyt jotain kuvaa antaa ainakin jollain tasolla... Ootellaan ne 400 testin openbenchmark.org testit, niin eiköhän se ala selviämään

Pikkusen alan olla kallellaan AMD:n suuntaan, mutta pitää kattoa vielä nuo tarkemman spekulaatiot. Jos ei mitään kymmenien prosenttien eroja tule, niin kyllä se tuo päivitettävyys sitten voittaa.

 

[Asmola]

13900K testiartikkeli:

什么都没找到

Rajoittamattomana haukkaa 343W, mutta tarjoaahan tuo reilusti suorituskykyäkin.

 

[demu]

13900K testiartikkeli:

什么都没找到

Rajoittamattomana haukkaa 343W, mutta tarjoaahan tuo reilusti suorituskykyäkin.

Mitähän tuo 13900KS sitten mahtaa haukata?

 

[fiarska]

Rajoittamattomana haukkaa 343W, mutta tarjoaahan tuo reilusti suorituskykyäkin.

Niin 1,4V yllättääkö ?
Entä jos 1,2V ? kun RobertoSampaion vuodon mukaan siinä 250W kieppeillä. Kyseinen vuoto oli aiemmin muutaman tunnin luettavissa overclock.net foorumilla.

OneRaichu: In the last test of my test, RPL-S need almost 350w to finish the CB benchmark and stress test. After two version microcode updates, it is less than 300w in now. Bilibili foorumilta löytyi tarkempi arvo 270W.

 

[P c L A Y E R]

Nyt on ollu jenkkilässä pienessä alessa 5800x3d (375$).
Saa nähdä tulisiko täälläkin jossain vaiheessa alea.

AMD's fastest gaming processor is down to $375

The world's fastest gaming CPU, according to AMD, is highly discounted over in the US thanks to a sale price over at Antonline's Ebay page.

www.rockpapershotgun.com

 

[xfxpro650w]

Alkaako se Raptor Laken julkistustilaisuus tänään klo 18:30 ?

https://www.intel.co.uk/content/www/uk/en/events/on-event-series/innovation.html

 

[hsalonen]

Nyt on ollu jenkkilässä pienessä alessa 5800x3d (375$).
Saa nähdä tulisiko täälläkin jossain vaiheessa alea.

AMD's fastest gaming processor is down to $375

The world's fastest gaming CPU, according to AMD, is highly discounted over in the US thanks to a sale price over at Antonline's Ebay page.

www.rockpapershotgun.com

Kaikesta sitä uutisia tehdäänkin:

5800X3D is down from $450 to $375 via Antonline's Ebay store

Juu ei ole hinnat laskeneet yleisesti. Tuo ei ole mikään NewEgg, mistä AMD otti luvut näytönohjaimilleen - tuo on joku random ebay-myyjä.

 

[LordWynn]

Traktorijärven hinnat vissii ois vuotanunna videocardzin mukaan.

Intel 13th Gen Core Raptor Lake CPU pricing leaked by Newegg, i9-13900K for $660, i7-13700K $450, i5-13600K at $330 - VideoCardz.com

Intel price hike for desktop CPUs confirmed by Newegg The cat (or should one say Raptor) is out of the bag. This is not official pricing for 13th Gen Core (yet), but there is a chance that this is very accurate. Here’s a reminder that we are just hours away from Intel Innovation event, where […]

videocardz.com

 

[Kakapo]

Täytyy sanoa että näitä uusia z790 ja 13 genin hintoja katsellessa, omat ostokset (i9-9900K ja Z390 emo) yhteensä 450€ tuntuvat halvalta kuin saippua.

Rahalla saa, enkä sitä kiistä. Uus geni prossujen, emojen ja näyttisten osalta on hintalaadussa vähän meh. Voin olla väärässä, sillä en ole mikään AKT-spesialisti.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Täytyy sanoa että näitä uusia z790 ja 13 genin hintoja katsellessa, omat ostokset (i9-9900K ja Z390 emo) yhteensä 450€ tuntuvat halvalta kuin saippua.

Ai launchissa uutena tuohon hintaan 9900k ja Z390 emo? En usko ennen kuin näen kuitin. Itse ostin 2019 saksan halvimman kaupan 9900k:n ja kuitissa hintaa 519e. Päälle Aorus Master emo 280e. Tuo 490e taitaa olla joku myöhäisten aikojen alennus paketti jollakin hinnat alkaen emolla vai kuinka?

Eiköhän raptor lakeakin saa 2024-2025 halvalla.

 

[bahis]

Ai launchissa uutena tuohon hintaan 9900k ja Z390 emo? En usko ennen kuin näen kuitin. Itse ostin 2019 saksan halvimman kaupan 9900k:n ja kuitissa hintaa 519e. Päälle Aorus Master emo 280e. Tuo 490e taitaa olla joku myöhäisten aikojen alennus paketti jollakin hinnat alkaen emolla vai kuinka?

Lie käytettynä ostettu?

Itse ostin 2019 Asus ROG Strix Z390-F Gaming + i9 9900K + 2x8GB DDR4 3200 ja hintaa taisi jäädä cashback jälkeen 589.90€

 

[thaimonen]

Tuleekohan intelin seuraavan sukupolven prossut enää 1700 kannalle. Tässä pohtinut jos päivittelisi kokoonpanoa ja vähän pohtinut tulevaisuuteen. AM5 kanta ainakin pitäs tulla tukea pitkäksi aikaa. Aluksi mietin 13700k, mutta nyt jopa vähän tuohon 7700x ollut mielessä. Nykyiseltään löytyy 5600.

 

[Kaotik]

Tuleekohan intelin seuraavan sukupolven prossut enää 1700 kannalle. Tässä pohtinut jos päivittelisi kokoonpanoa ja vähän pohtinut tulevaisuuteen. AM5 kanta ainakin pitäs tulla tukea pitkäksi aikaa. Aluksi mietin 13700k, mutta nyt jopa vähän tuohon 7700x ollut mielessä. Nykyiseltään löytyy 5600.

14. Sukupolvi? Ei tule samalle kannalle. AM5 on tällä hetkellä ainut kanta mille saa vielä uusia sukupolvia jo julkaistujen päälle

 

[thaimonen]

Ehkäpä sitten päivitän tuohon 7700x. Ei tarvii hetkeen sitten uusia emoakaan.

 

[aleksejjj]

Ehkäpä sitten päivitän tuohon 7700x. Ei tarvii hetkeen sitten uusia emoakaan.

Kannattavaa. Tuleeko ihan pelikäyttöön uusi prosessori? Ensi vuodelle roadmapeissa lupailtua 7000X3D prosessoria kannattaa mielestäni ihan rauhassa odotella, vaikka en kylläkään usko, että voisit mitenkään pettyä 7700X:n suorituskykyyn.

 

[thaimonen]

Kannattavaa. Tuleeko ihan pelikäyttöön uusi prosessori? Ensi vuodelle roadmapeissa lupailtua 7000X3D prosessoria kannattaa mielestäni ihan rauhassa odotella, vaikka en kylläkään usko, että voisit mitenkään pettyä 7700X:n suorituskykyyn.

Lightroom-photoshop ja pelailuun. Joo, tuosta 3d tiesin kyllä, mutta eipä tiedä nyt millonka tulee ja vielä nyt omistakin jotain sais tässä vaiheessa =). Toinen vaihtoehto oli, että jos 5950x päivittää, mutta taitas olla sama pompata jo AM5 kantaan.

 

[Alensia]

Lightroom-photoshop ja pelailuun. Joo, tuosta 3d tiesin kyllä, mutta eipä tiedä nyt millonka tulee ja vielä nyt omistakin jotain sais tässä vaiheessa =). Toinen vaihtoehto oli, että jos 5950x päivittää, mutta taitas olla sama pompata jo AM5 kantaan.

Jos nyt löytyy jo 5600, niin millaista suorituskykyä tarvitset lisää? Huonosti säikeistyvissä ohjelmissa et tule saamaan merkittävää lisää ~mitenkään. Jos taas kaipaat reilusti lisää säikeitä, niin 5950X päivitys tuo rutkasti lisää usean säikeen suorituskykyä (enemmän, kuin 7700X). Paljon pienemmällä kokonaiskustannuksella.

 

[thaimonen]

DDR5 muistit jo tuo boostia nuissa ohjelmissa ja 7700x näytti olevan aika kovalla tasolla nuissa ohjelmissa myös ja tuo nyt peleihinkin varmasti boostia. 5950x käytettykin maksaa sen 450€ ja omista nyt tosiaan vielä jotain järkevää hintaa saa, niin siksi nyt päivitystä miettinyt. Itsellä importauksetkin on 1000-2500 luokkaa kerralla aina. Siksi myöskin, että ois pitemmäksi aikaa lankkua ja sitten toki nyt ihan kelpo prossukin sitten toviksi suoraan. AMD Ryzen 7 7700X review: the best processor for most people | TechRadar. Tuossakin katsoo, niin 500p enemmän photarissakin mitä 5950x saa. Samoin lightroomissakin 5950x yli 300p enemmän. 5600x jää enemmän toki sitten jalkoihin. Itsellä tosiaan 5600.

 

[hsalonen]

Rupesin jo inteliä tässä miettimään 13700K, mutta jos nuo "edullisemmat" amd tässä tulee, niin jotenkin 7700x houkuttaisi ja sit, kun amd tulee useamman sukupolven tukikin samalla. Intelillä taas vaan enää tämä nykyinen.

Ehkä enemmän tänne amd/intel-väittelyketjuun kuuluisi, mutta jos Z790 ei ole pakollinen hankinta, niin Z690 bios flashbackillä + 13-sarjalainen voi olla edukkain vaihtoehto. Yleensä edellisen generaation emolevyt myydään pois aleissa, kuten Black Friday ja niin voi käydä tänäkin vuonna.
En takaa mitään, ja jos ei ole aleissa, niin ei saa mitään korvausta täältä.

 

[juhamac]

Aika yllättävää, 5800X3D tulee myös läppäriin. Koko on toki desktop replacement eli tiiliskiviläppäri. Eli ei ole kai seulottu prosessoreita mitenkään erikseen. Säätönä ECO-moodi ja PPT 88W.

Processors from the Ryzen 7 5800X upwards always run in AMD’s ECO Mode with a PPT (Package Power Tracking) of up to 88 watts in this laptop.

XMG introduces world's first AMD Ryzen 7 5800X3D powered laptop - VideoCardz.com

XMG APEX 15 MAX: The world’s first laptop with AMD 3D V-Cache and Ryzen 7 5800X3D desktop CPU Leipzig, Germany, October 4th 2022 – By updating the BIOS, XMG has made the APEX 15 MAX (E22) desktop replacement laptop compatible with AMD’s Ryzen 7 5800X3D. This turns the device into the world’s...

videocardz.com

 

[JiiPee]

Aika yllättävää, 5800X3D tulee myös läppäriin. Koko on toki desktop replacement eli tiiliskiviläppäri. Eli ei ole kai seulottu prosessoreita mitenkään erikseen. Säätönä ECO-moodi ja PPT 88W.

XMG introduces world's first AMD Ryzen 7 5800X3D powered laptop - VideoCardz.com

XMG APEX 15 MAX: The world’s first laptop with AMD 3D V-Cache and Ryzen 7 5800X3D desktop CPU Leipzig, Germany, October 4th 2022 – By updating the BIOS, XMG has made the APEX 15 MAX (E22) desktop replacement laptop compatible with AMD’s Ryzen 7 5800X3D. This turns the device into the world’s...

videocardz.com

Eikös toi XMG ole tehnyt vaikka kuinka pitkään noita AM4 socketin läpyttimiä, eli ei tässä sinäällään ole mitään ihmeellistä.
EDIT: Tsekkasin niitten sivuilta niin on niillä valikoimassa läpytin jossa 5950X.

 

[Pöllömies]

Harvemmin haluan ottaa osaa mihinkään nettivääntöihin varsinkaan makuasioista, mutta noin yleisenä huomiona sen totean mikä näkyy täällä io-techin keskusteluissakin, että hirveästi ei Intelin tuotteet tällä hetkellä herätä kiinnostusta. Ylivoimaisesti suosituimmat keskustelulangat käsittelevät AMD:n prossuja ja emoja. Silti tuo Zen 4 -julkaisu jäi minusta hiukan vaisuksi mitä pelisuorituskyvyn puolueettomiin mittauksiin tulee. Hyötykäytössä toki ylivoimainen tehomylly tällä hetkellä. Odotin kyllä suurempaa kaulaa peleissä suhteessa 12900K:een. Optimoinneilla varmasti suorituskyky jonkin verran vielä paranee jatkossa 7950X:llä, mutta tässä vaiheessa näyttää melkein jo varmalta, että Intelin Raptor Lake tulee olemaan seuraavat 12 kuukautta keskimäärin parhaiten suoriutuva peliprossu. Tietysti AMD:n tuleva v-cache prossu on asia erikseen.

Kuluttajasegmentissä AMD on ehkä onnistunut myös brändäämään itsensä tuoreemmin ja raikkaammin, mikä vetoaa varsinkin nuorempiin pc-harrastajiin. AMD on jonnejen bemari, ja Intel on selvästikin enemmänkin meidän setämiesten lexus

 

[Legit]

Odotin kyllä suurempaa kaulaa peleissä suhteessa 12900K:een. Optimoinneilla varmasti suorituskyky jonkin verran vielä paranee jatkossa 7950X:llä, mutta tässä vaiheessa näyttää melkein jo varmalta, että Intelin Raptor Lake tulee olemaan seuraavat 12 kuukautta keskimäärin parhaiten suoriutuva peliprossu. Tietysti AMD:n tuleva v-cache prossu on asia erikseen.

Miten niin on asia erikseen? Paras peliprossu on paras peliprossu. Jos V-cache mallit menee edelle, niin muutaman kuukauden päästä AMD:llä on "seuraavat 12 kuukautta keskimäärin parhaiten suoriutuva peliprossu".

 

[Pöllömies]

Miten niin on asia erikseen? Paras peliprossu on paras peliprossu. Jos V-cache mallit menee edelle, niin muutaman kuukauden päästä AMD:llä on "seuraavat 12 kuukautta keskimäärin parhaiten suoriutuva peliprossu".

Kyllä, kyllä. Ottaa tosin aikansa nähdä miten sitoutuneesti AMD aikoo v-hache -malleja jatkossa tuottaa. Jos teknologia on erinomaista, niin eikö se kannattaisi ottaa jossain vaiheessa käyttöön koko mallistossa? Ja tuleehan sieltä Inteliltäkin myöhemmin vielä 6 GHz:n turbomalli 13900K:sta sotkemaan "ennustuksia".

 

[Lamanka]

Itseäni ei ole pitkään aikaan kiinnostanut kumpi on kukkulan kuningas, paras hinta-laatusuhde on paljon mielenkiintoisempi. Kuten tuossa monessa testissä huomasi, niin 7600X on peleissä lähellä 12900k tehoja ja selvästi tehokkaampi kuin 12600k

 

[Mechanical Man]

Kyllä, kyllä. Ottaa tosin aikansa nähdä miten sitoutuneesti AMD aikoo v-hache -malleja jatkossa tuottaa. Jos teknologia on erinomaista, niin eikö se kannattaisi ottaa jossain vaiheessa käyttöön koko mallistossa? Ja tuleehan sieltä Inteliltäkin myöhemmin vielä 6 GHz:n turbomalli 13900K:sta sotkemaan "ennustuksia".

Ne on kalliimpia tuottaa, ei mitään järkeä laittaa koko mallistoon kun ne myyvät lähinnä himopelaajille. Sitoutumista ei kannata arpoa nyt ainakaan niin kauan kuin niillä saadaan se pelikruunu itselle.

 

[JiiPee]

Kyllä, kyllä. Ottaa tosin aikansa nähdä miten sitoutuneesti AMD aikoo v-hache -malleja jatkossa tuottaa. Jos teknologia on erinomaista, niin eikö se kannattaisi ottaa jossain vaiheessa käyttöön koko mallistossa? Ja tuleehan sieltä Inteliltäkin myöhemmin vielä 6 GHz:n turbomalli 13900K:sta sotkemaan "ennustuksia".

Ilmeisesti se 6Ghz yksisarvinen tulee olemaan varsin huonolla saatavuudella. Ja jos 5800X3D:n tasoista parannusta saadaan cachen kanssa myös 7000 sarjaan niin se yksisarvinen ei tule riittämään.
Mutta voi myös käydä niin että cachella ei saada niin suurta hyötyä 7000 sarjassa, sen aika näyttää.
Lisäksi testaajat on alkanu kertoilemaan jotta prossut on jo niin nopeita nyt että edes 3090Ti:n kanssa on hankaluuksia saada 1080p resolla CPU pullonkaulaa aikaiseksi monessa pelissä. Niin enpä tiedä että miten paljon sillä enää edes on väliä kummalla on pikkuisen pidempi eikun nopeampi. Hinta/suorituskyvyn suhde itteäni enemmän kiinnostaa.

 

[JiiPee]

Kellotettuna 13600K tulee olemaan aivan varmasti parempi kuin 5800X3D, jota ei tarvitse kellottaa koska ei voi.

En tajua kun aina on ihan pakko vetää tää kellotuskortti hihasta. Faktaa on että suurin osa ei kellottele. Itse kyllä osaisin ja on sitä räpeltämistä joskus tullu harrastettua mutta en nykyisin yksinkertaisesti enää jaksa räpeltää kun se hyöty on niin olematon. Tuossakin mitä postasit noita kuvia niin jokainen prossu pyörittää noita pelejä enemmän kuin tarpeeksi hyvin. Erot on loppupelissä niin marginaalisia että jos sokkotestiin penat laitettaisiin niin ei ne osais noita järjestykseen laittaa. Joten aika turhaa vänkäämistä asiasta ellei sitten ole vain tarkoituksena vängätä ihan vaan vänkäämisen takia.
Jos jälkimmäinen níin käyttäis sitten senkin energian sen ihanan prossun kullittamiseen.

 

[Spotty]

Jos luet postaukseni ajatuksella, siinä ei mainita sanallakaan Alder Lakesta. Ja mitä kallista on Z690 alustassa, kaupasta hyvät laudat uutena 200e kumpaakin puolta Suomessa jopa, tai käytettyjen markkinoilta, siihen DDR4 kiinni sekä se 13gen. Kaikki on murrosvaiheessa, socketit molemmissa leireissä, DDR5 uutta, PCIet nopeutuu yhtenään. Se minkä ostaa nyt, happanee käsiin hetkessä. Siksipä näen kustannustehokkaana vaihtoehtona tähän murrokseen tuon 13600K kotikoneisiin. En tiedä mitä testejä luette, kun GN/IOtech ja muissa isommissa ulkomaalaisissa medioissa ei yhdessäkään lue että 5800X3D yksiselitteisesti paras. Testissä AMD Ryzen 7 5800X3D - io-tech.fi Ainakaan tuolla nuo numerot ei kyllä imartele 5800X3D osalta. Saati täällä Testissä AMD Ryzen 9 7950X & Ryzen 7 7700X (Zen 4) - io-tech.fi Kellotettuna 13600K tulee olemaan aivan varmasti parempi kuin 5800X3D, jota ei tarvitse kellottaa koska ei voi.

Jopa 12700K yllättävän kermainen, jos pelataan oikeita pelejä. Asetto Corsa on kaikkea muuta kuin AAA-tier, luen sen ennemmin indiepeliksi. En tiedä ketään joka sitä pelaisi. Valitsen milloin vain Witcherin min. 151fps yli tuon 216fps maksimin, tai Cyberpunkin lukemat. Tuo 3D-cache ihan kiva juttu, vielä kun siitä saataisiin hyötyä kaikessa, eikä vain rajatapauksissa.

Allaolevien kuvien tilanne muuttu vielä enemmän, kun Intel kellotetaan ja watit minimiin. Mutta ymmärrän jos ei haluta nähdä kokonaisuutta mihin käytännössä tuote X pystyy. Kaikki seikat huomioiden, päädyin 12700K joka vaihtuu kohta uudelleen. 4900MHz 1.195V ja Cinebench R23 ne 170W. Vakiona vain ~4650MHz allcore ja watit useita kymmeniä enemmän.

Kukin tyylillään. Pidän mitattavista arvoista, fanittamatta yhtäkään puolijohdevalmistajaa. Suorituskyky olennaisinta, ei brändit.

Palataan tähän kun 13600K yhdellä sun toisella alla.

Jos luet postaukseni ajatuksella, siinä ei mainita sanallakaan Alder Lakesta.

Oletin, kun sanoit että "Näen niin monta muuttujaa, etten näe kuin edullisen Z690 vaihtoehtona pariks vuotta ja sitten kattellen mitä onkaan muita." Oletin näin, koska ei tavallinen kuluttaja ostaisi varsinkaan tuliterää Raptor Lakea pitääkseen sitä vain pari vuotta. Ja tuota kun vielä suosittelit eräälle toiselle käyttäjälle naama suorana... Kuulostaa, että kulutustottumuksesi vastaavat pienen pientä prosenttia ja ostat rautaa ihan vaan päivittämisen ilosta - asia, mitä harva kuluttaja tekee. Alkuperäinen pointtini olikin, että ei ole järjen hiventä ostaa Alder Lake tai Raptor Lake -prosessoria, jos tarkoituksena on päivittää uusi prosessori samalla kannalle. Teholisäys ja teholisäys/€ -suhde yhden prosessorisukupolven välillä (saatikka saman sukupolven sisällä) on huono ja LGA1700-kanta on kuollut Raptor Laken jälkeen. Tähän kantaan päädytään, jos tietää pärjäävänsä yhdellä ostoksella seuraavat vuodet. AM5:een päädytään, jos haluaa varata itselleen päivitysmahdollisuuden tulevaisuudessa.

Se minkä ostaa nyt, happanee käsiin hetkessä.

Niinhän sitä aina väitetään. Tosiasiassa nyt ostetulla laadukkaalla DDR4-setillä tulee varmasti pärjäämään hyvin myös useamman vuoden (5+ vuotta). Tosin omasta mielestäni enää ei tässä vaiheessa kannata ostaa mitään DDR4-settiä.

En tiedä mitä testejä luette, kun GN/IOtech ja muissa isommissa ulkomaalaisissa medioissa ei yhdessäkään lue että 5800X3D yksiselitteisesti paras.

En ole näin väittänytkään. Mutta, kun kerran 5800X3D voittaa 13900K:n joissakin peleissä (ei kaikissa) jopa Intelin omissa mainosdioissa, niin ei se Raptor Lake todennäköisesti niin hirveä jytky tule olemaan. Tätä ajatellen, kuulostaa oudolta tuo väitteesi, että 13600K olisi tätäkin parempi?

Hinta/laatu-suhde 5800X3D:ssä on useammassa tapauksessa kylläkin paras. Sadan euron emolevy ja 5800X3D viisisataa euroa ja on tasoissa 700 € maksavan 12900K:n kanssa.

Spoileri

Kaikki seikat huomioiden, päädyin 12700K joka vaihtuu kohta uudelleen.

500€ prosessori parin vuoden välein? Täällä foorumin tietotekniikan kaikukammiossa on ehkä unohtunut, että edustat tuon päivityssyklisi kanssa pientä promillea pelaajista.

E: En nyt tiedä oliko tämä edes varsinainen AMD vs. Intel -viesti. Kuten sanoitkin, niin nuo Alder Laket ovat paljon parempi valinta jos tietää pelaavansa pelejä, jotka suosivat niitä. Ja varmasti sellainen kannattaa ostaa, mikäli näin on. Mutta päivitysmielessä nuo ovat kyllä huono sijoitus.

 

[hkultala]

Kyllä, kyllä. Ottaa tosin aikansa nähdä miten sitoutuneesti AMD aikoo v-hache -malleja jatkossa tuottaa. Jos teknologia on erinomaista, niin eikö se kannattaisi ottaa jossain vaiheessa käyttöön koko mallistossa?

Ei, koska hinta.

Kaikella teknologialla on hyvät ja huonot puolensa.

Se ylimääräinen SRAM-piilastu ei ole ilmainen valmistaa, ja siinä pinoamisessa on myös hintansa.

Se on järkevää ottaa käyttöön siellä, missä hyöty on suhteessa paras ja kustannuslisä suhteessa pienin.

Eli 8-ytimisissä pelimalleissa, koska suuremmalla ydinmäärällä niitä SRAM-piilastuja tarvisi suhteessa enemmän, sekä 16-ytimisissä high-end-malleissa, jotka voidaan sitten hinnoitella high end-tuotteena selvästi kalliimmiksi että kahdenkaan SRAM-piiirn hinta ei tule ongelmaksi.

Kuudella ja 12 ytimellä taas järki sen käyttämisestä selvästi pienempi, koska valmistuskustanukset nousee suhteessa enemmän verrattuna piirin myyntihintaan.

Mutta itse odotan sitä, että L3-välimuisti poistuu kokonaan ydinpiilastulta ja kaikki L3-välimuisti 3D-stäkätään. Koska erillisellä piilastulla (esim. N6-prosessilla) se voi kuitenkin olla halvempaa kuin kalliin N5-, N4- tai N3-prosessin käyttäminen siihen. Ja sitten voisi tulla malleja eri korkeuksisilla välimuistipinoilla. Ei kuitenkaan tapahtunut vielä Zen4ssa.

 

[JiiPee]

Erot vain kasvavat, se vedettiin hihasta nyt siksi, että päästään vertailemaan eroja kahden tuotteen välillä. Mutta tais olla mahdollista väärällä valmistajalla?

Edelleen kellotuskortin heiluttelu on maalitolppien siirtelyä kun valtaosalle sillä kellottelulla ei ole mitään merkitystä koska valtaosa ei sitä harrasta. Monille jo XMP profiilin laitto päälle on ylivoimoinen tehtävä tai eivät ole tietoisia moisesta. Joten stokkina ajetut tulokset on se mikä merkitsee valtaosalle.
Lisäksi tuo kullittelu ei ole mikään taikanappi että automaattisesti saavutettaisiin jotain kaksinumeroisia hyötyjä. Sirut on yksilöitä ja ne kellottuu jos kellottuu hyvin eri tavalla.
Nyt kun tiedetään että Intel tulee julkaisemaan vielä yksisarvisen, niin 13900K:n kohdalla binnaus voi olla varsin tiukkaa. Toki aina on mahdollista että lehdistölle lähetellään golden samplet ja sitten kuluttajille jää mustapekka käteen kellotteluiden osalta.

Se mitä postasin, niin liittyy siihen että 13Genin voi vaihtaa 12Gen tilalle, AM4 järkeä ainoastaan jos lauta löytyy jo ja prossua vaihdellen. Noissa 7000-sarjan AMD-kampsuissa saa rahaa menemään ja vastinetta ei näy ei kuulu.

Mutta onko tuossa vaihdossa kovin hirveästi järkeä? Nyt jo tiedetään että suoritus kykyyn ei ole tulossa mitään kovin suurta loikkaa, paitsi hyvin säikestyvään kuormaan koska niitä pikkucoreja tulee lisää.
Itte jos omistaisin nyt jonkun 12th gen alustan niin en varmasti olisi päivittämässä 13th geniin.

Rysenin kanssakin jäi parit julkaisut välistä. 1800X -> 5800X hyppy oli jo sellainen että sen selkeästi huomaa jota itse ainakin odotan kun päivityksen teen.

 

[mindflux]

Vaikeita valintoja. Itse olen miettinyt myös siltä kannalta että vaikka AM5-alusta tarjoaa päivitysmahdollisuuden niin kuin on todettu, tulisiko sitä oikeasti käytettyä? Vuoteen 2025 asti on luvattu tuki mutta ei siihen oikeasti ole kuin pari vuotta.

Luultavasti omalla kohdalla kuvio menee niin että tulee setupiksi kumpi hyvänsä (13900k tai 7950x) sillä mennään ns. päätyyn asti joten ainoa ratkaiseva tekijä oikeastaan on se onko AM5 ja/tai DDR5 oikeasti lisäsijoituksen arvoinen tässä vaiheessa.

 

[TunTuri]

Vaikeita valintoja. Itse olen miettinyt myös siltä kannalta että vaikka AM5-alusta tarjoaa päivitysmahdollisuuden niin kuin on todettu, tulisiko sitä oikeasti käytettyä? Vuoteen 2025 asti on luvattu tuki mutta ei siihen oikeasti ole kuin pari vuotta.

Luultavasti omalla kohdalla kuvio menee niin että tulee setupiksi kumpi hyvänsä (13900k tai 7950x) sillä mennään ns. päätyyn asti joten ainoa ratkaiseva tekijä oikeastaan on se onko AM5 ja/tai DDR5 oikeasti lisäsijoituksen arvoinen tässä vaiheessa.

Onks joku täski mihin tarviit tuon määrän ytimiä nyt? Itse nuuhkisin uuden plättiksen jollain vähän budjetimmalla prossalla ja sitten myöhemmistä sukupolvista päivittäisin kiven.

 

[mindflux]

Onks joku täski mihin tarviit tuon määrän ytimiä nyt? Itse nuuhkisin uuden plättiksen jollain vähän budjetimmalla prossalla ja sitten myöhemmistä sukupolvista päivittäisin kiven.

Työkäyttöön on tulossa joten mielellään coreja niin paljon kuin on tarjolla. Tietty voisi ajatella että nyt menee jollain heikommalla prossulla ja myöhemmin päivittää mutta lieköhän seuraavan 3-4 vuoden aikana on tulossa niin kovia uutuuksia että oikeasti kannattaa jos nyt ottaa parasta kiuasta mitä kaupasta saa? Eipä sitä tietty voi varmasti tietää tässä vaiheessa. Toinen juttu on se että hiukan köykäisemmällä prossulla ei välttämättä taida kovin paljon säästää jos koko paketin kokonaishintaa katsoo.

 

[TunTuri]

Työkäyttöön on tulossa joten mielellään coreja niin paljon kuin on tarjolla. Tietty voisi ajatella että nyt menee jollain heikommalla prossulla ja myöhemmin päivittää mutta lieköhän seuraavan 3-4 vuoden aikana on tulossa niin kovia uutuuksia että oikeasti kannattaa jos nyt ottaa parasta kiuasta mitä kaupasta saa? Eipä sitä tietty voi varmasti tietää tässä vaiheessa. Toinen juttu on se että hiukan köykäisemmällä prossulla ei välttämättä taida kovin paljon säästää jos koko paketin kokonaishintaa katsoo.

Tuo on totta, valinta ei ole hankala, etenkin jos ytimet tarvitsee oikeasti jo nyt johonkin. Sinänsä, kaverille tässä just päivitettiin 2700x 5800x:ään ja tehot about puoltoistakertaistu samalla ydinmäärällä. Eli, sinänsä uskallan olla toiveikas, että tulevat kivet, etenkin 3d-kakulliset, tulevat olemaan kyllä äpäkämpia, jolloin päivityskynnyskin on pienempi jos alla ei ole vanhaa highendiä (ja vanha "menettelevä pelikivi" saattaisi mennä kaupaksi kohtalaisen ok yhä)

 

[JiiPee]

Luultavasti omalla kohdalla kuvio menee niin että tulee setupiksi kumpi hyvänsä (13900k tai 7950x) sillä mennään ns. päätyyn asti joten ainoa ratkaiseva tekijä oikeastaan on se onko AM5 ja/tai DDR5 oikeasti lisäsijoituksen arvoinen tässä vaiheessa.

No itte jos lähtisin päivitystä tekemään nyt niin ehdottomasti sijoittaisin parempaa lankkuun jossa on pci-e 5 niin nvm-e että gpu. Noi tulee kestämään aikaa todella hyvin joten silloin AM5 elinkaaren ehtoopuolella päivitys pelkkää prossua vaihtamalla olisi hyvinkin järkevää eli joku Zen 6, Zen 4 tilalle. Kyllä se päivittämisen järkevyys mielestäni vaatii vähintään sen yhden sukupolven jättämistä välistä.

 

[mindflux]

No itte jos lähtisin päivitystä tekemään nyt niin ehdottomasti sijoittaisin parempaa lankkuun jossa on pci-e 5 niin nvm-e että gpu. Noi tulee kestämään aikaa todella hyvin joten silloin AM5 elinkaaren ehtoopuolella päivitys pelkkää prossua vaihtamalla olisi hyvinkin järkevää eli joku Zen 6, Zen 4 tilalle. Kyllä se päivittämisen järkevyys mielestäni vaatii vähintään sen yhden sukupolven jättämistä välistä.

Nyt kun on tässä tullut pyöriteltyä eri vaihtoehtoja ihan kyllästymiseen saakka niin kyllä tässä taitaa kuitenkin loppujen lopuksi olla järkeä.

Ihan periaatteesta tuntuisi typerältä enää tässä vaiheessa lähteä kasaamaan ddr4-setuppia vaikka kustannustehokas olisikin eikä Intelin 13gen oikein tunnu järkevältä sekään koska on kertakäyttöinen ja käytännössä menee hinnaltaan lähestulkoon samoihin kuin AM5-setti mutta päivitykset voi varmasti unohtaa. Vähän pystyy karsimaan aloituskustannuksia kun ottaa tässä vaiheessa muistia vain 32gb ja voisihan sitä tietysti vielä pohtia uudemman kerran onko nyt ihan pakko olla 7950x saman tien mutta katsotaan.

Kiitokset henkisestä tuesta.

 

[Spotty]

Ja silti hitaampi kuin tuleva 13600k DDR4 kampsuineen. Odotan innolla tuota julkkaria, halpaa huvia.

Mihinköhän tämä perustuu, kun yhtään arvostelua ei ole ulkona? Väitteesi mukaan 13600K olisi nopeampi kuin 12900K?

Lisäksi, jo Alder Laket ovat nopeampia DDR5:llä verrattuna DDR4:ään. Luuletko, että tilanne kääntyy yht'äkkiä päälaelleen kun jatkuvasti rummutat DDR4:n puolesta?

Spoileri

E:

Maksimifps oli 2fps eroa, 214-216 ja minimissä 151-133. Tuo minimin ja maksimin ero vaikuttaa suoraan ja subjektiivinen pelikokemus miellyttävämpi, kun fps ei ole yhtä ääripäiden vuoristorataa. Siksi sitä "low 1%" on hyvä tarkkailla myös. Valitsen milloin vain 15fps enemmän minimiin kuin maksimiin, kun pyöritään tuollaisissa 100fps puolin ja toisin lukemissa.

Veikkaan että 13600K tulee olemaan 350e, jos 450e niin eipä sitä taida kannattaa. Tällöin edullinen yhdessä 200e DDR4-laudan kanssa.

13600K on listattuna Jimmsissä hintaan 429€. Tuossa yllä muuten noita paljon kehumiasi 1% loweja. 389 euron hintainen 7600X vie näissä peleissä 700 eurona hintaista 12900K:ta, kuten vie haukkumasi 5800X3D:kin.

 

[Timo 2]

7700x + lauta = ~780 (480e+300e)

Kyllä se on 350 €, eikä 300 €. Itse ottaisin x670E emon. Ei noissa muissa emoissa oikein ole näillä hinnoilla järkeä.

305,00 € | Asrock X670E PG LIGHTNING AMD X670 Socket AM5 ATX

Emolevyt / Asrock X670E PG LIGHTNING, AMD, Pistoke AM5, AMD Ryzen™ 7, DDR5-SDRAM, 128 GB, DIMM

datatronic.fi

 

[Spotty]

13600kf 369e vähän vapaammilla markkinoilla kuin yhdessä peräpohjolan putiikissa.

Siitä ne oikeat hinnat vielä laskee jahka julkaisu, painoarvo on n. 0.00yksikköä etukäteiskermankuorintahinnoille.

Laskee laskee, ja sille laskulle on syykin Aiemman väitteesi vastaisesti kyllä siellä päässä pieni fanitus/merkkiuskollisuus haisee, eikä ihan pienikään.

 

[Cuthalu]

Lisäksi, jo Alder Laket ovat nopeampia DDR5:llä verrattuna DDR4:ään. Luuletko, että tilanne kääntyy yht'äkkiä päälaelleen kun jatkuvasti rummutat DDR4:n puolesta?

Alder Laket ovat useimmissa peleissä yhtä nopeita DDR4:llä ja DDR5:llä, kun molemmat ovat laadukkaammasta päästä ja viritettyjä. Spiderman on yksi harvoista peleistä, joissa alkaa eroa syntyä. Muistaakseni parissa muussakin RT-pelissä oli jo vähäsen eroa.

 

[Spotty]

No voihan sitä AMD-fanaatikkona ajatella että muutkin ovat kaltaisiaan, ostan mieluusti bränditöntä, katson tehoa ja hivenen hintaakin. Oli tuossa pidempi aikakausi kun AMD antoi hyvää suorituskykyä single- ja dualcore aikaan. Silloin oli moista käytössä.

Koneessani pyörii Intel tälläkin hetkellä.

Kunhan vain osoitin ilmi paskanjauhantasi. Ensiksi saarnaat 1% lowien merkityksestä ja kuinka 5800X3D kahden pelin testin perusteella on surkea näissä. Sitten kun vähän tuodaan lisää dataa osoittamaan toista, niin jätetään huomiotta. Saarnataan DDR4:n ylivertaisuudesta, kun jo Alder Laket hyötyy DDR5:stä (ja häviää AM5:lle ilman sitä). Keksitään hatusta 13600K testituloksia ja huudellaan kellotuksen merkitystä. Tarvitseeko edes jatkaa...

Valitsen milloin vain 15fps enemmän minimiin kuin maksimiin, kun pyöritään tuollaisissa 100fps puolin ja toisin lukemissa.

Paitsi jos tämän tarjoaa AMD? Tuossa yllä linkkaamassani kuvassa, usean pelin vertailussa, kun tuo 389€ hintainen 7600X tarjoaa tasan 14fps enemmän minimiin, kuin DDR4:llä varustettu 12900K.