Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[bahis]

Eikä ole mitään mieltä tehdä vertailua desktop ja hedt prosessorin välillä. Niissä kun on paljon muutakin eroa kuin ydinten määrä.

 

[HerraHumppa]

Eikä ole mitään mieltä tehdä vertailua desktop ja hedt prosessorin välillä. Niissä kun on paljon muutakin eroa kuin ydinten määrä.

Jep. Täällä on nyt kyllä ihme sekoilut päällä. HEDT alustalta löytyy helvetisti enemmän RAM ja PCI-E väylää näin alkajaisiksi + kaikkea muuta mitä ei ulkoa muista. AM4 alusta on tarkoitettu kuluttajille ja sen ominaisuudet riittää kyllä pitkälle. TRX40 on suunnattu työkoneisiin, joiden käyttäjille maksetaan sen verran kovaa palkkaa, että tehokas ATK on säästötekijä, kun ei mene aikaa odotteluun.

 

[demu]

Sen perusteella miltä nuo julkistetut TRX40 -emot näyttävät, niin tuskin saa halvintakaan alle 500€. Kalleimmat ovat varmaan pitkälti tonnin huonommalla puolella tai liki 2000€.

Jos nyt vertaa Intelin ja tulevien TR:en hintaeroa emo+prosessori -kombinaatiolla, niin:
- 18 core 9980XE (1020€) (+ esim.) ASRock X299 Taichi XE 213€ = 1233€ (i9-10980 hiukan enemmän)
- 24 core TR 3960X (arviolta 1500€) + emolevy (arvio 500€) = 2000€

3960x tarjoaa enemmän suorituskykyä, mutta tuolla vajaan 800€ hintaerolla saa esimerkiksi (hieman pyöristäen)
- 2 kpl 14TB kovalevyä, tai
- 2080 Super -näyttiksen, tai
- 2080 näyttis + 10TB kovalevyn, tai
- (melkein) 55-tuumaisen OLED-television.

Taisi AMD hinnoitella TR:t minun kannaltani ulos.

Ryzen 3950x -ratkaisu pitää vielä analysoida, mutta HEDT:n olisin halunnut.

Tänään tein nyt päätöksen, ja tilasin i9-9980XE:n Asus:n kampanja-alennuksen innoittamana.
Koko paketti (prosessori, emo, cooleri, 64GT muistia) tulee maksamaan cashbackin jälkeen suurin piirtein 1500€, eli saman (tai vähemmän) kuin 24-ytimen TR3960X.
Katsotaanko saako Jimms PC 9980XE prosessoreita vielä toimitettua.

 

[Stephen Elop]

Tänään tein nyt päätöksen, ja tilasin i9-9980XE:n Asus:n kampanja-alennuksen innoittamana.
Koko paketti (prosessori, emo, cooleri, 64GT muistia) tulee maksamaan cashbackin jälkeen suurin piirtein 1500€, eli saman (tai vähemmän) kuin 24-ytimen TR3960X.
Katsotaanko saako Jimms PC 9980XE prosessoreita vielä toimitettua.

Offtopiccina kysyn että mikä cooleri tohon tuli?

 

[demu]

Offtopiccina kysyn että mikä cooleri tohon tuli?

Mustana
Toimitus matkahuollon kautta, niin ei postilakko vaikuta.

 

[RieskaMies]

Mustana
Toimitus matkahuollon kautta, niin ei postilakko vaikuta.

Ei varmaan ole tarkoitus kellotella ollenkaan kun jäähdytys ja emolevy ovat nuo

 

[demu]

Ei varmaan ole tarkoitus kellotella ollenkaan kun jäähdytys ja emolevy ovat nuo

Ei tämä pelikoneeksi tule eikä ole tarkoitus kellotella. Nykyinen kotelo tukee maksimissaan 140mm nestejäähdyttimiä, enkä halua virittää isoa lauhdutinta jonnekin kotelon ulkopuolelle.

edit. Tulossa Jimmsille arviolta 9.12. (minun jälkeeni joku muukin ehti vielä tilata - itse tulin kolmanneksi jonoon).
Cashback -kampanja päättyy 15.12, joten kiirettä pitää jos ehtii saada palautuksen.

Jos ei tule ajoissa niin lienee pakko perua tilaus.
Ilman cashbackia katoaa tämän tilauksen kannattavuus (vs. tulevat Cascade Lake -prosessorit) sen sileän tien.

 

[Leopardi]

IPAS: November 2019 Intel Platform Update (IPU) - Technology@Intel

77 haavoittuvuutta tässä kuussa löytynyt Inteliltä.

"That is all for this month."

 

[vemkki]

IPAS: November 2019 Intel Platform Update (IPU) - Technology@Intel

77 haavoittuvuutta tässä kuussa löytynyt Inteliltä.

"That is all for this month."

67 noista oli Intelin itsensä löytämiä. Sitä voi miettiä, että minkä verran AMD:llä on vastaavaa toimintaa, ja minkä verran AMD kertoo ulospäin lukemia. Lisäksi kyse ei ollut pelkästään prosessoreista, vaan kaikenlaisista Intel-härveleistä ja ajureista.

 

[svk]

IPAS: November 2019 Intel Platform Update (IPU) - Technology@Intel

77 haavoittuvuutta tässä kuussa löytynyt Inteliltä.

"That is all for this month."

Onko yksikään normaalissa käytössä konkreetista uhkaa aiheuttava?

 

[hupiukko]

Tänään tein nyt päätöksen, ja tilasin i9-9980XE:n Asus:n kampanja-alennuksen innoittamana.
Koko paketti (prosessori, emo, cooleri, 64GT muistia) tulee maksamaan cashbackin jälkeen suurin piirtein 1500€, eli saman (tai vähemmän) kuin 24-ytimen TR3960X.
Katsotaanko saako Jimms PC 9980XE prosessoreita vielä toimitettua.

Mahtaakohan edes 9980XE edes päästä tasoihin Ryzen 9 3950X kanssa, vaikka on pari corea enemmän. Testissä 9960XE ja jää jälkeen sen verran paljon melkein kaikessa ja baseclock on vieläpä enemmän kuin 9980XE:ssä.

 

[Sampsa]

Mahtaakohan edes 9980XE edes päästä tasoihin Ryzen 9 3950X kanssa, vaikka on pari corea enemmän. Testissä 9960XE ja jää jälkeen sen verran paljon melkein kaikessa ja baseclock on vieläpä enemmän kuin 9980XE:ssä.

Ei pääse

 

[Mechanical Man]

Intel on lyöty, seuraavaksi nvidia pölkylle

 

[demu]

Mahtaakohan edes 9980XE edes päästä tasoihin Ryzen 9 3950X kanssa, vaikka on pari corea enemmän. Testissä 9960XE ja jää jälkeen sen verran paljon melkein kaikessa ja baseclock on vieläpä enemmän kuin 9980XE:ssä.

Peruin 9980XE-kokoonpanon tilauksen. Ei olisi ehtinyt cashbackin aikatauluun.
Taitaa tietää ylimääräistä rahanmenoa tuossa 25.11 tienoilla

 

[Leopardi]

Onko yksikään normaalissa käytössä konkreetista uhkaa aiheuttava?

Varmaan suorityskyvylle ainakin.

 

[Nushi]

Peruin 9980XE-kokoonpanon tilauksen. Ei olisi ehtinyt cashbackin aikatauluun.
Taitaa tietää ylimääräistä rahanmenoa tuossa 25.11 tienoilla

Nappaan tästä kiinni ja kysyn kokeneemilta arviota 3950X:n toimitusajasta jos heti myyntiintulopäivänä tilaa?
nimim. 3900X tilaus Gigantista tulossa näillä näkymin 28.11. mutta se on jo 3-4 viikkoa alkuperäisestä arviosta viivästetty...

 

[Taneli-]

Nappaan tästä kiinni ja kysyn kokeneemilta arviota 3950X:n toimitusajasta jos heti myyntiintulopäivänä tilaa?
nimim. 3900X tilaus Gigantista tulossa näillä näkymin 28.11. mutta se on jo 3-4 viikkoa alkuperäisestä arviosta viivästetty...

Se riippuu, moni on kertonut ainakin kuukauden odotuksesta jos teki ennakkotilauksen. Itse laitoin tilauksen Poweriin 8.8 ja sain sen noin 2kk odottelulla (4.10 tilaus oli noudettavissa, 2.10 laittoivat sen kuljetukseen).

Tosin kyseessä oli 499€ 3900X joten epäilen että muualta ostaneet saivat tuotteensa huomattavasti nopeammin (tosin paljon kalliimmalla, näyttää hinta olevan nyt 545€ ja välistä hinnat esim. Amazonissa päälle 600-700€).

 

[Nushi]

Se riippuu, moni on kertonut ainakin kuukauden odotuksesta jos teki ennakkotilauksen. Itse laitoin tilauksen Poweriin 8.8 ja sain sen noin 2kk odottelulla (4.10 tilaus oli noudettavissa, 2.10 laittoivat sen kuljetukseen).

Tosin kyseessä oli 499€ 3900X joten epäilen että muualta ostaneet saivat tuotteensa huomattavasti nopeammin (tosin paljon kalliimmalla, näyttää hinta olevan nyt 545€ ja välistä hinnat esim. Amazonissa päälle 600-700€).

Kiitos. Jos nyt seuraavan kahden viikon aikana tarttuu 3600 tai 3700X kaupasta mukaan niin pitää perua 3900X ja tilata 3950X. Jos maltti säilyykin vielä niin luultavasti 3950X menee tilaukseen joka tapauksessa ja 3900X sitten myyntiin.

 

[Kaotik]

En nyt parempaakaan ketjua tälle keksinyt, joku Reddit-käyttäjä on korjannut (tai siis kertonut miten voidaan korjata) MatLab Math Kernel Library Ryzen-prosessoreilla, se pirulainen kun käyttää vain SSE(1):tä ilmeisesti jos prosessorin nimistring alkaa jollain muulla kuin "GenuineIntel"illä. Suorituskykyä parhaimmillaan +258% lisää

How-To force Matlab to use a fast codepath on AMD Ryzen/TR CPUs - up to 250% performance gains : matlab

 

[Tojara]

Siinä aikaisia uutisia Zen 3:sta

AMD Inks New Server CPU Deals; Data Center Chief Discusses Them and More

When asked about what kind of performance gain Milan's CPU core microarchitecture, which is known as Zen 3, will deliver relative to the Zen 2 microarchitecture that Rome relies on in terms of instructions processed per CPU clock cycle (IPC), Norrod observed that -- unlike Zen 2, which was more of an evolution of the Zen microarchitecture that powers first-gen Epyc CPUs -- Zen 3 will be based on a completely new architecture.

Norrod did qualify his remarks by pointing out that Zen 2 delivered a bigger IPC gain than what's normal for an evolutionary upgrade -- AMD has said it's about 15% on average -- since it implemented some ideas that AMD originally had for Zen but had to leave on the cutting board. However, he also asserted that Zen 3 will deliver performance gains "right in line with what you would expect from an entirely new architecture."

Eli isompaa arkkitehtuurihiontaa ja suorituskykyparannuksia jälleen luvassa. Taitavat nuokin kivet pikkuhiljaa olla painossa.

 

[TheMeII]

Eli onkohan nyt sitten Zen3 tulossa viimeisiin AM4 prossuihin sekä ensimmäisiin AM5 malleihin. Ehkä plus nimikkeellä. En näe järkeä tehdä Zen3 kokonaan uutta arkkitehtuuria ja sitten AM5 alustalle taas uus.

 

[hese_e]

Eli onkohan nyt sitten Zen3 tulossa viimeisiin AM4 prossuihin sekä ensimmäisiin AM5 malleihin. Ehkä plus nimikkeellä. En näe järkeä tehdä Zen3 kokonaan uutta arkkitehtuuria ja sitten AM5 alustalle taas uus.

Tietty jos pysytään io chip ideassa, niin yhteensopivuus on helppo säilyttää. Voi vaikka tehdä pcie5 ja ddr5 pohjaisen AM5 kannan ja pitää nykyisen AM4 kannan siinä rinnalla samoilla cpu ytimillä vain io chippiä vaihtamalla.

 

[Kaotik]

Tietty jos pysytään io chip ideassa, niin yhteensopivuus on helppo säilyttää. Voi vaikka tehdä pcie5 ja ddr5 pohjaisen AM5 kannan ja pitää nykyisen AM4 kannan siinä rinnalla samoilla cpu ytimillä vain io chippiä vaihtamalla.

AMD on luvannut AM4-kannalle tuen 2020 asti ja se tulee täyteen Zen3:lla. Vaikka i/o-siru mahdollistaisi samat ytimet eri i/o-siruilla eri kannoille, en näe syytä miksi AMD pitkittäisi AM4:n elinkaarta yli luvatun (emovalmistajatkin haluavat omat rahansa ja jos jatkuvasti saa vanhaan lankkuun uusia prossuja niin se syö uusien emojen myyntiä)

 

[hese_e]

AMD on luvannut AM4-kannalle tuen 2020 asti ja se tulee täyteen Zen3:lla. Vaikka i/o-siru mahdollistaisi samat ytimet eri i/o-siruilla eri kannoille, en näe syytä miksi AMD pitkittäisi AM4:n elinkaarta yli luvatun (emovalmistajatkin haluavat omat rahansa ja jos jatkuvasti saa vanhaan lankkuun uusia prossuja niin se syö uusien emojen myyntiä)

Tuo on totta. 2020 oli se luvattu, ehkä 2021 menee vielä tuurilla. Hyvä puoli tuossa on se, että ei ole tarpeen himmailla zen3/zen4 arkkitehtuuri-uudistusten suhteen yhteensopivuuden takia, jos sen voi hoitaa io-chipin avulla. TR4 kannalle luvattiin jo pidempää tukea, niin io-chip on todennäköisesti kuvioissa muutaman sukupolven ajan.

 

[TheMeII]

TR4 kannalle luvattiin jo pidempää tukea

?
Sehän loppu jo. Uudet ripperit on eri kannalla

 

[Kaotik]

?
Sehän loppu jo. Uudet ripperit on eri kannalla

Taisi tarkoittaa sTRX4:ää eli sitä uutta kantaa. Ja sillehän AMD ei luvannut mitään konkreettista vaan vain "short and long term support" määrittelemättä miten pitkää "long term" tässä yhteydessä tarkoittaa.

 

[hese_e]

Taisi tarkoittaa sTRX4:ää eli sitä uutta kantaa. Ja sillehän AMD ei luvannut mitään konkreettista vaan vain "short and long term support" määrittelemättä miten pitkää "long term" tässä yhteydessä tarkoittaa.

Joo, meni soketti väärin. Eli tuo uusi threadripper kanta. Sille ei kyllä tullut tuota 2020 tason lupailua mitä AM4:lle, mutta near & long termin luulisi kantavan parin päivityksen yli.

“There are two essential reasons for this,” AMD said in the r/AMD subreddit. “[First,] we wanted to drive maximum performance for the 3rd Gen AMD Ryzen Threadripper processors, and sTRX4 helps us do exactly that. [Second,] the socket change also sets us up nicely for future development and scalability of the Threadripper platform, both on a near- and long-term basis (emphasis AMD).”

 

[vemkki]

Tuo on totta. 2020 oli se luvattu, ehkä 2021 menee vielä tuurilla. Hyvä puoli tuossa on se, että ei ole tarpeen himmailla zen3/zen4 arkkitehtuuri-uudistusten suhteen yhteensopivuuden takia, jos sen voi hoitaa io-chipin avulla. TR4 kannalle luvattiin jo pidempää tukea, niin io-chip on todennäköisesti kuvioissa muutaman sukupolven ajan.

En nyt ymmärrä tätä yhteensopivuusjuttua. Jokin väylähän sitä I/O-piiriä ja chiplettiä joka tapauksessa yhdistää. Samoin jos kaikki toiminnallisuus olisi yhdellä lastulla, näiden osien välillä olisi jokin väylä. Palasia voi vaihtaa myös piirin sisältä, jos niiden välinen väylä pysyy samana. Toisaalta voi tulla tarvetta päivittää tuo väylä nopeammaksi, ja sitten voi mennä yhteensopivuus, vaikka olisi erillinen I/O-piiri.

 

[Kaotik]

En nyt ymmärrä tätä yhteensopivuusjuttua. Jokin väylähän sitä I/O-piiriä ja chiplettiä joka tapauksessa yhdistää. Samoin jos kaikki toiminnallisuus olisi yhdellä lastulla, näiden osien välillä olisi jokin väylä. Palasia voi vaihtaa myös piirin sisältä, jos niiden välinen väylä pysyy samana. Toisaalta voi tulla tarvetta päivittää tuo väylä nopeammaksi, ja sitten voi mennä yhteensopivuus, vaikka olisi erillinen I/O-piiri.

Tarkoittaa sitä, että eri i/o-piireillä voisi toteuttaa helposti yhteensopivuuden siten, että itse prosessorichipletit voidaan pitää samana.
Palasia voi "vaihtaa" piirin sisällä mutta silloin se ihan koko piiri on suunniteltava alusta asti uudelleen

 

[hkultala]

En nyt ymmärrä tätä yhteensopivuusjuttua. Jokin väylähän sitä I/O-piiriä ja chiplettiä joka tapauksessa yhdistää. Samoin jos kaikki toiminnallisuus olisi yhdellä lastulla, näiden osien välillä olisi jokin väylä. Palasia voi vaihtaa myös piirin sisältä, jos niiden välinen väylä pysyy samana. Toisaalta voi tulla tarvetta päivittää tuo väylä nopeammaksi, ja sitten voi mennä yhteensopivuus, vaikka olisi erillinen I/O-piiri.

Piirin layouttiin tarvittavaan työvoimaan ja kustannuksiin vaikuttaa aika oleellisesti mm. seuraavat asiat:

1) Kuinka montaa erityyppistä IOta piiriltä lähtee ulos
2) Kuinka uutta valmistustekniikkaa käytetään
3) Kuinka iso piiri on.

Kun suunnitellaan kerralla SoC-piiri, jossa on sekä muistiohjain, pcie-väyliä, USB-väyliä, sekä myös CPU-ytimet ja huomattavasti pinta-alaa ja tehdään se vielä uudella valmistustekniikalla, työtä on paljon ja kustannuksia tulee paljon.

Kun IO-puoli on omalla vanhan valmistustekniikan piirillään, ja seuraavalle prossumallille suunnitellaan vain uusi CPU-piiri josta lähtee ulos vain yksi väylä, mutta pidetään IO-piiri samana, päästään aika paljon pienemmällä työllä ja kustannuksilla sen uuden prossumallin kanssa.

Tai sitten voidaan suunnitella IO-piiri erilaisille muistityypeille, muille väylille tai väyläleveyksille, pitäen CPU-piilastut ennallaan (kuten nyt on ainakin kaksi erikokoista IO-piilastua).

Intelhän aikoi tehdä CPU-piilastulle integroidun muistiohjaimen ja iGPUn jo vuonna miekka ja kypärä(1999) Timnassa mutta kun valitsi sille väärän muistityypin(RDRAM), koko piiri jouduttiin perumaan kun RDRAM ei ottanutkaan tuulta alleen, ja seuraavat n. 10 vuotta intel piti muistiohjaimen omalla piirillään jottei samaa voi käydä uudestaan.

 

[459]

Intel Core i7-1065G7 Benchmarked: Ice Lake with Iris Plus Graphics

TechSpot ajanut jollain tuoreella Ice Lake-läppärillä (Sunny Cove) testejä ja havainnut seuraavaa vs. tämänhetkinen 14nm tarjonta:

• Uusien ytimien suorituskyky clock-to-clock lähemmäs 20% parempi kuin Skylake-johdannaisissa.
• Kelloissa ollaan sen verran paljon perässä ja virrankulutuskaan ei ole laskenut joten yhden/muutaman threadin suorituskyvyn ja virrankulutuksen osalta ollaan yllättävän lähellä toisiaan.
• Skylake-johdannaisten isompi coremäärä tekee niistä parempia (testatulla 15-25 W skenaariolla) säikeistyviin tehtäviin kuten enkoodaukseen.
• Uusi iGPU on reilusti vanhaa tehokkaampi ja tehoissa ollaan Picassojen liepeillä. Testiohjelmina käytettiin tosin laskentasovelluksia, ei pelejä. Uusien nopeiden LPDDR4X-muistien vaikutus jäi kysymysmerkiksi.

Mielenkiintoista nähdä saako Intel pumpattua 10nm prosessistaan kelloja pihalle enemmän ja minkälaisella aikataululla kuten aikojen saatossa 14nm prosessinsa kanssa. Sunny Cove-ytimien potentiaali paistaa testin perusteella läpi mutta matalat kellotaajuudet sotkevat menoa vielä liikaa.

 

[Kizmo]

Onpa melkoinen ero 1T vs 4T kelloissa vaikka on 28W malliin listattu

Ei lupaa aivan kauhean hyvää high perf maailmaan jos tuolla tekillä haluaisi nähdä vaikka 4 GHz 16 coren

 

[Puurokulho]

Ensimmäiset 3000-sarjalaisten Threadripperien revikat pihalla ja onhan tuo nyt aivan järkyttävä verilöyly:

 

[Nerkoon]

Ensimmäiset 3000-sarjalaisten Threadripperien revikat pihalla ja onhan tuo nyt aivan järkyttävä verilöyly:

Onpas muuten harvinaisen rumia lukuja Intelin kannalta. Noiden perusteella voisi sanoa, että se tuleva 64-coreinen Threadripper on aikalailla sama kuin hautakivi Intelin HEDT:n haudalle. Tulosten perusteella kun Intelin eväät loppuvat jo ennen puolta väliä.

 

[jkm]

Pelitulokset olivat aika yllättävät.

 

[Nerkoon]

Pelitulokset olivat aika yllättävät.

Olen samaa mieltä. Tuosta 3970X:stä saisi kovan pelikoneen jos karmean hintalapun unohtaa.

 

[Nerkoon]

Linus kommentoi Intelin aikataulutusta varsin kovin sanoin ja pistää vähän revikkaa uudesta Intelin prosessorista sisältäen ankaraa vittuilua Intelin suuntaan parin sutatun palkin avulla...

 

[sushukka]

Linus kommentoi Intelin aikataulutusta varsin kovin sanoin ja pistää vähän revikkaa uudesta Intelin prosessorista sisältäen ankaraa vittuilua Intelin suuntaan parin sutatun palkin avulla...

Oli kieltämättä aika viihdyttävä video. Olisihan Intel taas voinut hoitaa tuon siistimmin, mutta tuntuu että heidän tapansa hoitaa tämä markkinointi on perseestä ja tulee aina olemaan. Omiin muroihinsa tietty kusevat, koska nämä liimahaukkumiset, piilotetut erikosjäähdyttimet ja ajoitetut puukotusyritykset tulevat vain omille nilkoille. Mielenkiintoista oli kuitenkin nähdä LTT:n arvio rautatason tietoturvapaikkauksista, jotka näyttäisivät jopa hidastaneen hieman tätä mallia edelliseen nähden. Tulevissa testeissä varmaan nähdään sitten tarkemmin mikä vaikutus tuolla käytännössä on ollut vai onko ollenkaan. Kannattaa myös katsoa LTT:n uusien Threadrippereiden arvostelu:

Aika kovaa settiä AMD:ltä. Intel voisi nyt oikeasti lopettaa tällaisen pienenkin tuittulun koska heillä ei nyt oikeasti ole varaa vielä sotkea brändiaan kun tuotteet alkaa olla last season.

 

[MOS6510]

Aika kovaa settiä AMD:ltä. Intel voisi nyt oikeasti lopettaa tällaisen pienenkin tuittulun koska heillä ei nyt oikeasti ole varaa vielä sotkea brändiaan kun tuotteet alkaa olla last season.

Intel on nyt siirtynyt value-segmenttiin niin Desktop-, HEDT- kuin palvelinprosessorien suhteen. Jäljellä on enää mobiiliprosessorit.

Tuo Intelin uusien HEDT-prosessorien hinnoittelu on kutakuinkin oikeassa tasolla - osasivat ennakoida uusien Threadrippereiden suorituskyvyn suhteellisen oikein ja sijoittaa omat tuotteet hintaskaalassa sinne minne ne kuuluvat.

Hinta/teho on noilla hinnoilla lähes kilpailukykyinen AMD:n kanssa. Mutta tehon suhteen Intelistä ei ole nyt haastajaksi ja tilanne ei muutu ainakaan ennen vuotta 2021.

 

[JiiPee]

Rysät myy hyvin. 3600 yksistään myyny nopeasti katsottuna viime kuussa samanverran mitä intteliä menny kaikenkaikkiaan. Tämä siis mindfactoryn myynnit.

http://imgur.com/a/UK8dTad

 

[vemkki]

Rysät myy hyvin. 3600 yksistään myyny nopeasti katsottuna viime kuussa samanverran mitä intteliä menny kaikenkaikkiaan. Tämä siis mindfactoryn myynnit.

http://imgur.com/a/UK8dTad

Lieneeköhän aiempina kuukausina rajallinen saatavuus heikentänyt Ryzenien myyntiä? Ryzen 2700X:n myynti on pompannut hyvin, kun se on mennyt poistomyyntiin.

 

[KognaK]

Lieneeköhän aiempina kuukausina rajallinen saatavuus heikentänyt Ryzenien myyntiä? Ryzen 2700X:n myynti on pompannut hyvin, kun se on mennyt poistomyyntiin.

Rajallinen saatavuus ei ole koskenu kuin 3900X:ää.

 

[Kaapo55555555555]

Tarkoituksena on päivittää vanha i5 4690 (ei K) uudempaan ja aikaa kestävään malliin hintaluokassa 200-300e. Lähinnä tulee pelailtua Armaa mutta myös yleisesti erilaisia sandbox-pelejä, jotka vaativat prosessorilta paljon. Yleinen mielipide netissä ja täällä tuntuu olevan että tässä hintaluokassa Ryzenin 3600 on paras vaihtoehto. Netissä törmää erilaisiin mielipiteisiin, Armaa ajatellen kannattaisi ilmeisesti hankkia Intel, joka voittaa Ryzenin yhden ytimen nopeudessa. Luin että 3600 ryzenillä suorituskyky nimenomaan armassa paranisi vain "hieman". Tietysti muitakin pelejä tulisi pelailtua, mutta jos parannus viisi vuotta vanhaan prosessoriin verrattuna olisi vain pieni, niin onko koko päivityksessä järkeä?

Lisäksi, jos ja kun pelit suunnitellaan yleisimmälle raudalle, niin ainakin Steamin kyselyjä katsoessa ei AMD:n ostossa ole järkeä: Steam Hardware & Software Survey

 

[Jjerppa]

Tarkoituksena on päivittää vanha i5 4690 (ei K) uudempaan ja aikaa kestävään malliin hintaluokassa 200-300e. Lähinnä tulee pelailtua Armaa mutta myös yleisesti erilaisia sandbox-pelejä, jotka vaativat prosessorilta paljon. Yleinen mielipide netissä ja täällä tuntuu olevan että tässä hintaluokassa Ryzenin 3600 on paras vaihtoehto. Netissä törmää erilaisiin mielipiteisiin, Armaa ajatellen kannattaisi ilmeisesti hankkia Intel, joka voittaa Ryzenin yhden ytimen nopeudessa. Luin että 3600 ryzenillä suorituskyky nimenomaan armassa paranisi vain "hieman". Tietysti muitakin pelejä tulisi pelailtua, mutta jos parannus viisi vuotta vanhaan prosessoriin verrattuna olisi vain pieni, niin onko koko päivityksessä järkeä?

Lisäksi, jos ja kun pelit suunnitellaan yleisimmälle raudalle, niin ainakin Steamin kyselyjä katsoessa ei AMD:n ostossa ole järkeä: Steam Hardware & Software Survey

Itse mietin pitkään samaa aihetta, i5 4670k ylikellotettu kivi periaatteessa toimi hienosti, vaikka monessa pelissä cpu usage jatkuvasti 100%. Jostain luin että 4c4t prossulla peleissä esiintyy ajoittaista fps droppia, ja semmoisia 0,5-1 sekunnin totaalijäätymisiä, joka korjautuisi lisäämällä pari corea. Päivitin 3700x, jonka jälkeen huomasi että nämä jäätymiset katosivat kokonaan, ja fps pysyy paljon vakaampana, myös max fps nousi huomattavan verran, ei älyttömästi kuitenkaan.

 

[KognaK]

Tarkoituksena on päivittää vanha i5 4690 (ei K) uudempaan ja aikaa kestävään malliin hintaluokassa 200-300e. Lähinnä tulee pelailtua Armaa mutta myös yleisesti erilaisia sandbox-pelejä, jotka vaativat prosessorilta paljon. Yleinen mielipide netissä ja täällä tuntuu olevan että tässä hintaluokassa Ryzenin 3600 on paras vaihtoehto. Netissä törmää erilaisiin mielipiteisiin, Armaa ajatellen kannattaisi ilmeisesti hankkia Intel, joka voittaa Ryzenin yhden ytimen nopeudessa. Luin että 3600 ryzenillä suorituskyky nimenomaan armassa paranisi vain "hieman". Tietysti muitakin pelejä tulisi pelailtua, mutta jos parannus viisi vuotta vanhaan prosessoriin verrattuna olisi vain pieni, niin onko koko päivityksessä järkeä?

Lisäksi, jos ja kun pelit suunnitellaan yleisimmälle raudalle, niin ainakin Steamin kyselyjä katsoessa ei AMD:n ostossa ole järkeä: Steam Hardware & Software Survey

Armaan tuli viime vuonna päivitys joka paransi ryzeneiden suorituskykyä huomattavasti. Intel on lähinnä parempi jos se kellotetaan 5GHz:iin. Näin jonkun testin missä 9900k@5.0 oli 10% nopeampi kuin 3700X, muistit kummastakin kellotettuna. Melko varmasti tuota 3600:aa vastaava intel ei ole sen nopeampi.
Toisekseen pelejä ei varsinaisesti suunnitella tietylle prosessorimerkille.

 

[AAtte]

Armaan tuli viime vuonna päivitys joka paransi ryzeneiden suorituskykyä huomattavasti. Intel on lähinnä parempi jos se kellotetaan 5GHz:iin. Näin jonkun testin missä 9900k@5.0 oli 10% nopeampi kuin 3700X, muistit kummastakin kellotettuna. Melko varmasti tuota 3600:aa vastaava intel ei ole sen nopeampi.
Toisekseen pelejä ei varsinaisesti suunnitella tietylle prosessorimerkille.

Aika harvalla se 9900k on siinä 5ghz.

 

[hkultala]

Siirretty muualta tämä viesti

Intel tuntuu siltä, kuin osaaminen olisi siltä jonnekin karannut. Yrittäjähenki ja tietty
sunnitteluosaaminen hävinnyt, ja tilalla juristeja ja byrokraatteja jotka on hyvä
renki mutta huono isäntä. Puhdasta mutua tämä.

Intel palkkasi juuri Jim Kellerin ja Raja Kodurin.

Ja uusi Sunny Cove-ydin kehitettiin kyllä jo ennen Kellerin tuloakin.

Lähinnä inteliltä puuttui varasuunnitelma siihen, että "10nm" valmistusprosessi ei toiminut kunnolla; Kaikki uudet arkkitehtuurit oli suunniteltu "10nm" prosessille eikä ollut varasuunnitelmana niiden tekemistä myös vanhalla "14nm" prosessilla.

Ilman "10nm" prosessin ongelmia Intelillä olisi ollut jo pari vuotta sitten työpöytämarkkinoille AVX-512lla varustettu Cannon Lake, ja tänä vuonna selvästi nopeampi Sunny Cove. Nyt Cannon lakesta julkaistiin muistaakseni vain yksi (hyvin matalakelloinen ja pieni läppäri-)SKU ja Sunny Covekaan ei vielä saavuta alkuperäisiä tavoitekellojaan ja sitäkin valmistetaan vain läppäreihin.


Ja viimeisen kahden vuoden ajan Intel on lisäksi joutunut aika paljon keskittymään siihen, että miten saadaan arkkitehtuureista turvallisia sivukanavahyökkäyksiä kohtaan, ja tämä on sitten vienyt pathaiden insinöörien aikaa varsinaiselta normaalilta suorituskykyyn keskittyvältä kehitystyöltä.


Jos miettii varasuunnitelman lisäksi niin toinen strateginen virhe intelillä on ehkä ollut pitää kiinni tuosta integroidusta GPUstaan myös normaalin työpöytälinjastonsa yläpäässä; Intelin olisi kannattanut julkaista normaalliin pöytäkonekantaansa myös prossuja joista puuttuu iGPU kokonaan, ja näin joko 1) säästää valmistuskustannuksissa tai 2) käyttää se tila pariin lisäytimeen.

 

[vemkki]

Ilman "10nm" prosessin ongelmia Intelillä olisi ollut jo pari vuotta sitten työpöytämarkkinoille AVX-512lla varustettu Cannon Lake, ja tänä vuonna selvästi nopeampi Sunny Cove. Nyt Cannon lakesta julkaistiin muistaakseni vain yksi (hyvin matalakelloinen ja pieni läppäri-)SKU ja Sunny Covekaan ei vielä saavuta alkuperäisiä tavoitekellojaan ja sitäkin valmistetaan vain läppäreihin.

Sunny Cove on ydinten arkkitehtuurin nimi, mutta prosessorin malli 10 nm tekniikalla tuotettuna on Ice Lake. Ydinten arkkitehtuuri ei ole enää sidottu valmistusteknologiaan niin vahvasti kuin ennen.

 

[hik]

Ja uusi Sunny Cove-ydin kehitettiin kyllä jo ennen Kellerin tuloakin.

Sunny Cove on lupaava juttu. Olet oikeassa, ei ole suunnittelun osaaminen kokonaan kadonnut.

Silti neljä pitkää vuotta kului Skylaken ja Sunny Coven välissä.

Outo juttu tuo Intelin 10 nm prosessin ongelma, miten voi niin isosti mennä pieleen niin monen onnistumisen jälkeen.

 

[hkultala]

Sunny Cove on lupaava juttu. Olet oikeassa, ei ole suunnittelun osaaminen kokonaan kadonnut.

Silti neljä pitkää vuotta kului Skylaken ja Sunny Coven välissä.

Siinä välissä oli skylake-SP, ja kuluttajapuolelle siinä olisi pitänyt olla myös Cannon Lake.

Se, että ytimeen tuotiin AVX-512 tarkoittaa aika isoa muutosta siihen. Ja Skylake-SPssä myös välimuistin sekä ytimiä yhdistävän väylärakenteen osalta mikroarkkitehtuuri muuttui selvästi.

Sunny Cove on ydinten arkkitehtuurin nimi, mutta prosessorin malli 10 nm tekniikalla tuotettuna on Ice Lake. Ydinten arkkitehtuuri ei ole enää sidottu valmistusteknologiaan niin vahvasti kuin ennen.

Sunny Cove on ytimen mikroarkkitehtuuri, Ice Lake on se ensimmäinen kokonainen piiri, miltä se löytyy.

Ja Sunny Covesta ei ole tulossa mitään "14nm" toteutusta.