Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
En kyllä saanut! :rofl:

No kyllä sait näpeille aika pahasti tuosta osake jurputuksesta.

19.5.2017
AMD 11,41
Intel 35,40
nVidia 136

13.9.2019 (Kerroin)
AMD 30,70 (2,69)
Intel 52,51 (1,48)
nVidia 181,80 (1,34)

Eli on ihan päivänselvää mihin osakkeisiin niitä euroja olisi kannattanut laittaa.


En yleistä tekstiäni kaikkiin kirjoittajiin foorumilla, mutta näitä punasilla laseilla asioita katsovia on täällä aika paljon.

Itte en ole vielä täysin vakuuttunut tuosta boosti fiksistä. Toi Der8auerin video herätti lähinnä kysymyksiä enemmän kuin antoi vastauksia.
Hiukan kikkailulta haiskahtaa, mutta onhan noita raportteja että pelit esim. on hyötyneet tuosta fiksistä, joten ehkä se vain jontuu käppyröitten tulkinnasta.
 
19.5.2017
AMD 11,41
Intel 35,40
nVidia 136

13.9.2019 (Kerroin)
AMD 30,70 (2,69)
Intel 52,51 (1,48)
nVidia 181,80 (1,34)

Eli on ihan päivänselvää mihin osakkeisiin niitä euroja olisi kannattanut laittaa.
Paha sanoa, voittoa / osake olisi siis kertynyt pyöreästi

amd +19$
intel +17$
nvidia +46$

AMD sijoituskohteena
AMD:n Talousmentor-arvoluku on 13/30 eli heikko kaikilla tasoilla, mutta tilikausien 2017 ja 2018 kehitys on ollut rohkaisevaa.

AMD on saanut liiketoimintansa taas nousuun uusien tuotteidensa tukemana. Ryzen-prosessorimalli on pärjännyt hyvin Intelin prosessoreita vastaan ja nyt sen mallisto aidosti haastaa Intelin prosessoreja.

Yhtiöllä on siis menossa hyvä vaihe, kun uudet prosessorimallit ja näytönohjaimet ovat kasvattaneet markkinaosuuksia. Hyvä kehitys on näkynyt myös velkaisuuden laskuna ja oman pääoman nousuna. Joskin näitä kaunistaa sekin, että osa veloista on muunnettu osakkeiksi.

Osinko- ja arvosijoittaja ei koske AMD:n osakkeeseen, sillä AMD ei ole koko historiansa aikana maksanut osinkoa. Osingonmaksun esteenä on lainoittajien lainaehdot.
 
Paha sanoa, voittoa / osake olisi siis kertynyt pyöreästi

:facepalm:

Et sitten yhtään typerämpää tapaa laskea keksi?

"per osake" on täysin irrelevantti asia laskea, koska osakkeita ei osteta periaatteella "ostanpa 10 kappalettta jotain osaketta" vaan "ostanpa tonnilla osakkeita".

Luulisi itseään suurena sijoitusguruna pitävän tyypin ymmärtää tällaiset yksinkertaiset perusasiat.
 
Viimeksi muokattu:
"per osake" on täysin irrelevantti asia laskea, koska osakkeita ei osteta periaatteella "ostanpa 10 kappalettta jotain osaketta" vaan "ostanpa tonnilla osakkeita".
Tottapa kyllä, esim. tonnilla saa tietenkin tonnin edestä varmatuottoisia osakkeita tai arpalippuja. Riskipelaaja voi vain onnitella itseään jos ylös-alas sahaavan pörssiyhtiön arvoista tulee enemmän voittoja kuin varmoista sijoituksista.
 
Tottapa kyllä, esim. tonnilla saa tietenkin tonnin edestä varmatuottoisia osakkeita tai arpalippuja. Riskipelaaja voi vain onnitella itseään jos ylös-alas sahaavan pörssiyhtiön arvoista tulee enemmän voittoja kuin varmoista sijoituksista.

:facepalm:

Ei ole olemassa mitään "osakkeen standardihintaa" jota halvemmat olisi arpalappuja ja jota kalliimmat olisi "vakaita osakkeita".

Jokainen firma päättää ihan itse, paljonko
1) firmaa perustettaessa määritellään osakkeen nimellishinnaksi
2) firman porssiin listautuessa määritellään osakkeen listautumishinnaksi
3) missä vaiheessa osakkeita mahdollisesti splitataan.
4) missä vaiheessa ja paljonko yritys mahdollisesti ostaa omia osakkeitaan takaisin.

Ja pörssissä osakkeen markkinahinta määräytyy vapaasti.



Että kommenttisi on todella typerää olkukkoilua.


Se, kuinka arpalippu osake on, näkyy sen PE-luvusta, ei yhden osakkeeen arvosta.
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole olemassa mitään "osakkeen standardihintaa" jota halvemmat olisi arpalappuja ja jota kalliimmat olisi "vakaita osakkeita".

Jokainen firma päättää ihan itse, paljonko
1) firmaa perustettaessa määritellään osakkeen nimellishinnaksi
2) firman porssiin listautuessa määritellään osakkeen listautumishinnaksi
3) missä vaiheessa osakkeita mahdollisesti splitataan.
4) missä vaiheessa ja paljonko yritys mahdollisesti ostaa omia osakkeitaan takaisin.

Ja pörssissä osakkeen markkinahinta määräytyy vapaasti.

Että kommenttisi on todella typerää olkukkoilua.
:facepalm:

Kiitos vain mutta evvk, en rupea väittelemään olkiukon kanssa.

Kaikkia ei jaksa kiinnostaa pörssiosakkeilla keinottelu eikä niiden osto/myyti hinnat. Vielä vähemmän kiinnostaa foorumeiden mm. bbs.io-techin 'kaikkien alojen asiantuntijoiden' ynnäämät kertoimet ja jälkiviisaan spekulaatiot siitä kuinka paljon voittoa saisi nyt nönnönnöö yrityksen osakkeilla nyt jos niitä olisi ostanut pari vuotta sitten. Osto- ja myyntihintojen sijaan minua ja kenties myös monia muita kiinnostaa enemmän osakkeiden tuotto pitkässä juoksussa. Amd:n osake ei tuota mitään koska yritys ei voi jakaa osinkoa.
 
:facepalm:

Kiitos vain mutta evvk, en rupea väittelemään olkiukon kanssa.

Kaikkia ei jaksa kiinnostaa pörssiosakkeilla keinottelu eikä niiden osto/myyti hinnat. Vielä vähemmän kiinnostaa foorumeiden mm. bbs.io-techin 'kaikkien alojen asiantuntijoiden' ynnäämät kertoimet ja jälkiviisaan spekulaatiot siitä kuinka paljon voittoa saisi nyt nönnönnöö yrityksen osakkeilla nyt jos niitä olisi ostanut pari vuotta sitten. Osto- ja myyntihintojen sijaan minua ja kenties myös monia muita kiinnostaa enemmän osakkeiden tuotto pitkässä juoksussa. Amd:n osake ei tuota mitään koska yritys ei voi jakaa osinkoa.
Sulla on hyvä kristallipallo, kun tiedät, mitä mikäkin osake tulee tulevaisuudessa tuottamaan. Mitään varmaa, kun ei ole olemassakaan.
 
Huomautus. Jätetään ne henkilökohtaisuuksiin menemiset väliin.
:facepalm:

Kiitos vain mutta evvk, en rupea väittelemään olkiukon kanssa.

Kaikkia ei jaksa kiinnostaa pörssiosakkeilla keinottelu eikä niiden osto/myyti hinnat. Vielä vähemmän kiinnostaa foorumeiden mm. bbs.io-techin 'kaikkien alojen asiantuntijoiden' ynnäämät kertoimet ja jälkiviisaan spekulaatiot siitä kuinka paljon voittoa saisi nyt nönnönnöö yrityksen osakkeilla nyt jos niitä olisi ostanut pari vuotta sitten. Osto- ja myyntihintojen sijaan minua ja kenties myös monia muita kiinnostaa enemmän osakkeiden tuotto pitkässä juoksussa. Amd:n osake ei tuota mitään koska yritys ei voi jakaa osinkoa.
Jos perus matikka ei taivu eikä sinulla ole mitään käsitystä, kuten viesteistäsi selviää, osakekaupoista tai osakkeiden tuotoista, miksi ihmeessä kommentoit asiaan liittyen?

Sitten "evvk", mutta jatkat kuiten aiheesta :tup:
Ota itseesi, katso peiliin ja jos näet siellä aikuisen ihmisen ---> ota opiksi kun saat ilmaista opetusta äläkä kiukuttele kuten tietämätön lapsi.

Ps AMD on paras ellei kyse ole näyttiksistä niin sitten toiseksi parhain. Itsellä AMD näytönohjain :)

Pps kiitos ylläpidolle huomautuksesta kun lankesin samalle tasolle.
 
Viimeksi muokattu:
Taitaa kuitenkin tukea. Ajurit ei vaan ehkä tule mukana sillä windowsin asennusmedialla, vaan pitää asentaa muualta.

Ainakin Tier1 valmistajilta saa tuen, se on niin päin että vain uusimpiin käyttiksiin / versioihin saa ajurit ja vanhoja ei tueta, esim:

Tuotteen PowerEdge R7415 tuki | Ajurit ja ladattavat tiedostot | Dell Suomi

Kotioloissa peruin 3700x tilauksen kun ei kuulunut, käänsin kelkan Intelin suuntaan mitä oli jostain syystä heti saatavilla... Kerroinlukittu i7-9700 boxed tarjouksesta 335e, suoraan oletusasetuksilla Asuksen emo ajaa tuota tasaisesti ~4.5Ghz boosteilla joka core. Ei harmita vaikka AMD jäi kauppaan.
 
Ainakin Tier1 valmistajilta saa tuen, se on niin päin että vain uusimpiin käyttiksiin / versioihin saa ajurit ja vanhoja ei tueta, esim:

Tuotteen PowerEdge R7415 tuki | Ajurit ja ladattavat tiedostot | Dell Suomi

Kotioloissa peruin 3700x tilauksen kun ei kuulunut, käänsin kelkan Intelin suuntaan mitä oli jostain syystä heti saatavilla... Kerroinlukittu i7-9700 boxed tarjouksesta 335e, suoraan oletusasetuksilla Asuksen emo ajaa tuota tasaisesti ~4.5Ghz boosteilla joka core. Ei harmita vaikka AMD jäi kauppaan.
Sitä saattaa pystyä kellottamaan BLCK nostamalla.
 
Viimeksi muokattu:
En ole tarkistanut, mutta videon kommenteissa on pinnattuna viesti, missä väittää kommentin olevan palautettu ja ei olisi ite poistanut sitä :D
Juuh ja ei tietenkään samassa viestissä viitsi vahvistaa käyttäneensä jotain pre production emoa. ”AMD:n vika ku käytän pre production emoja, joissa on niiden valmistajankin mukaan vikoja.”
 
Parasta tuossa, kun Jay sanoo tyyliin, että AMD on paskaa. Mutta, kun siellä on nyt MSI:n emolevy, jossa orkkis Biosilla oli toiminut ja vasta uusimman Bios päivityksen jälkeen levis käsiin cpu erroreilla. Asuksessa emoissa tais toimia paremmin prossut, mutta lämmöt oli korkeammat mitä MSI:ssä.
 
Arvatkaa minkä takia unsubbasin ton äijän jo aikoja sitten...
En tuota jätkää ollut tainnut aikaisemmin edes nähdä, mutta ensivaikutelma oli kyllä sen verran vaikuttava, ettei tarvitse jatkossakaan perään katsella.
 
En tuota jätkää ollut tainnut aikaisemmin edes nähdä, mutta ensivaikutelma oli kyllä sen verran vaikuttava, ettei tarvitse jatkossakaan perään katsella.

Jay testit ym. videot olivat vielä hemmetin hyviä kun teki noita vielä kotonaan. Mutta nyt viimeisen vuoden kaksi aikana mennyt sika alas ja eipä ole enää sen videoita tullut katseltua kuin hyvin harvoin.

Myöskin Hardware Unboxedin uskottavuus meni nolliin kun tekivät LGA1366 SER testin ja se meni niin metsään että...
Joten eipä tule niitäkään enää katsottua.
 
Jayz myöntää olleensa väärässä (tosin samalla taisi kasvaa kuplaakin/ryppyjä otsaan :))

Mutta tosiaan aika jäärä ollut kyseessä koska oman kämmin myöntäminen kesti pikkasen aikaa. Ehkä tuo on juuri se tyypillinen Intel fanin mentaliteetti, että normaalia rautavikaa ei voi olla vaan vika on siinä vieraassa prossuvalmistajassa. En pidä Jayz2centsiä Intel-fanina vaan on siis esimerkkinä kaverista jolle oman oletuksen vääräksi myöntäminen on vain hankalaa.
 
Jayz myöntää olleensa väärässä (tosin samalla taisi kasvaa kuplaakin/ryppyjä otsaan :))

Mutta tosiaan aika jäärä ollut kyseessä koska oman kämmin myöntäminen kesti pikkasen aikaa. Ehkä tuo on juuri se tyypillinen Intel fanin mentaliteetti, että normaalia rautavikaa ei voi olla vaan vika on siinä vieraassa prossuvalmistajassa. En pidä Jayz2centsiä Intel-fanina vaan on siis esimerkkinä kaverista jolle oman oletuksen vääräksi myöntäminen on vain hankalaa.


Pakko antaa crediittiä Jay:lle. Myönsi ettei tiennyt MSI:n emolevyn olevan reproduction (MSI lähettämä) tuote. Jolloin ns. tuotanto eli kuluttajille myytävän emolevyille tarkoitetun Biosin päivitys rikkoi tuon reproduction emolevyn Biosin toimimattomaksi. Jay sanoi, että tämä oli hänen oma vika, josta otti kierroksia edeltävässä videossaan mistä nousi kohu. Sillä hänellä ei ollut ekaa kertaa MSI:n emolevyjen kanssa ongelmat käsillä.

Pyysi myös videon lopussa anteeksi AMD:tä sitä kommenttiaan edeltävässä videossa missä syytti enemmän prosessoria kuin emolevyä. Nyt MSI sai aiheesta pikkusen tukkanuottaa. AMD taas sen, että ei ollut prosessorin vika.

Oma kohtaiset kokemukset myös MSI:n emolevyistä pikkusen ristiriitaiset vuosien varrelta, kuten Jay myös mainitsi asiasta. Tästä syystä usein valitsen Asuksen emolevyn omaan kokoonpanoon aina, koska ovat toimineet itselläni aina moitteettomasti.
 
Jayz myöntää olleensa väärässä (tosin samalla taisi kasvaa kuplaakin/ryppyjä otsaan :))

Mutta tosiaan aika jäärä ollut kyseessä koska oman kämmin myöntäminen kesti pikkasen aikaa. Ehkä tuo on juuri se tyypillinen Intel fanin mentaliteetti, että normaalia rautavikaa ei voi olla vaan vika on siinä vieraassa prossuvalmistajassa. En pidä Jayz2centsiä Intel-fanina vaan on siis esimerkkinä kaverista jolle oman oletuksen vääräksi myöntäminen on vain hankalaa.

Tämä olikin viihdyttävää katsoa. Se on vaikeaa myöntää olleensa väärässä, mutta Jayzille tuo näyttäisi olevan todella vaikeaa. Hyvä kun hampaat eivät jauhaantuneet pölyksi tuon videon aikana. Mutta sen paremmalla syyllä isot pisteet että pystyi myöntämään virheensä.
 
Pakkohan se on. Katsojat ja sponsorit kaikkoaisivat varmaan aika nopeasti jos pahasti perseilee videoilla.
 


HWU teki myös videon, hauska tuo MSI:n vaatimus ettei esituotanto- ja retail emoa saisi verrata ja muutoksia näyttää :D
 
Inteliltä tulossa 12-ydin/24-säie Core i9-10920X. Otaksun että hinta tulee olemaan "hieman" enemmän kuin 3900X mutta saavat jotain samassa teholuokassa kuitenkin pihalle ehkä ensivuodeksi?

Tuo tulee intelin LGA2066-kannalle, eli vaatii paljon kalliimmat emolevyt.

Comet lakessa sitten tullee 10-ytiminen työpöydälle 128-bittisellä muistiväylällä varustettuihin inhimillisen hintaisiin emoihin.
 
Eipä tuota ole mitään järkeä verrata 3900X. Threadripper 3 on tuon kilpailija...
 
Pakko antaa crediittiä Jay:lle. Myönsi ettei tiennyt MSI:n emolevyn olevan reproduction (MSI lähettämä) tuote. Jolloin ns. tuotanto eli kuluttajille myytävän emolevyille tarkoitetun Biosin päivitys rikkoi tuon reproduction emolevyn Biosin toimimattomaksi. Jay sanoi, että tämä oli hänen oma vika, josta otti kierroksia edeltävässä videossaan mistä nousi kohu. Sillä hänellä ei ollut ekaa kertaa MSI:n emolevyjen kanssa ongelmat käsillä.

Pyysi myös videon lopussa anteeksi AMD:tä sitä kommenttiaan edeltävässä videossa missä syytti enemmän prosessoria kuin emolevyä. Nyt MSI sai aiheesta pikkusen tukkanuottaa. AMD taas sen, että ei ollut prosessorin vika.

Oma kohtaiset kokemukset myös MSI:n emolevyistä pikkusen ristiriitaiset vuosien varrelta, kuten Jay myös mainitsi asiasta. Tästä syystä usein valitsen Asuksen emolevyn omaan kokoonpanoon aina, koska ovat toimineet itselläni aina moitteettomasti.

Preproduction.. tuo reproduction tarkoittaa jotain aivan muuta :)

[laita tähän huono vitsi, kuinka täällä ei ymmärretä jälkimmäisen sanan merkitystä]
 
Preproduction.. tuo reproduction tarkoittaa jotain aivan muuta :)

[laita tähän huono vitsi, kuinka täällä ei ymmärretä jälkimmäisen sanan merkitystä]

Kiitos korjauksesta. Kirjoitusvirheen pahanen tullu itellä tuonne. Ymmärrän kyllä molemmat merkitykset.
 
TSMC joka valmistaa mm. AMD ryzen 3000 sarjan prosessorit raportoi suuresta myynnin kasvusta:

TSMC sales hit a new high in August

TSMC sales hit a new high in August – Industry Herald24

Veikkaan, että Intelin puolijohde tehtailla ei raportoida samanlaisia kasvulukuja. Jos suunta ei käänny siellä raportoidaan pian lomautuksia ja irtisanomisia.
AMD ei nyt taida vaikuttaa paljon mitään, lähinnä Omppufirma tilaa ja maksaa. Uutisessa on lisäksi hieman hämmentäviä kohtia. Lopussa todetaan
The August sales were the second-highest level so far this year, trailing July’s NT$13.73 billion.
eli edellinen heinäkuu olisi ollut vuoden paras myynnissä. Mutta aiemmin mainitaan seuraavaa
TSMC said it posted sales of NT$106.12 billion (US$3.40 billion), the highest-ever level, up 25.2 percent from a month earlier and up 16.5 percent from a year earlier.
En ole talousalan ammattilainen, mutta nuo kaksi on mielestäni hieman ristiriitaiset tekstit.
 
TSMC joka valmistaa mm. AMD ryzen 3000 sarjan prosessorit raportoi suuresta myynnin kasvusta:

TSMC sales hit a new high in August

TSMC sales hit a new high in August – Industry Herald24

Veikkaan, että Intelin puolijohde tehtailla ei raportoida samanlaisia kasvulukuja. Jos suunta ei käänny siellä raportoidaan pian lomautuksia ja irtisanomisia.
Eikö intelin tehtaat käy täysillä? Ei taida olla mahdollisuutta kasvattaa, jos ei investoi rankasti.
 
Niin mutta tuskin siellä hiljaista on että irtisanomisia on tulossa kuten tuolla joku jo ennakoi.

No jos joku sellaista uumoilee niin on kyllä pahasti pihalla. Intelin ei tarttis painaa yhtään CPU:ta ja tekisivät silti tulosta noilla tehtaillaan.
 
TSMC joka valmistaa mm. AMD ryzen 3000 sarjan prosessorit raportoi suuresta myynnin kasvusta:

TSMC sales hit a new high in August

TSMC sales hit a new high in August – Industry Herald24

Veikkaan, että Intelin puolijohde tehtailla ei raportoida samanlaisia kasvulukuja. Jos suunta ei käänny siellä raportoidaan pian lomautuksia ja irtisanomisia.
Mielenkiintoinen tulkinta. Veikkauksesi kohteen puolijohteita valmistavat tehtaat käy koko ajan täysillä ja kapasiteetin riittämättömyyden takia intel on joutunut ulkoistamaan tuotantoa.

Noin neljäsosa TSMC:n tuotannosta on mennyt kalifornialaiselle omppufirmalle, seuraavaksi suurimpia ostajia lienee huawei, qualcomm sekä pari muuta isohkoa partneria. Jäljelle jäävästä kapasiteetista kilpailee mm. nvidia ja amd.
 
Mielenkiintoinen tulkinta. Veikkauksesi kohteen puolijohteita valmistavat tehtaat käy koko ajan täysillä ja kapasiteetin riittämättömyyden takia intel on joutunut ulkoistamaan tuotantoa.

Noin neljäsosa TSMC:n tuotannosta on mennyt kalifornialaiselle omppufirmalle, seuraavaksi suurimpia ostajia lienee huawei, qualcomm sekä pari muuta isohkoa partneria. Jäljelle jäävästä kapasiteetista kilpailee mm. nvidia ja amd.
Tuo sun partneria linkki oli vähän turha kun siellä oli ainoastaan MediaTek joka ei ollut jo luettelossasi. Sekä tuo on maaliskuun uutinen ja veikkaan että toukokuun jälkeen Huawein tilauksissa on käynyt jonkin asteinen notkahdus.
 
Inteliä kun en koskaan ole omistanut, niin miten toi 9900KS 5GHz boosti pelaa, onko se jatkuvasti tuon kaikilla ytimillä, vai kestääkö boosti tyyliin sekunteja?
 
Inteliä kun en koskaan ole omistanut, niin miten toi 9900KS 5GHz boosti pelaa, onko se jatkuvasti tuon kaikilla ytimillä, vai kestääkö boosti tyyliin sekunteja?
se ei ole boosti. se pitää tuon jos lämmöt ei karkaa eli jäähytys Pitää olla hyvä.
 
se ei ole boosti. se pitää tuon jos lämmöt ei karkaa eli jäähytys Pitää olla hyvä.

No vähän tarkennusta. Se pitää ne kellot, jos kuorma ei ole kovin raskas, kun turbobudjetiin palautetaan energiaa jatkuvasti. Sopivan kevyt kuorma, niin turbo vain jatkuu. Raskaalla kuormalla ollaan pahimmassa tapauksessa 20sec päästä base clockilla, jos emo siis tottelee turborajoja.

Esim Cinebench onkin yllättäen testinä inteliä suosiva, kun maksimiturbo riittää benchmarkin ajaksi, joten saadaan kiva score, mutta tosielämän rendauksessa kellot tippuukin. (Tuosta oli cinebenchistä gamersnexuksen videossa, jossa käsiteltiin täälläkin ollutta intelin cinebench avautumista ja miten pitäisi testata oikeilla softilla ja datana esitettiin 2:1 kannettavien omistajien suosikkiohjelmia)

Anandtech kävi läpi artikkelissa Intelin ja AMD:n turbologiikan, tuolla sivulla käydään intelin tapa läpi:
Reaching for Turbo: Aligning Perception with AMD’s Frequency Metrics
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 396
Viestejä
4 511 259
Jäsenet
74 361
Uusin jäsen
liam

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom