Kaikkiin pelaajiin tarvitaan erilliset tiedostot (enkä muista mistä ne saa 2005:n, ei tuolla suurta merkitystä). Kaikki liigat vain valitaan listalta kun aloitetaan uusi peli. Kaikki ottelut maksimeilla saa Options, detail level, preset maximum. 2005:ssa voi olla vähän eri paikassa tuo viimeinen.
Näkyy, mutta on koko ajan suttuinen kuva, tekstit ei erotu. Onko tuossa videolla samat asetukset?Kaikkiin pelaajiin tarvitaan erilliset tiedostot (enkä muista mistä ne saa 2005:n, ei tuolla suurta merkitystä). Kaikki liigat vain valitaan listalta kun aloitetaan uusi peli. Kaikki ottelut maksimeilla saa Options, detail level, preset maximum. 2005:ssa voi olla vähän eri paikassa tuo viimeinen.
Video alkoi yhtäkkiä toimimaan. Ensimmäiset 10 sekuntia kuvanlaatu on surkea, sitten paranee. Syy
Käytännön koevideot on juuri parhaita videoita.Hankala video, kun Vimeo ei pysty sitä prosessoimaan ollenkaan
Uploadasin koko 20 megatavun tiedoston tuonne http://www.filedropper.com/1_100
Kuvaus: Football Manager 2008, full settings, one day on holiday. Ryzen 1700 on Virtualbox, 8 CPU's (practically 4 cores+HT). Recording software capped 5 min video max. Day was completed on 07:54
Ensimmäinen kerta kun laitan videota nettiin, luultavasti myös viimeinen
Eli sulla ei ole mitään hajua laskentamallista käytännössä kuten arvelinkin. No ei se mitään, ihan hauskaa näitä spekulointeja on lukea
Youtube vaatii puhelinnumeron, jota en viitsi antaa.Käytännön koevideot on juuri parhaita videoita.
Sulla on tuo tiedoston koko noin pieni, ei ihme että kuvan laatu on suttuinen. (esim. itselläkin on ollut 33 sek. video 177Mt).
Videoiden latuksen ainut ongelma on että pitäisi olla kova upload- nopeus.
Youtubessa pystyy parantelemaan. Tuossa lataus ohjeet sinne:
Videoiden lataaminen - Tietokone - YouTube Ohjeet
Demon rajoituksia. Täysversioissa voi valita aika monta kuten videon ensisekunneista näkyy.
Eli sulla ei ole mitään hajua laskentamallista käytännössä kuten arvelinkin. No ei se mitään, ihan hauskaa näitä spekulointeja on lukea
Ei tarvita tuollaista. Videolta näkee taustakuormituksen olevan muutama prosentti ja peli laittaa 8 säiettä täysille moneksi minuutiksi. Ei tarvitse miettiä Task manageria enempää mikä sen 100% prosessorikuorman aiheuttaa.
Saisko nopeen selityksen, mitä tuossa tehtiin?Vähän toinen meno kun odotteli joskus tunnin pari Pentiumin kanssa
Kyseessähän oli lähinnä yleinen pyyntö, eikä pelkästään koskenut kyseisen pelin tilannetta. Kun saadaan faktaa suoraa pelin threadeista niin jää turhat spekulaatiot pois, ja keskusteluun saadaan enemmän detaileja mukaan. Useasti näkee näitä cpu usageita jossa taskmanagerin 8 loogista ydintä pomppii erilaisilla kuormilla, mutta mistään et oikeasti voi päätellä ajaako peli esim 4kpl isoa threadia isolla kuormalla, joita windows pompottelee eri ydinten välillä, vai 8kpl pienempiä threadeja.
Se tarvitaan vain oman tilin turvallisuuden takia, kaksoisvarmistusta varten (mitään muuta sieltä ei tule).
Ensi sekunnit juuri ei näy selvästi.
Eihän sitä nyt pelaamalla näe miten peli mallintaa asiat oikeasti mutta kuten sanoin, ihan hauska lukea muutenkin miten ihmiset luulee pelien toimivan
Sillä ei ole mitään väliä onko tarkkaa tietoa Käytetystä laskentamallista kunhan tietää mitä tarvitsee laskea ja mitkä lasketaan säikeistettynä. Molemmat saa riittävän tarkasti tietoon pelaamalla ja tutkimalla tietokantaa. Sitten voidaan spekuloida sillä miten asiat Voitaisiin tehdä Käytetyn laskentamallin sijaan.
Tämäkin on lopulta ihan huutelua kun ei välttämättä näe edes symboleja/mikä siellä cpu:ta vie, jos odotellaan jotain jonoa busyloopilla tms. typerää niin hienosti näyttää käyttävän yhden coren vaikkei tekisikään mitään hyödyllistä.
Ihan sama tilin turvallisuuden kanssa jos laittaa yhden videon.
Joo ei. Näkyvät siinä Filedropperiin laitetussa.Ensi sekunnit juuri ei näy selvästi.
Ei oman ottelun aikana paljoa laskettavaa ole, ei tuossa pitäisikään montaa ydintä kuormittaa.FM 2008 testiä, asetukset:
FM 2008 ollaan saatu selvää optimointia peliin (vrt. 2005) ja on saatu pois turhaa prossunkäyttöä alas eli 1- ytimen n. 100% -> 15%.
Tässäkö on sitä moniydin huumaa, pelin jälkeen käydään läpi muut ottelut.
Otit liian kevyen skenaarion (kesä). Koita sama talvella. Kuten minun videosta (toivottavasti) näkyy, prosessorikuorma menee aika nopeasti 100%:n ja pysyy siinä videon loppuun saakka.
Samaa "moniydin huuma" 4- ytimellä. Otin karkean ajan 12T aika n. 1:11 ja 4T vastaava 1:47.
Kaikissa tapauksissa on normaalit taustat eli 170 prosessia yhteensä.
Toki kokonaisaika olisi ollut pidempi molemmissa (12T & 4T) jos mukana olisi ollut enempi liigoja. Mutta voi hyvin nähdä ettei tulokset poikkea aiemmin esillä olleesta FM 2017 benchmarkista. Jossa myös oli hieman hyötyä 4C +HT: stä.
Neljälläkään ytimellä ei kone kyykännyt. Pelistä ei löydy mitään ihmeellistä moniydin tukea.
Kyllä pelaamalla ja tietokantaa tutkimallajne saa erittäin hyvän kuvan siitä miten peli toimii. Ja kun tietää miten peli toimii, tietää myös millaista laskentaa tarvitaan. Ei kaikkea mutta ihan rittävästi.Eihän sitä nyt pelaamalla näe miten peli mallintaa asiat oikeasti mutta kuten sanoin, ihan hauska lukea muutenkin miten ihmiset luulee pelien toimivan
Juu, tottakai. Se että 8 ydintä laskee selvästi nopeammin kuin 1 ydin osoittaa pelin koodissa olevan turhaa tauhaa jotta 8 ydintä saataisiin näyttämään nopeammalta. Mutta eikös silloin voisi jättää tauhkat pois ja saada 1 ytimellä reilusti lisää nopeutta ja laitteistovaatimuksia alemmas? Ei kuulosta uskottavalta.
Sulla on vista virtualboxilla ajossa? Sinähän voit helposti testata asian, annat sille vistalle vain yhden coren ja ajat saman simulaation.
Seiska oli käytössä. Ei pysty laittamaan 16 ydintä koska Virtualbox herjaa jos laittaa yli 8. Voinhan tuon ajaa yhdellä ytimelläkin jossan vaiheessa, aikaa palaa noin 40 minuuttia.
Sillä samalla pääsee kaikkiin Googlen palveluihin, vai etkö uskalla niitä käyttää? Tuo sinun käyttämäsi paikka on ainakin todella hämäräperäinen.
Miten aika vaihdetaan? Näyttää aina 1.7.2007 aloitusta. Ja miten tuossa 2008 pääseen holiday modeen, kun aina herjaa ettei pääse pelipäivänä.
Minkä takia pelisi on VM- koneessa?
En viitsi antaa Googlelle puhelinnumeroa.
Voit olla lomalla sinne saakka. Demoversion rajoitus ilmeisesti, koska kokoversiossa FM 2008:ssa pääsee lomalle koska vaan.
Windows 7:ssa peli toimii paremmin koska virallisesti tukee Vistaa. Toisekseen virtuaalikoneella saa paremmin pidettyä huolta ettei taustalla ole ylimääräistä roinaa. Suorituskykyyn vaikutus on mitätön.
Yhdellä ytimellä meni 63 minuuttia eli 3780 sekuntia. 8 threadilla 474 sekuntia. 8 threadia (saattoi olla enemmän 8C8T enemmän kuin 4C8T) hyödytti 797%. Ei paha
Sekä FM 2005 & 2008 toimii täysin ongelmitta W10: kin.
Yhdellä ytimellä meni 63 minuuttia eli 3780 sekuntia. 8 threadilla 474 sekuntia. 8 threadia (saattoi olla enemmän 8C8T enemmän kuin 4C8T) hyödytti 797%. Ei paha
Helppoa on pullistella, kun pelin prossusuosituskin on noussut 1c-> 2- dual coreen ja 1GHz -> 2,2GHz: in (2005 -> 2008).
Siis waat? kaveri ajaa simulaation niin että peli saa vain yhden coren käyttöön ja vastaavasti saman simulaation niin että peli saa 8 corea käyttöön ja skaalautuvuus on lähes 1:1 ja sinä väität että ei todista mitään?
Ei. Tuskin on edes oikeesti testannut.
Aika vahvasti väitetty tuon testaamattomuuden takia. Elisun mielestä moniydin tuki alkaa 16 threadista. Check [x]Ei. Tuskin on edes oikeesti testannut.
4c+4t -> 16t ero on jo todella paljon huonommin skaalautavaa jos ollenkaan (josta vasta alkaisi näkemään oikeaa moniydintukea).
Recommended speksit FM2005:Sekä FM 2005 & 2008 toimii täysin ongelmitta W10: kin.
Tuossa itselaittamassasi kuvassa saat itse 100% kun käytössä 12 threadia: http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B4JsWetFxxpJUi1QM2dGR2ZWdWs
Okei, eli jatkossa voidaan kaikkiin testeihin todeta "tuskin oikeasti testannut, heittänyt vain hatusta jotain lukuja"Ei. Tuskin on edes oikeesti testannut.
4c+4t -> 16t ero on jo todella paljon huonommin skaalautavaa jos ollenkaan (josta vasta alkaisi näkemään oikeaa moniydintukea).
Kun lähtökohta on tuo:Elisun mielestä moniydin tuki alkaa 16 threadista. Check [x]
Niin nykyään koneesta löytyy 16t lisäksi 32t tai kohta myös 36t: iä eli en lähtisi nyt sitten tinkimäänkään (tuossa oli myös jo tarkennuksenakin että pelin pitää HYÖTYÄkin niistä ytimistä).
Aivan ja vertaa HYÖTYÄ 4- ytimeen.
(+ lisäväite oli myös kyykyttämisestäkin)
Vuonna 2004 (FM2005) ehkä 0,1 prosentilla käyttäjistä oli enemmän kuin yksi ydin koneessa.
No mikä se hyöty oli? Muistutan myös ettet käyttänyt täysversiota vaan demoa.Aivan ja vertaa HYÖTYÄ 4- ytimeen.
Tuo lainauksesi oli tuolta:
Ja jos prosessoidaan 5 vuotta eteenpäin kestää se vielä kauemmin.
Tuo lainauksesi oli tuolta:
Intel varmisti Ice Lake -koodinimen 8. sukupolven Core-prosessoreiden seuraajalle
Tämän päivän prossuista/ tulevasta oli siis kyse. Nyt kerrotkin faktaa jo menneisyydestä.
Opettele lukemaan. Vuoden 2005 paikkeilla FM2006 käyttää ainakin 16 säiettä, juuri mistään koneesta ei löytynyt vastaavaa. Luuletko ettei FM2017 tue 16 säiettä jos vuoden 2006 versio tukee? Turha selittää jostain miljoonan ytimen supertietokoneesta.
Niin kestääkin.Ja jos prosessoidaan 5 vuotta eteenpäin kestää se vielä kauemmin.
Kannattaa ehkä ennemmin mennä kysymään jossain zen, ryzen tai am4 ketjussa. Tää on semmonen riitelyketju jossa todennäköisemmin saat vastaukseksi osta intel tai osta threadripper kuin oikean vastauksen.
Siinä käännettiin kerneli, eli käyttöjärjestelmän ydin. Tuota tehtiin aikonaan paljon useammin, kun vuosituhannen vaihteessa kaikki ajurit (verkkokortti, äänikortti, ym..) oli kernelissä ja esim. äänikortin IRQ:n vaihto vaati kernelin uudelleenkääntämisen. Lisäksi jotkut katsoi, että sai optimoitua kerneliä, kun käänsi "tiukemmilla asetuksilla" kernelin.
Kyllä ja ei, site ei suoraan ole kielletty, mutta "jatkuvasti" siihen tulee modet tai Sampsa puuttumaan sekalaisiin ketjuihin.
Sanot tuon kaiken väittelyketjussa.
Siis mihin? Artikkelissa en nähnyt yhtäkään.
Joka tapauksessa ei kehumista prossussa, etenkin jos ajan kulkua katsoo. Kellottelu parantaa hieman tilannetta, mutta niinhän ne kellottuu intelinkin vehkeet.
Muistin julkaisuajankohdat hieman väärin, joka tapauksessa tuo prosessori julkaistiin selvästi ennen Sandy Bridgeä.
No nyt on FM 2017 demossa liigoja, ladattu erikseen 51 liigaa.
Sandy bridgeä pitääkin verrata ryzeniin ja se pärjää sillekin ihan ok. Yli 6 vuotta eroa julkaisuissa ja aika tasaista on.
Kertoo vain siitä kuinka huonosti pelit käyttävät ytimiä vielä nykyäänkin. Se ei ole hyvä asia.
Ja siitä, ettei Amd ole osannut hoitaa kenttäänsä kuten kilpailija, ainakaan puhuttuun aikaan.
AMD:ta on kiittäminen siitä että nykypelien moniydintuki on edes jonkinlaisella tasolla. Mikäli Intel olisi saanut päättää, konsoleihin olisi tungettu 2-ytiminen prosessori AMD:n 8-ytimisen sijaan ja työpöydälle tyrkytettäisiin 4 säikeen/2 ytimen prosessoreita. Kyllä, se on nimenomaan pelialan vika ettei moniydinprosessoreita tueta paremmin.
Tällä asialla on puolensa ja puolensa. Se että kehitys junnaa paikallaan kuten se Intelin dominoinnin aikana on tehnyt ei ole hyvä asia.
Väärä olettamus (joidenkin mielestä tämä on sitä turhaa jauhamista
).
Siis sinä et nyt ymmärrä ollenkaan kuinka toi homma toimii...
Ei ajanut.
Myöhemmin esitetään:
VM- kone kun ei toimi pelkän HT: n voimalla.Yhdellä ytimellä meni 63 minuuttia eli 3780 sekuntia. 8 threadilla 474 sekuntia. 8 threadia (saattoi olla enemmän 8C8T enemmän kuin 4C8T) hyödytti 797%. Ei paha
Noi ei saatana! Voithan sinä itsekin jo päätellä että se ajoi 8:lla täydellä corella sen testin. Se että herra luuli ajavansa 4c/8t ei tarkoita että niin tapahtui.Ei ajanut.
Vaan:
Myöhemmin esitetään:
VM- kone kun ei toimi pelkän HT: n voimalla.
Lisäksi 2008 on täysin eri on peli kuin 2017.
