Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[frn555]

.

 

[JiiPee]

Tuon pökäleen voisi vääntää tuonne näytönohjain puolelle

 

[HEDT]

Jatkoa:
Intel varmisti Ice Lake -koodinimen 8. sukupolven Core-prosessoreiden seuraajalle
Intel varmisti Ice Lake -koodinimen 8. sukupolven Core-prosessoreiden seuraajalle

Kyllä se todella monessa tapauksessa on nimenomaan sormia napsauttamalla tehtävä asia kunhan lopetetaan laiskottelu.

Peleissä taasen DirectX on ollut yksi suurimmista monisäikeistyksen rajoittajista, versio 12 tuo vihdoin ongelmaan ratkaisua.

Olet montakin softaa / peliä tehnyt monisäikeisinä?

Esim. pelissä sitä DX12 ei käytetä pelkästään säikeistämisen ilosta, koska se on paljon työläämpää = maksaa enempi. Vaan kyllä sillä pitää sitten saada muitakin etuja, että yleensä lähdetään monisäikeistämään.

 

[Threadripper]

Jatkoa:
Intel varmisti Ice Lake -koodinimen 8. sukupolven Core-prosessoreiden seuraajalle
Intel varmisti Ice Lake -koodinimen 8. sukupolven Core-prosessoreiden seuraajalle


Olet montakin softaa / peliä tehnyt monisäikeisinä?

Esim. pelissä sitä DX12 ei käytetä pelkästään säikeistämisen ilosta, koska se on paljon työläämpää = maksaa enempi. Vaan kyllä sillä pitää sitten saada muitakin etuja, että yleensä lähdetään monisäikeistämään.

Ihan kuten sanoin. Pystyttäisiin muttei viitsitä.

 

[Revanssi]

Tällä hetkellä ei taida olla mitään järkevää syytä ostaa Intelin prossuja?

Ei kaikkia kiinnosta saako rahoille parasta vastinetta, vaan haluaa parhaan.

 

[peksi]

Tällä hetkellä ei taida olla mitään järkevää syytä ostaa Intelin prossuja?

Yhden säikeen perffi, kovimmat frameratet edelleen. Monelle ei toki niin merkittävää käytännössä ja AMD tarjoaa silloin parempaa vastinetta rahalle.

 

[Revanssi]

Yhden säikeen perffi, kovimmat frameratet edelleen. Monelle ei toki niin merkittävää käytännössä ja AMD tarjoaa silloin parempaa vastinetta rahalle.

Ei threadripper vie inteliä joka ohjelmassa, eli jokaiselle jotakin ja sillein...

 

[frn555]

100-1000€ 4-16 ydintä, on AMD mielestäni paras hinta-teho -suhteeltaan. Mukaan pitää ottaa myös X370 -emojen keskimääräisesti halvempi hinta vs. X299. Virrankulutus on myös pienempi AMD:n puolella. Tietenkin jos taskun pohjalla polttelee 4000€ ylimääräistä ja haluaa sillä ostaa parhaan prossun niin Xeonia vaan. Olisi kiva tietää kuinka monella tällä foorumilla löytyy joku 4000€ prossu HEDT- käytössä. Veikkaan ettei ainakaan monella.

 

[Andy]

Eikös 7700k vie kaikkia muut prossut pelikäytössä. R7 ja i9 pääsee tasoihin joissain pleissä, mutta useimmiten i7 vie voiton.

Toivottavasti asiat paranee tulevaisuudessa. Kyl noissa Ryzeneissä potkua riittäis.

 

[Revanssi]

Eikös 7700k vie kaikkia muut prossut pelikäytössä. R7 ja i9 pääsee tasoihin joissain pleissä, mutta useimmiten i7 vie voiton.

Toivottavasti asiat paranee tulevaisuudessa. Kyl noissa Ryzeneissä potkua riittäis.

Edelleen sen ykkös ytimen pitää kantaa toimintaa aika paljon, vaikka pystyisikin käyttämään kahdeksaa ydintä.

 

[frn555]

Eikös 7700k vie kaikkia muut prossut pelikäytössä. R7 ja i9 pääsee tasoihin joissain pleissä, mutta useimmiten i7 vie voiton.

Toivottavasti asiat paranee tulevaisuudessa. Kyl noissa Ryzeneissä potkua riittäis.

Muotoilisin niin, että 7700K on paras jos vertaillaan kevyesti kellotettuina vs R7. 1700 häviää vakiona ja pienellä OC:lla 1-5 FPS esim. GTA vitosessa. Mikäli nostetaan 7700K 4.7ghz ja 1700 4 ghz ja 3200-CL14 niin mennään jo Ryzenillä ohi 7700K:sta ehkä 1-2 FPS.

 

[Andy]

No Cannon Lake tuo sit vähän isomman harppauksen. Tuskin niin paljoa yhden ytimen suorituskykyyn, mutta 2 lisäydintä tekee paljon.

 

[Revanssi]

Muotoilisin niin, että 7700K on paras jos vertaillaan kevyesti kellotettuina vs R7. 1700 häviää vakiona ja pienellä OC:lla 1-5 FPS esim. GTA vitosessa. Mikäli nostetaan 7700K 4.7ghz ja 1700 4 ghz ja 3200-CL14 niin mennään jo Ryzenillä ohi 7700K:sta ehkä 1-2 FPS.

Mistäköhän olet tuollaiset tulokset kaivanut.

 

[frn555]

Mistäköhän olet tuollaiset tulokset kaivanut.

Sen verran muistin väärin, että peli oli BF1. GTAV (ja monet muut) 7700K edelleen parempi.

 

[Jahve3]

Sen verran muistin väärin, että peli oli BF1. GTAV (ja monet muut) 7700K edelleen parempi.

Tossahan oli 2400Mhz muistit



Tääkin vähän huonu, kun suurin osa Ryzeneistä ei tuota kulje.

 

[Revanssi]

Tossahan oli 2400Mhz muistit



Tääkin vähän huonu, kun suurin osa Ryzeneistä ei tuota kulje.

Kuka tuon hermannin videoita oikeasti katselee. Tosiaan gta v varmaa viimeinen peli, jossa ryzen menisi edelle.

 

[Taneli-]

Sen verran muistin väärin, että peli oli BF1. GTAV (ja monet muut) 7700K edelleen parempi.

Sanoisin kuitenkin että moni henkilö joka osaa ja viitsii kellottaa sen AMD:n prosessorin 4GHz+ viitsii myös korkata sen 7700K prosessorin ja kellottaa sen päälle 5GHz vaikka siinä meneekin takuu ja aika paljon jälleenmyyntiarvosta.

Toki JOS ei ole aikeissa ostaa TitanXjotain näytönohjainta eikä korkata prosessoria ja hankkia custom vesijäähyä sille 5+ GHz 7700K prosessorilleen missä on 4000+ muistit käytössä niin molemmilla prosessoreilla pelaa ihan yhtä hyvin vaikka ei kellottaisi kumpaakaan.

JOS käyttää sen noin 250-400€ näytönohjaimeen sille max 500€ näytölle mitä pelaa muutenkin noin 1000€ koneella mihin sisältyy juurikin tuo 250-400€ näytönohjain.

 

[Deleted member 3664]

viitsii myös korkata sen 7700K prosessorin ja kellottaa sen päälle 5GHz vaikka siinä meneekin takuu ja aika paljon jälleenmyyntiarvosta.

Tää aihe tulee aina välillä perusteluna mutta en vieläkään ymmärrä mistä? Mä oon yhden korkatun 6700K:n ja yhden 7700K:n myyny käytettynä ja korkattuna ja molemmat olen myynyt noin 15 - 20 euroa kalliimmalla mitä samaan aikaan myydyt käytetyt korkkaamattomat prossut ovat menneet.

Korkatulla prossulla ei ole joo takuuta mutta toisaalta sitten tänä päivänä porukka ostaa valmiiksi korkattuja ettei tarvitse itse siihen ryhtyä. Jälleenmyyntiarvo ei siinä tipu.

 

[Revanssi]

Tää aihe tulee aina välillä perusteluna mutta en vieläkään ymmärrä mistä? Mä oon yhden korkatun 6700K:n ja yhden 7700K:n myyny käytettynä ja korkattuna ja molemmat olen myynyt noin 15 - 20 euroa kalliimmalla mitä samaan aikaan myydyt käytetyt korkkaamattomat prossut ovat menneet.

Korkatulla prossulla ei ole joo takuuta mutta toisaalta sitten tänä päivänä porukka ostaa valmiiksi korkattuja ettei tarvitse itse siihen ryhtyä. Jälleenmyyntiarvo ei siinä tipu.

Miksi pitää kellottaa parasta peliprossua heti, kun sen on ostanut? Helposti menisi 1-2 vuotta vakiona, sitten vasta laittaa isommalle.

 

[edup]

Miksi pitää kellottaa parasta peliprossua heti, kun sen on ostanut? Helposti menisi 1-2 vuotta vakiona, sitten vasta laittaa isommalle.

Miksi ihmeessä ensin ajelisi pari vuotta heikommilla tehoilla?

 

[Deleted member 3664]

Miksi pitää kellottaa parasta peliprossua heti, kun sen on ostanut? Helposti menisi 1-2 vuotta vakiona, sitten vasta laittaa isommalle.

Miten tämä liittyy mihinkään? Kellottaminen on jokaisen oma asia. Minä kommentoin sitä että korkkaus muka laskisi jälleenmyyntiarvoa mitä se ei tee. Korkkauksella saa vakionakin ajettavalta kivasti lämpöjä tiputettua. Se on sitten jokaisen oma asia rupeaako kellotuspuuhiin tai ei

 

[Taneli-]

Tää aihe tulee aina välillä perusteluna mutta en vieläkään ymmärrä mistä? Mä oon yhden korkatun 6700K:n ja yhden 7700K:n myyny käytettynä ja korkattuna ja molemmat olen myynyt noin 15 - 20 euroa kalliimmalla mitä samaan aikaan myydyt käytetyt korkkaamattomat prossut ovat menneet.

Korkatulla prossulla ei ole joo takuuta mutta toisaalta sitten tänä päivänä porukka ostaa valmiiksi korkattuja ettei tarvitse itse siihen ryhtyä. Jälleenmyyntiarvo ei siinä tipu.

Se on hieman sama kuin kattoluukku autossa, kun ostat se on kalliimpi mutta kun myyt se vähentää arvoa.

Toki jos henkilö joka ostaa etsii juuri sitä erityistä varmasti esim. 5.2GHz tietyillä jännitteillä kellottuvaa yksilöä hintaa voi saada enempi kuin mitä prosessori kaupasta maksaisi uutena. Mutta moni pelkää että prosessori voi vahingoittua postissa tai sitä että takuu on mennyt.

Monesti myynti-ilmoituksesta ei voi tietää varmasti kellotettavuutta, myyjä jättää sen tarkasti sanomatta tai puhuu ympäri pyöreitä luokkaa "korkattu 7700K, ei takuuta mutta toimii. Testattu 5GHz varmaan kulkisi enempikin mutta olen ajanut 4.6GHz vakio coolerilla, nyt kesällä ei tarvetta näin tehokkaalle prosessorille"

Mitä tuo tarkoittaa? Testattu miten? Asetettu 5GHz biosissa mutta kaatunut ennen käyttöjärjestelmään pääsyä? Miksi ajettu vakiocoolerilla, myös kun testattu 5GHz? "Varmaan kulkisi enempikin", nestetypelläkö? Miksi hän myy prosessoria? Antaako takuun että jos et ole tyytyväinen hän ostaa samaan hintaan takaisin kun kesä on ohitse?

Ymmärrät varmaan mitä tarkoitan, voihan olla että kyseessä on oikeasti jumalprosessori mikä menee heittämällä ilmalla 5.2GHz+ ja kaveri vaan tarvitsee kesäksi kaljarahaa. Mutta voi olla että sama kaveri ostaa uuden 7700K heti kun saa rahat ja korkkaa sen koska haluaa paremman.

 

[Revanssi]

Miten tämä liittyy mihinkään? Kellottaminen on jokaisen oma asia. Minä kommentoin sitä että korkkaus muka laskisi jälleenmyyntiarvoa mitä se ei tee. Korkkauksella saa vakionakin ajettavalta kivasti lämpöjä tiputettua. Se on sitten jokaisen oma asia rupeaako kellotuspuuhiin tai ei

Tottakai se liittyy keskusteluun, koska ei kellottaminen edes kannata jos ei korkkaa ja takuuhan siinä menee.

 

[JiiPee]

Tällä hetkellä ei taida olla mitään järkevää syytä ostaa Intelin prossuja?

Sehän on ihan siitä kiinni miten sen asian itselleen perustelee. Jos perustelee itselleen että tarvii välttämättä sen muutaman FPS:n enemmän peleissä, niin silloin se on Intel, mutta ei toki mikä tahansa Intel vaan lähinnä 7700K.
Jos taas perustelee itselleen että on ihan pakko saada AVX-512 härveli, siis ihan pakko tai muuten ranteet auki, niin taas on valinta Intel mutta ei taaskaan mikä tahansa Intel vaan tarvii olla noista uusista skylake-x kivistä joku.

Eli pelisuorituskyky vanhemmilla ei säikeistyvillä peleillä on Intelin 7700K:lla käytännössä kovin. On siellä joitain malleja jtka pääsee aika samaan mutta se on se ns. jumalprossu joka toki tarvii korkata jotta siitä ne viimeiset mehut saisi ajettua ulos.
Skylake-X taas toi mukanaan AVX-512 laajennuksen jota AMD:llä ei ole ollenkaan, eli jos sitä tarvii niin ei ole paljon vaihtoehtoja.
Tuossa kai ne tärkeimmät asiat joissa Intel vie AMD:tä. Aikalailla kaikessa muussa valinnan pitäisi olla aika helppo, eli AMD.

 

[Jahve3]

Kuka tuon hermannin videoita oikeasti katselee. Tosiaan gta v varmaa viimeinen peli, jossa ryzen menisi edelle.

Eipä ne juurikaan eroa tästä

 

[PPetaja]

Tällä hetkellä ei taida olla mitään järkevää syytä ostaa Intelin prossuja?

Käyppä vilkaisemassa suosituimpien käpyjen ja rytsölöiden myyntejä verkkokauppa.comissa. Järkevää tai ei mutta myyntihistoriasta päätellen 7700k kauppa käy kuin siimaa.

 

[demu]

100-1000€ 4-16 ydintä, on AMD mielestäni paras hinta-teho -suhteeltaan. Mukaan pitää ottaa myös X370 -emojen keskimääräisesti halvempi hinta vs. X299. Virrankulutus on myös pienempi AMD:n puolella. Tietenkin jos taskun pohjalla polttelee 4000€ ylimääräistä ja haluaa sillä ostaa parhaan prossun niin Xeonia vaan. Olisi kiva tietää kuinka monella tällä foorumilla löytyy joku 4000€ prossu HEDT- käytössä. Veikkaan ettei ainakaan monella.

Ei toki 4k€:n prosessori, mutta tällainen on
Intel Xeon E5-2695 v2, 12x 2.40GHz, boxed Preisvergleich | geizhals.eu EU
Tietenkään en maksanut tästä ES:stä käytettynä kuin kymmenesosahinnan.

 

[Threadripper]

Käyppä vilkaisemassa suosituimpien käpyjen ja rytsölöiden myyntejä verkkokauppa.comissa. Järkevää tai ei mutta myyntihistoriasta päätellen 7700k kauppa käy kuin siimaa.

Intel myy pelkällä merkillä loistavasti vaikka tuote olisi täyttä roskaa.

Ei mitään uutta.

 

[TheMeII]

Intel myy pelkällä merkillä loistavasti vaikka tuote olisi täyttä roskaa.

Ei mitään uutta.

Juu, se että olet ollut suurimman osan elinajastasi paras antaa sinun myödä myös huonompia tuotteita kalliimmalla kiitos hyvin tarttuneen halo efektin. 7700K ei todellakaan ole roskaa ja se on tietyillä kuormilla edelleen paras. Ryzenit ovat hinta/laatusuhteeltaan parempia ja todennäköisesti paremmin tulevaisuutta kestäviä, mutta kiitos yleisen tiedon että intel on paras niin intelin kalleinta consumer tuotetta myydään paljon.

Onneksi ihminen on älykäs, harmi vain että ihmiset ovat tyhmiä.

 

[sushukka]

I7700K vs 1700 pähkinänkuoressa:

Ihmeen paljon porukka tuntuisi ostavan käytettyä rautaa. Toisaalta onhan sitä tullut itsekin joskus tehtyä, mutta enemmänkin saanut annettua/halvalla myytyä vanhat koneet joillekin sukulaisten muksuille tms. Joskus jossain Torissa yrittänyt myydä elektroniikkaromua oikeastikin edullisella hinnalla, mutta aika huonosti on mennyt kaupaksi. Melkein aina kysytty että onko kellotettu ja onko takuita/kuitteja jäljellä...ja kellotuspuolta nimenomaan sillä varovaisella mentaliteetilla että onko kuinka pahasti loppuun poljettu komponentti. Käytettynä itse ostaisin juurikin vain jonkun vanhan maksimipäivitysprossun mitä oma lankku vielä tukee tai sitten jos halvalla löytyy sitä kaikkein nopeinta i7700K:ta tai 1080Ti:tä merkittävästi edullisemmin jostain kumman syystä.

 

[Andy]

Kai tämä jonkinlainen esport buumikin voi lisätä myyntiä. Tavoitellaan juurikin max fps-lukuja, joita 7700k tarjoaa. Ollaan sit kovia kynäripoikia, kun 500+ fps. Aivan kuten pro-pelaajillakin.

 

[Deleted member 3664]

Se on hieman sama kuin kattoluukku autossa, kun ostat se on kalliimpi mutta kun myyt se vähentää arvoa.

Korkattuja kiviä saa myytyä kalliimmalla tai samalla hinnalla kuin korkkaamattomia. Tämä riippuu kenelle myy ja missä myy. Joten et edelleen voi yleistää että korkkaus automaattisesti tiputtaa jälleenmyyntiarvoa. Ei tuota tarvitse sen syvemmin analysoida.

 

[sushukka]

Korkattuja kiviä saa myytyä kalliimmalla tai samalla hinnalla kuin korkkaamattomia. Tämä riippuu kenelle myy ja missä myy. Joten et edelleen voi yleistää että korkkaus automaattisesti tiputtaa jälleenmyyntiarvoa. Ei tuota tarvitse sen syvemmin analysoida.

No juurikin voi mennä sille aivan himohuippu-FPS-lukuja kalastavalle niche-porukalle, ja silloinkin jos pystyy jotenkin osoittamaan luotettavasti että on hyvin korkattu ja toimii niillä huippukelloilla. On kuitenkin aika itsestään selvää että kaikki omatekoinen tuunaus, takuut rikkova toiminta yms. laskevat hintaa noin niin kuin 99% käytettyjen tavaroiden kaupasta. Ja se viimeinenkin prosentti olisi järkevä kaupallistaa niin, että jos jonkun laitteen omatekoinen viritys luo kysyntää, niin myy sitten vaikka sitä i7700K-korkkauspalvelua.

 

[Threadripper]

Juu, se että olet ollut suurimman osan elinajastasi paras antaa sinun myödä myös huonompia tuotteita kalliimmalla kiitos hyvin tarttuneen halo efektin. 7700K ei todellakaan ole roskaa ja se on tietyillä kuormilla edelleen paras. Ryzenit ovat hinta/laatusuhteeltaan parempia ja todennäköisesti paremmin tulevaisuutta kestäviä, mutta kiitos yleisen tiedon että intel on paras niin intelin kalleinta consumer tuotetta myydään paljon.

Onneksi ihminen on älykäs, harmi vain että ihmiset ovat tyhmiä.

7700K on roskaa jo pelkästään heatspreaderin alla olevan tahnan takia. Aluksi tahnaa oli jossakin kahden coren halpiksissa, hyvin myivät. Sen jälkeen sitä laitettiin neljän ytimen "ylikellotus" malleihin, myynti yllätti Intelin odotukset. Ei ollut vaikeaa arvata mitä tuosta seurasi. Nyt tahnaa löytyy jo parin tonnin huippuprosessoreista.

Joskus miettii ovatko Intelin ostajat oikeasti noin saakelin tyhmiä.

 

[PPetaja]

Intel myy pelkällä merkillä loistavasti vaikka tuote olisi täyttä roskaa.

Ei mitään uutta.

Intelin tuotevalikoima on laaja vs amd. Mitä roskatuotteita intelillä on?

 

[frn555]

7700K on roskaa jo pelkästään heatspreaderin alla olevan tahnan takia. Aluksi tahnaa oli jossakin kahden coren halpiksissa, hyvin myivät. Sen jälkeen sitä laitettiin neljän ytimen "ylikellotus" malleihin, myynti yllätti Intelin odotukset. Ei ollut vaikeaa arvata mitä tuosta seurasi. Nyt tahnaa löytyy jo parin tonnin huippuprosessoreista.

Joskus miettii ovatko Intelin ostajat oikeasti noin saakelin tyhmiä.

Ei kyllä omaan päähän mahdu että täytyy niin vihata jotain merkkiä. Omassa koneessa on R7/Nvidia kokoonpano, enkä silti ole huutelemassa i7:a tai Vegaa paskaksi kaiken aikaa.

Intel on tällä hetkellä jäljessä hinnassa ja virrankulutuksessa. Ei ne prossut silti paskoja ole.

 

[TheMeII]

7700K on roskaa jo pelkästään heatspreaderin alla olevan tahnan takia. Aluksi tahnaa oli jossakin kahden coren halpiksissa, hyvin myivät. Sen jälkeen sitä laitettiin neljän ytimen "ylikellotus" malleihin, myynti yllätti Intelin odotukset. Ei ollut vaikeaa arvata mitä tuosta seurasi. Nyt tahnaa löytyy jo parin tonnin huippuprosessoreista.

Joskus miettii ovatko Intelin ostajat oikeasti noin saakelin tyhmiä.

Intel pystyi silti myymään viileämpää rautaa huonommalla kontaktimateriaalilla kuin amd zeniin asti joten ei intelillä ollut mitään syytä lähteä sitä parantamaan. Kunhan alkaa intelillä tuntumaan että vuotuista incrementtiä ei saada enää helposti kun materiaalin rajat tulee vastaan tai uuden mallin ipc ei näytäkkään parantuvan riittävästi aletaan siirtymään takaisin juotoksiin että saadaan ostettua (kalliilla) itselle kehitysaikaa.

 

[sushukka]

Intelin tuotevalikoima on laaja vs amd. Mitä roskatuotteita intelillä on?

Siihen nähden miten tässä on nyt pian kymmenen vuotta katseltu marginaalipäivityksiä ja Intelin rahastuspolitiikkaa niin siinä valossa allekirjoittaisin tuon TR:n väitteen. Jos Intel olisi oikeasti pystynyt vain nykyisenkaltaiseen nopeuteen niin ok, mutta kun ovat käytännössä vain lisänneet tuotevalikoimaansa ja pitäneet vanhat hinnat ennallaan, niin toiminta on törkeää monopoliaseman mahdollistavaa rahastusta. Nythän sitten joutuvat tulemaan takaisin päin ja hätäiseen rebrändäämään Xeoneita kuluttajaluokan vempeleisiin.

En muista toista PC-ajanjaksoa missä kahdeksan vuotta vanha prosessori on vielä ihan ok vehje pelailuun ja vähän kaikkeen. Toivottavasti AMD pysyy nyt kelkassa mukana, niin saadaan se helkkarin kilpailu takaisin ja vauhtia kehitykseen.

 

[hkultala]

Höpö höpö. Intelin tapauksessa tiedonsiirto menee parhaimmillaankin seuraavasti:

USB ohjain välittää tiedon piirisarjalle joka muokkaa erilaiseen muotoon jotta se voidaan lähettää PCI Express väylän välityksellä prosessorille. Prosessori ottaa vastaan PCI Express väylästä tiedon ja muokkaa sen prosessorin väylälle sopivaksi.

Tiedonsiirron voisi hoitaa myös AMD:n tapaan:

USB ohjain välittää tiedon prosessorille joka muokkaa lähetetyn datan prosessorin väylälle sopivaksi.

Jälkimmäisessä tapauksessa jää kokonaan tekemättä tiedonkäsittely PCI Expressille ja PCI Expressiltä pois. Erillinen USB väylä suoraan prosessorille on ehdottomasti parempi kuin USB:n "kierrätys" PCI Expressin kautta.

Protokollapinon kannalta siellä on edelleen se PCIe-väylä prosessorin ja io-ohjainpiiirin välissä, vaikka se io-piiri on integroitu prosessorin kanssa samalle piirille, mitään" tiedonmuokkausta eri muotoon" ei AMDllä tapahtu yhtään sen vähempää kuin intelillä.

Tässä listaus ryzen-koneeni(x370-piirisarjalla oleva) pci8express)laitteista: lspc-komennolla saatuna

00:00.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1450
00:00.2 IOMMU: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1451
00:01.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1452
00:01.1 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1453
00:01.3 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1453
00:02.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1452
00:03.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1452
00:03.2 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1453
00:04.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1452
00:07.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1452
00:07.1 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1454
00:08.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1452
00:08.1 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1454
00:14.0 SMBus: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] FCH SMBus Controller (rev 59)
00:14.3 ISA bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] FCH LPC Bridge (rev 51)
00:18.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1460
00:18.1 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1461
00:18.2 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1462
00:18.3 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1463
00:18.4 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1464
00:18.5 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1465
00:18.6 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1466
00:18.7 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1467
01:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller SM961/PM961
03:00.0 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b9 (rev 02)
03:00.1 SATA controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b5 (rev 02)
03:00.2 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b0 (rev 02)
1d:00.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b4 (rev 02)
1d:02.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b4 (rev 02)
1d:03.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b4 (rev 02)
1d:04.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b4 (rev 02)
1d:06.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b4 (rev 02)
1d:07.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b4 (rev 02)
25:00.0 USB controller: ASMedia Technology Inc. Device 1343
26:00.0 Ethernet controller: Intel Corporation I211 Gigabit Network Connection (rev 03)
28:00.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] Baffin [Radeon RX 460] (rev cf)
28:00.1 Audio device: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] Device aae0
29:00.0 Non-Essential Instrumentation [1300]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 145a
29:00.2 Encryption controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1456
29:00.3 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 145c
2a:00.0 Non-Essential Instrumentation [1300]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1455
2a:00.2 SATA controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] FCH SATA Controller [AHCI mode] (rev 51)
2a:00.3 Audio device: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1457

Aika paljon enemmän on laitteita kuin mitä koneesta löytyy ulkoisia oikeassa pci express-väylässä olevia laitteita

Ja hyvin näkyy tuolla PCI-väylän takana mm. tuo äänilaite, joka on integroitu prossun kanssa samalle piirille.

Lisäksi tuollta löytyy tosiaan kolme eri USB-ohjainta; Yksi on se prossun sisäisellä IO-piirillä oleva, yksi on ulkoisella eteläsiltapiirillä oleva, ja tuo kolmas ASMedia oli ylläri, näköjään emolevylläni on tuollainen vielä tarjoamassa lisää USB-portteja.

Samoin näkyy kaksi eri SATA-ohjainta, toinen on se prossulel integroitu, toinen ulkoisella eteläsiltapiirillä oleva

Mielenkiintoinen yksityiskohta on myös tuo "ISA bridge" joka tuolla on, vaikka oikeita fyysisiä ISA-liittimiä ei ole n. 15 vuoteen ollut emolevyillä. Ilmeisesti jotkut oheislaitteet vieläkin kytketään virtuaalisen ISA-väylän kautta.

 

[TheMeII]

Jos Intel olisi oikeasti pystynyt vain nykyisenkaltaiseen nopeuteen niin ok

Tätä kans olen miettinyt että miten paljon se intel on siirtäny porukkaa pois x86 puolelta. Onkosinne jätetty joku skeleton crew vain ylläpitämään incrementaalista päivityssykliä. Tai sitten niillä on vain maailman paskimmat kehittäjät tekemässä pieniä päivityksiä isolla RnD budjetilla

ovat käytännössä vain lisänneet tuotevalikoimaansa ja pitäneet vanhat hinnat ennallaan, niin toiminta on törkeää monopoliaseman mahdollistavaa rahastusta.

Tätä taas uskon enemmän, mutta on melkein mahdoton todistaa että ne eivät olisi pystyneet parempaan. Intelin ei tarvi kuin sanoa että tämä oli paras mitä saimme aikaseksi järkevään hintaan niin kaikkien on pakko se hyväksyä.

 

[sushukka]

Tätä kans olen miettinyt että miten paljon se intel on siirtäny porukkaa pois x86 puolelta. Onkosinne jätetty joku skeleton crew vain ylläpitämään incrementaalista päivityssykliä. Tai sitten niillä on vain maailman paskimmat kehittäjät tekemässä pieniä päivityksiä isolla RnD budjetilla

Tätä taas uskon enemmän, mutta on melkein mahdoton todistaa että ne eivät olisi pystyneet parempaan. Intelin ei tarvi kuin sanoa että tämä oli paras mitä saimme aikaseksi järkevään hintaan niin kaikkien on pakko se hyväksyä.

Aika paljon Intel on kehitellyt kaikkea muutakin tässä matkan varrella. Voi hyvinkin olla että ovat katsoneet x86:n olevan jo taputeltu ja ottaneet tuon skeleton crew-polun sen suhteen. Samalla sitten kehitellään Atomia, tekoälypiiriä, droneja, mobiilipuolta, vaikka mitä omia ultrapikkukoneita etc. Kyllä noihin rahaa saa uppoamaan. Se että oma i920 on vuodelta 2008 ja vielä täysin käypä peli kertoo että aika säästövaihteella on menty. Enemmänkin nyt tämä ja tulevat pari vuotta näyttävät sen pitääkö tämä paikkansa vai ei. Jos Intel runttaa AMD:n, niin kuluneet melkein 10v ovat olleet tarkoin laskelmoitua rahastusta, jos taas kilpailu jää pysyväksi niin sitten voin myöntää että Intel on toiminut reilusti ja heillä on vain törkeä määrä osaamatonta porukkaa kuluttamassa tuota x86 R&D-budjettia.

 

[Threadripper]

Intelin tuotevalikoima on laaja vs amd. Mitä roskatuotteita intelillä on?

Intelillä on ollut vaikka kuinka monta (Pentium 4 Prescott) ja tällä hetkellä löytyy mm. Atomeja.

Ei kyllä omaan päähän mahdu että täytyy niin vihata jotain merkkiä. Omassa koneessa on R7/Nvidia kokoonpano, enkä silti ole huutelemassa i7:a tai Vegaa paskaksi kaiken aikaa.

Intel on tällä hetkellä jäljessä hinnassa ja virrankulutuksessa. Ei ne prossut silti paskoja ole.

i7:ssa on ainakin huonoa tavaraa heatspreaderin alla, sitä on turha kiistää.

Intel pystyi silti myymään viileämpää rautaa huonommalla kontaktimateriaalilla kuin amd zeniin asti joten ei intelillä ollut mitään syytä lähteä sitä parantamaan. Kunhan alkaa intelillä tuntumaan että vuotuista incrementtiä ei saada enää helposti kun materiaalin rajat tulee vastaan tai uuden mallin ipc ei näytäkkään parantuvan riittävästi aletaan siirtymään takaisin juotoksiin että saadaan ostettua (kalliilla) itselle kehitysaikaa.

Siksi juuri ihmettelenkin Intelin ostajien älykkyyttä kun tuollainen asiakkaiden arvostaminen näkyy parempana eikä huonompana myyntinä. Vielä vähemmän on syytä muuttaa kun roska myy edelleen hyvin.

Protokollapinon kannalta siellä on edelleen se PCIe-väylä prosessorin ja io-ohjainpiiirin välissä, vaikka se io-piiri on integroitu prosessorin kanssa samalle piirille, mitään" tiedonmuokkausta eri muotoon" ei AMDllä tapahtu yhtään sen vähempää kuin intelillä.

Tässä listaus ryzen-koneeni(x370-piirisarjalla oleva) pci8express)laitteista: lspc-komennolla saatuna

00:00.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1450
00:00.2 IOMMU: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1451
00:01.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1452
00:01.1 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1453
00:01.3 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1453
00:02.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1452
00:03.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1452
00:03.2 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1453
00:04.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1452
00:07.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1452
00:07.1 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1454
00:08.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1452
00:08.1 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1454
00:14.0 SMBus: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] FCH SMBus Controller (rev 59)
00:14.3 ISA bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] FCH LPC Bridge (rev 51)
00:18.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1460
00:18.1 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1461
00:18.2 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1462
00:18.3 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1463
00:18.4 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1464
00:18.5 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1465
00:18.6 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1466
00:18.7 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1467
01:00.0 Non-Volatile memory controller: Samsung Electronics Co Ltd NVMe SSD Controller SM961/PM961
03:00.0 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b9 (rev 02)
03:00.1 SATA controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b5 (rev 02)
03:00.2 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b0 (rev 02)
1d:00.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b4 (rev 02)
1d:02.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b4 (rev 02)
1d:03.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b4 (rev 02)
1d:04.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b4 (rev 02)
1d:06.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b4 (rev 02)
1d:07.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 43b4 (rev 02)
25:00.0 USB controller: ASMedia Technology Inc. Device 1343
26:00.0 Ethernet controller: Intel Corporation I211 Gigabit Network Connection (rev 03)
28:00.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] Baffin [Radeon RX 460] (rev cf)
28:00.1 Audio device: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] Device aae0
29:00.0 Non-Essential Instrumentation [1300]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 145a
29:00.2 Encryption controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1456
29:00.3 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 145c
2a:00.0 Non-Essential Instrumentation [1300]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1455
2a:00.2 SATA controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] FCH SATA Controller [AHCI mode] (rev 51)
2a:00.3 Audio device: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Device 1457

Aika paljon enemmän on laitteita kuin mitä koneesta löytyy ulkoisia oikeassa pci express-väylässä olevia laitteita

Ja hyvin näkyy tuolla PCI-väylän takana mm. tuo äänilaite, joka on integroitu prossun kanssa samalle piirille.

Lisäksi tuollta löytyy tosiaan kolme eri USB-ohjainta; Yksi on se prossun sisäisellä IO-piirillä oleva, yksi on ulkoisella eteläsiltapiirillä oleva, ja tuo kolmas ASMedia oli ylläri, näköjään emolevylläni on tuollainen vielä tarjoamassa lisää USB-portteja.

Samoin näkyy kaksi eri SATA-ohjainta, toinen on se prossulel integroitu, toinen ulkoisella eteläsiltapiirillä oleva

Mielenkiintoinen yksityiskohta on myös tuo "ISA bridge" joka tuolla on, vaikka oikeita fyysisiä ISA-liittimiä ei ole n. 15 vuoteen ollut emolevyillä. Ilmeisesti jotkut oheislaitteet vieläkin kytketään virtuaalisen ISA-väylän kautta.

Niin löytyy enkä todellakaan luottaisi tuossa asiassa Windowsiin. Esim Windowsista katsottuna AGP-väylä näyttis PCI väylältä. Mikä äänipiiri Ryzenissä on? Ja joo, tuo onkin Linuxilla haettu, siihen en sano mitään koska koko lspc komento on tuntematon.

Ehkä se sitten on PCI Express väylän päässä myös AMD:lla nuo SATA/USB ohjaimet. Prosessorista on kuitenkin lyhyempi matka ja koska laitteita on noin vähän, ei tarvitse miettiä väylän tai ohjaimen kuormitusta sen kummemmin.

ASmedia tarjoaa ne USB 3.1 Gen 2:t tai mitä ne taas olivatkaan.

00:14.3 ISA bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] FCH LPC Bridge (rev 51) on selvästi piirisarja josta syystä X löytyy ISA-väylään liittyvää. IBM PC yhteensopivuus??? Tuskin sitä mihinkään käytetään.

 

[hkultala]

Intelillä on ollut vaikka kuinka monta (Pentium 4 Prescott) ja tällä hetkellä löytyy mm. Atomeja.

"roskaa" ollut bonnell-pohjainen atom-ydin korvattiin jo n. 4 vuotta sitten paljon paremmalla silvermontilla , joka todellakaan ole roskaa(vaan antoi about saman suorituskyvyn kuin amdn kissaytimet, pienemmällä koolla ja sähkönkulutuksella), ja senkin jälkeen on tullut vielä ainakin yksi täysin uusi atom-ydinmalli, joka on selvästi nopeampi ja antaa mennen tullen selkään amdn kissa-sarjan ytimile.

 

[JiiPee]

Intelin tuotevalikoima on laaja vs amd. Mitä roskatuotteita intelillä on?

Miten se laaja tuotevalikoima tekee tuotteista yhtään parempia? Sehän on vain kuluttajille sekavaa kun on ihan mahoton sillisalaatti. Kyllä itseni ja monen muunkin mielestä tuosta Intelin tuotevalikoimasta joutaisi karsimaan puolet pois.

Jos taas tarkoitat että Intelillä on tarjota prosessoreita lähes kaikkeen, niin se on totta. AMD:llä on vielä tuo kannettavien valloitus tekemättä mutta kohta sinnekin löytyy taas tarjottavaa.

Mielenkiintoinen yksityiskohta on myös tuo "ISA bridge" joka tuolla on, vaikka oikeita fyysisiä ISA-liittimiä ei ole n. 15 vuoteen ollut emolevyillä. Ilmeisesti jotkut oheislaitteet vieläkin kytketään virtuaalisen ISA-väylän kautta.

Se on melkovarmasti PS/2 liittimiä varten ja jos emolla on mahdollisesti header serial portille.

Jos Intel runttaa AMD:n, niin kuluneet melkein 10v ovat olleet tarkoin laskelmoitua rahastusta, jos taas kilpailu jää pysyväksi niin sitten voin myöntää että Intel on toiminut reilusti ja heillä on vain törkeä määrä osaamatonta porukkaa kuluttamassa tuota x86 R&D-budjettia.

Tuskin tulee ihan heti runttaamaan elleivät pikaisesti taio jotain hirmuista IPC parannusta. Kelloissa on kuitenkin jo seinä vastassa siinä 5GHz tienoilla Intelilläkin. Lisäksi Zen 2 pitäisi taipua huomattavasti korkeammille kelloille, olikos se 4GHz optimi Zen 2:n tuotantoprosessille kun nykyisen on käsittääkseni 3GHz.
Lisäksi AMD on "lipsauttanut" jo aikapäiviä sitten että Zen 2 serveri prosessorissa tulee olemaan 48 corea (Kantaa koodinimeä Starship) joka käy ihan järkeen siinä suhteessa että tuotantoprosessi vaihtuu 7nm joten samaan pakettiin saadaan varmaan suht kivutta se 6 corea per CCX.
Voisihan tuo nykyinen Zeppelin olla nykyistä isompikin = enemmän coreja mutta sitten alkaisi virrankulutus karata joten ovat varmaan päätyneet tuohon 4 per CCX ihan siitä syystä.

 

[Threadripper]

"roskaa" ollut bonnell-pohjainen atom-ydin korvattiin jo n. 4 vuotta sitten paljon paremmalla silvermontilla , joka todellakaan ole roskaa(vaan antoi about saman suorituskyvyn kuin amdn kissaytimet, pienemmällä koolla ja sähkönkulutuksella), ja senkin jälkeen on tullut vielä ainakin yksi täysin uusi atom-ydinmalli, joka on selvästi nopeampi ja antaa mennen tullen selkään amdn kissa-sarjan ytimile.

AMD ei ole viitsinyt kehittää kissa-sarjaa koska Intelin dumppasi roska-atomeita puoli-ilmaiseksi jokaiselle joka viitsi ottaa vastaan. Siksi AMD:n parempia prosessoreita ei näkynyt tableteissa ja muissa vastaavissa. Miksi kehittää prosessoria joka ei kenellekään kelpaa vaikka olisi Intelin vastaavaa selvästi parempi? Siksi Atom on roskaa riippumatta siitä miten se juuri nyt sattuu pärjäämään AMD:n 4 vuotta vanhoille 28nm prosessoreille. Lisäksi ensimmäisen Atomin julkaisun aikana nähty suitsutus täydestä roskasta oli sitä luokkaa etten ikinä tule henk. koht. pitämään mitään Atomia roskaa parempana.

Se on melkovarmasti PS/2 liittimiä varten ja jos emolla on mahdollisesti header serial portille.

Yleensä nuo legacy liittimet hoitaa nykykoneissa yksi erillinen I/O piiri. Tarvitseeko se oikeasti ISA väylää muuten kuin piiriltä PS/2:lle päin on toinen juttu.

Tuskin tulee ihan heti runttaamaan elleivät pikaisesti taio jotain hirmuista IPC parannusta. Kelloissa on kuitenkin jo seinä vastassa siinä 5GHz tienoilla Intelilläkin. Lisäksi Zen 2 pitäisi taipua huomattavasti korkeammille kelloille, olikos se 4GHz optimi Zen 2:n tuotantoprosessille kun nykyisen on käsittääkseni 3GHz.

Lisäksi AMD on "lipsauttanut" jo aikapäiviä sitten että Zen 2 serveri prosessorissa tulee olemaan 48 corea (Kantaa koodinimeä Starship) joka käy ihan järkeen siinä suhteessa että tuotantoprosessi vaihtuu 7nm joten samaan pakettiin saadaan varmaan suht kivutta se 6 corea per CCX.
Voisihan tuo nykyinen Zeppelin olla nykyistä isompikin = enemmän coreja mutta sitten alkaisi virrankulutus karata joten ovat varmaan päätyneet tuohon 4 per CCX ihan siitä syystä.

Mistä tuo 4 GHz optimi tulee 7nm prosessille tulee? Joka tapauksessa vaikea pistää huonommaksi 14nm LPP:sta mikäli tavoitteena on korkeat kellotaajuudet.

Eihän sitä tiedä onko käytössä edes tuo CCX rakenne Zen kakkosessa. Zen ykköseen se mahdollisti helpon, halvan ja nopean tuotannon (yksi piiri pöytäkoneisiin, HEDT:n ja palvelimiin). Raven Ridgessä tuskin on yhtä CCX:a enempää. CCX:n ongelmana palvelimissa on jaettu L3 välimuisti, johon AMD saattaa kehittää toisenlaisen ratkaisun kun aikaa on huomattavasti enemmän. Jos veikata pitää, työpöydälle tulee edelleen CCX:n tyylinen ratkaisu Zen 2:ssa, palvelimiin jotain muuta.

 

[Deleted member 3664]

No juurikin voi mennä sille aivan himohuippu-FPS-lukuja kalastavalle niche-porukalle, ja silloinkin jos pystyy jotenkin osoittamaan luotettavasti että on hyvin korkattu ja toimii niillä huippukelloilla.

Höpöhöpö. Edelleenkin olen kaksi korkattua prossua myynyt noin 8kk sisällä. Kumpikaan ei ollut erityisen hyvin kellottuva vaan "keskiluokan" kivi minkä myös molempien myynti-ilmoituksessa kerroin. Kummastakaan ei tarvinnut mitään ihme todisteita korkkauksesta. Molemmat ostettu minulta ihan normi pelikäyttöön ilman että haetaan jotain ennätyksiä. Toisen niistä olin itse ostanut myös valmiiksi korkattuna.

Jos sen korkkauksen ohessa on paskonut prossun niin tottakai myyjä joutuisi sen ostajalle korvaamaan. Sama koskee myös sitä jos ne olisi pakattu huonosti. Tuossa ei ole sen enempää riskiä kuin missään muussakaan käytetyn tavaran kaupankäynnissä.

Korkattu kivi ei automaattisesti ole huonompi jälleenmyyntiarvoltaan. Tuo on yksinkertaisesti fakta vaikka kuinka vänkäisit siitä. Lisäksi ainoat jotka moista väittävät ovat niitä jotka eivät itse ole korkattua prossua ostaneet eivätkä myyneet.

 

[sushukka]

"roskaa" ollut bonnell-pohjainen atom-ydin korvattiin jo n. 4 vuotta sitten paljon paremmalla silvermontilla , joka todellakaan ole roskaa(vaan antoi about saman suorituskyvyn kuin amdn kissaytimet, pienemmällä koolla ja sähkönkulutuksella), ja senkin jälkeen on tullut vielä ainakin yksi täysin uusi atom-ydinmalli, joka on selvästi nopeampi ja antaa mennen tullen selkään amdn kissa-sarjan ytimile.

Enemmänkin kannattaisi kysyä mihin tarkoitukseen nuo Atomit oli suunniteltu ja vastaus on vähävirtaiset netbookit, täppärit ja mobiililaitteet. Sieltähän tuli sitten sata-nolla turpaan ARM-derivaatioilta ja käytännössä Intel lopetti tuon odysseian samalla kun kenkäsi ne 11000 duunaria mobiilipuolelta pellolle joku hetki sitten. Toisin sanoen ehkä oli nopeampi kuin edeltäjänsä, mutta ei tarpeeksi nopea/virtatehokas pärjätäkseen markkinoilla.

 

[JiiPee]

Mistä tuo 4 GHz optimi tulee 7nm prosessille tulee? Joka tapauksessa vaikea pistää huonommaksi 14nm LPP:sta mikäli tavoitteena on korkeat kellotaajuudet.

Siitä että prosessi ei ole suunniteltu mobiilituotteiden ehdoilla.

 

[Threadripper]

Siitä että prosessi ei ole suunniteltu mobiilituotteiden ehdoilla.

No totta kai mutta onko tuolle 4 GHz optimille jotain tarkempaa lähdettä? Vai halusitko sillä kuvata "paljon parempi kuin nykyinen"?

 

[sushukka]

Höpöhöpö. Edelleenkin olen kaksi korkattua prossua myynyt noin 8kk sisällä. Kumpikaan ei ollut erityisen hyvin kellottuva vaan "keskiluokan" kivi minkä myös molempien myynti-ilmoituksessa kerroin. Kummastakaan ei tarvinnut mitään ihme todisteita korkkauksesta. Molemmat ostettu minulta ihan normi pelikäyttöön ilman että haetaan jotain ennätyksiä. Toisen niistä olin itse ostanut myös valmiiksi korkattuna.

Jos sen korkkauksen ohessa on paskonut prossun niin tottakai myyjä joutuisi sen ostajalle korvaamaan. Sama koskee myös sitä jos ne olisi pakattu huonosti. Tuossa ei ole sen enempää riskiä kuin missään muussakaan käytetyn tavaran kaupankäynnissä.

Korkattu kivi ei automaattisesti ole huonompi jälleenmyyntiarvoltaan. Tuo on yksinkertaisesti fakta vaikka kuinka vänkäisit siitä. Lisäksi ainoat jotka moista väittävät ovat niitä jotka eivät itse ole korkattua prossua ostaneet eivätkä myyneet.

Lue nyt vaikka se lainaus jota käytät vastauksesi pohjana, niin ei olisi niin kova myötähäpeä. Sanoin että korkkauspuoli on hyvin pienen porukan fetissi ja sielläkin huippupään prosessoreissa. Ketä kiinnostaa joku tappiin kellotettu i3:n? Ja samalla nyt vahvistat sen aikasemman viestini pointin että jos nyt 8kk sisään olet myynyt pari korkattua kiveä, niin olet siitä jo jonkunlaista pientä businesta alkanut itsellesi tekemään. Voi toimia sinun tapauksessasi mutta on äärimmäisen harvinainen poikkeus että tuunattu, rikotulla takuulla oleva laite voisi tuottaa paremmin kuin tehtaan jäljiltä ja takuun kanssa...kaikessa käytetyn tavaran kaupankäynnissä...vähän niin kuin common sense...