Vihapuhekeskustelu

[ATE]

Hakkarainen sai tuomion kun sanoi "Kaikki muslimit eivät ole terroristeja mutta kaikki terroristit ovat muslimeja".
Tynkkynen sai tuomion kun sanoi "Tein taustatyötä ja kaivoin terroristien henkilöllisyydet esille ja pistin heidät samaan kuvaan. Heitä yhdistää yksi asia: he kaikki palvelevat Allahia".

Pitäisi sen nyt olla aika helvetin selvää että tuosta jälkimmäisestä tulee todella suurella todennäköisyydellä tuomio jos tuosta ensimmäisestä on jo tullut tuomio. Suomen oikeusjärjestelmässä ennakkotapaukset ovat kuitenkin suuressa roolissa.

Olisi ollut vähän vaikuttavampaa kun olisit kertonut että omaat kristallipallon asian suhteen ennen kuin tuosta julistettiin tuomio eikä jälkeen.

Nyt näemmä pakitettiinkin jo "Todella suureen todennäköisyyteen".

 

[pagi]

Hakkarainen sai tuomion kun sanoi "Kaikki muslimit eivät ole terroristeja mutta kaikki terroristit ovat muslimeja".
Tynkkynen sai tuomion kun sanoi "Tein taustatyötä ja kaivoin terroristien henkilöllisyydet esille ja pistin heidät samaan kuvaan. Heitä yhdistää yksi asia: he kaikki palvelevat Allahia".

Pitäisi sen nyt olla aika helvetin selvää että tuosta jälkimmäisestä tulee todella suurella todennäköisyydellä tuomio jos tuosta ensimmäisestä on jo tullut tuomio. Suomen oikeusjärjestelmässä ennakkotapaukset ovat kuitenkin suuressa roolissa.

Hakkarainen sai käsittääkseni tuomion siitä että kansanedustaja sanoi ettei Suomeen tulisi ottaa yhtään muslimia

 

[JCSH]

Olisi ollut vähän vaikuttavampaa kun olisit kertonut että omaat kristallipallon asian suhteen ennen kuin tuosta julistettiin tuomio eikä jälkeen.

Jälleen kerran, kyse ei ole mistään kristallipallosta vaan todennäköisyyksistä. Suomen oikeuslaitos on sellainen että se pyrkii konsistentteihin tuomioihin. Jonka takia ennakkotapaukset ovat merkittäviä. Josta seuraa se että jos on kaksi erittäin samankaltaista tekoa, ja tässä tapauksessa jopa vielä se että molemmat tekijät olivat poliittisesti aktiivisia ja näkyviä henkilöitä, niin todella suurella todennäköisyydellä jälkimmäinen saa tuomion jos ensimmäinen on saanut tuomion.

Eli ei puhuta varmuudesta vaan todennäköisyydestä joka huitelee jossain siellä reilun 90-95% prosentin paikkeilla.

 

[JCSH]

Hakkarainen sai käsittääkseni tuomion siitä että kansanedustaja sanoi ettei Suomeen tulisi ottaa yhtään muslimia

Hakkarainen sai marraskuussa 2016 syytteen kiihotuksesta kansanryhmää vastaan Facebook-kirjoituksestaan, jonka hän julkaisi Nizzan terrori-iskun jälkeen[33] ja hänet tuomittiin siitä Keski-Suomen käräjäoikeudessa 4. tammikuuta 2017. Tuomio oli 20 päiväsakkoa, joka hänen tuloillaan teki 1 160 euroa.[34] Hakkarainen oli kirjoittanut, että ”kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja”. Tekstin katsottiin rinnastavan terroristit ja muslimit toisiinsa, ja että terrorismi olisi islamia tunnustavien ihmisten uskontoon liittyvä ominaisuus.[35]

Noin ainakin Wikipedia väittää.

 

[pagi]

Noin ainakin Wikipedia väittää.

lainaus toisen käden kautta kun en löytänyt alkuperäistä

– Hyssyttelyn on loputtava. Muslimit pois tästä maasta! Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja. Lähi-idästä ja Afrikasta tulevia muslimeja ei pidä ottaa maahan, Hakkarainen kirjoitti sivuilleen.

Hakkarainen tulistui Nizzan 86 kuolonuhria vaatineesta rekkaiskusta - joutuu itse syytettyjen penkille - Suomen Uutiset

Tämä on tietenkin oma tulkintani, mutta mielestäni tuossa pahin kohta on ”muslimit pois maasta” koska sen sanojalla on valtaa vaikuttaa suoraan maahanmuuttopolitiikkaan. En tunne Suomen lakeja niin hyvin, mutta oletan ettei uskontoperusteinen syrjintä, eikä varsinkaan karkoittaminen ole sallittua

 

[Jurppii]

Hakkaraisellakaan ei pysy faktat jutuissa. Muutenkin täysin amatöörimäistä "tulistua" niin, että laukoo julkisesti somessa typeryyksiä.

 

[D`Walker]

Eiköhän näissä mielipiderikostuomioissa ja vihapuhelainsäädännöissä ole tarkoituksenakin että jäävät mahdollisimman epäselviksi ja tulkinnanvaraisiksi. Silloin jää aina mahdollisuus rangaista, jos puheet eivät ole linjassa vallitsevan totuuden kanssa. Toinen vaikutus tulkinnanvaraisella lainsäädännöllä on tietenkin se, että kansalaiset alkavat sensuroimaan itseään eli suomettumisen aikakausi taas tiedossa. Jos et voi tietää tuleeko somepäivityksestä tai mielenosoituskyltistä esitutkinta, kutsu käräjille, ja mahdolliset tuntuvat sakot sekä julkinen lynkkaus, jättävät monet varmasti kritiikkinsä esittämättä.

Nyttenhän jopa oikeusministeri itki siitä, että päättäjät saavat vihaista palautetta kansalaisilta joka voi olla vielä loukkaavaakin. Tarvitaan kuulemma arvojohtajuutta, etteivät twitter-trollit voita. Sanoisin suoraan, että jos on päättäjäksi hakeutunut, eikä kestä paskan politiikkansa seurausten arvostelua on varmasti parempi vaihtaa alaa. Vaikka sinne kepulaisten työvoimapulasta kärsivälle perunapellolle.

 

[ATE]

No niin no komeita mainospostereita tästä saa tehtyä mikä kenties havahduttaa ihmisiä kuinka idioottimaisesta oikeuden tulkinnasta on kyse.

 

[The Grenadier]

Ja sinä sitten menit ja astuit omaan miinasi minä sentään osasin ennustaa syytteen nostamisen ja tynkynen osasi ennustaa oman tuomionsa.

Tässä se asian ydin makaakin. Tynkkysen vaimentamisesta, eli kannattaa olla hiljaa tulevaisuudessa. Tämä on toki hieno suunta joidenkin mielestä.

 

[Griffin]

Lyhennetäänpä ja pistetään tubelinkkin jossa asia on selitetty:
On valehtelua väittää, että islamilla ta terrorismilla ei olisi syy-yhteyttä. Jostain syystä monet poliitikot haluavat levittää tätä valhetta. Asia nyt vain sattuu olemaan fakta.
Suosittelen katsomaan koko dokumentin (13x 8 min). dokumentissä mm. entinen terroristi kertoo asiasta.
Vaikka se onkin muutamia vuosia vanha ja tapahtumat olivat silloin hieman toisaalla, niin on suorastaan surullista, miten mikään ei ole muuttunut, vaan typeryys on juurtunut Suomeenkin, entistä tiukemmin..

 

[Bladekill]

Eiköhän näissä mielipiderikostuomioissa ja vihapuhelainsäädännöissä ole tarkoituksenakin että jäävät mahdollisimman epäselviksi ja tulkinnanvaraisiksi. Silloin jää aina mahdollisuus rangaista, jos puheet eivät ole linjassa vallitsevan totuuden kanssa. Toinen vaikutus tulkinnanvaraisella lainsäädännöllä on tietenkin se, että kansalaiset alkavat sensuroimaan itseään eli suomettumisen aikakausi taas tiedossa. Jos et voi tietää tuleeko somepäivityksestä tai mielenosoituskyltistä esitutkinta, kutsu käräjille, ja mahdolliset tuntuvat sakot sekä julkinen lynkkaus, jättävät monet varmasti kritiikkinsä esittämättä.

Nyttenhän jopa oikeusministeri itki siitä, että päättäjät saavat vihaista palautetta kansalaisilta joka voi olla vielä loukkaavaakin. Tarvitaan kuulemma arvojohtajuutta, etteivät twitter-trollit voita. Sanoisin suoraan, että jos on päättäjäksi hakeutunut, eikä kestä paskan politiikkansa seurausten arvostelua on varmasti parempi vaihtaa alaa. Vaikka sinne kepulaisten työvoimapulasta kärsivälle perunapellolle.

Nämä 1984-tuomiot joka tapauksessa satavat vain persujen kannatuslaariin joten tämä stasimainen niskaan läähätys ja Kiina/Neukku/PK-sensuuri lopulta kääntyy itseään vastaan ellei sitten demokratiaa kaapata tai aleta vääristelemään.

Onhan tuo toki hiukan huvittavaa että oikeista rikoksista oikeilla vahingollisilla seuraamuksilla kuten pahoinpitelystä on poliisin mielestä rohkeaa pyytää edes 200e korvausta, mutta facebook kuvasta saa maksaa yli 4000e.

 

[baggio]

Sakon korkea taso johtuu hänen kansanedustajan tuloistaan. Edellinen tuomionsa oli ihan sama 50 päiväsakkoa, mutta työttömänä maksoi vaan 300 euroa.

 

[JCSH]

No niin no komeita mainospostereita tästä saa tehtyä mikä kenties havahduttaa ihmisiä kuinka idioottimaisesta oikeuden tulkinnasta on kyse.

Saisi nämä Tynkkyset ja muut vastaavat täkyjen heittäjät kokeilla ihan sellaista että tasan tarkkaan saman tyylinen kuva kuin Tynkkysen tapauksessa mutta siinä olisi kaikki terroristit vaikkapa viimeisen 10 vuoden aikana joiden iskut ovat aiheuttaneet kuolonuhreja länsimaissa. Sen sijaan että selektiivisesti valkkaavat vain ne jotka ovat muslimeja. Eli siis listalle myös Breivik, se Uuden-Seelannin ammuskelija ja tämä uusin sieg fail Saksasta.
Sitten saatetekstiksi se että kuinka suurella osalla noista tekijöistä se motiivi oli islamismi versus muut kuten valkoinen ylivalta, äärioikeistolaisuus, äärivasemmistolaisuus jne. Ja jossei siitä vielä saa tarpeeksi vahvoja lukuja niin sitten vaikka vielä suhteutettuna väkilukuun.

Tuolla tehtäisiin tasan tarkkaan sama argumentti kuin tällä Tynkkysen saamalla viestillä, eli islaminuskoiset tekevät aika pirusti terroristi-iskuja joiden motiivina on islamismi, mutta se korjaisi tuon "kaikki terroristit ovat muslimeja" virheen.

 

[Jage]

Tynkkynen tietää kun on sanonut että joka kerta kun kun tulee syyte tulee myös tuomio.

Jopas oli voittoisa argumentti. Luepas mitä siansaksaa kirjoitit?

Pitäisi sen nyt olla aika helvetin selvää että tuosta jälkimmäisestä tulee todella suurella todennäköisyydellä tuomio jos tuosta ensimmäisestä on jo tullut tuomio. Suomen oikeusjärjestelmässä ennakkotapaukset ovat kuitenkin suuressa roolissa.

Sivuhuomiona aika hankalaa olisi perustallaajan tietää, mikä on laitonta tai mikä ei, ellei ala etukäteen kaivamaan oikeuden päätöksiä asiasta. Lain tulisi kuitenkin olla hyvin selvä siltä osin, että missä menee sen rikkomisen raja.

En ota kantaa tuohon Tynkkysen tapaukseen suuntaan tai toiseen.

 

[JCSH]

Sivuhuomiona aika hankalaa olisi perustallaajan tietää, mikä on laitonta tai mikä ei, ellei ala etukäteen kaivamaan oikeuden päätöksiä asiasta. Lain tulisi kuitenkin olla hyvin selvä siltä osin, että missä menee sen rikkomisen raja.

En ota kantaa tuohon Tynkkysen tapaukseen suuntaan tai toiseen.

Perustallaajalle joo. Mutta tässä oli kyse politiikosta joka oli jo kertaalleen saanut samasta rikoksesta tuomion ja joka on äänekkäästi kritisoinut kyseistä lakia. Joten olettaisin että hän olisi myös selvittänyt että minkälaisista asioista noita tuomioita tulee, etenkin jos yksi ennakkotapaus on hänen puolueen kansanedustaja.

 

[ATE]

Tuolla tehtäisiin tasan tarkkaan sama argumentti kuin tällä Tynkkysen saamalla viestillä, eli islaminuskoiset tekevät aika pirusti terroristi-iskuja joiden motiivina on islamismi, mutta se korjaisi tuon "kaikki terroristit ovat muslimeja" virheen.

Tynkkynen ei kyllä mitenkään väittänyt että "kaikki terroristit ovat muslimeja" eikä tuosta kuvasta sellaista viestiä saa ellei sitten ole jotain omaa ihmeellistä tulkintaa tuosta kuvasta. Aikalailla turha ja epärehellinen väittämä että tuosta olisi joku ennakkotapaus.

 

[JCSH]

Tynkkynen ei kyllä mitenkään väittänyt että "kaikki terroristit ovat muslimeja" eikä tuosta kuvasta sellaista viestiä saa ellei sitten ole jotain omaa ihmeellistä tulkintaa tuosta kuvasta. Aikalailla turha ja epärehellinen väittämä että tuosta olisi joku ennakkotapaus.

Tynkkynen sanoi (karkeasti yksinkertaistetusti): "Listasin terroristit ja he olivat muslimeja". Eli se ei ole niin eksplisiittinen kuin mitä Hakkarainen sanoi mutta implisiittisesti sama viesti.

 

[ATE]

Tynkkynen sanoi (karkeasti yksinkertaistetusti): "Listasin terroristit ja he olivat muslimeja". Eli se ei ole niin eksplisiittinen kuin mitä Hakkarainen sanoi mutta implisiittisesti sama viesti.

Ei sanonut ellei sitten viestin saaja ole idiootti ja luule että tuossa on kaikki maailman terroristit.

 

[namlepo]

Vihapuhe voi olla myös esim ok. sormimerkkejä. Itse ilkimys -hahmoksi pukeutunut huvipuistotyöntekijä poseerasi harmittomalta vaikuttaneessa yhteiskuvassa, mutta saikin potkut

 

[JCSH]

Ei sanonut ellei sitten viestin saaja ole idiootti ja luule että tuossa on kaikki maailman terroristit.

Vitut, se viesti on selkeä. Siinä yritetään vetää yhteys että jos olet terroristi niin olet muslimi. Toki tuo on täysin virheellinen mutta sitä tuossa yritetään kuitenkin sanoa. Vai miksi muuten tuohon sattui valikoitumaan vain ne terroristit jotka ovat muslimeja?
Ja luonnollisesti Suomen oikeuslaitos on sen verta fiksua väkeä että näkevät tuosta suorilla läpi vaikka jotku yrittääkin inttää toisin.

 

[ATE]

Vitut, se viesti on selkeä. Siinä yritetään vetää yhteys että jos olet terroristi niin olet muslimi. Toki tuo on täysin virheellinen mutta sitä tuossa yritetään kuitenkin sanoa. Vai miksi muuten tuohon sattui valikoitumaan vain ne terroristit jotka ovat muslimeja?
Ja luonnollisesti Suomen oikeuslaitos on sen verta fiksua väkeä että näkevät tuosta suorilla läpi vaikka jotku yrittääkin inttää toisin.

Siinä ei mitenkään sanota että kaikki terroristit olisivat muslimeita. Siinä on tarkoitus viivata islamin yhteyttä terrorismiin joka nyt on aika selkeää vaikka oikeus siitäkin valitti. Jos teet tuosta kuvasta tulkinnan että kaikki terroristit ovat muslimeita niin se on täysin oma virheellinen tulkintasi ja se vaatii että A) olet älyllisesti epärehellinen. B) Olet idiootti.

Sitä paitsi ei oikeus edes perustellut että siinä olisi tuollainen viesti ollut? Sehän ulisi vain että että tässä tulee vaikutelma että islamilla ja terrorismilla olisi jokin yhteys ja että islaminuskoiset olisivat uhka mikä nyt on naurettava läppä.

 

[baggio]

Vihapuhe voi olla myös esim ok. sormimerkkejä. Itse ilkimys -hahmoksi pukeutunut huvipuistotyöntekijä poseerasi harmittomalta vaikuttaneessa yhteiskuvassa, mutta saikin potkut

Tämä meininki on sikäli pyörryttävää, että kun elämänmenoa on siirtynyt nettiin, ei tästäkään casesta tajua yhtään mitään ellei joku juuri niitä netin nurkkia selannut selitä koko tapahtumaketjua.

Tiivistettynä kuvalautojen kansallismielistrollit trollasivat vihapuhekukkahattutätejä osoittaakseen, että heille menee läpi mikä vaan, esimerkiksi universaalin ok-merkin selittäminen rasistisena. Ja se toimi, nämä suvakit nielivät syötin ja luulivat merkillä olevan rasistisia merkityksiä. Sen jälkeen trollit ja samanhenkiset alkoivat käyttää sitä identiteettipoliittisena voitonmerkkinään, joka johti siihen, että nyt sen käyttö tässä yhteydessä voidaan oikeasti tulkita esim. työnantajan toimesta rasistiseksi ja sopimattomaksi.

Nyt.fi: Itse ilkimys -hahmoa näytellyt poseerasi pikkupojan kanssa ja teki rasistiseksi leimatun OK-merkin, Universal antoi potkut – Tästä on kyse

 

[JCSH]

Siinä ei mitenkään sanota että kaikki terroristit olisivat muslimeita. Siinä on tarkoitus viivata islamin yhteyttä terrorismiin joka nyt on aika selkeää vaikka oikeus siitäkin valitti. Jos teet tuosta kuvasta tulkinnan että kaikki terroristit ovat muslimeita niin se on täysin oma virheellinen tulkintasi ja se vaatii että A) olet älyllisesti epärehellinen. B) Olet idiootti.

Siinä sanotaan että tyyppi tutki terroristien taustoja ja yhteinen tekijä on että he olivat kaikki muslimeja. Joo, kyllä tuossa yritetään jättää juuri sellainen aukko että sä pystyt inttämään noin mutta yllättäen se aukko ei ole Suomen oikeuslaitoksen mentävä.

 

[Jage]

Perustallaajalle joo. Mutta tässä oli kyse politiikosta joka oli jo kertaalleen saanut samasta rikoksesta tuomion ja joka on äänekkäästi kritisoinut kyseistä lakia. Joten olettaisin että hän olisi myös selvittänyt että minkälaisista asioista noita tuomioita tulee, etenkin jos yksi ennakkotapaus on hänen puolueen kansanedustaja.

Huomasitko kun kirjoitin että en ota kantaa Tynkkysen tilanteeseen, vaan asiaan yleensä.

Jos halutaan nähdä lisää ongelmallisia kohtia niin tässä on tilanne jossa lain edessä henkilöt ovat erilaisessa asemassa.

 

[JCSH]

Jos halutaan nähdä lisää ongelmallisia kohtia niin tässä on tilanne jossa lain edessä henkilöt ovat erilaisessa asemassa.

Siis mitenkä ovat erilaisessa asemassa? Tietämättömyys laeista ei ole koskaan toiminut minään puolustuksena niiden rikkomista vastaan. Oikeastaan tuotahan Hakkarainenkin yritti, väitti että ei tiennyt että kyseinen lakipykälä edes on olemassa.

 

[Cumbo]

Ei laki ja sen rikkomista arvioiva oikeudenkäynti ole mielestäni teatteria, vaan hässäkkä jota Tynkkynen yrittää oikeudessa kuvaamalla, uhriutumalla, jeesustelemalla ja saarnaamalla synnyttää. Oikeuden tehtävänä on selvittää onko syyllistytty rikokseen, ja se onnistuu kyllä ilman että alistetaan oikeuslaitos ja sen arvokkuus näiden skriimaajien sparrausvastustajaksi.

Tuomiot ovat julkisia, joten kyllä näistä tuomioista tiedot ja otsikot saadaan joka tapauksessa.

Tuo "uhriutuminen" on kyllä helvetin tyhmä käsite. Jos ihminen esim. syyllistyy rikokseen, mutta silti valittaa esim. väärästä kohtelustaan tms. niin tämähän on uhriutumista. Eli ts. jos tekee jotain väärin tai on joidenkin (vastapuolen) mielestä väärässä, niin kaikki itsensä puolustaminen on "uhriutumista".

Vähän sama kuin se, että valkoinen heteromies ei voi kokea rasisimia tai tulla syrjityksi. Eli heti ennakkoon jokainen mahdollinen tällainen argumentti on jo kumottu jonkun toimesta.

 

[Jage]

Siis mitenkä ovat erilaisessa asemassa? Tietämättömyys laeista ei ole koskaan toiminut minään puolustuksena niiden rikkomista vastaan. Oikeastaan tuotahan Hakkarainenkin yritti, väitti että ei tiennyt että kyseinen lakipykälä edes on olemassa.

Tapahtui aiemmin tällä viikolla..

Perustallaajalle joo. Mutta tässä oli kyse politiikosta joka oli jo kertaalleen saanut samasta rikoksesta tuomion ja joka on äänekkäästi kritisoinut kyseistä lakia.

Sinähän tuossa käytät juuri perusteena kokemusta (ja täten laintietämystä) joka perustallaajalle on epäselvä.

 

[Atlantean]

Tämä koko vihapuhe keskustelu ja sekoilu on täysin persujen aikaan saannosta. He koeponnistavat mestarinsa perässä ja varmaan yllytettyinä näitä lakeja mitkä ei ole ongelma kenellekkään muulle paitsi persuille ja heidän kannattajilleen. Tämä on suoraa jatkumoa tälle persujen linjalle, samalla tavalla kun he hyökkäävät esimerkiksi poliiseja sekä oikeastaan kaikkea yhteiskuntaamme vaikuttavia tahoja vastaan järjestelmällisesti. Tämän koko sirkuksen tarkoitus on vain horjuttaa yhteiskuntaan ja luoda valheellista kuvaa, että maamme olisi jotenkin rikki. Tätä valehteluahan he tekevät päivittäin somessa ja se vaikuttaa hyvin järjestelmälliseltä.

Persut kun tehtailee näitä tässä ketjussa mainittuja rikoksia, niin syyhän on aina muualla, eikä heissä itsessään. Persuthan myös kehuskelee näillä tuomiollaan ja jutuillaan, se että naureskelee ja kehuskelee esimerkiksi tuomiosta mitä saanut kun yllyttänyt ihmisiä murhapolttoon on aika outoa politiikkaa. Kuten vielä oudompaa politiikkaa on vihapuheella lietsoa ihmisiä jotain ihmisryhmää kohtaa, mikä on persuille täysin tietoista toimintaa. Nykyään he eivät edes yritä piilottaa tätä.

Se mikä on motiivina tämmöisessä toiminnassa , se olisi todella mielenkiintoista tietää. Joku Tynkkynenkin on vain kunnon säälittävä kiusaaja, kuten se on ollut aina, sen näki jo sen BB aikoina. Tätä kiusaamista se on tehnyt koko ajan ja voi voi, joskus silla on tosiaan seuraamuksensa. Lähinnä naurattaa ne ihmiset jotka puolustaa kiusaajaa. Tätä häirintää, uhkailua ja kiusaamistahan mistä nämä sankarit non stop rosiksessa nähdään näkee nykyään, kiitos persujen ja heidän kannattajien somessa jne ihan helvetisti. Tämä jo osaltaan todistaa, että tämmöisille "vihapuhe" pykälille on todellakin paikkansa maassamme. Onneksi tähän ollaan nyt ilmeisesti puuttumassa tehokkaamin.

Mielestäni yksi hyvä keino kitkeä ja rauhoittaa tätä "vihapuhe" asiaa olisi se että Fb,Twitter. keskustelupalastojen jne profiilit vaatisi vahvan tunnistautumisen. Tietysti siellä voisi olla anonyymina, mutta varmasti laskisi sitä motivaatiota huoritella, uhkailla, haukkua jne.. ihmisiä kun tietäisi että se oikea henkilöllisyys on tiedossa siellä taustalla. Trolleille ja feikkitileillekin sanottaisiin samalla hei hei. Aika usein meinaa nämä kovimmat suunsoittajat ja sekoilijat ovat feikkitiliensä piilossa.

 

[Viinasta]

Tämä koko vihapuhe keskustelu ja sekoilu on täysin persujen aikaan saannosta. He koeponnistavat mestarinsa perässä ja varmaan yllytettyinä näitä lakeja mitkä ei ole ongelma kenellekkään muulle paitsi persuille ja heidän kannattajilleen. .....

Tälläkin hetkellä on syyteharkinnassa KD:n ja SDP:n kansanedustajat saman asian (vihapuheen) tiimoilta.

 

[kusiainen]

Eikö sillä sitten ole?

 

[Viinasta]

Koska laki on (joidenkin mielestä) täysin selvä, niin ennustakaa miten käy Päivi Räsäsen ja Hussein al-Taee:n kanssa?

 

[Atlantean]

Koska laki on (joidenkin mielestä) täysin selvä, niin ennustakaa miten käy Päivi Räsäsen ja Hussein al-Taee:n kanssa?

Ennustus: Räsänen ei saa ja Hussein puolestaan saa tuomion. Mikä varmaan ihan oikein tälleen äkkiseltään ja maalikkona mietittynä menisikin.

 

[Centteri]

Ennustus: Räsänen ei saa ja Hussein puolestaan saa tuomion. Mikä varmaan ihan oikein tälleen äkkiseltään ja maalikkona mietittynä menisikin.

Kumpikaan ei saa tuomiota koska sdp ja kristillinen.

 

[Bladekill]

Tämä koko vihapuhe keskustelu ja sekoilu on täysin persujen aikaan saannosta. He koeponnistavat mestarinsa perässä ja varmaan yllytettyinä näitä lakeja mitkä ei ole ongelma kenellekkään muulle paitsi persuille ja heidän kannattajilleen. Tämä on suoraa jatkumoa tälle persujen linjalle, samalla tavalla kun he hyökkäävät esimerkiksi poliiseja sekä oikeastaan kaikkea yhteiskuntaamme vaikuttavia tahoja vastaan järjestelmällisesti. Tämän koko sirkuksen tarkoitus on vain horjuttaa yhteiskuntaan ja luoda valheellista kuvaa, että maamme olisi jotenkin rikki. Tätä valehteluahan he tekevät päivittäin somessa ja se vaikuttaa hyvin järjestelmälliseltä.

Lähes kaikki suomalaiset tukevat perussuomalaisten päälinjauksia Helsingin kalliota sun muita avohoitolaitoksia lukuunottamatta vaikka eivät syystä tai toisesta persuja äänestäisikään. Ainakin mitä maahanmuutton, vihapuhe-newspeakkiin yms. tulee kuten on nähty loputtomia kertoja kaikista gallupeista. Muutenkaan mitään vihapuhe-keskustelua yms. muutakaan paskaa ei olisi jos vasemmisto ei jatkuvasti keksisi näitä uusia mitään tarkoittamattomia huuhaa-termejä joilla pyritään hämärtämään keskustelua ja vaientamaan poliittisia vastustajia. Tuo loppu on niin naurettavaa paskaa etten jaksa siihen edes puuttua.

Persut kun tehtailee näitä tässä ketjussa mainittuja rikoksia, niin syyhän on aina muualla, eikä heissä itsessään. Persuthan myös kehuskelee näillä tuomiollaan ja jutuillaan, se että naureskelee ja kehuskelee esimerkiksi tuomiosta mitä saanut kun yllyttänyt ihmisiä murhapolttoon on aika outoa politiikkaa. Kuten vielä oudompaa politiikkaa on vihapuheella lietsoa ihmisiä jotain ihmisryhmää kohtaa, mikä on persuille täysin tietoista toimintaa. Nykyään he eivät edes yritä piilottaa tätä.

Myös se että neekeri astui valkoisten linja-autoon ja berliinin muurin ylittäminen olivat aikoinaan rikoksia. Pilven polttelu on nytkin, mutta todennäköisesti ei enää tulevaisuudessa. Joissain yhteiskunnissa länsimaalaisittain inherenttisesti hyvien asioiden tekeminen voi johtaa kuolemantuomioon. Näihin kaikkiin asioihin voi vaikuttaa ja vaikutetaan politiikalla joten "rikoksista" tuomitseminen jotka koetaan huuhaaksi on aivan yhden tekevää tai todellakin jopa ylpeyden aihe. Kansalaistottelemattomuudella on saavutettu lukuisia asioita ja saavutetaan jatkossakin.

Se mikä on motiivina tämmöisessä toiminnassa , se olisi todella mielenkiintoista tietää. Joku Tynkkynenkin on vain kunnon säälittävä kiusaaja, kuten se on ollut aina, sen näki jo sen BB aikoina. Tätä kiusaamista se on tehnyt koko ajan ja voi voi, joskus silla on tosiaan seuraamuksensa. Lähinnä naurattaa ne ihmiset jotka puolustaa tuommoista luuseria kiusaajaa, kyllä kiusaajat on luusereita. Tätä häirintää, uhkailua ja kiusaamistahan mistä nämä sankarit non stop rosiksessa nähdään näkee nykyään, kiitos persujen ja heidän kannattajien somessa jne ihan helvetisti. Tämä jo osaltaan todistaa, että tämmöisille "vihapuhe" pykälille on todellakin paikkansa maassamme. Onneksi tähän ollaan nyt ilmeisesti puuttumassa tehokkaamin.

Kuulostat kyllä itse kiusaajalta ainakin tämän perusteella. Ihmisiä ei tule koskaan vaientaa vaikka he olisivat röyhkeitä kusipäitä tai mitä lienee mulkkuja. Teko itsessään ja siihen ryhtyminen on tarpeeksi suuri häpeä ja tuomio tullaan jakamaan kanssakeskustelijoiden toimesta niillä foorumeilla ja niissä konteksteissa missä keskustelu tapahtuu. Jos näin ei käy niin sitten asia tuskin on kovin tuomittava. Vihapuhe-pykäliä/lakeja yritetään nimenomaan siksi ajaa läpi koska tiedetään että suurin osa kansasta ei ikinä tulisi toimimaan sellaisten periaatteiden tai ohjesääntöjen mukaisesti mitä ne lait noudattavat. Siksi siis ne eivät koskaan tulisi orgaanisesti toteutumaan ja siten pyritään säätämään laki jotta saadaan paikallinen gestapo/väkivaltakoneisto pakottamaan ihmisiä tähän pienen eliitin agendan pohjalle rakennettuun muottiin.
Käytännössä kuitenkin hyvin harvoin kyse on mistään kiusaamisesta vaan siitä että joku tarttuu "tabuun", esittää eriävän mielipiteen yms. ja se sitten koetaan vihapuheena, kiusaamisena ja ties minä hevonpaskana. 99.9% ihmisistä ei pidä elää jatkuvassa itsesensuurissa ja pelossa siitä mitä voi sanoa ja mitä ei sen takia että 0.1% ihmisistä on vammaisia.

Mielestäni yksi hyvä keino kitkeä ja rauhoittaa tätä "vihapuhe" asiaa olisi se että Fb,Twitter. keskustelupalastojen jne profiilit vaatisi vahvan tunnistautumisen.

Joo, loistava idea. Annetaan näille juurikin viime aikoina helvettiin asti kirotuille yksityisyyden suojaa raiskanneille ja dataa väärinkäyttäneille jenkkikorporaatioille vielä entistä parempaa dataa ja 100% tarkat henkilötiedot.

Tietysti siellä voisi olla anonyymina, mutta varmasti laskisi sitä motivaatiota huoritella, uhkailla, haukkua jne.. ihmisiä kun tietäisi että se oikea henkilöllisyys on tiedossa siellä taustalla. Trolleille ja feikkitileillekin sanottaisiin samalla hei hei. Aika usein meinaa nämä kovimmat suunsoittajat ja sekoilijat ovat feikkitiliensä piilossa.

Näennäisesti "anonyyminä" siis eikä anonyyminä. Laskisi myös kummasti motivaatiota käydä minkäänlaisia vaikeita keskusteluja, puhua tabuista tai ylipäätään mistään aiheesta mitä sinä hetkenä vallassa oleva viranomaista taho ei hyväksy tai "ehkä ei hyväksy" riippuen miten vihapuhelakia sillä hetkellä halutaankin tulkita. Puhumattakaan toki ko. palvelusta, sen taustasijoittasta yms. Esim. Reddit on nykyään suurelta ellei suurimmalta osaltaan kiinalaisten omistama. Varmaan vitun mukava kun sieltä sattuukin sitten henkilötietosi lipsahtamaan itäisen maan hallitukselle ja kun olet Pekingissä vaihtamassa konetta niin sinut kerätäänkin talteen vääristä internet-kommenteista.

Itseasiassa Kiinasta puheenollen kyseessä taitaa olla ainoa paikka missä kaikki paikalliset palvelut vaativat real name/phone verifikaation eli siis missä tuo ehdottomasi idea on käytössä. Sattuneesta syystä.

Juuri tällaisen sokea lammas-mentaliteetin takia mitään vihapuhelakeja ei voi edes leikillä kuvitella ottavansa käyttöön. Ihmiset jotka näitä tukevat ovat aivan umpisokeita autoriteetin palvojia eivätkä tunnista edes omaa etuaan ennen kuin on liian myöhäistä.

 

[Ylimaisteri]

Tämä koko vihapuhe keskustelu ja sekoilu on täysin persujen aikaan saannosta. He koeponnistavat mestarinsa perässä ja varmaan yllytettyinä näitä lakeja mitkä ei ole ongelma kenellekkään muulle paitsi persuille ja heidän kannattajilleen. Tämä on suoraa jatkumoa tälle persujen linjalle, samalla tavalla kun he hyökkäävät esimerkiksi poliiseja sekä oikeastaan kaikkea yhteiskuntaamme vaikuttavia tahoja vastaan järjestelmällisesti. Tämän koko sirkuksen tarkoitus on vain horjuttaa yhteiskuntaan ja luoda valheellista kuvaa, että maamme olisi jotenkin rikki. Tätä valehteluahan he tekevät päivittäin somessa ja se vaikuttaa hyvin järjestelmälliseltä.

Ilmeisesti kuitenkin aika suuri osa kansasta on myös tätä nykyistä vihapuhehössötystä vastaan ottaen huomioon persujen äänisaaliin viime vaaleisssa, ja nyttenkin koko ajan hieman kasvavan kannatuksen.
Tuostakin aiheesta olisi kiva vaikka järjestää kansanäänestys, joko puolesta tai vastaan, voisi olla aika mielenkiintoiset tulokset.

Persuthan ovat tuolla nimenomaan vastavoimana tälle nykyiselle hömpälle(ja hyvä niin) mikä on ylittänyt parodiahorisontin jo aikaa sitten.
Meillä taitaa olla laissa säädettynä jo kunnianloukkauset ym. mitkä ajavat asiansa.
Tätä vihapuhetta lakiin ja lailla rangaistavaksi ajavat ja siitä paasaavat vain ne tahot, jotka eivät kestä jonkin asian kritisoimista.
Tai jos joku asia on sellainen jota "ei saa" kritisoida.
Mikäli asiat eivät olisi näin naurettavalla tolalla kuin ne nyt ovat, ei persujenkaan tarvitsisi tästä puhua eikä Tynkkysen maksaa taas sakkoja.
Ja mitenkäs tapaukset Husu Hussein ja Al Taee, ei tainnut seuraamuksia tulla heidän sanomisistaan...?

Ehkä Suomi ei vielä ole ihan rikki, mutta suunta on kyllä ollut vain alaspäin viime vuosina varsinkin näiden asioiden tolalta.
Noh, ensi vaaleissa sitten persuista pääministeripuolue.
Koska jos tämä nykyinen meininki jatkuu niin persujen kannatus vain nousee. Tapaus Tynkkynenkin varmaan aktivoi taas pari uutta persujen äänestäjää.

Edit: Bladekill näköjään ehtikin jo vastaamaan hieman samasta.

 

[kusiainen]

Ilmeisesti kuitenkin aika suuri osa kansasta on myös tätä nykyistä vihapuhehössötystä vastaan

Ei voi olla koska Suomihan on demokratia.

 

[Rullakebab]

Ennustus: Räsänen ei saa ja Hussein puolestaan saa tuomion. Mikä varmaan ihan oikein tälleen äkkiseltään ja maalikkona mietittynä menisikin.

Veikkaisin että Räsänen saa ja hussein ei saa.

 

[ATE]

Nämä kristallipallon omaavat voisivat kertoa sen nostetaanko Räsästä ja Husseinia kohtaan syytteet ja tuleeko tuomiot rapsahtamaan tai sitten voisi vaihtoehtoisesti tunkea ne väitteet siitä että kiihotuspykälä ja sen tulkinta on selkeää, sinne hanuriinsa.

 

[JCSH]

Nämä kristallipallon omaavat voisivat kertoa sen nostetaanko Räsästä ja Husseinia kohtaan syytteet ja tuleeko tuomiot rapsahtamaan tai sitten voisi vaihtoehtoisesti tunkea ne väitteet siitä että kiihotuspykälä ja sen tulkinta on selkeää, sinne hanuriinsa.

Jälleen kerran, kyse ei ole kristallipallosta vaan ennakkotapauksista. En tiedä löytyykö esim. Räsäsen kohdalla ennakkotapauksia jos kyseessä oli suht suora Raamatun lainaaminen. Tuosta voisi jopa tulla mielenkiintoinen ennakkotapaus.

 

[Ylimaisteri]

Aika lailla taitaa 50-50 olla tuleeko tuomiota vai ei, sen verran tulkinnanvaraista tuo on. Paitsi jos persujen edustaja on syytetyn penkillä niin vois laittaa että tuomio tulee sellaisella 90% varmuudella. Mutta kuten joku jo aiemminkin mainitsi, niin vihapuhehössötyspelotteluhan toimii ihan kivana ennakkosensuurina väärin ajatteleville kansalaisille. Tai ainakin niille vääristä ajatuksistaan ilmaiseville kansalaisille.

 

[Jeesbox]

Aika lailla taitaa 50-50 olla tuleeko tuomiota vai ei, sen verran tulkinnanvaraista tuo on. Paitsi jos persujen edustaja on syytetyn penkillä niin vois laittaa että tuomio tulee sellaisella 90% varmuudella.

Voihan siihen vaikuttaa myös katumus - ainakin lieventävästi. Tai ainakin itse voisin tuomarina nähdä sen alentavana asianhaarana tämänkaltaisissa rikoksissa. Siksi voisin ymmärtää, jos Al-Tae jätettäisiin tuomitsematta. Räsäselle jos tuomio napsahtais, ni se olis kyl huvittavaa

 

[Viinasta]

Niin jotta oliko se nyt selvää että miten lakia tulkitaan? Jos al-Taee jätetään tuomitsematta, niin voiko Tynkkynen käyttää samaa retoriikkaa ilman pelkoa tuomiosta?

 

[lmu2002]

Huomasin tuossa että kun perussuomalaiset alkaa olemaan pikkuhiljaa perussanavarastoa niin laiskimmat ääntää sen huolimattomasti perussuolaiset
Sopii sosalimokraatin kaveriksi kyllä hyvin.

 

[Centteri]

Husu vihapuheilee sannikka ja ukkolassa YLE:ssä.
Suorat | Areena | yle.fi

 

[10YG]

Ja luonnollisesti Suomen oikeuslaitos on sen verta fiksua väkeä että näkevät tuosta suorilla läpi vaikka jotku yrittääkin inttää toisin.

Ymmärsinkö oikein, että väität, että käräjäoikeudessa ei tehdä vääriä päätöksiä?
Kirjoitat useasti niin epäselvästi, että on vaikeaa ymmärtää, mitä oikeasti haluat sanoa.

Kaikki käräjäoikeuden päätökset ovat siis oikeita? Jos näin on, niin miksi on hovioikeus on olemassa?

 

[atobee]

Jälleen kerran, kyse ei ole kristallipallosta vaan ennakkotapauksista. En tiedä löytyykö esim. Räsäsen kohdalla ennakkotapauksia jos kyseessä oli suht suora Raamatun lainaaminen. Tuosta voisi jopa tulla mielenkiintoinen ennakkotapaus.

Mistä ihmeen "ennakkotapauksesta" jatkuvasti vouhotat? Olet antanut ymmärtää, että (Tynkkysen) tuomioon vaikutti ennakkotapaus:

Suomen oikeusjärjestelmässä ennakkotapaukset ovat kuitenkin suuressa roolissa.

Jos tarkoitat ennakkopäätöstä niin sen antaa Korkein oikeus, minkään alemman oikeusasteen tekemät päätökset eivät vaikuta tuomioihin.

 

[JCSH]

Mistä ihmeen "ennakkotapauksesta" jatkuvasti vouhotat? Olet antanut ymmärtää, että (Tynkkysen) tuomioon vaikutti ennakkotapaus:

Jos tarkoitat ennakkopäätöstä niin sen antaa Korkein oikeus, minkään alemman oikeusasteen tekemät päätökset eivät vaikuta tuomioihin.

Okei voi olla että ei ole KKO:n ennakkopäätöstä (muuta kuin Halla-ahon tuomio jota taaskin on käytetty muiden vastaavien tuomioiden perusteluissa) mutta on ainakin kaksi esimerkkiä hyvin samankaltaisista rikoksista joista tuli tuomio, Kiemunki (joka yritti valittaa KKO:seen mutta ei saanut valituslupaa, joka on aika vahva merkki siitä että KKO tulkitsee että kyseinen tuomio oli oikein) ja Hakkarainen.
Ja koska oikeuslaitos tähtää tuomioiden yhtenäisyyteen niin olisi erittäin outoa (ja epätodennäköistä) että jotenkin nyt maagisesti Tynkkysen kohdalla tulisikin toisenlainen tuomio.

 

[Atlantean]

En yllättynyt, että aikaisempaan kommentointiini vastataan "avohoito potilaat" jne .. ja myös harha että suomalaiset hyväksyisi sekoilut, rasismin ja myös sen punaisen sanan "vihapuheen" on pelkkää propagandaa ja valhetta, koska ei hyväksy. Tämä mitattiin ja punnittiin viimeksi keväällä faktana. Nämäkin seikat vain allekirjoittavat näiden kyseisten lakien ja pykälien tarpeellisuutta.

 

[Ylimaisteri]

En yllättynyt, että aikaisempaan kommentointiini vastataan "avohoito potilaat" jne .. ja myös harha että suomalaiset hyväksyisi sekoilut, rasismin ja myös sen punaisen sanan "vihapuheen" on pelkkää propagandaa ja valhetta, koska ei hyväksy. Tämä mitattiin ja punnittiin viimeksi keväällä faktana. Nämäkin seikat vain allekirjoittavat näiden kyseisten lakien ja pykälien tarpeellisuutta.

Missäs tuo mitattu fakta on? Ja kenen toimesta ja mitä mitattiin?
Ihan mielenkiinnosta kyselen ja jos tulokset on mitä on, niin hyväksyn tilastomatematiikan.

 

[Atlantean]

Missäs tuo mitattu fakta on? Ja kenen toimesta ja mitä mitattiin?
Ihan mielenkiinnosta kyselen ja jos tulokset on mitä on, niin hyväksyn tilastomatematiikan.

Eiköhän nuo eduskuntavaalit viime keväänä mitannut näiden asioiden suosion. PS kun on ainut puolue jotka näitä asioita ajaa, mm sananvapauden rikkomista, siitä mitä se oikeasti tarkoittaa, eli vihapuheen hyväksymistä, oukeusvaltiomme rikkomista, rasismin edistämistä näillä omilla tekosyillään jne. He ovat täysin omassa luokassa tässä, koska mikään muu puolue ei allekirjoita eikä hyväksy näitä asioita. Joten silloin se on mitattu ja mittauksen tulos oli , että n. Joka viides on sitä mieltä ja heistäkin varmasti vain osa puolestaan sitä sakeinta porukkaa joka oikeasti on sitä mieltä. Suomessa on esim helluntalaisia aika helvetisti , se jo riitti monen persun läpipääsyyn, koska eiköhän he omiaan äänestä ja sokeana kuten kultteihin kuuluu. Ja kyllä muutamat äänimagneetit oli helluntalaisia tai sillä taustalla. Halla-aho tosin ei, mutta hän nyt onkin sanonut suoraan että Persut on tasan ja vain yhden asian puolue. Edit, hän on sanonut että häntä ei kiinnosta mikään muu ja se on ainoa syy, mutta hän on puolueensa PJ. Joten.