Vertikaaliakseloitu tuulivoimalani ( H-Darreius ) !

Tila
Keskustelu on suljettu.

Eramaankettu

Lost and Forgotten
Liittynyt
03.01.2017
Viestejä
2 041
Tämä lähtee nyt itsestään liikkeelle ( siis tulee lähtemään...edellisessä oli vielä yksi asento jossa ei lähtenyt..siis jos oli pysähtynyt siihen asentoon )...eikä sakkaa kovassakaan nopeudessa.

Tämän kokoinen laite on myös hengenvaarallinen testata kun toista kiloa painavan siiven massavaikutus on yli 300 kg liikkuessaan noin 200 km/t.

Myös yli 10nen amppeerit ja mahdollisesti lähes 1 KW teho voivat aiheuttaa sähköiskun joka vie hengen.
Ihan nyt vain pieni pilkunnussiminen tuohon näin sähköalalla työskentelevänä. 30mA voi pysäyttää sydämmen ja pienoisjännitteen yli AC50 / DC 120 lasketaan hengenvaaralliseksi suojaamattomana. Ihan siis vain, jotta kenellekkään ei tule mieleen "voiko kuolla" tai mitä maalikon kannattaa testailla himassa. Mielenkiintoinen projekti, luen loppua kohti kunhan ehdin.
 
Liittynyt
22.09.2019
Viestejä
240
Potentiaalisesti tämä mun pikkumylly voisi tuottaa 14 KW..... mutta gene on mitoitettu vain testiä varten pieneen tuuleen...eli tuottaa jotain 200-500 wattia.
Miten tästä meinataan saada järkevää testidataa ulos jos generaattori on noin villisti alimitoitettu? Sähköpuolella kuitenkin on aika valtava merkitys sen hyötysuhteen ja toiminnallisuuden kannalta. Vai onko tässä protossa nyt tarkoituksena saada vain propelli pyörimään tuulessa?
 

jjw

Liittynyt
02.06.2017
Viestejä
49
Tiede.fi keskustelussa elämäntapakeksijä (täällä tuulispää) kertoo selityksiä myllyn viivästymiselle.
Nyt aikaa kuluu mm. koronaviruksen leviämisen päivystämisessä ja Einsteinin ja Alvar Aallon sättimisessä.
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 690
Tiede.fi keskustelussa elämäntapakeksijä (täällä tuulispää) kertoo selityksiä myllyn viivästymiselle.
Nyt aikaa kuluu mm. koronaviruksen leviämisen päivystämisessä ja Einsteinin ja Alvar Aallon sättimisessä.
Miksi täytyy keskustella henkilöstä?
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 707
Miksi täytyy keskustella henkilöstä?
Otsikko:
Vertikaaliakseloitu tuulivoimalani

Henkilö, joka uhoaa tekevänsä paremman voimalan vanerista kuin yksikään kaupallinen vehje, on aika henkilöön kohdistuvaa. Täällä odotellaan mihin tämä uhoaminen johtaa, vai johtaako mihinkään.
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
1 690
Otsikko:
Vertikaaliakseloitu tuulivoimalani

Henkilö, joka uhoaa tekevänsä paremman voimalan vanerista kuin yksikään kaupallinen vehje, on aika henkilöön kohdistuvaa. Täällä odotellaan mihin tämä uhoaminen johtaa, vai johtaako mihinkään.
Eikö silti pitäisi keskustella tuosta otsikossa mainitusta tuulivoimalasta eikä sen tekijästä?
 

Eramaankettu

Lost and Forgotten
Liittynyt
03.01.2017
Viestejä
2 041
Miksi täytyy keskustella henkilöstä?
Tätä en ole itsekkään ymmärtänyt. Ihan sama vaikka olisi pelle peloton ja kaikki menis päin helvettiä, mutta henkilön arvostelu tälläsessä sekoilussa ei "palvele kerään". Nyt ei päästä seuraamaan sen enempää onnistumista kuin epäonnistumista. Onko nää samat jampat myös mylvimässä eri koteloprojekteis: Hienoin koteloni hyvällä vesijäähyllä "vitun pelle, tos on niin paska jälki ja vahva käsityön leima, ettei tollasta jaksas nurkissa kattoa ja toi vesijäähykin on ihan paska vitun vesipää"..
 

njake

get string from object
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
699
Tätä en ole itsekkään ymmärtänyt. Ihan sama vaikka olisi pelle peloton ja kaikki menis päin helvettiä, mutta henkilön arvostelu tälläsessä sekoilussa ei "palvele kerään". Nyt ei päästä seuraamaan sen enempää onnistumista kuin epäonnistumista. Onko nää samat jampat myös mylvimässä eri koteloprojekteis: Hienoin koteloni hyvällä vesijäähyllä "vitun pelle, tos on niin paska jälki ja vahva käsityön leima, ettei tollasta jaksas nurkissa kattoa ja toi vesijäähykin on ihan paska vitun vesipää"..
Tämä vertaus koteloiden rakentamisesta on hyvä, vaikka mittakaava onkin eri.

Omastakin mielestä tämä on mielenkiintoinen projekti edelleen, joten päivitystä vaan jos on jotain kerrottavaa.
 
Liittynyt
31.03.2017
Viestejä
346
Ei täällä tolla tavalla olla kritisoitu ketään tai kenenkään työnjälkeä. Suurin kritiikki on annettu henkilölle itselleen hänelle tyypillisestä ulosannistaan ja useissa tapauksissa sen puutteesta. On annettu jopa vinkkejä materiaaleista jne.

Sama kuvio on havaittavissa jokaisella foorumilla ja jokaisessa threadissa johon tämä kaveri postaa. Esim. leko-foorumilla moni oikeasti asiantuntija on laskukaavoilla osoittanut, että tämän kaverin olettamat speksit hänen suunnittelemalleen lentovehkeelle on jostain kuvitteellisesta universumista jossa meidän luonnon lait eivät päde. tuulispään tyyli veivata asiassa vastaan aiheuttaa nämä vittuilut niin täällä kuin muillakin foorumeilla.

Projekti olisi mielenkiintoinen joo. Ei ole tarkoitus dissata innovaatioita. Mut jos esim. heitetään jotain maagisia speksejä vehkeelle, olis ihan kiva tietää mistä ne lukemat on revitty. Toisaalta, myydäänhän esim. tokmannilla tietokoneisiinkin 1000W (PMPO) kaiutinsettejä 29,90€. Tosielämän kanssa ei oo niilläkään mitään tekemistä, kun todelliset, käyttökelpoiset RMS watit on sitten jossain 10W tuntumassa.

Jos ei edelleenkään aukee se miks tästä porukka aukoo päätään, niin kannattaa tutustua noihin muihin tämän kaverin projekteihin ja siihen miten tämä kaveri itse dissaa esimerkiksi ihmistä, joka on oikeasti suunnitellu ja rakentanu lentokoneen (joka liikuttaa ihmistä, ei mitään pienoismallia).

Jos ei jaksa tutustua, niin se menee tällaisella osittain todellisella ja osittain väritetyllä esimerkillä: "tää mun lentokone tulee olemaan ultrakevyt, äänennopee, taitolentokelponen, se lentää 8 heppasella kiinalaisella 2-tahtimoottorilla ja sen ropeli on erittäin tehokkaalla foililla oleva 10 tuumanen huiska joka kiertää 150 000 rpm", hytin paineistus on tehty viemäriputkesta, joka on sijotettu suoraan potkurivirtaan, tää mun siipifoilin sakkausnopeus yhdistettynä flying hull konseptiin on erittäin alhanen ja tällä käänteisellä V-profiililla ei tapahdu sitä mikä on tyypillistä esim. Suhoi-hävittäjälle koska tää mun paint design nyt vaan on tällanen, lentokonevalmistajat kutsu mut jenkkeihin ku niitä alko kiinnostamaan...."

Sit joku vastaa siihen että eihän toi nyt ole mahdollista, joku vielä mahdollisesti jaksaa laskeakin jotain, perustuen julkilipsautettuihin mittoihin jne ja sanoo että ei ole mahdollista ja julkasee laskelmat. Niin sit alkaa se tuulispään vääntäminen ja oikeesti asiasta jotain tietävien ja milloin minkäkin fyysikon tai lentokonevalmistajien osaamisen haukkuminen.
 
Liittynyt
08.11.2019
Viestejä
900
Joo hieman hiottu siipiä edelleen. Ongelma on routainen maa...laite pitää ankkuroida tukevilla harjateräspiikeilla maahan. Testit kestää muutaman kuukauden...käyn Lapissa hiihtämässä ensin.
 
Liittynyt
08.11.2019
Viestejä
900
Miten tästä meinataan saada järkevää testidataa ulos jos generaattori on noin villisti alimitoitettu? Sähköpuolella kuitenkin on aika valtava merkitys sen hyötysuhteen ja toiminnallisuuden kannalta. Vai onko tässä protossa nyt tarkoituksena saada vain propelli pyörimään tuulessa?
Sitä ei vaan ole mitoitettu koviin tuuliin.

Hyvin tärkeä tieto tulee olemaan kuinka pienellä tuulella se lähtee käyntiin....jos alle 3 m/s ollaan todella hyvällä suunnalla.
 

Eramaankettu

Lost and Forgotten
Liittynyt
03.01.2017
Viestejä
2 041
Ensimmäinen kommentti kertoo kaiken.

Eli vain 42 500 euroa niin yksi talous saa sähköt. Plus ylläpitokulut. Hmm.

ja minun toiminta alaani lähemmäksi liippaa - "Magnus-efekti perustuu tuulen ja sylinterin tuottamaan paine-eroon sylinterin eri puolille. Ilmiötä on käytetty myös laivoissa ja ilma-aluksissa työntövoiman tuottamiseksi."

Jep jep. Myös viikkari luopui noista töttöröistä Gracen jälkeen. Estradenin tulokset oli "luvattua huonommat", mutta töttöröitä pyöriteltiin lähinnä hyötysuhteen (apukoneiden) takia.

Kyse käsittääkseni ja toivottavasti eri asiasta...
 
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
1 579
Ja paljonhan tuollainen Japanilainen talous sähköä kuluttaa? Ei varmaan paljoa. Kustannukset per tuotettu kWh on se joka ratkaisee isossa kuvassa. Siinä suuri koko on ratkaisevaa ja tämän tyypin tuulivoimalat eivät skaalaudu hyvin . Siksi ne ovat jääneet marginaaliin. Ihmettä odotellessa...
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 164
Googlehaun eka tulos: In 2015, the average Japanese household used approximately 247.8 kWh of electricity per month.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 044
Joo hieman hiottu siipiä edelleen. Ongelma on routainen maa...laite pitää ankkuroida tukevilla harjateräspiikeilla maahan. Testit kestää muutaman kuukauden...käyn Lapissa hiihtämässä ensin.
Ei harjateräs pysy maassa.. Kiveen sen voisi ankkuroida, mutta siinä ei roudan sulamisen odottelu oikein auta.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 148

Eramaankettu

Lost and Forgotten
Liittynyt
03.01.2017
Viestejä
2 041
Tai kai se on hiukan helpompi upottaa kunnolla maahan ja valaa vaikka kakku pohjalle, joka pitää sen vielä paremmin maassa, kun maa ei ole jäässä. Toki jollain pikkukaivurilla kaivaa vaikka jäistä maata, mutta se ei vissiin se pointti ollut.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
1 221
yksinkertainen tapa on haudata pölli poikittain maan alle ja kiepauttaa vaijeri tai harjateräs sen ympäri
 
Liittynyt
08.11.2019
Viestejä
900
Tässä taivuttamani 12 mm harjateräs jolla lukitaan jalat maahan...ankkuroidaan esim kosteaan hiekkaan Hailuodossa.

90_degrees.jpg


ABEK_harjateräs.jpg
 
Liittynyt
08.02.2017
Viestejä
170
Ja tuollaiset tikutko pitävät roottorisi pystyssä?
Tuon kokoisia olen yleensä käyttänyt teltan pystytykseen. Ja hiekassa ne ei pidä mitään.
 
Liittynyt
02.12.2017
Viestejä
89
Miksei muuten nämä isot valmistajat, GE, Vestas etc ole siirtyneet kolmijalkaisiin mastoihin? Jos tolppamaisen maston 'massiivisuus' rajoittaa suurimpien voimaloiden kokoa. Meinaan vaan, että kolmijalkaisena, päästäisiin helposti nykyisiä mastoja korkeamme ehkä jopa pienemmin materiaalikustannuksin. Alla olevat kuvat on Rigan radio/tv mastosta joka lähinnä kuvastaa ideaa mitä tarkoitan kolmijalkaisella. Totta kai se täytyisi mitoittaa tuulivoimalalle.


 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 044
Miksei muuten nämä isot valmistajat, GE, Vestas etc ole siirtyneet kolmijalkaisiin mastoihin? Jos tolppamaisen maston 'massiivisuus' rajoittaa suurimpien voimaloiden kokoa. Meinaan vaan, että kolmijalkaisena, päästäisiin helposti nykyisiä mastoja korkeamme ehkä jopa pienemmin materiaalikustannuksin. Alla olevat kuvat on Rigan radio/tv mastosta joka lähinnä kuvastaa ideaa mitä tarkoitan kolmijalkaisella. Totta kai se täytyisi mitoittaa tuulivoimalalle.


Ihan silmämääräisesti arvioisin että se minkä materiaalikustannuksissa säästää menettää moninkertaisesti asennuskustannuksissa.
 
Liittynyt
28.12.2016
Viestejä
1 579
Ulkonäkö on yksi syy miksi yhtä putkea on suosittu. Lisäksi putken tuulenvastus ja halkaisia on pieni. Aina kun siipi menee putken vierestä niin siihen tulee "tärähdys", vähän samanlainen kuin ilmakuoppa. Tämä rasittaa vuosien kuluessa rakenteita ja sitä pyritään minimoimaan.
 
Liittynyt
28.03.2018
Viestejä
1 399
Tämä on kyllä mielenkiintoinen projekti, kävi miten kävi - eikä harrastajalta tarvitse mitään projektiaikataulua tai -vastuuta vaatiakaan. Yllättävän paljon noissa tuuliropelleissa on tullut kehitystä kaiken subventoinnin vastapainoksi.
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 005
Jotain vähän tarkempaa laskelmaa tuohon kyllä kaipaisi. Nooh, ihan Googlen avulla kokeilin 5.sek:
Keskimäärin 1 MW tuulivoimaa tuottaa tuulisähköä 2 000 MWh/vuosi

Eli superhalpa/hyvä ~2MW=~4000MWh, jos/kun saa takuuhinnan 150€/MWh = 600 000€/v.

Iso/ruma/kallis ~3MW=~6000MWh --> 900 000€/v.

Tekeepi noin ~8,3vuotta että ollaan samoissa hinnoissa. Pääomalle tietysti pitää laskea kovaa korkoa, niin meneehän siinä ~10vuotta. Tosin ei se tuo sunkaan vaihtoehto ilmaiseksi nouse. Mutta sen jälkeen ollaankin jo voiton puolella. Tarvittis sitä oikeaa dataa huolto ym. kustannuksista.

Edit: Mitä tuo Liebherrin iso kone tuossa kuvassa edes tarkoittaa???? Pekka Niskalta jne. saa koneen paikalle ihan "karkkirahoilla", verrattuna kokonais kustannuksiin. Eikä tuo ~60m voimalakaan ihan itsestään nouse.

Edit2: Muistin ihaaan väärin takuuhinnat. Se on 83,50€/MWh. Saatan vieläkin olla väärässä??!?!
4000MWh = 334 000€/v
6000MWh = 501 000€/v
Silloin mennään +15 vuotta että olisi samoissa.

En poista tuota alkuperäistä viestiä. Joskus on ihan hyvä olla väärässä, ja todeta se myös itse ;)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.11.2019
Viestejä
900
Jotain vähän tarkempaa laskelmaa tuohon kyllä kaipaisi. Nooh, ihan Googlen avulla kokeilin 5.sek:
Keskimäärin 1 MW tuulivoimaa tuottaa tuulisähköä 2 000 MWh/vuosi

Eli superhalpa/hyvä ~2MW=~4000MWh, jos/kun saa takuuhinnan 150€/MWh = 600 000€/v.

Iso/ruma/kallis ~3MW=~6000MWh --> 900 000€/v.

Tekeepi noin ~8,3vuotta että ollaan samoissa hinnoissa. Pääomalle tietysti pitää laskea kovaa korkoa, niin meneehän siinä ~10vuotta. Tosin ei se tuo sunkaan vaihtoehto ilmaiseksi nouse. Mutta sen jälkeen ollaankin jo voiton puolella. Tarvittis sitä oikeaa dataa huolto ym. kustannuksista.

Edit: Mitä tuo Liebherrin iso kone tuossa kuvassa edes tarkoittaa???? Pekka Niskalta jne. saa koneen paikalle ihan "karkkirahoilla", verrattuna kokonais kustannuksiin. Eikä tuo ~60m voimalakaan ihan itsestään nouse.

Edit2: Muistin ihaaan väärin takuuhinnat. Se on 83,50€/MWh. Saatan vieläkin olla väärässä??!?!
4000MWh = 334 000€/v
6000MWh = 501 000€/v
Silloin mennään +15 vuotta että olisi samoissa.

En poista tuota alkuperäistä viestiä. Joskus on ihan hyvä olla väärässä, ja todeta se myös itse ;)

Iso kone kertoo sen kuinka suuren teoriassa voisi rakentaa...eli mihin asti nostokapasiteetti nykyään riittäisi.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 044
Itseasiassa tuollaisella putkirakenteella siihen pystytykseen ei välttämättä tarvitse yläpuolelta nostavaa nosturia kuten normaalin tuulivoimalan "potkurissa". Tuon putkitötterön voisi rakentaa maassa maston ympärille, ja sitten se nostettaisiin mastoa pitkin ylös vinssaamalla.
 
Liittynyt
08.11.2019
Viestejä
900
Itseasiassa tuollaisella putkirakenteella siihen pystytykseen ei välttämättä tarvitse yläpuolelta nostavaa nosturia kuten normaalin tuulivoimalan "potkurissa". Tuon putkitötterön voisi rakentaa maassa maston ympärille, ja sitten se nostettaisiin mastoa pitkin ylös vinssaamalla.

Itseasiassa aika hyvä idea.
 
Liittynyt
08.02.2017
Viestejä
170
Tinaukset näyttää kyllä tuhtilta, mutta jos tuo kytkin mittaritaulussa on pääkytkin, niin......huh,huh:eek:
Ja mitäs piuhoja tulee sieltä mittaritaulusta ja mihin ne menee?? Näyttää vähän ohkaisilta 600W käyttöön.

P.S. Tänään olisi saanut reipasta tuulta testiin
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
31.03.2017
Viestejä
346
Kuivilta/kylmiltä nuo näyttää. Kolviin lisää lämpöä ja isompi kärki. Jos ei oo lämpösäätöstä juotosasemaa, niin pistä kolviin sellanen iso lattapääkärki. Se sitoo sitä lämpöö paremmin, eikä kärki viilene liikaa ja liian nopeesti kun koittaa useempaa paksua johtoo juottaa yhteen. Hankala arvioida kuvista minkä paksusta toi johto on, mut ihan halvalla 60W peruskolvillakin juottaa aika paksua johtoo, kun vaan tosiaan vaihtaa sen ison kärjen siihen ja antaa lämmitä niin kuumaks kun se vaan lämpee, ennenkun tekee mitään. 45W ei tahdo oikein kunnolla riittää kun pikkuhommiin. Toinen vaihtoehto on tehdä liitokset eristämättömillä puristusholkeilla. Puristaa niillä johdot nippuun ja sit viimeistelee homman juottamalla silleen että kuumentaa kaasupolttimella holkkia, samaan aikaan kun syöttää juotostinaa holkin juuresta sinne sisään. Kapillaari-ilmiö vetää sit sen tinan sinne holkin sisään. Lopuks johdon juuresta kutistesukat päälle.

On toki olemassa myös valmiiks tinaa sisältäviä holkkeja, joissa holkin kuumennus kutistaa samalla holkin eristeen ja sulattaa tinan.
 
Liittynyt
08.11.2019
Viestejä
900
Tinaukset näyttää kyllä tuhtilta, mutta jos tuo kytkin mittaritaulussa on pääkytkin, niin......huh,huh:eek:
Ja mitäs piuhoja tulee sieltä mittaritaulusta ja mihin ne menee?? Näyttää vähän ohkaisilta 600W käyttöön.

P.S. Tänään olisi saanut reipasta tuulta testiin
Vasemmalla on hätäkaikaisja, releet ja pääkytkin. Muut on rekvisiittaa...koristeita ( jotka ei toimi ).

IMG_20200626_104554.jpg
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
540
Mielenkiintoinen kyheilmä kieltämättä sulla Tuulispää. Ajattelen nyt lähinnä noita kunnon tuulia, joissa roottori ns.ryntää liian koville kierrosnopeudelle. Ymmärsinkö väärin, jottei tuossa ole minkään näköistä mekaanista jarrua rajoittamassa liian nopeata akseli nopeutta. Tarkoitan tuota pysty akselia, jonne siivekkeiden hyrrävoimat kohdistuvat. Jotenkin tuntuu maalaisjärjellä ajateltuna tuulen voiman kaatavan koko roottorin sulta. Ellet rajoita mekaanisesti hyrrävoimia.
Eikös tuossa kohdistu hitonmoinen hyrrävoima juuri sinne akselin arinpaan paikkaan. :hmm:
Voisin kuvitella tilanteen, jossa pulttaisit koko rakennelman kallioon kiinni, niin jollet rajoita kehänopeutta tuulen noustessa yli 10m´s sulta hajoavat lavat.
Miten olet ajatellut ratkaista lapakulmien säädön tuulen vaihtaessa suuntaa hetkeksi 90 astetta sivuun?

Puske eteenpäin projektia sen mitä kykenet. Saat omasta mielestäni sen suurimman :thumbsup:
 
Liittynyt
08.11.2019
Viestejä
900
Mielenkiintoinen kyheilmä kieltämättä sulla Tuulispää. Ajattelen nyt lähinnä noita kunnon tuulia, joissa roottori ns.ryntää liian koville kierrosnopeudelle. Ymmärsinkö väärin, jottei tuossa ole minkään näköistä mekaanista jarrua rajoittamassa liian nopeata akseli nopeutta. Tarkoitan tuota pysty akselia, jonne siivekkeiden hyrrävoimat kohdistuvat. Jotenkin tuntuu maalaisjärjellä ajateltuna tuulen voiman kaatavan koko roottorin sulta. Ellet rajoita mekaanisesti hyrrävoimia.
Eikös tuossa kohdistu hitonmoinen hyrrävoima juuri sinne akselin arinpaan paikkaan. :hmm:
Voisin kuvitella tilanteen, jossa pulttaisit koko rakennelman kallioon kiinni, niin jollet rajoita kehänopeutta tuulen noustessa yli 10m´s sulta hajoavat lavat.
Miten olet ajatellut ratkaista lapakulmien säädön tuulen vaihtaessa suuntaa hetkeksi 90 astetta sivuun?

Puske eteenpäin projektia sen mitä kykenet. Saat omasta mielestäni sen suurimman :thumbsup:

VAWT on täysin immuuni tuulensuunnanmuutoksille ja erillaisille tuulennopeuksille....luonnostaan. Tätä jopa Vaasassa tutkittiin joku aika sitten....yliopistossa
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 314
Viestejä
4 157 070
Jäsenet
70 407
Uusin jäsen
Eppupelaa

Hinta.fi

Ylös Bottom