- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 5 189
Niin, ja sen jälkeen kun muut maat ovat ostaneet aseita Ukrainalle, Trump kieltää niiden viemisen Ukrainaan...
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 074
Ei ja se koskee myös NATOa ja EUta, joten noissa kun pitää saada konsensus, tulee se kaatumaan noissa jo.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 26 453
Trumpin kauden aikana ollut aika nihkeää, ja trumpin kauden aikana jenkkien kriittinen merkitystä vähentynyt.
Jos Trumpin hallinto tukisi Ukrainaa niin sillä olisi iso merkitys. Trumpin hallinnon pätkittäinen tuki ei ole mekirtyksetöntä, mutta se nyt on lähinnä kiusaamista, ukranalaisten hengellä.
Euroopassa tutantomäärät kasvaneet rajusti, jenkit kipuilee omien pullonkaulojen kanssa ja ses kanssa että Trummpi näkee muualla tärkeämpiä kohteita. No Trumpilla Ukrainan osalta ihan kyse siitä että ei halua antaa, ei halua tukea Sen kanssa eletty jo pitkään.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 074
EU:lla on kykyä ja osaavaa väkeä tehdä asioita. On vain kyse halusta. Ennen sitä ei oo niin tarvinnut, kun on liikaa nojattu jenkkeihin ja ostoilla tehty heidän oma kehitys paljon halvemmaksi niille itselleen. Ranskan linja EU:iin, niin hyvä tulee.
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 9 856
Kun krasnov nyt tekee mitä krasnovit yleensä tekee, niin EU puolelta voitaisiin toimittaa suuret määrät pitkän matkan ohjusta niin että öljyjalostamoiskut saataisiin kunnolla vauhtiin nyt talven tullessa. Kaikki kuljetusinfra myös palasiksi venäjältä rintaman suuntaan niin puolustus voisi pitää vähän lomaa.
Viimeksi muokattu:
Ehkä hyvä, että saadaan niitti tällaisille ryssänsopimuksille nyt, jotta tulevaisuudessa niitä ei enää kukaan viitsi tuoda pöydälle. Tai jos viitsii, niin voi vedota tähän marraskuun roskasuunnitelmaan ja kysyä, unohtuiko muistipillerit aamulla? Toivotaan, että tästä lähin jokainen myönnytys Putlerille on automaattinen hylky.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 15 263
Riippuu varmaankin kovasti siitä, miten romahduspisteessä Venäjä oikeasti on. Täytyy toivoa että mahdollisimman moni jäätyy hengiltä ensi talvena.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 623
Kyllä tuntuu, että isommat ukkospilvet leijuu Venäjän yllä talvenkin tullessa nyt kun öljykauppakin on romahtanut. Tätä tietysti alleviivaa se seikka, että Venäjä tällaista rauhansopimusta nyt kovasti tyrkyttää, vaikka sopimuksen sisällössä ei sinänsä ole tinkinyt yhtään verrattuna aiempaan.
Ukraina ei tietenkään voi paskaan rauhaan taipua, ei sillä mitään sellaista kiirettä ja pakkoa nyt ole, sen enempää kuin ennenkään 4 vuoden aikana. Ja kun otetaan Ukrainan paraneva kaukovaikutuskyky huomioon, niin kyllä Ukrainalla on runsaasti pelikortteja pelattavanaan vaikka rintamalla ryssä ottaisikin sentin sieltä ja toisen täältä pikku hiljaa.
Ukrainan korruptioskandaali tuskin vaikuttaa paljon mitenkään mihinkään tämän sodan kannalta. Miksi vaikuttaisi. Pahin mitä tapahtuu on että Zelensky eroaa. Mitä sitten. Joku toinen ottaa paikan. Elämä jatkuu. Olisi melkein hyvä asia, että Ukrainan johdossa kävisi vähän tuuletusta. Sota on vähän liikaa henkilöitynytkin Zelenskyyn, etenkin ryssän propagandassa.
Ja kun Putin ja Trump suorastaan toivovat vaaleja Ukrainaan, niin kannattaa varoa mitä toivoo. Seuraava presidentti voi olla vaikka entinen asevoimien komentaja Valeri Zalužnyi. Tuskin paljon ryssää tykkää halailla.
Viimeksi muokattu:
Mitään rauhansopimusta ei ole. Tuota mitä nyt on puskettu ei hyväksytä Ukrainassa tai Venäjällä.
Mikään ei ole muuttunut ja tuo ei mene mihinkään. Samaa sirkus on käyty useampaan otteeseen ja Trumpin ja Trumpin hallinnon sekoilu vain vahvistaa Venäjän käsitystä, että strategisista tavotteista pidetään kiinni.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 074
Eikä EU tule hyväksymään asioita, mitkä koskee sitä. NATOn kohdalla jännä, jos se antaa Venäjän sanella, ketä saa hakea jäseneksi.
Joo ei tietenkään.
Koko ajan annetaan vain jotain kuvaa, että tässä on nyt vain kyse Ukrainan itsepäisyydestä ja skipataan kokonaan, miksi Venäjä edes hyökkäsi ja onko nämä tavoitteet muuttuneet.
Vastaus siihen on että ei ole.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 623
Yksi vaihtoehto on se, että luvataan Venäjälle vaikka mitä, mutta pidetään sormet ristissä selän takana ja vinkataan silmää.
Ei ase ohimoa vasten tehdyistä sopimuksista tarvitse pitää kiinni.
Jos valehtelulla voidaan saada sota loppumaan niin sitten se kannattaa tehdä. On siinä kuitenkin Putinilla ja etenkin Putinin seuraajilla iso kynnys lähteä voimistunutta Eurooppaa vastaan hyökkäilemään myöhemmin jos sopimusta on sen mielestä rikottu.
Toisaalta Putinilla voi olla mielessä sodan jatkaminen myöhemmin joka tapauksessa. Siihen se ei mitään varsinaista (teko-)syytä tarvitse. Se kyllä keksii syyt päästään tarpeen mukaan.
Ei ase ohimoa vasten tehdyistä sopimuksista tarvitse pitää kiinni.
Jos valehtelulla voidaan saada sota loppumaan niin sitten se kannattaa tehdä. On siinä kuitenkin Putinilla ja etenkin Putinin seuraajilla iso kynnys lähteä voimistunutta Eurooppaa vastaan hyökkäilemään myöhemmin jos sopimusta on sen mielestä rikottu.
Toisaalta Putinilla voi olla mielessä sodan jatkaminen myöhemmin joka tapauksessa. Siihen se ei mitään varsinaista (teko-)syytä tarvitse. Se kyllä keksii syyt päästään tarpeen mukaan.
Viimeksi muokattu:
Kerro ihan askel askeleelta, miten valehtelemalla sota saadaan loppumaan?
Venäjä myös tietää, että missä järjestyksessä tehdään mitäkin merkitsee helvetisti.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 15 263
Mielenkiintoista on, miten nyt ihmiset puhuvat rauhasta tosissaan realistisena mahdollisuutena, kun aiemmin näin ei ole ollut. Kuitenkin ehdotusten laatu on samaa tasoa kuin sodan ensimmäisestä keväästä saakka. Ryssä teeskentelee rauhantahtoa, tai siis tokihan he haluavat mieluiten heti rauhan kunhan se tarkoittaa sitä että kaikki aiotut kohdemaat antautuvat ehdoitta. Samoin DJT tuhnailee ja mölisee toki, mutta niin hän on tehnyt koko kautensa ajan ja jo kauan ennen, ainakin koko kampanjansa ajan.
Ilmeisesti jonkinlaista mielipidevaikuttamista on tehty kyseenalaisen ansioituneesti. Mikä on muuttunut? Ei ainakaan se, että Ukraina on olevinaan akuutisti vaikeuksissa. Tätähän on toisteltu alusta saakka eikä ole vielä kaatunut. Olisiko muutos se, että nyt alkaa Venäjä olla oikeasti kusessa?
Ilmeisesti jonkinlaista mielipidevaikuttamista on tehty kyseenalaisen ansioituneesti. Mikä on muuttunut? Ei ainakaan se, että Ukraina on olevinaan akuutisti vaikeuksissa. Tätähän on toisteltu alusta saakka eikä ole vielä kaatunut. Olisiko muutos se, että nyt alkaa Venäjä olla oikeasti kusessa?
Tämä sama homma on tapahtunut tänä vuonna parin kuukauden välein. Kummallisesti ihmisillä on kultakalan muisti.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 623
No luvataan, ettei NATO laajene, Ukrainan armeijaa supistetaan ja asejärjestelmiä kielletään, venäjän kielen asemaa parannetaan, pakotteita poistetaan ja niin edelleen... Ihan mitä vaan herrat Putler ja TACO Trumpf-Krasnov toivovat.
Sopimuksen teon jälkeen Ukrainaan tulee eurooppalaisia joukkoja valvomaan rauhaa, puolustuslinjat linnoitetaan äärimmilleen ja Ukraina aseistetaan hampaisiin. Siinähän sitten Putler triggeröityy myöhemmin kun me ei pidetäkään sopimuksen pykälistä kiinni. Karma is a bitch.
Objektiivisesti ottaen kyllä, koska energia-sektori ottaa osumaa joka päivä, öljy ei muutenkaan mene kaupaksi eikä siitä makseta paljon mitään, säästöpossusta on eväät syöty ja ylipäätään siinä maassa alkaa kaikki mennä päin persettä.
Ja miksi sotiminen loppuisi ennenkuin näitä lupauksia olisi pantu täytäntöön?
Esimerkkinä Minskin sopimus: Zelensky sääti lain, jossa Venäjän miehittämille alueille itä-Ukrainassa annetaan erikoisstatus vaalien jälkeen.
Venäjä halusi, että vaalit järjestetään Venäjän miehityksen alla jonka Ukraina tietenkin torjui.
Venäjä vaatisi ensin pakotteiden poistoa ja Ukrainan demilitarisointia.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 623
No se on tietenkin täysin epärealistinen ajatus, että Ukraina tyyliin alkaisi puolittamaan armeijansa kokoa ja luopumaan tietyistä asejärjestelmistä SODAN AIKANA. Tuskin edes Putin sitä odottaa.
Sama pätee pakotteisiin.
Muutkin pykälät olisi enemmänkin lupauksia tulevasta. Kuten nyt vaikka se, ettei NATO laajene, etenkään Ukrainaan.
No siksihän tuo ehdottamasi valehtelu ei onnistu, koska Kremli haluaa strategiset tavoitteensa ja uskoo saavuttavansa ne jatkamalla sotaa.
Mikään merkki siitä, että suostumalla rauhaan tämä katoaa taivan tuuliin ei siksi onnistu. Tämä siis tilanne tällä hetkellä
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 623
Niin no pointti oli se, että JOS joku tuollainen sopimus Putinille kelpaisi, niin sitten voidaan yhtä hyvin valehdella.
Putin ajatteli saavansa Minsk1+2 Ukrainan pysyvästi saappaansa alle, mutta niin ei käynytkään.
Joten mikään sopimus, jota ei panna täytäntöön tavalla, että se tapahtuisi ei tule käymään.
Nämä on taas näitä "this one simple trick" juttuja.
Kyllä, mutta näkisin myöskin että Ukraina on huonommassa neuvotteluasemassa mitä oli esim. 2023. Siinä mielessä on erikoista että nyt Eurooppakin jostain syystä kumminkin haluaa neuvotella, mutta ei halunnut esim. 2024 jolloin Ukraina vielä sai vastahyökkäyksiä aikaseksi ja piti Kurskia hallussa jonka piti olla neuvotteluvaltti, mutta joka menetettiin. Jos soditaan ja päädytään huonompaan neuvotteluasemaan ja sitten vasta neuvotellaan niin silloin on taktiikka mennyt pahasti pieleen lännellä.
Optimitilanne on aina neuvotella silloin kun neuvotteluasema on vahva jos haluaa mitään järkevää tulosta odottaa neuvotteluilta koska muuten joutuu antamaan periksi. Nyt ollaan jo tilanteessa jossa USA ei näe Ukrainan enää saavuttavan paljoakaan sotimalla ja tämä "sopimus" on nyt sitten tulos. No, onneksi tuo ei sellaisenaan tule menemään läpi.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 623
Ja miksi tunnut luulevan, että Vladimir Putinia kiinnosti mikään neuvotteleminen 2023 tai 2024? Ihan samat naurettavat vaatimukset sillä on ollut koko ajan.
Ukrainan neuvotteluasema on käytännössä parempi kuin koskaan, koska nyt Venäjä on paljon isommassa vaarassa maana kuin aiemmin sodan aikana johtuen Ukrainan kaukovaikutuskyvystä, pakotteista ja Putinin sotakassan hupenemisesta ylipäätään. Nyt tässä ei ole enää kysymys vain Ukrainan vaan yhä enemmän myös Venäjän kohtalosta. Ja juuri siksi Putinilla tuntuu nyt olevan jo jonkinlaisia neuvotteluhaluja ja kiire, vaikka vaatimukset onkin yhä älyttömät. Voi kyllä olla, ettei Putin oikeasti halua rauhaa vieläkään tai ylipäätään, vaan se tarvitsee jatkuvaa sotatilaa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 11.06.2020
- Viestejä
- 575
Sunnuntai aamukahvin kylkeen hieman uutisia moskovan suunnalta:
www.is.fi
Ukraina iski droneilla tärkeään voimalaan Moskovan alueella - suuri palo
Venäjän viranomaiset kertovat, että Ukraina iski lennokeilla Moskovan alueella tärkeään Shaturan sähkö- ja lämpövoimalaan sunnuntaina.
www.is.fi
- Liittynyt
- 08.08.2020
- Viestejä
- 361
Sunnuntai aamukahvin kylkeen hieman uutisia moskovan suunnalta:
Ukraina iski droneilla tärkeään voimalaan Moskovan alueella - suuri palo
Venäjän viranomaiset kertovat, että Ukraina iski lennokeilla Moskovan alueella tärkeään Shaturan sähkö- ja lämpövoimalaan sunnuntaina.
Linkki: https://x.com/maks_nafo_fella/status/1992497299642368252?s=46
- Liittynyt
- 24.08.2025
- Viestejä
- 883
Jos nykyiset öljysanktiot painettaisiin täysillä ryssän niskaan ja iskettäisiin vielä muilla taloudellisilla keinoilla niin Putinin neuvotteluasema menisi 10x huonommaksi kuin Ukrainan ampumatta laukaustakaan. Ongelma on siinä että eteenkin Trump, mutta myös Euroopan johtajat tekee kaikkensa huonotaakseen Ukrainan neuvotteluasemaa ja nyt sitten Eurooppalaiset ihmettelee etät miten tässä kävi näin ja Trump huutaa että Ukrainalla ei ole kortteja kun juuri itse täysin tarpeettomasti repi ne Zelenskyin kädestä.
Edit:
Mielenkiintoinen tapaus, mutta näyttää että Wikoff on ryssien kanssa säheltänyt menemään ja muu Trumpin hallitus on ollut aivan sekaisin sen suhteen onko kyseessä edes heidän oma rauhansuunnitelma:
Linkki: https://x.com/Tendar/status/1992514139147600145
Viimeksi muokattu:
No miksi Putinia kiinnostaisi sitten neuvotella vuonna 2025 kun ryssä on päässyt etenemään Donbasissa eikä Ukraina enää ole pystynyt vastaiskuihin kuten 2023 tai 2024? Ei tämä nyt ihan siltä näytä että neuvotteluasema on Ukrainalla parempi jos ja kun ovat vuoden aikana hävinneet alueita.
Olisi syytä kysyä Stubbillta minkä takia Eurooppa haluaa nyt neuvotella tulitauon Ukrainaan kun ei sitä halunnut 2023 tai 2024. Tuohan selvästi osoittaa että mitään kunnon strategiaa ei ole kun aletaan neuvottelemaan heikommista asemista vaikka Euroopan johtajat vielä 2024 ilmoittivat että Ukrainaa pitää vahvistaa ennenkuin neuvottelut voivat alkaa.
- Liittynyt
- 25.11.2016
- Viestejä
- 2 851
Mitäpä tässä isommin onkaan myös tapahtunut. Olisiko jenkkien säätämisillä mitään tekoa asian kanssa?
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 074
Miten se euroopan halukkuus nyt sun mielestä eroaa aikaisemmista vuosista? Eurooppa on aikaisemminkin sanonut, että neuvottelua voidaan käydä, mutta asetelma ei voi olla Venäjää suosiva. Eikä tästäkään ehdotuksesta ole tullut mitään positiivisia indikaatioita.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 623
Juurihan mä tuossa selitin että tämän sodan vaikutukset on nyt Venäjälle paljon suuremmat ja fataalimmat kuin jotkut rintamalinjojen muutokset sinne tai tänne. Tässä ei ole pelissä pelkästään Ukrainan kohtalo vaan myös Venäjän.
Ja ihan sama miten yrität historiaa vääristää niin Putinia ei todellakaan kiinnostanut mikään neuvotteleminen aiemmin. Paitsi teeskentelyn ja ultimaattumeiden esittämisen kannalta.
Ehkä sitä ei vieläkään aidosti kiinnosta, mutta vähän vaikuttaa että jokin hätä siellä alkaa olla.
Linkkaa sitten joku uutisklippi jossa Eurooppa "vaatii" neuvotteluja ja tulitaukoa 2023 tai 2024. Olen seurannut tätä sotaa aika tarkkaan ja Orban taisi olla ainoa Euroopan maan johtaja joka puhui jostain tulitauoista ja neuvotteluista 2023. Tässä mikä oli Euroopan kanta vielä vuoden 2024 lopussa, eli että Ukrainan pitää voittaa:
Kaja Kallas on EU foreign policy: Ukraine and Middle East priorities, warnings to Russia
The candidate to become the next EU foreign policy chief, Kaja Kallas, wants a stronger position for the EU on the global stage. Members of the European Parliament have questioned the former prime minister of Estonia on a number of areas, including relations with the United States, the Middle...
europeannewsroom.com
Vielä vuoden 2025 alussa oltiin sitä mieltä että pelkkään tulitaukoon ei voida suostua ilman laajempaa rauhansopimusta:
European leaders warn against Ukraine ceasefire without Russian peace deal
Ukraine's Zelenskyy warns that 'fragile ceasefire' with Russia would be a 'prelude' to another war launched by Moscow.
Sitten pari kuukautta myöhemmin ollaankin yhtäkkiä sitä mieltä että se tulitauko pitää saada aikaan ja kaikki muu tulee vasta sen jälkeen:
Koeta tuosta nyt punaista lankaa löytää. Itselle tämä ei ainakaan aukea.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 074
No pari summittia ainakin oli. 23 ja 24.Linkkaa sitten joku uutisklippi jossa Eurooppa "vaatii" neuvotteluja ja tulitaukoa 2023 tai 2024. Olen seurannut tätä sotaa aika tarkkaan ja Orban taisi olla ainoa Euroopan maan johtaja joka puhui jostain tulitauoista ja neuvotteluista 2023. Tässä mikä oli Euroopan kanta vielä vuoden 2024 lopussa, eli että Ukrainan pitää voittaa:
Kaja Kallas on EU foreign policy: Ukraine and Middle East priorities, warnings to Russia
The candidate to become the next EU foreign policy chief, Kaja Kallas, wants a stronger position for the EU on the global stage. Members of the European Parliament have questioned the former prime minister of Estonia on a number of areas, including relations with the United States, the Middle...
Vielä vuoden 2025 alussa oltiin sitä mieltä että pelkkään tulitaukoon ei voida suostua ilman laajempaa rauhansopimusta:
European leaders warn against Ukraine ceasefire without Russian peace deal
Ukraine's Zelenskyy warns that 'fragile ceasefire' with Russia would be a 'prelude' to another war launched by Moscow.www.aljazeera.com
Sitten pari kuukautta myöhemmin ollaankin yhtäkkiä sitä mieltä että se tulitauko pitää saada aikaan ja kaikki muu tulee vasta sen jälkeen:
Koeta tuosta nyt punaista lankaa löytää. Itselle tämä ei ainakaan aukea.
2023 Vienna Peace Summit
www.peaceinukraine.org
Summit on Peace in Ukraine: Joint Communiqué on a Peace Framework
Summit on Peace in Ukraine: Joint Commmuniqué on a Peace Framework.
Ei se rauhansopimus oo koskaan ollut mikään poissuljettu. Vaan ne ehdot, mitkä ol venäläisillä aivan kohtuuttomat.
Eikä nytkään puhuta mistään tulitauosta, vaan rauhansopimusta, venäläistä sellaista, Trump koittaa nyt puskea läpi.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 623
Putin oli osoittautunut äärimmäisen röyhkeäksi ja omassa maailmassaan eläväksi psykopaatiksi, jonka kanssa "neuvottelu" ei olisi hyödyttänyt yhtään mitään eikä välttämättä vieläkään hyödytä yhtään mitään. Riippunee siitä miten rankasti Venäjän sisäiset mätänevät tosiasiat alkaa kaatua Putinin tietoisuuteen.
Ja sitten se, että eihän "Eurooppa" ole sodassa suora osapuoli sinänsä eikä sodasta ja rauhasta neuvotteleminen edes kuulu Euroopalle, etenkään Ukrainan ohi. Eikä Trumpillekaan sinänsä, mutta se on eri mieltä. Tosin eihän kyse edes ole mistään neuvottelemisesta vaan Putinin juoksupoikana ja äänitorvena toimimisesta.
Se mitä pitäisi tehdä olisi painostaa Putinia neuvottelemaan Ukrainan ja suoraan Zelenskyn kanssa. Zelensky on kyllä ollut valmis jo pitkään. Tarve käyttää välikäsiä, etenkin Krasnovia, kertoo siitä ettei Putinia kiinnosta aito rauha.
Viimeksi muokattu:
Eihän mitään yhtenäistä suurta strategiaa tunnu missään vaiheessa ollutkaan. Euroopan maiden maiden johtajilla ovat omat intressit, joiden mukaan ovat menneet. Ja samalla toivottu, että asiat menevät pois päiväjärjestyksestä. Paljon lupauksia, liian vähän ja liian myöhään tekoja lupauksiin nähden. Joka kerta hurja kuukausien arpominen, että uskaltaako nyt antaa asioita X tai Y kun Putin sanoo että nyt on punainen viiva
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 074
Kyl se aika yhteneväinen on. Harvemmin mitään täysin yhtenäistä saadaan, edes suomen sisällä. EU on vielä isompi instanssi ja siellä on muutamat maat pahasti vieläpä Putinin talutuksessa.
Kaikki tieto ei kuitenkaan ole julkista, mutta strategia tuntuu olevan tukea Ukrainaa, ja antaa sen itse päättää asioista. Tästä on mielestäni ihan hyvin jopa kommunikoitu.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 670
Se että ryssät käytännössä vaatii Ukrainaa antautumaan ja luovuttamaan alueita joita se ei edes hallitse ei kutsuta neuvotteluksi.Linkkaa sitten joku uutisklippi jossa Eurooppa "vaatii" neuvotteluja ja tulitaukoa 2023 tai 2024. Olen seurannut tätä sotaa aika tarkkaan ja Orban taisi olla ainoa Euroopan maan johtaja joka puhui jostain tulitauoista ja neuvotteluista 2023. Tässä mikä oli Euroopan kanta vielä vuoden 2024 lopussa, eli että Ukrainan pitää voittaa:
Kaja Kallas on EU foreign policy: Ukraine and Middle East priorities, warnings to Russia
The candidate to become the next EU foreign policy chief, Kaja Kallas, wants a stronger position for the EU on the global stage. Members of the European Parliament have questioned the former prime minister of Estonia on a number of areas, including relations with the United States, the Middle...
Vielä vuoden 2025 alussa oltiin sitä mieltä että pelkkään tulitaukoon ei voida suostua ilman laajempaa rauhansopimusta:
European leaders warn against Ukraine ceasefire without Russian peace deal
Ukraine's Zelenskyy warns that 'fragile ceasefire' with Russia would be a 'prelude' to another war launched by Moscow.
Sitten pari kuukautta myöhemmin ollaankin yhtäkkiä sitä mieltä että se tulitauko pitää saada aikaan ja kaikki muu tulee vasta sen jälkeen:
Koeta tuosta nyt punaista lankaa löytää. Itselle tämä ei ainakaan aukea.
Orban taas tanssi Kremlin tahdissa siinä ei myöskään ole mitään uutta. Ryssiä ei kiinnosta tulitauko ja "rauhanneuvottelut" ovat vain kulissia jolla saadaan tätä sotaa pitkitettyä.
Niin, tässä oli puhe siitä minkä viestin Euroopan johtajat lähettävät. Ei ole ihme jos mikään kolmas maa ei ota Eurooppaa kovin vakavasti kun kannat ovat muuttuneet kuukausittain tänä vuonna. Venäjän kovat vaatimukset ovat hyvin tiedossa. Kyynisesti voi todeta että ne eivät ainakaan muutu suunnasta toiseen vaan ovat kaikille tiedossa.
Jos Venäjää ei kiinnosta tulitaukoneuvottelut niin Euroopan olisi syytä lopettaa tulitauon vaatiminen koska tämä "tulitauko huomenna tai sanktiot" saa Euroopan näyttämään siltä että tässä todellakin ollaan häviämässä sotaa.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 074
Miten se on muuttunut tässä kuuukaisien aikana? Tuo Kallaksen sanomakin sinun linkissä, on sitä samaa, mitä se on kokoajan ollut
Ei tuo käsittääkseni ole mihinkään muuttunut viime vuosina, saati sitten kuukausina, vai onko jotain lähdettä tälle väitteelle?
edit: Ja missä ne vaatii tulitaukoa huomiseksi? Tai millään aikavälillä?
No siteeraan uudestaan sitten. Muuttui parissa kuukaudessa vuonna 2025 siitä että tulitauko ilman laajempaa yhteisymmärrystä ei kelvannut siihen että tulitauko pitää saada aikaan nyt heti. Täysin poukkoilevaa linjaa.
Vielä vuoden 2025 alussa oltiin sitä mieltä että pelkkään tulitaukoon ei voida suostua ilman laajempaa rauhansopimusta:
European leaders warn against Ukraine ceasefire without Russian peace deal
Ukraine's Zelenskyy warns that 'fragile ceasefire' with Russia would be a 'prelude' to another war launched by Moscow.
Sitten pari kuukautta myöhemmin ollaankin yhtäkkiä sitä mieltä että se tulitauko pitää saada aikaan ja kaikki muu tulee vasta sen jälkeen:
Koeta tuosta nyt punaista lankaa löytää. Itselle tämä ei ainakaan aukea.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 074
Nii eiks tää oo sitä aikaa ku Trump vaati sitä tulitaukoa? Ja ihan oikeinhan tuossakin euroopan johtajat varoittaa, että ilman rauhansopimusta se on vaarallista. Ei tuo nyt kovin poukkoilevaa mielestäni ole, kokoajan on ollut linja, jossa Ukraina saa itse päättää. Missään euroopan johtajat ei oo sanonut "ei koskaan".
Tässä lähettiin tukemaan Trumpin pellesirkuksen linjaa. Ja tiedossahan oli, että Kremli tulee sen hylkäämään.
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 808
Jenkeillä on useita erillisiä ja erilaisia neuvottelulinjoja ja EU:lla ei ole mitään linjaa. (tai EU:n ainoa linja on että mukana pitäisi olla vaikka ei ole mitään linjaa)
Siinä saa diktaattori olla tarkkana että kenen kanssa neuvotellaan ja mistä.
Onneksi on sentään Turkki, joka yrittää jotenkin järkiperäisesti viedä asiaa eteenpäin.
Siinä saa diktaattori olla tarkkana että kenen kanssa neuvotellaan ja mistä.
Onneksi on sentään Turkki, joka yrittää jotenkin järkiperäisesti viedä asiaa eteenpäin.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 623
EU on löyhä liitto by design, mikä ei ole lähtökohtaisesti hyvä tai huono asia vaan ominaisuus, joka on siihen sisäänrakennettuna.
EU:ssa on jäseninä jopa täysiä ryssän perseennuolijoita. Yritä niiden kanssa nyt sitten jotain yhtenäistä "linjaa".
NATO:sta puhumattakaan, koska siellä on sitten esim. Turkkikin (joka pelaa kaksilla korteilla, vaikka olisi olevinaankin joku "välittäjä" - tai juuri siksi onkin olevinaan).
Mutta meillähän on tämä "halukkaiden koalitio", jossa on selvempi linja näihin asioihin, tosin lähinnä kai liittyy aseapuun.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 8 074
Nämä asiat ei ole toisiaan poissulkevia. Molemmat voi pitää paikkansa samaan aikaan. Valitettavasti tuo jenkkien linja vaihtelee sen verran, että siitä on hankala saada kiinni. Vähän kuten tämä viimeisin ehdotus. Ihan amatöörikamaa.
Aika kauniisti kuvattu USA:n "linja"
USA:lla ei ole mitään linjaa, ainoastaan Suuri Johtaja jonka aivot ovat muussia ja lauma hovinarreja, joista kukaan ei tiedä mitä toinen tekee ja yrittävät aktiivisesti kampittaa toisiaan.
- Liittynyt
- 15.04.2020
- Viestejä
- 1 808
Sä ehdit ennen mun ninja-edittiä.
EU:n pitäisi hyväksyä se että EU:n ei kannata osallistua neuvotteluihin, koska EU:lla ei ole yhtenäistä kantaa ja näin ollen mitään annettavaa neuvotteluille.
Ja EU:n pitäisi paremmin muotoilla mitkä asiat kuuluvat EU:n ja mitkä jäsenvaltioiden toimivaltaan ja varmistaa että kaikki seisovat EU:n toimivallan takana. Tai poistuvat EU:sta.
Joo, en tiedä että kumpi on parempi linja. USA:n vai EU:n. Mutta kumpikin on tosi epämääräinen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 670
Pöydällä on uusi Euroopan ja Ukrainan vastaehdotus jossa vaaditaan täydellistä tulitaukoa ennen kuin asioista aletaan keskustella.
Vastaehdotuksessa torjutaan myös ehdotus siitä, että Ukrainan tulisi luopua sen maan itäosissa edelleen kontrolloimasta alueesta.
Tiedetään jo etukäteen että ryssät pyyhkii tällekin ehdotukselle peräpäätään.
Bloomberg: Tällainen on Ukrainan ja Euroopan vastaehdotus
Uudessa ehdotuksessa vaaditaan täydellistä tulitaukoa ennen kuin neuvottelut mahdollisista alueluovutuksista voisivat alkaa.
www.is.fi
Uutiset
-
Intel julkaisi pitkään huhutun pelkkiä P-ytimiä sisältävän Bartlett Laken
10.3.2026 01:15
-
Uusi artikkeli & video: Testissä Google Pixel 10a
9.3.2026 16:55
-
Uusi artikkeli: Testissä Sony WF-1000XM6 -nappikuulokkeet
9.3.2026 14:42
-
Intel julkaisi uudet Xeon 6+ -prosessorit ja herätti samalla ulkopuolisen kiinnostuksen Intel 18A -prosessiin
6.3.2026 14:34
-
Google esitteli maaliskuun Pixel Dropissa uusia ominaisuuksia omille Pixel-puhelimilleen
6.3.2026 13:35
