Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[MkH]

EFP-droneja ei rintamalla ole tainnut paljon näkyä, mutta luulisi että sellainen voisi mennä katosta läpi. Tähtääminen toki on oma haasteensa.

 

[pulatunnus]

Sadoittain tankkeja on tuhottu tässä sodassa pudottamalla kranaatti suoraan ylhäältä niskaan. Miten tommoset risut jotka törröttävät sinne tänne romukasasta muuttaisivat tilannetta yhtään?

Tankkeissa on vahvat panssarit, ja niiden kanssa verkot, risut todettu toimiviksi. Itsemurha drooneja varten sitten niitä verkkoja, risuja alettu laittaan muihinkin kuin ylhäältä päintulevia uhkia vastaan.

Jos ei panssarointia niin sitten verkon/risun etäisuudellä räjähtävät sirpale kranaatit vaikuttaa ihan eritavalla.

Jos siellä on verkkoa, risuja ja jotain "linnunpöntönnäköistä" niin menee jo vähän naamioinnin puolelle, jolloin vaikeuttaa myös sen sopivan vaikuttamis keinon valintaan ja vaikeuttaa tähtäämistä.

Jos droonilla vahvasti panssaroituu tankkiin halutaan vaikuttaa niin se voi vaatia suht tarkkaa osumista, niin jos ensin pitää siivota rojut pois että päästään iskemään siihen heikkoon kohtaan, niin ainakin antaa aikaa viholliselle rukoilla jumaliaan.

 

[Heimolainen]

Ei voi. Dronet tappaa sinut ennenkuin pääset lähellekkään. Nuo piikit on toimivia. Jos tavalliseen miehistönkuljetusvaunuun tarvitaan muutama drone sen tuhoamiseksi, tuohon voi mennä yli kymmenen ja ei välttämättä silloinkaan tuhoidu. Joku iso baba jaga drone joka tiputtaa raskaita ammuksia toimisi varmasti parhaiten mutta ei silläkään yleensä päivällä voi lennellä, kun riski muiden itsemurhadronejen kohteeksi ja maasta ammutuksi tulemiseksi kasvaa huomattavasti. Eli eivät ole tuhoutumattomia mutta niiden tuhoamiseksi tarvitaan huomattavasti enemmän resursseja, kuin piikittömään vehkeeseen.

Riippuu ihan tilanteesta kentällä ja drone vasta-aseiden kehityksestä. Joo ei tuon vierelle kannata juosta montaa metriä, mutta jotain aluetta noillakin halutaan vallata, ja se yleensä tarkoittaa puolustuksen läpi ajamista.

 

[Sallys]

Sadoittain tankkeja on tuhottu tässä sodassa pudottamalla kranaatti suoraan ylhäältä niskaan. Miten tommoset risut jotka törröttävät sinne tänne romukasasta muuttaisivat tilannetta yhtään?

Ei ole. Ainoastaan baba jaga ja muut isot dronet jotka kantavat isoja paukkuja voivat kantaa esim tykistöammuksia, koska ne on raskaita. Nuo tavalliset tiputeltavat kranut ei tee tankille mitään.

Riippuu ihan tilanteesta kentällä ja drone vasta-aseiden kehityksestä. Joo ei tuon vierelle kannata juosta montaa metriä, mutta jotain aluetta noillakin halutaan vallata, ja se yleensä tarkoittaa puolustuksen läpi ajamista.

Tuolla ei kyllä toimita noin. Se eteneminen tapahtuu niin että tullaan pelto kerralla lähemmäs ja ukrainalaiset jossain kilometrin päässä joutuvat vetäytymään. Ei siellä ajella miehitettyjen linjojen läpi. Yleensä ajoneuvot tuhotaan jo useamman kilometrin päässä ukrainalaisten paikoista.

 

[Zacksa]

Ei ole. Ainoastaan baba jaga ja muut isot dronet jotka kantavat isoja paukkuja voivat kantaa esim tykistöammuksia, koska ne on raskaita. Nuo tavalliset tiputeltavat kranut ei tee tankille mitään.

Tuolla ei kyllä toimita noin. Se eteneminen tapahtuu niin että tullaan pelto kerralla lähemmäs ja ukrainalaiset jossain kilometrin päässä joutuvat vetäytymään. Ei siellä ajella miehitettyjen linjojen läpi. Yleensä ajoneuvot tuhotaan jo useamman kilometrin päässä ukrainalaisten paikoista.

Ne pienetkin kranaatit on hyvin tuhonneet neukkutankkeja, kun on sopivasti taakse moottorin päälle tiputettu. Joku termiittiä sisältävä voisi olla hyvä myös

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole. Ainoastaan baba jaga ja muut isot dronet jotka kantavat isoja paukkuja voivat kantaa esim tykistöammuksia, koska ne on raskaita. Nuo tavalliset tiputeltavat kranut ei tee tankille mitään.

Jo sodan alkuvaiheesta asti tankkien päälle on tiputettu vanhoja panssarintorjuntakranaatteja tai RPG-singon ammuksia, ja ne toimii ihan hyvin koska tankit (puhumattakaan sitten vähäisemmät kulkupelit) on olleet heikosti suojattuja päältä päin.

Tätä silmällä pitäen venäläiset jo varhain alkoi rakentamaan kattohäkkyröitä tankkien katoille, jotka jonkin verran antaakin suojaan näitä tiputettuja yllätyksiä vastaan mutta ei itsemurhadroneja vastaan.

Nyt sitten taas linkkaamassani kuvassa on DIY-kulkupeli, joka vaikuttaisi olevan hyvin suojattu itsemurhadroneja vastaan mutta ei välttämättä taivaalta tippuvia yllätyksiä vastaan. Mitkään rautalankarisut tuskin paljon auttaa jos taivaalta tippuu singon ammus.

 

[sahtimonni]

Jo sodan alkuvaiheesta asti tankkien päälle on tiputettu vanhoja panssarintorjuntakranaatteja tai RPG-singon ammuksia, ja ne toimii ihan hyvin koska tankit (puhumattakaan sitten vähäisemmät kulkupelit) on olleet heikosti suojattuja päältä päin.

Tätä silmällä pitäen venäläiset jo varhain alkoi rakentamaan kattohäkkyröitä tankkien katoille, jotka jonkin verran antaakin suojaan näitä tiputettuja yllätyksiä vastaan mutta ei itsemurhadroneja vastaan.

Nyt sitten taas linkkaamassani kuvassa on DIY-kulkupeli, joka vaikuttaisi olevan hyvin suojattu itsemurhadroneja vastaan mutta ei välttämättä taivaalta tippuvia yllätyksiä vastaan. Mitkään rautalankarisut tuskin paljon auttaa jos taivaalta tippuu singon ammus.

Niiden risujen idea on estää ammuksen räjähtäminen tahi vähintään saada ontelopanos räjähtämään epäoptimaalisella tavalla. Kyllä nuo varmaan kohtalaista suojaa antavat karvalakki fpv-droneja vastaan, mutta toisaalta tekevät ajoneuvosta hitaan, kömpelön ja aseettoman. Miinaanhan tuollainen möhkö pysähtynee jopa paremmin kuin perinteinen tankki.

Joku termiitti tahi napalmipaukku dronen kyydissä voisi olla myös hyvä stoppari, kun palavaa ainetta valuu suojakuoren rakosista sisään ja jos ei muuta, niin miehistöllä tulee aika tukavat oltavat palokaasuja hengitellessä ja se vähäinenkin näkyvyys katoaa.

edit: ja yleensä noissa itsemurhadroneissa on nimenomaan RPG:n kärki, joten en näe siinä suurta osuuko tuollainen tankkiin vai pudotetaanko sama kärki taivaalta niskaan. Ne rautalangat vaimentavat osumaa jolloin kärki ei välttämättä räjähdä tai sitten se räjähtää liian kaukana tai kääntyy väärään kulmaan ennen räjähdystä.

 

[kibe]

Kaipa noita virityksiä tehdään aika paljon rintamalla eli sotilaat käyttää sitä mitä on ja omaa mielikuvitusta. Tuo nyt voi olla ihan kännissä ja läpällä tehty

 

[Erkki_erikeepperi]

Niiden risujen idea on estää ammuksen räjähtäminen tahi vähintään saada ontelopanos räjähtämään epäoptimaalisella tavalla. Kyllä nuo varmaan kohtalaista suojaa antavat karvalakki fpv-droneja vastaan, mutta toisaalta tekevät ajoneuvosta hitaan, kömpelön ja aseettoman. Miinaanhan tuollainen möhkö pysähtynee jopa paremmin kuin perinteinen tankki.

Joku termiitti tahi napalmipaukku dronen kyydissä voisi olla myös hyvä stoppari, kun palavaa ainetta valuu suojakuoren rakosista sisään ja jos ei muuta, niin miehistöllä tulee aika tukavat oltavat palokaasuja hengitellessä ja se vähäinenkin näkyvyys katoaa.

edit: ja yleensä noissa itsemurhadroneissa on nimenomaan RPG:n kärki, joten en näe siinä suurta osuuko tuollainen tankkiin vai pudotetaanko sama kärki taivaalta niskaan. Ne rautalangat vaimentavat osumaa jolloin kärki ei välttämättä räjähdä tai sitten se räjähtää liian kaukana tai kääntyy väärään kulmaan ennen räjähdystä.

Risut sotkeentuu kopterin moottoreihin, se niissä on ideana.

Jos ammus tiputetaan ylhäältä, niin tuskin noi risut sitä mötikkää paljon estelee. Tai välttämättä mitenkään ennenaikaisesti laukaisee, mutta vaikka laukaisisikin, niin mitä sitten, kyllä se metallisuihku sieltä varmasti läpi tulee kun ei edes mistään tankista puhuta.

 

[sahtimonni]

Risut sotkeentuu kopterin moottoreihin, se niissä on ideana.

Jos ammus tiputetaan ylhäältä, niin tuskin noi risut sitä mötikkää paljon estelee. Tai välttämättä mitenkään ennenaikaisesti laukaisee, mutta vaikka laukaisisikin, niin mitä sitten, kyllä se metallisuihku sieltä varmasti läpi tulee kun ei edes mistään tankista puhuta.

Kyllä noita risuja sen verran paljon on, että suht hyvällä todennäköisyydellä kampeavat putoavan ontelokranaatin vinoon tahi räjäyttävät ennenaikaisesti. Ontelopanoksen läpäisykyky riippuu vahvasti siitä räjähtääkö se oikealla etäisyydellä ja kulmassa kohteesta.

Ja jos tarkemmin katsot, niin tuo rautamöhkäle on vuorattu ERA-palikoilla, joiden idea on nimenomaan torjua ontelopanoksia. Ja rautakuoren alla lienee tankki tai miehistönkuljetusvaunu, jossa on omat panssarit lisänä. Tuskin mikään pulla-uaz jaksaa tuollaista panssarikuorta liikutella.

 

[juhaa]

Risut sotkeentuu kopterin moottoreihin, se niissä on ideana.

Niin vai räjäyttävät sen ammuksen metrin tai kahden päässä kohteesta.

 

[Niceman]

Mutta onhan tuohonkin jo ratkaisu... se mikä kuljettaa 2 panssarimiinaa toisiinsa kiinitettynä ja räjäyttämisen toimittaa niissä oleva kranaatti, noita ne on bunkkereiden etc. päälle pudotellu ja posahtaa ihan kohtuudella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja jos tarkemmin katsot, niin tuo rautamöhkäle on vuorattu ERA-palikoilla, joiden idea on nimenomaan torjua ontelopanoksia. Ja rautakuoren alla lienee tankki tai miehistönkuljetusvaunu, jossa on omat panssarit lisänä. Tuskin mikään pulla-uaz jaksaa tuollaista panssarikuorta liikutella.

Näinköhän ovat aitoja ERA-palikoita, kun näissä on korruption vuoksi "säästetty" ihan virallisissakin vaunuissa...

No oli miten oli, niin ratkaisu on tiputtaa katolle useampi ontelopanos, kunnes alkaa riittämään. Tai telamiinoja.

 

[sahtimonni]

Mutta onhan tuohonkin jo ratkaisu... se mikä kuljettaa 2 panssarimiinaa toisiinsa kiinitettynä ja räjäyttämisen toimittaa niissä oleva kranaatti, noita ne on bunkkereiden etc. päälle pudotellu ja posahtaa ihan kohtuudella.

Tokihan tuollaisen pysäyttämiseen on moniakin konsteja, mutta tässä pitää ymmärtää, että tuo kötöstys on äärimmäinen kompromissi ja tehty vain yhteen tarkoitukseen: kuljettamaan joukkoja lyhyt matka vihaisen herhiläisparven keskellä. Moni ei ymmärrä minkälaisia määriä noita halpoja fpv-droneja tuolla pörrää ja ne ovat ylivoimaisesti isoin uhka alueella liikkuville. Pelkästään Ukraina valmistaa niitä miljoonia vuodessa. Erikoisempaa kalustoa on paljon harvemmassa, eikä noita isoja kalliita droneja yleensä lennetä päiväsaikaan.

Näinköhän ovat aitoja ERA-palikoita, kun näissä on korruption vuoksi "säästetty" ihan virallisissakin vaunuissa...

No oli miten oli, niin ratkaisu on tiputtaa katolle useampi ontelopanos, kunnes alkaa riittämään. Tai telamiinoja.

Suoraan sanottuna en oikein jaksa uskoa, että nuo feikki ERAt olivat mikään yleinen ilmiö. Eipä moisten palikoiden raaka-aineet kalliita ole muutenkaan. Ja vielä vähemmän kukaan vaivautuisi ruuvaamaan niitä tuollaisen omavalmistehökötyksen suojaksi. En ihmettelisi jos rakentajat ovat itse laitteen kyydissä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suoraan sanottuna en oikein jaksa uskoa, että nuo feikki ERAt olivat mikään yleinen ilmiö. Eipä moisten palikoiden raaka-aineet kalliita ole muutenkaan. Ja vielä vähemmän kukaan vaivautuisi ruuvaamaan niitä tuollaisen omavalmistehökötyksen suojaksi. En ihmettelisi jos rakentajat ovat itse laitteen kyydissä.

Vaikka olisikin aitojakin ERA-palikoita matkassa, niin tuollaisesta DIY-vaunusta löytyy varmaan lukemattomia erilaisia heikkoja lenkkejä, ja elinajanennuste tuskin on kovin pitkä käytännön toiminnassa.

Ja on varmaan aika hidas ja kömpelö. Ja näkyy kauas.

 

[sahtimonni]

Vaikka olisikin aitojakin ERA-palikoita matkassa, niin tuollaisesta DIY-vaunusta löytyy varmaan lukemattomia erilaisia heikkoja lenkkejä, ja elinajanennuste tuskin on kovin pitkä käytännön toiminnassa.

Ja on varmaan aika hidas ja kömpelö. Ja näkyy kauas.

Ei kai kukaan ole tästä eri mieltä. Kuten sanoin, nämä ovat kompromisseja vain yhtä tarkoitusta varten ja siihen ovat jossain määrin toimivia. Muutaman videon olen nähnyt, missä tällainen mad-max tankki ottaa vastaan lukuisia droneja ja puksuttaa eteenpäin, mutta kaikki niistä lopulta saatiin paskaksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei kai kukaan ole tästä eri mieltä. Kuten sanoin, nämä ovat kompromisseja vain yhtä tarkoitusta varten ja siihen ovat jossain määrin toimivia. Muutaman videon olen nähnyt, missä tällainen mad-max tankki ottaa vastaan lukuisia droneja ja puksuttaa eteenpäin, mutta kaikki niistä lopulta saatiin paskaksi.

Filosofinen kysymys kuuluukin, että kokeilisitko onneasi mieluummin jollain moottoripyörällä, vai onko millään loppupelissä mitään väliä.

 

[Sallys]

Risut sotkeentuu kopterin moottoreihin, se niissä on ideana.

Jos ammus tiputetaan ylhäältä, niin tuskin noi risut sitä mötikkää paljon estelee. Tai välttämättä mitenkään ennenaikaisesti laukaisee, mutta vaikka laukaisisikin, niin mitä sitten, kyllä se metallisuihku sieltä varmasti läpi tulee kun ei edes mistään tankista puhuta.

Kovasti puhe näistä pudotettavista RPG ammuksista jotka helposti tuhoaa piikkitankin tai -panssariajoneuvon mutta en kyllä ole videoita nähnyt noista. Laitappa muutama tänne niin saadaan varmistus kuinka helppo ja yleinen homma se siellä on. Ainoastaan suurempien dronejen tiputtamia ammuksia ja niiden tankkien tuhoaavaa voimaa olen nähnyt mutta niitä käytetään lähes yksinomaan yöllä, syistä jotka olen jo kuvaillut, ja useimmiten nämä panssariajoneuvohyökkäykset tapahtuu päivällä. Suurin osa dronejen tekemistä tankkien tuhoamisista tapahtuu itsemurhadroneilla, joita tuollainen piikkitankki syö lukuisia, ennen tuhoa.

Täälläkin mainitut miinat ovat toimiva ratkaisu, mutta ei niitäkään joka paikkaan voi kylvää. Ukraina on alkanut tiputella miinoja isoista droneista ja tämä mahdollistaa miinoittamisen kaukana omista linjoista.

 

[Heimolainen]

Kovasti puhe näistä pudotettavista RPG ammuksista jotka helposti tuhoaa piikkitankin tai -panssariajoneuvon mutta en kyllä ole videoita nähnyt noista. Laitappa muutama tänne niin saadaan varmistus kuinka helppo ja yleinen homma se siellä on. Ainoastaan suurempien dronejen tiputtamia ammuksia ja niiden tankkien tuhoaavaa voimaa olen nähnyt mutta niitä käytetään lähes yksinomaan yöllä, syistä jotka olen jo kuvaillut, ja useimmiten nämä panssariajoneuvohyökkäykset tapahtuu päivällä. Suurin osa dronejen tekemistä tankkien tuhoamisista tapahtuu itsemurhadroneilla, joita tuollainen piikkitankki syö lukuisia, ennen tuhoa.

Ei noita tankkeja enää paljoa tuolla käytetä. Jos nuo toimisivat kunnolla, niin venäjä kykenisi etenemään. Onneksi Ukrainalla on myös muuta aseistusta tankkeja vastaan, kuin dronet, joten noihin voidaan käyttää niitä, jos dronet ei toimi.

Tuollaisesta vaan näkyvyys on todella huono. Heikentää jo sitä muutenkin huonos liikekykyä, ottaakohan helma paljonkin maahan kiinni. Mutta jos tuo toimii, tullaan noita näkee enemmän. Epäilen vaan, kun siellä tehdään vähän kaikkea, että olisi jotain millä ampua. Jopa henkilöauton runkoon hitsattua BMP-1 tornia.

 

[Heimolainen]

Ilmeisesti kazakstan kiristänyt nyt Venäjän rajan tullisääntöjä ja tarkastelee nyt kuljetuksia. Ovat ilmeisesti ottamassa nuo läntiset huolet sanktioiden vuotamisesta ihan tosissaan tuolla.

Kazakh authorities said the congestion stems from stricter enforcement by Russian customs against gray-market imports. A source told Kommersant that both Moscow and Astana have stepped up inspections and raids aimed at identifying unscrupulous shippers.

The congestion mainly concerns dual-use goods subject to sanctions including electronics, drones and Western-brand products, said Maxim Yemelin, deputy head of logistics at the SLK logistics company.

Since mid-September, customs officers have inspected 99% of trucks suspected of carrying sanctioned goods, he added. Non-sanctioned cargo usually clears the border within three to five days.

Thousands of Trucks Stuck at Kazakhstan-Russia Border Amid Customs Crackdown - The Moscow Times

Thousands of trucks carrying goods from China are backed up at the Kazakhstan-Russia border due to tightened customs checks, the Kommersant business daily reported Thursday, citing cargo companies.

www.themoscowtimes.com

Pikku hiljaa Moskovan alistamat valtiot uskaltaa ottaa irtiottoa. Ja tuonne voi jäädä paljon kiinan kamaa kiinni.

 

[Sallys]

Ei noita tankkeja enää paljoa tuolla käytetä. Jos nuo toimisivat kunnolla, niin venäjä kykenisi etenemään. Onneksi Ukrainalla on myös muuta aseistusta tankkeja vastaan, kuin dronet, joten noihin voidaan käyttää niitä, jos dronet ei toimi.

Tuollaisesta vaan näkyvyys on todella huono. Heikentää jo sitä muutenkin huonos liikekykyä, ottaakohan helma paljonkin maahan kiinni. Mutta jos tuo toimii, tullaan noita näkee enemmän. Epäilen vaan, kun siellä tehdään vähän kaikkea, että olisi jotain millä ampua. Jopa henkilöauton runkoon hitsattua BMP-1 tornia.

Ei paljon mutta kyllä niitä vielä käytetään. Tässä pari videota lähipäiviltä.

Ukrainian Border Guard Brigade "Forpost" repelled a Russian motorized assault in the Vovchansk direction, taking out the infantry and destroying the MTLBs and motorbikes. 07.10.2025

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 9 points and 1 comment

old.reddit.com

Ukrainian 5th Assault Brigade in the Kramatorsk sector repelled an enemy assault and disabled a russian tank. Published 07.10.2025 by the Ukrainian MoD.

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 36 points and 1 comment

old.reddit.com

Ukrainian Border Guard UAS Regiment Phoenix repelled a large Russian mechanized assault in the Kostyantynivka direction, Donetsk Oblast. 05.10.2025

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 48 points and 1 comment

old.reddit.com

More footage of the failed Russian Mechanized assault near Novolonivka, Kostiantinivka direction on October 5, 2025. Published by the 93rd Mechanized Brigade.

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 20 points and 1 comment

old.reddit.com

Tässä iso drone tiputtelemassa ammuksia yöllä:

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Tässä mielenkiintoinen. Raskaalta dronelta loppui paukut ja se laskeutui BUK ajoneuvon päälle. Dronen lokaatiota seurattiin ja BUK tuhottiin myöhemmin. Videolla näkyy dronea pällisteleviä venäläisiä sotilaita.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Yritän vain välittää tietoa, että itsemurhadronet ovat vieläkin se yleisin keino panssariajoneuvojen tuhoamiseen päivällä ja piikit ja muut "shed" ratkaisut ajoneuvojen ympärillä vaatii enemmän droneiskuja.

 

[chrisekh]

Pikku hiljaa Moskovan alistamat valtiot uskaltaa ottaa irtiottoa. Ja tuonne voi jäädä paljon kiinan kamaa kiinni.

Epäilisin että tässä ei ole kyse mistään muusta kuin siitä että on huomattu hyvä konsti kiristää ryssiä. Kyllä ryssiltä tulee kohta jokin kiva kädenojennus ja rajat aukeavat uudelleen.

 

[pulatunnus]

Epäilisin että tässä ei ole kyse mistään muusta kuin siitä että on huomattu hyvä konsti kiristää ryssiä. Kyllä ryssiltä tulee kohta jokin kiva kädenojennus ja rajat aukeavat uudelleen.

Mitäs putinilla on tarjota Kazakstanille.
Vai onko se putini nyt jotain ikävää Kzakstania kohtaan sählännyt.

Multa mennyt vähän ohi ja sekaisin nuo stanit, jäänyt olo että Kazakstan venäjään päin ollut niskanpäällä viimevuodet, ja teitelut sen kanssa kuinka paljon antaa kiertää pakotteita sen kautta.

Siis ensimmäinen ajatus että turva oma tulevaisuus, vertaa Neuvostoliiton romahdus.

 

[chrisekh]

Mitäs putinilla on tarjota Kazakstanille.

Sitä samaa kuin Kiinalle ja Intialle. Taloudellista etua erilaisten asioiden kautta. Yksinkertaistetusti haluavat verottaa läpikulkuliikennettä. Se miten se vero maksetaan on jotain mitä en jaksa alkaa selvittelemään tai arvailemaan. Kyllä ryssillä vielä on rahaa ja öljyä.

 

[Griffin]

Sitä samaa kuin Kiinalle ja Intialle. Taloudellista etua erilaisten asioiden kautta. Yksinkertaistetusti haluavat verottaa läpikulkuliikennettä. Se miten se vero maksetaan on jotain mitä en jaksa alkaa selvittelemään tai arvailemaan. Kyllä ryssillä vielä on rahaa ja öljyä.

Ryssä tuhlaa resurssinsa Ukrainaa vastaan sotimiseen ja sillä on kokoajan vähemmän tarjottavaa esim Kazakstanille. Kazastanin ja muiden kannattaa siis alkaa erota ryssistä pikkuhiljaa, haitat alkavat olemaan isommat, kuin hyödyt. Ei kannata upota ryssälaivan mukana, joka on tyhmyyksissään kuvitellut liikoja itsestään ja ajanut päin jäävuorta ja on uppoamassa..

 

[Erkki_erikeepperi]

Ryssä tuhlaa resurssinsa Ukrainaa vastaan sotimiseen ja sillä on kokoajan vähemmän tarjottavaa esim Kazakstanille. Kazastanin ja muiden kannattaa siis alkaa erota ryssistä pikkuhiljaa, haitat alkavat olemaan isommat, kuin hyödyt. Ei kannata upota ryssälaivan mukana, joka on tyhmyyksissään kuvitellut liikoja itsestään ja ajanut päin jäävuorta ja on uppoamassa..

Mutta entäs jos näiden "stanien" päättäjät ei ajattele maansa etua vaan omaa etuaan? Se on aika tyypillistä "paremmissakin" piireissä (*köh* Trump *köh*)...

Viktor Orbankaan tuskin ihan hyvää hyvyyttään nuolee Putlerin peräreikää, vaan hänet varmasti "palkitaan" tästä hyvästä. Tai siis olen kuullut huhua, että ihan suoraan maksetaan esimerkiksi siitä, että tekee energiasopimuksia Venäjän kanssa.

 

[jkunnas]

Koko kulutussota jossa on kuletettu jo lähes kaikki käyttökelpoinen hyökkäys arsenaali "sataa Suomen puolustuksen laariin". Tankit, hävittäjät ja monet muut on loppu tai vähenemässä nopeasti tai todettu olevan täyttä roskaa Ukranainan saamien puolustusaseita vastaan. Esim 4000 tankkia ei rakenneta ihan hetkessä! Siihen voisi mennä 20-40 vuotta. Siinä ajassa saattaisi Ryssä olla jo viisastunut ettei sodat kannata. Tai vaikka ei olisi, on vastaavaa hyvin vaikea aloittaa uudestaan mitään rajavaltiota vastaan.

 

[Kingofflies]

Koko kulutussota jossa on kuletettu jo lähes kaikki käyttökelpoinen hyökkäys arsenaali "sataa Suomen puolustuksen laariin". Tankit, hävittäjät ja monet muut on loppu tai vähenemässä nopeasti tai todettu olevan täyttä roskaa Ukranainan saamien puolustusaseita vastaan. Esim 4000 tankkia ei rakenneta ihan hetkessä! Siihen voisi mennä 20-40 vuotta. Siinä ajassa saattaisi Ryssä olla jo viisastunut ettei sodat kannata. Tai vaikka ei olisi, on vastaavaa hyvin vaikea aloittaa uudestaan mitään rajavaltiota vastaan.

Toi ”ryssä olla jo viisastunut” ei tule tapahtumaan tässä todellisuudessa. Historiaa kun katsoo, voi päätellä että niin ei ole ikinä tapahtunut eikä tule tapahtumaan. Persereikä se valtio on aina ollut ja tulee olemaan.

 

[polarbear62]

Noiden alasampumisen lisäksi pitää muistaa että Euroopalla olisi vielä monta ei-sotilaallista pakotetta Venäjää vastaan joita voisi käyttää.
Esim. Venäjän ilmatilan läpi Eurooppaan lentää koko ajan Kiinasta, stan-maista ja muista ulkoilmasikaloista sekä ihmisiä että rahtia. Finnair ja muut vastuullisten maiden lentoyhtiöt joutuu kiertämään Venäjän joko pohjoista tai eteläistä reittiä pitkin.

Näin siis meidän lentoyhtiöiden kulut on kovemmat ja samalla vielä nämä kiinalaiset ja muiden valtioiden lentoyhtiöt maksaa Venäjälle ilmatilan käytöstä joka menee sotakoneen rahoittamiseen. Aika kieltää Venäjän ilmatilaa käyttäviltä lentoyhtiöiltä operointi Euroopassa kokonaan.

Euroopassa ollaan edelleen pää pensaassa, mutta nyt näyttää siltä että Trump viimein meinaa puuttua tähän ainakin USA:n osalta.

https://www.reuters.com/world/china/trump-proposes-barring-chinese-airlines-flying-over-russia-us-flights-2025-10-09/

WASHINGTON, Oct 9 (Reuters) - The Trump administration on Thursday proposed banning Chinese airlines from flying over Russia on routes to and from the United States, saying the reduced flight time this practice enables puts American carriers at a disadvantage.

Juuri näin. Miten tämä voi olla niin helvetin vaikeaa tajuta Euroopan päättäjille? Miksi Kiinan pitäisi päästä hyötymään sodasta taloudellisesti ja eurooppalaisten lentoyhtiöiden mennä velkasaneeraukseen? Jos Air Chinat ja muut haluaa lentää kansamurhavaltion ilmatilassa niin länsimaihin ei pitäisi olla mitään asiaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Euroopassa ollaan edelleen pää pensaassa, mutta nyt näyttää siltä että Trump viimein meinaa puuttua tähän ainakin USA:n osalta.

https://www.reuters.com/world/china/trump-proposes-barring-chinese-airlines-flying-over-russia-us-flights-2025-10-09/

Juuri näin. Miten tämä voi olla niin helvetin vaikeaa tajuta Euroopan päättäjille? Miksi Kiinan pitäisi päästä hyötymään sodasta taloudellisesti ja eurooppalaisten lentoyhtiöiden mennä velkasaneeraukseen? Jos Air Chinat ja muut haluaa lentää kansamurhavaltion ilmatilassa niin länsimaihin ei pitäisi olla mitään asiaa.

Toi on myös turvallisuusriski, koska Venäjällä on ilmatorjunta herkkänä ja siellä on ammuttu siviilikoneita aiemminkin.

 

[Sallys]

Erkki tässä on vasta julkaistu arkistovideo raskaasta dronesta joka tuhoaa kaksi panssariajoneuvoa pudottamalla isoja paukkuja. Ehkä noissa ajoneuvoissa kyllä oli sisällä kanssa jotain räjähteitä tai ammuksia kun paukahtivat noin kovasti. Eli kyllä se sinun skenaario on ihan mahdollista myös päiväsaikaan, ainakin jos ryssän itsemurhadroneja ei ole lähistöllä (kun voivat päiväsaikaan hyökätä ison dronen kimppuun).

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

 

[emagdnim]

Putin (ja Venäjä) voitelee Trumpin egoa taas. Ihan ku heillä oikeesti kiinnostais vi**uukaan Nobelin rauhanpalkinnot

Putin myös väitti, että Nobelin rauhanpalkinto on menettänyt arvokkuutensa, koska jotkut aiemmat voittajat "eivät ole tehneet mitään rauhan eteen".

– Eräs henkilö tuli kerran valtaan… ja hänet palkittiin heti, vain kuukauden tai kahden jälkeen. Miksi? Hän ei ollut tehnyt mitään. Näinkö tämä toimii? Putin sanoi Venäjän valtionmedia Tassin mukaan.

Venäjän Putinin mukaan Trump "tekee paljon rauhan eteen" ja viittasi Lähi-idän rauhanprosessiin, jossa on katsottu aidosti olevan Trumpin "puumerkki".

Jos Israelin ja Hamasin välille saadaan pysyvä rauha Yhdysvaltojen parikymmentäkohtaisen rauhanprosessin mukaisesti, olisi se Putinin mukaan "historiallinen tapahtuma".

Dmitriev viittasi omaan aiempaan X-julkaisuunsa, jossa oli Venäjän presidentin neuvonantajan Juri Ushakovin lausunto, jonka mukaan Venäjä tukee Trumpin mahdollista Nobel-palkintoa.

– Ehkä Donald Trump saa Nobelin rauhanpalkinnon ensi vuonna, Dmitriev kirjoitti.

Putin moukaroi Nobel-valintaa

Putinin mukaan Trump tekee paljon rauhan eteen.

www.mtvuutiset.fi

 

[Harb]

Putin (ja Venäjä) voitelee Trumpin egoa taas

Putin moukaroi Nobel-valintaa

Putinin mukaan Trump tekee paljon rauhan eteen.

www.mtvuutiset.fi

Joo, mehän ollaan kaikki yhtä suurta per(h/s)että kun kaikki maailman päättäjät ovat samoilla linjoilla Trumpin kanssa.

Saadaan varmaan Ukrainankin rauhanneuvottelut ihan uudelle kierteelle tämän jälkeen.

Mä oikeasti arvostan sitä että Trump saa positiivisia asioita aikaan periaatteisiin hirttäytymisen sijaan. Ja vähän ihmettelen että kuinka pitkään Ukraina näkee taistelun jatkamisen hyödylliseksi itselleen.

Tietysti kaikki on kiinni siitä että mikä se toinen vaihtoehto on.

 

[emagdnim]

Mä oikeasti arvostan sitä että Trump saa positiivisia asioita aikaan periaatteisiin hirttäytymisen sijaan. Ja vähän ihmettelen että kuinka pitkään Ukraina näkee taistelun jatkamisen hyödylliseksi itselleen.

mitä ihmettä oikein tarkoitat?

 

[Centteri]

Ja vähän ihmettelen että kuinka pitkään Ukraina näkee taistelun jatkamisen hyödylliseksi itselleen.

Tietysti kaikki on kiinni siitä että mikä se toinen vaihtoehto on.

Mikähän voisi olla Ukrainan motiivi, olisiko itsenäisyys ja alueiden palauttaminen ryssiltä..? Vai onko sulla jotain muuta mielessä.

 

[Harb]

mitä ihmettä oikein tarkoitat?

Ukrainan kansahan tässä sodassa kärsii eniten. Siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä ja sitä ei tarvitse erityisesti avata.

Ja Ukrainan kansa on se joka päätöksen tekee että haluaako se jatkaa taistelua vai ei. Ei se ole meidän muiden päätettävissä.

Päätöksen kannattaisi perustua siihen että onko taistelusta hyötyä vai ei ja tämä riippuu siitä että minkälainen vaihtoehto on saavutettavissa, jota et viestistäni lainannut.

Se että Venäjän valtaapitävät tekevät uusia johtopäätelmiä vaikuttaa tällä hetkellä tosi epätodennäköiseltä. Parhaimmassa tapauksessa heiltä loppuu puhti vallata uusia alueita mutta pommitukset jatkuvat.

 

[emagdnim]

Ukrainan kansahan tässä sodassa kärsii eniten. Siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä ja sitä ei tarvitse erityisesti avata.

Ja Ukrainan kansa on se joka päätöksen tekee että haluaako se jatkaa taistelua vai ei. Ei se ole meidän muiden päätettävissä.

Päätöksen kannattaisi perustua siihen että onko taistelusta hyötyä vai ei ja tämä riippuu siitä että minkälainen vaihtoehto on saavutettavissa, jota et viestistäni lainannut.

Se että Venäjän valtaapitävät tekevät uusia johtopäätelmiä vaikuttaa tällä hetkellä tosi epätodennäköiseltä. Parhaimmassa tapauksessa heiltä loppuu puhti vallata uusia alueita mutta pommitukset jatkuvat.

No siis kyllähän Ukraina rauhaa haluaa ja on siitä jo vihjaillut, mut ei ne ole voineet suostua Venäjän vaatimuksiin. Rauhan pitää olla uskottavasti pysyvä. Ei sellainen, että Venäjä määrää Ukrainan elään kädet taakse sidottuna sillä välin, ku Venäjä kokoaa itsensä uudestaan. Ei Ukrainalla ole tollaiseen mitää järkeä lähteä.

 

[Harb]

No siis kyllähän Ukraina rauhaa haluaa ja on siitä jo vihjaillut, mut ei ne ole voineet suostua Venäjän vaatimuksiin. Rauhan pitää olla uskottavasti pysyvä. Ei sellainen, että Venäjä määrää Ukrainan elään kädet taakse sidottuna sillä välin, ku Venäjä kokoaa itsensä uudestaan. Ei Ukrainalla ole tollaiseen mitää järkeä lähteä.

Mä oon nykyään niin kyyninen sen suhteen että loppupeleissä kansalaisilla ei ole mitään väliä.

Se millä on väliä on kauppapoliittiset ja maailmanpoliittiset hyödyt + henkilökohtaiset intressit.

Ne voidaan sitten pukea siihen muotoon että kulttuurillinen etos tulee täytettyä mutta mitään ei tapahdu ennen kuin valtaapitävien intressit ovat suuremmat vaihtoehdon puitteissa.

EDIT: eli kun Trump saa päättäjien hyödyt haittoja suuremmiksi, niin kyllä se mieli muuttuu

 

[Sallys]

Ukrainan kansahan tässä sodassa kärsii eniten. Siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä ja sitä ei tarvitse erityisesti avata.

Ja Ukrainan kansa on se joka päätöksen tekee että haluaako se jatkaa taistelua vai ei. Ei se ole meidän muiden päätettävissä.

Päätöksen kannattaisi perustua siihen että onko taistelusta hyötyä vai ei ja tämä riippuu siitä että minkälainen vaihtoehto on saavutettavissa, jota et viestistäni lainannut.

Se että Venäjän valtaapitävät tekevät uusia johtopäätelmiä vaikuttaa tällä hetkellä tosi epätodennäköiseltä. Parhaimmassa tapauksessa heiltä loppuu puhti vallata uusia alueita mutta pommitukset jatkuvat.

Mutta haluaako Putin rauhaa?

 

[Zacksa]

Mutta haluaako Putin rauhaa?

Ei venäläiset ole koskaan halunnut, eivät halua nyt, eivätkä tule koskaan haluamaan.

Nuo mongolit elää edelleen keskiaikaa

 

[Niceman]

Ukrainan kansahan tässä sodassa kärsii eniten. Siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä ja sitä ei tarvitse erityisesti avata.

Ja Ukrainan kansa on se joka päätöksen tekee että haluaako se jatkaa taistelua vai ei. Ei se ole meidän muiden päätettävissä.

Päätöksen kannattaisi perustua siihen että onko taistelusta hyötyä vai ei ja tämä riippuu siitä että minkälainen vaihtoehto on saavutettavissa, jota et viestistäni lainannut.

Se että Venäjän valtaapitävät tekevät uusia johtopäätelmiä vaikuttaa tällä hetkellä tosi epätodennäköiseltä. Parhaimmassa tapauksessa heiltä loppuu puhti vallata uusia alueita mutta pommitukset jatkuvat.

Kärsii mutta niin venäjäkin kärsii kun terminaalit ja jalostamot poksahtelee mutta pitää muistaa että jos olet venäjän alla niin venäjähän ei tuo mitään hyvää kansalle, voi kysyä balttian mailta, puolata, itäsaksaisilta etc. mitä elämä oli neovostoliiton alla, ei tainut olla mitään herkkua ja Ukraina muistaa nämä ajat joten vapauden puolesta taistelevat koska eivät halua elämän laadun huonontuvat etc. koska venäjä tuo vain kuolemaa, rajoituksia, kärsimyksiä etc.

 

[pulatunnus]

Sitä samaa kuin Kiinalle ja Intialle. Taloudellista etua erilaisten asioiden kautta. Yksinkertaistetusti haluavat verottaa läpikulkuliikennettä. Se miten se vero maksetaan on jotain mitä en jaksa alkaa selvittelemään tai arvailemaan. Kyllä ryssillä vielä on rahaa ja öljyä.

Kiina ja Intia on isoja talouksia, mutta mikä sen Kazakstanin tilanne nykyään on
Olen ymmärtänyt että se on suunnan pois venäjästä, Öljynsuuntia muualle. Ja maa kuitekin ollut silmän alla sen kauttakulun kautta venäjälle, ja tässä tilanteessa tuskin luottaa putinin voittavan pidemmässä juoksussa, tai että voisi sen turvaan luottaa lyhyessäkään aikavälissä.

En tiedä miksi siellä nyt tahmaa, mutta en usko että tilanne jää pysyväksi, en siihenkään että palaa entiselleen.

En yllätty jos kyse ihan siitä että painostetaan putinia, en yllätty jos Kazakstania on painostettu hiljan niin että johtanut noihin toimiin.

Kyllä ryssillä vielä on rahaa ja öljyä.

Öljystä tuli siis mieleen että miten ne öljyt tuolla on viimeaikoina virranneet

 

[dropadrop]

Ukrainan kansahan tässä sodassa kärsii eniten. Siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä ja sitä ei tarvitse erityisesti avata.

Ja Ukrainan kansa on se joka päätöksen tekee että haluaako se jatkaa taistelua vai ei. Ei se ole meidän muiden päätettävissä.

Ukrainan kansa päättää haluaako edelleen olla Ukrainan kansaa, ja jos haluavat niin taistelu jatkuu. Ei ne taistele vain taistelun vuoksi.