Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole. Ainoastaan baba jaga ja muut isot dronet jotka kantavat isoja paukkuja voivat kantaa esim tykistöammuksia, koska ne on raskaita. Nuo tavalliset tiputeltavat kranut ei tee tankille mitään.

Jo sodan alkuvaiheesta asti tankkien päälle on tiputettu vanhoja panssarintorjuntakranaatteja tai RPG-singon ammuksia, ja ne toimii ihan hyvin koska tankit (puhumattakaan sitten vähäisemmät kulkupelit) on olleet heikosti suojattuja päältä päin.

Tätä silmällä pitäen venäläiset jo varhain alkoi rakentamaan kattohäkkyröitä tankkien katoille, jotka jonkin verran antaakin suojaan näitä tiputettuja yllätyksiä vastaan mutta ei itsemurhadroneja vastaan.

Nyt sitten taas linkkaamassani kuvassa on DIY-kulkupeli, joka vaikuttaisi olevan hyvin suojattu itsemurhadroneja vastaan mutta ei välttämättä taivaalta tippuvia yllätyksiä vastaan. Mitkään rautalankarisut tuskin paljon auttaa jos taivaalta tippuu singon ammus.

 

[sahtimonni]

Jo sodan alkuvaiheesta asti tankkien päälle on tiputettu vanhoja panssarintorjuntakranaatteja tai RPG-singon ammuksia, ja ne toimii ihan hyvin koska tankit (puhumattakaan sitten vähäisemmät kulkupelit) on olleet heikosti suojattuja päältä päin.

Tätä silmällä pitäen venäläiset jo varhain alkoi rakentamaan kattohäkkyröitä tankkien katoille, jotka jonkin verran antaakin suojaan näitä tiputettuja yllätyksiä vastaan mutta ei itsemurhadroneja vastaan.

Nyt sitten taas linkkaamassani kuvassa on DIY-kulkupeli, joka vaikuttaisi olevan hyvin suojattu itsemurhadroneja vastaan mutta ei välttämättä taivaalta tippuvia yllätyksiä vastaan. Mitkään rautalankarisut tuskin paljon auttaa jos taivaalta tippuu singon ammus.

Niiden risujen idea on estää ammuksen räjähtäminen tahi vähintään saada ontelopanos räjähtämään epäoptimaalisella tavalla. Kyllä nuo varmaan kohtalaista suojaa antavat karvalakki fpv-droneja vastaan, mutta toisaalta tekevät ajoneuvosta hitaan, kömpelön ja aseettoman. Miinaanhan tuollainen möhkö pysähtynee jopa paremmin kuin perinteinen tankki.

Joku termiitti tahi napalmipaukku dronen kyydissä voisi olla myös hyvä stoppari, kun palavaa ainetta valuu suojakuoren rakosista sisään ja jos ei muuta, niin miehistöllä tulee aika tukavat oltavat palokaasuja hengitellessä ja se vähäinenkin näkyvyys katoaa.

edit: ja yleensä noissa itsemurhadroneissa on nimenomaan RPG:n kärki, joten en näe siinä suurta osuuko tuollainen tankkiin vai pudotetaanko sama kärki taivaalta niskaan. Ne rautalangat vaimentavat osumaa jolloin kärki ei välttämättä räjähdä tai sitten se räjähtää liian kaukana tai kääntyy väärään kulmaan ennen räjähdystä.

 

[kibe]

Kaipa noita virityksiä tehdään aika paljon rintamalla eli sotilaat käyttää sitä mitä on ja omaa mielikuvitusta. Tuo nyt voi olla ihan kännissä ja läpällä tehty

 

[Erkki_erikeepperi]

Niiden risujen idea on estää ammuksen räjähtäminen tahi vähintään saada ontelopanos räjähtämään epäoptimaalisella tavalla. Kyllä nuo varmaan kohtalaista suojaa antavat karvalakki fpv-droneja vastaan, mutta toisaalta tekevät ajoneuvosta hitaan, kömpelön ja aseettoman. Miinaanhan tuollainen möhkö pysähtynee jopa paremmin kuin perinteinen tankki.

Joku termiitti tahi napalmipaukku dronen kyydissä voisi olla myös hyvä stoppari, kun palavaa ainetta valuu suojakuoren rakosista sisään ja jos ei muuta, niin miehistöllä tulee aika tukavat oltavat palokaasuja hengitellessä ja se vähäinenkin näkyvyys katoaa.

edit: ja yleensä noissa itsemurhadroneissa on nimenomaan RPG:n kärki, joten en näe siinä suurta osuuko tuollainen tankkiin vai pudotetaanko sama kärki taivaalta niskaan. Ne rautalangat vaimentavat osumaa jolloin kärki ei välttämättä räjähdä tai sitten se räjähtää liian kaukana tai kääntyy väärään kulmaan ennen räjähdystä.

Risut sotkeentuu kopterin moottoreihin, se niissä on ideana.

Jos ammus tiputetaan ylhäältä, niin tuskin noi risut sitä mötikkää paljon estelee. Tai välttämättä mitenkään ennenaikaisesti laukaisee, mutta vaikka laukaisisikin, niin mitä sitten, kyllä se metallisuihku sieltä varmasti läpi tulee kun ei edes mistään tankista puhuta.

 

[sahtimonni]

Risut sotkeentuu kopterin moottoreihin, se niissä on ideana.

Jos ammus tiputetaan ylhäältä, niin tuskin noi risut sitä mötikkää paljon estelee. Tai välttämättä mitenkään ennenaikaisesti laukaisee, mutta vaikka laukaisisikin, niin mitä sitten, kyllä se metallisuihku sieltä varmasti läpi tulee kun ei edes mistään tankista puhuta.

Kyllä noita risuja sen verran paljon on, että suht hyvällä todennäköisyydellä kampeavat putoavan ontelokranaatin vinoon tahi räjäyttävät ennenaikaisesti. Ontelopanoksen läpäisykyky riippuu vahvasti siitä räjähtääkö se oikealla etäisyydellä ja kulmassa kohteesta.

Ja jos tarkemmin katsot, niin tuo rautamöhkäle on vuorattu ERA-palikoilla, joiden idea on nimenomaan torjua ontelopanoksia. Ja rautakuoren alla lienee tankki tai miehistönkuljetusvaunu, jossa on omat panssarit lisänä. Tuskin mikään pulla-uaz jaksaa tuollaista panssarikuorta liikutella.

 

[juhaa]

Risut sotkeentuu kopterin moottoreihin, se niissä on ideana.

Niin vai räjäyttävät sen ammuksen metrin tai kahden päässä kohteesta.

 

[Niceman]

Mutta onhan tuohonkin jo ratkaisu... se mikä kuljettaa 2 panssarimiinaa toisiinsa kiinitettynä ja räjäyttämisen toimittaa niissä oleva kranaatti, noita ne on bunkkereiden etc. päälle pudotellu ja posahtaa ihan kohtuudella.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja jos tarkemmin katsot, niin tuo rautamöhkäle on vuorattu ERA-palikoilla, joiden idea on nimenomaan torjua ontelopanoksia. Ja rautakuoren alla lienee tankki tai miehistönkuljetusvaunu, jossa on omat panssarit lisänä. Tuskin mikään pulla-uaz jaksaa tuollaista panssarikuorta liikutella.

Näinköhän ovat aitoja ERA-palikoita, kun näissä on korruption vuoksi "säästetty" ihan virallisissakin vaunuissa...

No oli miten oli, niin ratkaisu on tiputtaa katolle useampi ontelopanos, kunnes alkaa riittämään. Tai telamiinoja.

 

[sahtimonni]

Mutta onhan tuohonkin jo ratkaisu... se mikä kuljettaa 2 panssarimiinaa toisiinsa kiinitettynä ja räjäyttämisen toimittaa niissä oleva kranaatti, noita ne on bunkkereiden etc. päälle pudotellu ja posahtaa ihan kohtuudella.

Tokihan tuollaisen pysäyttämiseen on moniakin konsteja, mutta tässä pitää ymmärtää, että tuo kötöstys on äärimmäinen kompromissi ja tehty vain yhteen tarkoitukseen: kuljettamaan joukkoja lyhyt matka vihaisen herhiläisparven keskellä. Moni ei ymmärrä minkälaisia määriä noita halpoja fpv-droneja tuolla pörrää ja ne ovat ylivoimaisesti isoin uhka alueella liikkuville. Pelkästään Ukraina valmistaa niitä miljoonia vuodessa. Erikoisempaa kalustoa on paljon harvemmassa, eikä noita isoja kalliita droneja yleensä lennetä päiväsaikaan.

Näinköhän ovat aitoja ERA-palikoita, kun näissä on korruption vuoksi "säästetty" ihan virallisissakin vaunuissa...

No oli miten oli, niin ratkaisu on tiputtaa katolle useampi ontelopanos, kunnes alkaa riittämään. Tai telamiinoja.

Suoraan sanottuna en oikein jaksa uskoa, että nuo feikki ERAt olivat mikään yleinen ilmiö. Eipä moisten palikoiden raaka-aineet kalliita ole muutenkaan. Ja vielä vähemmän kukaan vaivautuisi ruuvaamaan niitä tuollaisen omavalmistehökötyksen suojaksi. En ihmettelisi jos rakentajat ovat itse laitteen kyydissä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suoraan sanottuna en oikein jaksa uskoa, että nuo feikki ERAt olivat mikään yleinen ilmiö. Eipä moisten palikoiden raaka-aineet kalliita ole muutenkaan. Ja vielä vähemmän kukaan vaivautuisi ruuvaamaan niitä tuollaisen omavalmistehökötyksen suojaksi. En ihmettelisi jos rakentajat ovat itse laitteen kyydissä.

Vaikka olisikin aitojakin ERA-palikoita matkassa, niin tuollaisesta DIY-vaunusta löytyy varmaan lukemattomia erilaisia heikkoja lenkkejä, ja elinajanennuste tuskin on kovin pitkä käytännön toiminnassa.

Ja on varmaan aika hidas ja kömpelö. Ja näkyy kauas.

 

[sahtimonni]

Vaikka olisikin aitojakin ERA-palikoita matkassa, niin tuollaisesta DIY-vaunusta löytyy varmaan lukemattomia erilaisia heikkoja lenkkejä, ja elinajanennuste tuskin on kovin pitkä käytännön toiminnassa.

Ja on varmaan aika hidas ja kömpelö. Ja näkyy kauas.

Ei kai kukaan ole tästä eri mieltä. Kuten sanoin, nämä ovat kompromisseja vain yhtä tarkoitusta varten ja siihen ovat jossain määrin toimivia. Muutaman videon olen nähnyt, missä tällainen mad-max tankki ottaa vastaan lukuisia droneja ja puksuttaa eteenpäin, mutta kaikki niistä lopulta saatiin paskaksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei kai kukaan ole tästä eri mieltä. Kuten sanoin, nämä ovat kompromisseja vain yhtä tarkoitusta varten ja siihen ovat jossain määrin toimivia. Muutaman videon olen nähnyt, missä tällainen mad-max tankki ottaa vastaan lukuisia droneja ja puksuttaa eteenpäin, mutta kaikki niistä lopulta saatiin paskaksi.

Filosofinen kysymys kuuluukin, että kokeilisitko onneasi mieluummin jollain moottoripyörällä, vai onko millään loppupelissä mitään väliä.

 

[Sallys]

Risut sotkeentuu kopterin moottoreihin, se niissä on ideana.

Jos ammus tiputetaan ylhäältä, niin tuskin noi risut sitä mötikkää paljon estelee. Tai välttämättä mitenkään ennenaikaisesti laukaisee, mutta vaikka laukaisisikin, niin mitä sitten, kyllä se metallisuihku sieltä varmasti läpi tulee kun ei edes mistään tankista puhuta.

Kovasti puhe näistä pudotettavista RPG ammuksista jotka helposti tuhoaa piikkitankin tai -panssariajoneuvon mutta en kyllä ole videoita nähnyt noista. Laitappa muutama tänne niin saadaan varmistus kuinka helppo ja yleinen homma se siellä on. Ainoastaan suurempien dronejen tiputtamia ammuksia ja niiden tankkien tuhoaavaa voimaa olen nähnyt mutta niitä käytetään lähes yksinomaan yöllä, syistä jotka olen jo kuvaillut, ja useimmiten nämä panssariajoneuvohyökkäykset tapahtuu päivällä. Suurin osa dronejen tekemistä tankkien tuhoamisista tapahtuu itsemurhadroneilla, joita tuollainen piikkitankki syö lukuisia, ennen tuhoa.

Täälläkin mainitut miinat ovat toimiva ratkaisu, mutta ei niitäkään joka paikkaan voi kylvää. Ukraina on alkanut tiputella miinoja isoista droneista ja tämä mahdollistaa miinoittamisen kaukana omista linjoista.

 

[Heimolainen]

Kovasti puhe näistä pudotettavista RPG ammuksista jotka helposti tuhoaa piikkitankin tai -panssariajoneuvon mutta en kyllä ole videoita nähnyt noista. Laitappa muutama tänne niin saadaan varmistus kuinka helppo ja yleinen homma se siellä on. Ainoastaan suurempien dronejen tiputtamia ammuksia ja niiden tankkien tuhoaavaa voimaa olen nähnyt mutta niitä käytetään lähes yksinomaan yöllä, syistä jotka olen jo kuvaillut, ja useimmiten nämä panssariajoneuvohyökkäykset tapahtuu päivällä. Suurin osa dronejen tekemistä tankkien tuhoamisista tapahtuu itsemurhadroneilla, joita tuollainen piikkitankki syö lukuisia, ennen tuhoa.

Ei noita tankkeja enää paljoa tuolla käytetä. Jos nuo toimisivat kunnolla, niin venäjä kykenisi etenemään. Onneksi Ukrainalla on myös muuta aseistusta tankkeja vastaan, kuin dronet, joten noihin voidaan käyttää niitä, jos dronet ei toimi.

Tuollaisesta vaan näkyvyys on todella huono. Heikentää jo sitä muutenkin huonos liikekykyä, ottaakohan helma paljonkin maahan kiinni. Mutta jos tuo toimii, tullaan noita näkee enemmän. Epäilen vaan, kun siellä tehdään vähän kaikkea, että olisi jotain millä ampua. Jopa henkilöauton runkoon hitsattua BMP-1 tornia.

 

[Heimolainen]

Ilmeisesti kazakstan kiristänyt nyt Venäjän rajan tullisääntöjä ja tarkastelee nyt kuljetuksia. Ovat ilmeisesti ottamassa nuo läntiset huolet sanktioiden vuotamisesta ihan tosissaan tuolla.

Kazakh authorities said the congestion stems from stricter enforcement by Russian customs against gray-market imports. A source told Kommersant that both Moscow and Astana have stepped up inspections and raids aimed at identifying unscrupulous shippers.

The congestion mainly concerns dual-use goods subject to sanctions including electronics, drones and Western-brand products, said Maxim Yemelin, deputy head of logistics at the SLK logistics company.

Since mid-September, customs officers have inspected 99% of trucks suspected of carrying sanctioned goods, he added. Non-sanctioned cargo usually clears the border within three to five days.

Thousands of Trucks Stuck at Kazakhstan-Russia Border Amid Customs Crackdown - The Moscow Times

Thousands of trucks carrying goods from China are backed up at the Kazakhstan-Russia border due to tightened customs checks, the Kommersant business daily reported Thursday, citing cargo companies.

www.themoscowtimes.com

Pikku hiljaa Moskovan alistamat valtiot uskaltaa ottaa irtiottoa. Ja tuonne voi jäädä paljon kiinan kamaa kiinni.

 

[Sallys]

Ei noita tankkeja enää paljoa tuolla käytetä. Jos nuo toimisivat kunnolla, niin venäjä kykenisi etenemään. Onneksi Ukrainalla on myös muuta aseistusta tankkeja vastaan, kuin dronet, joten noihin voidaan käyttää niitä, jos dronet ei toimi.

Tuollaisesta vaan näkyvyys on todella huono. Heikentää jo sitä muutenkin huonos liikekykyä, ottaakohan helma paljonkin maahan kiinni. Mutta jos tuo toimii, tullaan noita näkee enemmän. Epäilen vaan, kun siellä tehdään vähän kaikkea, että olisi jotain millä ampua. Jopa henkilöauton runkoon hitsattua BMP-1 tornia.

Ei paljon mutta kyllä niitä vielä käytetään. Tässä pari videota lähipäiviltä.

Ukrainian Border Guard Brigade "Forpost" repelled a Russian motorized assault in the Vovchansk direction, taking out the infantry and destroying the MTLBs and motorbikes. 07.10.2025

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 20 points and 1 comment

old.reddit.com

Ukrainian 5th Assault Brigade in the Kramatorsk sector repelled an enemy assault and disabled a russian tank. Published 07.10.2025 by the Ukrainian MoD.

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 39 points and 1 comment

old.reddit.com

Ukrainian Border Guard UAS Regiment Phoenix repelled a large Russian mechanized assault in the Kostyantynivka direction, Donetsk Oblast. 05.10.2025

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 49 points and 1 comment

old.reddit.com

More footage of the failed Russian Mechanized assault near Novolonivka, Kostiantinivka direction on October 5, 2025. Published by the 93rd Mechanized Brigade.

Posted in r/DroneCombat by u/GermanDronePilot • 55 points and 1 comment

old.reddit.com

Tässä iso drone tiputtelemassa ammuksia yöllä:

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Tässä mielenkiintoinen. Raskaalta dronelta loppui paukut ja se laskeutui BUK ajoneuvon päälle. Dronen lokaatiota seurattiin ja BUK tuhottiin myöhemmin. Videolla näkyy dronea pällisteleviä venäläisiä sotilaita.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Yritän vain välittää tietoa, että itsemurhadronet ovat vieläkin se yleisin keino panssariajoneuvojen tuhoamiseen päivällä ja piikit ja muut "shed" ratkaisut ajoneuvojen ympärillä vaatii enemmän droneiskuja.

 

[chrisekh]

Pikku hiljaa Moskovan alistamat valtiot uskaltaa ottaa irtiottoa. Ja tuonne voi jäädä paljon kiinan kamaa kiinni.

Epäilisin että tässä ei ole kyse mistään muusta kuin siitä että on huomattu hyvä konsti kiristää ryssiä. Kyllä ryssiltä tulee kohta jokin kiva kädenojennus ja rajat aukeavat uudelleen.

 

[pulatunnus]

Epäilisin että tässä ei ole kyse mistään muusta kuin siitä että on huomattu hyvä konsti kiristää ryssiä. Kyllä ryssiltä tulee kohta jokin kiva kädenojennus ja rajat aukeavat uudelleen.

Mitäs putinilla on tarjota Kazakstanille.
Vai onko se putini nyt jotain ikävää Kzakstania kohtaan sählännyt.

Multa mennyt vähän ohi ja sekaisin nuo stanit, jäänyt olo että Kazakstan venäjään päin ollut niskanpäällä viimevuodet, ja teitelut sen kanssa kuinka paljon antaa kiertää pakotteita sen kautta.

Siis ensimmäinen ajatus että turva oma tulevaisuus, vertaa Neuvostoliiton romahdus.

 

[chrisekh]

Mitäs putinilla on tarjota Kazakstanille.

Sitä samaa kuin Kiinalle ja Intialle. Taloudellista etua erilaisten asioiden kautta. Yksinkertaistetusti haluavat verottaa läpikulkuliikennettä. Se miten se vero maksetaan on jotain mitä en jaksa alkaa selvittelemään tai arvailemaan. Kyllä ryssillä vielä on rahaa ja öljyä.

 

[Griffin]

Sitä samaa kuin Kiinalle ja Intialle. Taloudellista etua erilaisten asioiden kautta. Yksinkertaistetusti haluavat verottaa läpikulkuliikennettä. Se miten se vero maksetaan on jotain mitä en jaksa alkaa selvittelemään tai arvailemaan. Kyllä ryssillä vielä on rahaa ja öljyä.

Ryssä tuhlaa resurssinsa Ukrainaa vastaan sotimiseen ja sillä on kokoajan vähemmän tarjottavaa esim Kazakstanille. Kazastanin ja muiden kannattaa siis alkaa erota ryssistä pikkuhiljaa, haitat alkavat olemaan isommat, kuin hyödyt. Ei kannata upota ryssälaivan mukana, joka on tyhmyyksissään kuvitellut liikoja itsestään ja ajanut päin jäävuorta ja on uppoamassa..

 

[Erkki_erikeepperi]

Ryssä tuhlaa resurssinsa Ukrainaa vastaan sotimiseen ja sillä on kokoajan vähemmän tarjottavaa esim Kazakstanille. Kazastanin ja muiden kannattaa siis alkaa erota ryssistä pikkuhiljaa, haitat alkavat olemaan isommat, kuin hyödyt. Ei kannata upota ryssälaivan mukana, joka on tyhmyyksissään kuvitellut liikoja itsestään ja ajanut päin jäävuorta ja on uppoamassa..

Mutta entäs jos näiden "stanien" päättäjät ei ajattele maansa etua vaan omaa etuaan? Se on aika tyypillistä "paremmissakin" piireissä (*köh* Trump *köh*)...

Viktor Orbankaan tuskin ihan hyvää hyvyyttään nuolee Putlerin peräreikää, vaan hänet varmasti "palkitaan" tästä hyvästä. Tai siis olen kuullut huhua, että ihan suoraan maksetaan esimerkiksi siitä, että tekee energiasopimuksia Venäjän kanssa.

 

[jkunnas]

Koko kulutussota jossa on kuletettu jo lähes kaikki käyttökelpoinen hyökkäys arsenaali "sataa Suomen puolustuksen laariin". Tankit, hävittäjät ja monet muut on loppu tai vähenemässä nopeasti tai todettu olevan täyttä roskaa Ukranainan saamien puolustusaseita vastaan. Esim 4000 tankkia ei rakenneta ihan hetkessä! Siihen voisi mennä 20-40 vuotta. Siinä ajassa saattaisi Ryssä olla jo viisastunut ettei sodat kannata. Tai vaikka ei olisi, on vastaavaa hyvin vaikea aloittaa uudestaan mitään rajavaltiota vastaan.

 

[Kingofflies]

Koko kulutussota jossa on kuletettu jo lähes kaikki käyttökelpoinen hyökkäys arsenaali "sataa Suomen puolustuksen laariin". Tankit, hävittäjät ja monet muut on loppu tai vähenemässä nopeasti tai todettu olevan täyttä roskaa Ukranainan saamien puolustusaseita vastaan. Esim 4000 tankkia ei rakenneta ihan hetkessä! Siihen voisi mennä 20-40 vuotta. Siinä ajassa saattaisi Ryssä olla jo viisastunut ettei sodat kannata. Tai vaikka ei olisi, on vastaavaa hyvin vaikea aloittaa uudestaan mitään rajavaltiota vastaan.

Toi ”ryssä olla jo viisastunut” ei tule tapahtumaan tässä todellisuudessa. Historiaa kun katsoo, voi päätellä että niin ei ole ikinä tapahtunut eikä tule tapahtumaan. Persereikä se valtio on aina ollut ja tulee olemaan.

 

[polarbear62]

Noiden alasampumisen lisäksi pitää muistaa että Euroopalla olisi vielä monta ei-sotilaallista pakotetta Venäjää vastaan joita voisi käyttää.
Esim. Venäjän ilmatilan läpi Eurooppaan lentää koko ajan Kiinasta, stan-maista ja muista ulkoilmasikaloista sekä ihmisiä että rahtia. Finnair ja muut vastuullisten maiden lentoyhtiöt joutuu kiertämään Venäjän joko pohjoista tai eteläistä reittiä pitkin.

Näin siis meidän lentoyhtiöiden kulut on kovemmat ja samalla vielä nämä kiinalaiset ja muiden valtioiden lentoyhtiöt maksaa Venäjälle ilmatilan käytöstä joka menee sotakoneen rahoittamiseen. Aika kieltää Venäjän ilmatilaa käyttäviltä lentoyhtiöiltä operointi Euroopassa kokonaan.

Euroopassa ollaan edelleen pää pensaassa, mutta nyt näyttää siltä että Trump viimein meinaa puuttua tähän ainakin USA:n osalta.

https://www.reuters.com/world/china/trump-proposes-barring-chinese-airlines-flying-over-russia-us-flights-2025-10-09/

WASHINGTON, Oct 9 (Reuters) - The Trump administration on Thursday proposed banning Chinese airlines from flying over Russia on routes to and from the United States, saying the reduced flight time this practice enables puts American carriers at a disadvantage.

Juuri näin. Miten tämä voi olla niin helvetin vaikeaa tajuta Euroopan päättäjille? Miksi Kiinan pitäisi päästä hyötymään sodasta taloudellisesti ja eurooppalaisten lentoyhtiöiden mennä velkasaneeraukseen? Jos Air Chinat ja muut haluaa lentää kansamurhavaltion ilmatilassa niin länsimaihin ei pitäisi olla mitään asiaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Euroopassa ollaan edelleen pää pensaassa, mutta nyt näyttää siltä että Trump viimein meinaa puuttua tähän ainakin USA:n osalta.

https://www.reuters.com/world/china/trump-proposes-barring-chinese-airlines-flying-over-russia-us-flights-2025-10-09/

Juuri näin. Miten tämä voi olla niin helvetin vaikeaa tajuta Euroopan päättäjille? Miksi Kiinan pitäisi päästä hyötymään sodasta taloudellisesti ja eurooppalaisten lentoyhtiöiden mennä velkasaneeraukseen? Jos Air Chinat ja muut haluaa lentää kansamurhavaltion ilmatilassa niin länsimaihin ei pitäisi olla mitään asiaa.

Toi on myös turvallisuusriski, koska Venäjällä on ilmatorjunta herkkänä ja siellä on ammuttu siviilikoneita aiemminkin.

 

[Sallys]

Erkki tässä on vasta julkaistu arkistovideo raskaasta dronesta joka tuhoaa kaksi panssariajoneuvoa pudottamalla isoja paukkuja. Ehkä noissa ajoneuvoissa kyllä oli sisällä kanssa jotain räjähteitä tai ammuksia kun paukahtivat noin kovasti. Eli kyllä se sinun skenaario on ihan mahdollista myös päiväsaikaan, ainakin jos ryssän itsemurhadroneja ei ole lähistöllä (kun voivat päiväsaikaan hyökätä ison dronen kimppuun).

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

 

[emagdnim]

Putin (ja Venäjä) voitelee Trumpin egoa taas. Ihan ku heillä oikeesti kiinnostais vi**uukaan Nobelin rauhanpalkinnot

Putin myös väitti, että Nobelin rauhanpalkinto on menettänyt arvokkuutensa, koska jotkut aiemmat voittajat "eivät ole tehneet mitään rauhan eteen".

– Eräs henkilö tuli kerran valtaan… ja hänet palkittiin heti, vain kuukauden tai kahden jälkeen. Miksi? Hän ei ollut tehnyt mitään. Näinkö tämä toimii? Putin sanoi Venäjän valtionmedia Tassin mukaan.

Venäjän Putinin mukaan Trump "tekee paljon rauhan eteen" ja viittasi Lähi-idän rauhanprosessiin, jossa on katsottu aidosti olevan Trumpin "puumerkki".

Jos Israelin ja Hamasin välille saadaan pysyvä rauha Yhdysvaltojen parikymmentäkohtaisen rauhanprosessin mukaisesti, olisi se Putinin mukaan "historiallinen tapahtuma".

Dmitriev viittasi omaan aiempaan X-julkaisuunsa, jossa oli Venäjän presidentin neuvonantajan Juri Ushakovin lausunto, jonka mukaan Venäjä tukee Trumpin mahdollista Nobel-palkintoa.

– Ehkä Donald Trump saa Nobelin rauhanpalkinnon ensi vuonna, Dmitriev kirjoitti.

Putin moukaroi Nobel-valintaa

Putinin mukaan Trump tekee paljon rauhan eteen.

www.mtvuutiset.fi

e: Trump olikin jo mielissään:

– Kiitos presidentti Putin!, Trump kirjoitti Truth Social -viestipalvelussa perjantai-iltana Suomen aikaa.

Kiitoksensa kylkeen Trump liitti videon puheesta, jossa Putin muun muassa toteaa, että Nobelin rauhanpalkinto on menettänyt arvokkuutensa, koska jotkut aiemmat voittajat "eivät ole tehneet mitään rauhan eteen".

 

[Harb]

Putin (ja Venäjä) voitelee Trumpin egoa taas

Putin moukaroi Nobel-valintaa

Putinin mukaan Trump tekee paljon rauhan eteen.

www.mtvuutiset.fi

Joo, mehän ollaan kaikki yhtä suurta per(h/s)että kun kaikki maailman päättäjät ovat samoilla linjoilla Trumpin kanssa.

Saadaan varmaan Ukrainankin rauhanneuvottelut ihan uudelle kierteelle tämän jälkeen.

Mä oikeasti arvostan sitä että Trump saa positiivisia asioita aikaan periaatteisiin hirttäytymisen sijaan. Ja vähän ihmettelen että kuinka pitkään Ukraina näkee taistelun jatkamisen hyödylliseksi itselleen.

Tietysti kaikki on kiinni siitä että mikä se toinen vaihtoehto on.

 

[emagdnim]

Mä oikeasti arvostan sitä että Trump saa positiivisia asioita aikaan periaatteisiin hirttäytymisen sijaan. Ja vähän ihmettelen että kuinka pitkään Ukraina näkee taistelun jatkamisen hyödylliseksi itselleen.

mitä ihmettä oikein tarkoitat?

 

[Centteri]

Ja vähän ihmettelen että kuinka pitkään Ukraina näkee taistelun jatkamisen hyödylliseksi itselleen.

Tietysti kaikki on kiinni siitä että mikä se toinen vaihtoehto on.

Mikähän voisi olla Ukrainan motiivi, olisiko itsenäisyys ja alueiden palauttaminen ryssiltä..? Vai onko sulla jotain muuta mielessä.

 

[Harb]

mitä ihmettä oikein tarkoitat?

Ukrainan kansahan tässä sodassa kärsii eniten. Siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä ja sitä ei tarvitse erityisesti avata.

Ja Ukrainan kansa on se joka päätöksen tekee että haluaako se jatkaa taistelua vai ei. Ei se ole meidän muiden päätettävissä.

Päätöksen kannattaisi perustua siihen että onko taistelusta hyötyä vai ei ja tämä riippuu siitä että minkälainen vaihtoehto on saavutettavissa, jota et viestistäni lainannut.

Se että Venäjän valtaapitävät tekevät uusia johtopäätelmiä vaikuttaa tällä hetkellä tosi epätodennäköiseltä. Parhaimmassa tapauksessa heiltä loppuu puhti vallata uusia alueita mutta pommitukset jatkuvat.

 

[emagdnim]

Ukrainan kansahan tässä sodassa kärsii eniten. Siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä ja sitä ei tarvitse erityisesti avata.

Ja Ukrainan kansa on se joka päätöksen tekee että haluaako se jatkaa taistelua vai ei. Ei se ole meidän muiden päätettävissä.

Päätöksen kannattaisi perustua siihen että onko taistelusta hyötyä vai ei ja tämä riippuu siitä että minkälainen vaihtoehto on saavutettavissa, jota et viestistäni lainannut.

Se että Venäjän valtaapitävät tekevät uusia johtopäätelmiä vaikuttaa tällä hetkellä tosi epätodennäköiseltä. Parhaimmassa tapauksessa heiltä loppuu puhti vallata uusia alueita mutta pommitukset jatkuvat.

No siis kyllähän Ukraina rauhaa haluaa ja on siitä jo vihjaillut, mut ei ne ole voineet suostua Venäjän vaatimuksiin. Rauhan pitää olla uskottavasti pysyvä. Ei sellainen, että Venäjä määrää Ukrainan elään kädet taakse sidottuna sillä välin, ku Venäjä kokoaa itsensä uudestaan. Ei Ukrainalla ole tollaiseen mitää järkeä lähteä.

 

[Harb]

No siis kyllähän Ukraina rauhaa haluaa ja on siitä jo vihjaillut, mut ei ne ole voineet suostua Venäjän vaatimuksiin. Rauhan pitää olla uskottavasti pysyvä. Ei sellainen, että Venäjä määrää Ukrainan elään kädet taakse sidottuna sillä välin, ku Venäjä kokoaa itsensä uudestaan. Ei Ukrainalla ole tollaiseen mitää järkeä lähteä.

Mä oon nykyään niin kyyninen sen suhteen että loppupeleissä kansalaisilla ei ole mitään väliä.

Se millä on väliä on kauppapoliittiset ja maailmanpoliittiset hyödyt + henkilökohtaiset intressit.

Ne voidaan sitten pukea siihen muotoon että kulttuurillinen etos tulee täytettyä mutta mitään ei tapahdu ennen kuin valtaapitävien intressit ovat suuremmat vaihtoehdon puitteissa.

EDIT: eli kun Trump saa päättäjien hyödyt haittoja suuremmiksi, niin kyllä se mieli muuttuu

 

[Sallys]

Ukrainan kansahan tässä sodassa kärsii eniten. Siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä ja sitä ei tarvitse erityisesti avata.

Ja Ukrainan kansa on se joka päätöksen tekee että haluaako se jatkaa taistelua vai ei. Ei se ole meidän muiden päätettävissä.

Päätöksen kannattaisi perustua siihen että onko taistelusta hyötyä vai ei ja tämä riippuu siitä että minkälainen vaihtoehto on saavutettavissa, jota et viestistäni lainannut.

Se että Venäjän valtaapitävät tekevät uusia johtopäätelmiä vaikuttaa tällä hetkellä tosi epätodennäköiseltä. Parhaimmassa tapauksessa heiltä loppuu puhti vallata uusia alueita mutta pommitukset jatkuvat.

Mutta haluaako Putin rauhaa?

 

[Zacksa]

Mutta haluaako Putin rauhaa?

Ei venäläiset ole koskaan halunnut, eivät halua nyt, eivätkä tule koskaan haluamaan.

Nuo mongolit elää edelleen keskiaikaa

 

[Niceman]

Ukrainan kansahan tässä sodassa kärsii eniten. Siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä ja sitä ei tarvitse erityisesti avata.

Ja Ukrainan kansa on se joka päätöksen tekee että haluaako se jatkaa taistelua vai ei. Ei se ole meidän muiden päätettävissä.

Päätöksen kannattaisi perustua siihen että onko taistelusta hyötyä vai ei ja tämä riippuu siitä että minkälainen vaihtoehto on saavutettavissa, jota et viestistäni lainannut.

Se että Venäjän valtaapitävät tekevät uusia johtopäätelmiä vaikuttaa tällä hetkellä tosi epätodennäköiseltä. Parhaimmassa tapauksessa heiltä loppuu puhti vallata uusia alueita mutta pommitukset jatkuvat.

Kärsii mutta niin venäjäkin kärsii kun terminaalit ja jalostamot poksahtelee mutta pitää muistaa että jos olet venäjän alla niin venäjähän ei tuo mitään hyvää kansalle, voi kysyä balttian mailta, puolata, itäsaksaisilta etc. mitä elämä oli neovostoliiton alla, ei tainut olla mitään herkkua ja Ukraina muistaa nämä ajat joten vapauden puolesta taistelevat koska eivät halua elämän laadun huonontuvat etc. koska venäjä tuo vain kuolemaa, rajoituksia, kärsimyksiä etc.

 

[pulatunnus]

Sitä samaa kuin Kiinalle ja Intialle. Taloudellista etua erilaisten asioiden kautta. Yksinkertaistetusti haluavat verottaa läpikulkuliikennettä. Se miten se vero maksetaan on jotain mitä en jaksa alkaa selvittelemään tai arvailemaan. Kyllä ryssillä vielä on rahaa ja öljyä.

Kiina ja Intia on isoja talouksia, mutta mikä sen Kazakstanin tilanne nykyään on
Olen ymmärtänyt että se on suunnan pois venäjästä, Öljynsuuntia muualle. Ja maa kuitekin ollut silmän alla sen kauttakulun kautta venäjälle, ja tässä tilanteessa tuskin luottaa putinin voittavan pidemmässä juoksussa, tai että voisi sen turvaan luottaa lyhyessäkään aikavälissä.

En tiedä miksi siellä nyt tahmaa, mutta en usko että tilanne jää pysyväksi, en siihenkään että palaa entiselleen.

En yllätty jos kyse ihan siitä että painostetaan putinia, en yllätty jos Kazakstania on painostettu hiljan niin että johtanut noihin toimiin.

Kyllä ryssillä vielä on rahaa ja öljyä.

Öljystä tuli siis mieleen että miten ne öljyt tuolla on viimeaikoina virranneet

 

[dropadrop]

Ukrainan kansahan tässä sodassa kärsii eniten. Siitä ei varmaan kukaan ole eri mieltä ja sitä ei tarvitse erityisesti avata.

Ja Ukrainan kansa on se joka päätöksen tekee että haluaako se jatkaa taistelua vai ei. Ei se ole meidän muiden päätettävissä.

Ukrainan kansa päättää haluaako edelleen olla Ukrainan kansaa, ja jos haluavat niin taistelu jatkuu. Ei ne taistele vain taistelun vuoksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Erkki tässä on vasta julkaistu arkistovideo raskaasta dronesta joka tuhoaa kaksi panssariajoneuvoa pudottamalla isoja paukkuja. Ehkä noissa ajoneuvoissa kyllä oli sisällä kanssa jotain räjähteitä tai ammuksia kun paukahtivat noin kovasti. Eli kyllä se sinun skenaario on ihan mahdollista myös päiväsaikaan, ainakin jos ryssän itsemurhadroneja ei ole lähistöllä (kun voivat päiväsaikaan hyökätä ison dronen kimppuun).

reddit.com: over 18?

Reddit gives you the best of the internet in one place. Get a constantly updating feed of breaking news, fun stories, pics, memes, and videos just for you. Passionate about something niche? Reddit has thousands of vibrant communities with people that share your interests. Alternatively, find out...

old.reddit.com

Isojen dronejen metsästäminen pikkudroneilla taitaa olla lähinnä yksittäisiä sattumuksia ja tuskin mitenkään yleistä. Vaikeaa niitä isompia droneja on ajoissa havaita ja osua niihin.

Varta vasten Shahedien yms. torjuntaan suunnitellut supernopeat torjuntadronet on sitten vähän eri asia.

 

[HexenPolizei]

Mä oon nykyään niin kyyninen sen suhteen että loppupeleissä kansalaisilla ei ole mitään väliä.

Se millä on väliä on kauppapoliittiset ja maailmanpoliittiset hyödyt + henkilökohtaiset intressit.

Ne voidaan sitten pukea siihen muotoon että kulttuurillinen etos tulee täytettyä mutta mitään ei tapahdu ennen kuin valtaapitävien intressit ovat suuremmat vaihtoehdon puitteissa.

EDIT: eli kun Trump saa päättäjien hyödyt haittoja suuremmiksi, niin kyllä se mieli muuttuu

Jos Ukrainan "kansa" päättää että sotiminen riittää koska ne on kärsineet niin paljon niin ainoa tapa on antautua, koska venäjä ei ole sotimista muuten lopettamassa.. Seuraava ongelma on että Venäjä alkaa tekemään 110% varmuudella laajoja puhdistuksia (kulttuurin tuhoaminen, teloitukset, kidutukset, , ryöstelyt, raiskaukset, pakkosiirrot, jne) ja tämä tarkoittaa että Ukrainan kansan kärsimykset ovat vasta alussa tässä vaiheessa ja venäläiset muistavat kyllä kostaa kaikin mahdollisin tavoin ukrainalaisille tämän sodan tappiot.

Millä logiikalla arvelet että Ukrainan kansan parhaassa intressissä olisi lopettaa sotiminen millä tahansa ehdoilla?

 

[LaDeX]

EDIT: luin ihan päin mäntyä kommentin ja vastasin

 

[JES]

Jos Ukrainan "kansa" päättää että sotiminen riittää koska ne on kärsineet niin paljon niin ainoa tapa on antautua, koska venäjä ei ole sotimista muuten lopettamassa.. Seuraava ongelma on että Venäjä alkaa tekemään 110% varmuudella laajoja puhdistuksia (kulttuurin tuhoaminen, teloitukset, kidutukset, , ryöstelyt, raiskaukset, pakkosiirrot, jne) ja tämä tarkoittaa että Ukrainan kansan kärsimykset ovat vasta alussa tässä vaiheessa ja venäläiset muistavat kyllä kostaa kaikin mahdollisin tavoin ukrainalaisille tämän sodan tappiot.

Millä logiikalla arvelet että Ukrainan kansan parhaassa intressissä olisi lopettaa sotiminen millä tahansa ehdoilla?

Loppupeleissä tuon päättävät johtajat koska ei kansa voi huomenna päättää että nyt ei soditakaan. Ei taistelut lopu vaikka mielipide tuohon suuntaan olisikin muovautunut. Ei tämä Israelin ja Hamasin sota nyt loppunut koska kansa niin halusi, vaan ylemmällä tasolla päästiin sopuun. Ei myöskään millä tahansa ehdoilla ole Ukraina muutenkaan lopettamassa sotimista eikä antautumassa. Ei tässä kukaan näin ole väittänyt.

Antautuminen on käytännössä sellainen toimenpide että Venäjän pitäisi olla Kiovaa saartamassa tai jokin ydinsota jne. syttymässä. Todellisuudessa se rauha joka on vaihtoehto on joku Istanbulin kaltainen sopimus joka on ollut aiemmin esillä, eli huono rauha mutta ei mikään antautuminen kumminkaan. Tuo Istanbulin vuoden 2022 spekuloitu rauhansopimus oli myös siinä tilanteessa neuvoteltu jossa Venäjä oli Kiovan porteilla, eli eivät nekään ehdot suoraan tule kyseeseen tietenkään.

 

[HexenPolizei]

Loppupeleissä tuon päättävät johtajat koska ei kansa voi huomenna päättää että nyt ei soditakaan. Ei taistelut lopu vaikka mielipide tuohon suuntaan olisikin muovautunut. Ei tämä Israelin ja Hamasin sota nyt loppunut koska kansa niin halusi, vaan ylemmällä tasolla päästiin sopuun. Ei myöskään millä tahansa ehdoilla ole Ukraina muutenkaan lopettamassa sotimista eikä antautumassa. Ei tässä kukaan näin ole väittänyt.

Antautuminen on käytännössä sellainen toimenpide että Venäjän pitäisi olla Kiovaa saartamassa tai jokin ydinsota jne. syttymässä. Todellisuudessa se rauha joka on vaihtoehto on joku Istanbulin kaltainen sopimus joka on ollut aiemmin esillä, eli huono rauha mutta ei mikään antautuminen kumminkaan. Tuo Istanbulin vuoden 2022 spekuloitu rauhansopimus oli myös siinä tilanteessa neuvoteltu jossa Venäjä oli Kiovan porteilla, eli eivät nekään ehdot suoraan tule kyseeseen tietenkään.

Kannattaa vilkaista nuo Harbin viestit mihin vastasin, se puhui siitä että "kansa" (siksi käytin heittomerkkejä) päättää milloin sota loppuu ja erotella mikä on minun väitteeni ja mikä on väite johon vastasin.

Yritin juurikin nostaa pointtia että vaikka Ukraina haluaisi lopettaa sodan niin ne ei voi tehdä sitä millä tahansa ehdoilla, paitsi antautumalla totaalisesti, jos venäjä ei halua lopettaa hyökkäystään. Jos Ukraina viestii että ne olisi valmiita lopettamaan sodan koska ne ei enää jaksa sotia, niin on ihan selvää että Venäjä siinä vaiheessa haluaa mennä Kiovaan ja ohitse. Jos sodan haluaa lopettaa niin sitä ei valitettavasti voi tehdä venäjän ehdoilla, koska se tarkoittaa vain hetkellistä taukoa ja sota alkaa sitten uudestaan kunnes Ukraina on valloitettu. Mitä vaihtoehtoja tämä jättää, jos antautuminen eikä rauhansopimus millä tahansa ehdoilla käy? No se että on pakko jatkaa sotimista kunnes venäjän tahtotila muuttuu ja ne ovat valmiita antamaan sellaisen rauhansopimuksen millä voidaan oikeasti turvata Ukrainan tulevaisuus.
Itse näen että Ukrainan on pakko "voittaa" eli saada venäjä haluamaan rauhaa, koska kaikki venäjän sanelemat sopimukset tulevat johtamaan Ukrainan tuhoon tavalla tai toisella jollain aikavälillä.

 

[JES]

Yritin juurikin nostaa pointtia että vaikka Ukraina haluaisi lopettaa sodan niin ne ei voi tehdä sitä millä tahansa ehdoilla, paitsi antautumalla totaalisesti, jos venäjä ei halua lopettaa hyökkäystään. Jos Ukraina viestii että ne olisi valmiita lopettamaan sodan koska ne ei enää jaksa sotia, niin on ihan selvää että Venäjä siinä vaiheessa haluaa mennä Kiovaan ja ohitse.

Ei tietenkään, vaan neuvottelut käydään jossain kontekstissa ja tätähän on yritetty jo Trumpin johdolla, eli eikö Ukraina jo tullut tuossa viestineeksi että haluaa lopettaa sodan? Zelensky taisi vuoden alussa itsekin sanoa että sota loppuu tänä vuonna. Ei se että viestii jotain merkitse taistelukentällä mitään vaan rauhanneuvottelut olisi tuossakin tilanteessa käytävä joka tapauksessa ennenkuin mitään rauhaa saadaan.

Jos sodan haluaa lopettaa niin sitä ei valitettavasti voi tehdä venäjän ehdoilla, koska se tarkoittaa vain hetkellistä taukoa ja sota alkaa sitten uudestaan kunnes Ukraina on valloitettu.

Tätä en näe enää mitenkään mahdollisena skenaariona. Koko Ukrainaa ei Venäjä tule saamaan valloitettua jos se on vielä kolmenkin sotavuoden jälkeen jumissa Donbasissa. Israel soti kaksi vuotta Hamasia vastaan Gazan alueella joka on 1500(!) kertaa pienempi kuin koko Ukraina. Ei Venäjällä riitä edes miehitysjoukkoja valvomaan koko Ukrainaa vaikka jotenkin saisivat vallattua maan.

No se että on pakko jatkaa sotimista kunnes venäjän tahtotila muuttuu ja ne ovat valmiita antamaan sellaisen rauhansopimuksen millä voidaan oikeasti turvata Ukrainan tulevaisuus.
Itse näen että Ukrainan on pakko "voittaa" eli saada venäjä haluamaan rauhaa, koska kaikki venäjän sanelemat sopimukset tulevat johtamaan Ukrainan tuhoon tavalla tai toisella jollain aikavälillä.

Nojoo, pitää saada reilu rauhansopimus, mutta niitä harvemmin "annetaan" julkisuudessa, vaan kyllä pidän todennäköisempänä että neuvottelujen kautta tällainen sopimus lopulta saadaan aikaiseksi jos saadaan.

 

[polarbear62]

Ei tietenkään, vaan neuvottelut käydään jossain kontekstissa ja tätähän on yritetty jo Trumpin johdolla, eli eikö Ukraina jo tullut tuossa viestineeksi että haluaa lopettaa sodan? Zelensky taisi vuoden alussa itsekin sanoa että sota loppuu tänä vuonna. Ei se että viestii jotain merkitse taistelukentällä mitään vaan rauhanneuvottelut olisi tuossakin tilanteessa käytävä joka tapauksessa ennenkuin mitään rauhaa saadaan.


Tätä en näe enää mitenkään mahdollisena skenaariona. Koko Ukrainaa ei Venäjä tule saamaan valloitettua jos se on vielä kolmenkin sotavuoden jälkeen jumissa Donbasissa. Israel soti kaksi vuotta Hamasia vastaan Gazan alueella joka on 1500(!) kertaa pienempi kuin koko Ukraina. Ei Venäjällä riitä edes miehitysjoukkoja valvomaan koko Ukrainaa vaikka jotenkin saisivat vallattua maan.


Nojoo, pitää saada reilu rauhansopimus, mutta niitä harvemmin "annetaan" julkisuudessa, vaan kyllä pidän todennäköisempänä että neuvottelujen kautta tällainen sopimus lopulta saadaan aikaiseksi jos saadaan.

Putinin ollessa vallassa mitään rauhansopimusta ei tule tapahtumaan. Piste. Kannattaa suoraan unohtaa koko asia.

Venäjältä on heitetty ikkunoista tai vangittu kaikki muut vallankahvassa olevat lukuunottamattta kiihkeimpiä pro-sota- ja pro-kansanmurhahaukkoja.
Heille sodan jäädyttäminen nykyisiin linjoihin näkyy epätoivoisena lohdutuspalkintoon tyytymisenä koska Venäjällä ei ole vaihtoehtoja. Sitähän se myös todellisuudessa olisikin. Putin ei voi itsensä kannalta ottaa tällaista arvovaltatappiota.

Ukrainaa valloittanutta ja loputtomiin sotarikoksiin syyllistynyttä Venäjää taas ei voi integroida takaisin osaksi kansainvälisen matkustamisen ja kaupan verkostoa jolloin Venäjä on käytännössä täysin riippuvainen sotataloudesta.

Venäjällä ei ole mitään pitkän aikavälin suunnitelmaa vaan sotaa jatketaan ilman tietoa huomisesta ja asioihin vastataan reaktiivisesti.

 

[chrisekh]

Ei tietenkään, vaan neuvottelut käydään jossain kontekstissa ja tätähän on yritetty jo Trumpin johdolla, eli eikö Ukraina jo tullut tuossa viestineeksi että haluaa lopettaa sodan?

Puhut ikäänkuin Ukrainalla olisi halua jatkaa nykyistä tilannetta. Oletatko että siellä sopimuspöydässä ryssät vaativat jotain muuta kuin ihan kaiken? Se on tasan tarkkaan ryssät jotka haluavat sodan jatkuvan ja Ukraina olisi varmasti jo monesti lopettanut jos olisivat saaneet jonkinlaiset takuut että sen hetkiset rajat tullaan jäädyttämään.

Se ei oikein Ukrainaa auta että sotiminen lopetetaan vuodeksi koska sen nyt näkee sokeakin että ryssät puskevat sieltä uudelleen kunhan saavat vedettyä henkeä.

Ryssillä ei ole mitään järkevää syytä sotaan ja Ukrainalle sota on elinehto.

Sama kuin kysyisi jänikseltä että koska se aikoo lopettaa koiralta karkuun juoksemisen. Kauheata energian haaskaamista se juokseminen.

 

[Harb]

Ukrainan kansa päättää haluaako edelleen olla Ukrainan kansaa, ja jos haluavat niin taistelu jatkuu. Ei ne taistele vain taistelun vuoksi.

Ja mä oon tosi onnellinen ja tavallaan ylpeäkin siitä että taistelua jatkavat. Lähinnä sen takia että voimapolitiikkaa pitäisi aina vastustaa ja toisaalta siksi että se palvelee mun omia etuja vähentämällä Venäjän kyvykkyyksiä.

En missään tapauksessa halua olla tilanteessa jossa mun pitäisi ottaa kantaa siihen että mitä Ukrainalaisien kannattaisi tehdä, koska mulla ei ole riittävää omakohtaista altistusta heidän tilanteelleen.

Mutta rauhanneuvottelut ovat tavallaan voimapolitiikan jatke. Siellä sovitaan että kuinka paljon eri intressiryhmille annetaan, jotta sodankäynti saadaan loppumaan. Ja kuten alunperin sanoin niin arvostan sitä että Trump on saanut paljon rauhaan johtavia sopimuksia aikaan mutta en arvosta niihin liittyvää korruptiota.

 

[Gespard]

Ei Venäjällä riitä edes miehitysjoukkoja valvomaan koko Ukrainaa vaikka jotenkin saisivat vallattua maan.

Tässä on aika moneen otteeseen uutisoitu että venäjä käskee sotilaitaan teloittamaan miespuoliset henkilöt aina uusia asutuskeskuksia saadessaan. Ei niitä tarvitse kovin kattavasti hallita, jos siellä ei ole kuin naisia, ja miehet on joko teloitettu tai viety vankileireille/lapsikaappauskeskuksiin eri puolille venäjää.

Syy siihen miksi Ukraina nykyään monesti pakkoevakuoi hyökkäyksen alla olevia asutuskeskuksia. Plus että naisia ja lapsia käytetään ihmiskilpinä sotilaille jos niitä jää sinne. Tästäkin on uutisoitu monesti.

 

[chrisekh]

Nyt kun vielä saataisiin G7 tai Nato maat asettamaan samat sota tullit Intialle ja Kiinalle kuin USA on asettanut niin saataisiin tämä sota "rauhanomaisesti" loppumaan. Itse näen että Putinilla ei ole enää muita vaihtoehtoja kuin sotia ja siihen ei vaikuta kuinka paljon Ukrainalle annetaan kyvykkyyttä vaan se kuinka paljon Venäjältä voidaan viedä kykyä. USA ei yksin pysty saamaan Intiaa ja Kiinaa ruotuun koska ne hyötyvät nyt enemmän Venäjästä kuin häviävät USA kanssa. Nato tai G7 maiden sotatullit muuttaisivat tämän asian niin että Venäjä jäisi yksin.

 

[Coax]

Seuraava venäjän öljyjalostamo, Bashneft-Ufa, saanut terveisiä 1400km etäisyydeltä Ukrainasta. Näköjään öljyn hinta maailmalla tuntuu tippuvan suunnilleen samaa tahtia venäläisten jalostamojen kanssa.

"Long-range drones from the SBU’s Alpha unit struck the Bashneft-Ufa refinery (Bashnafta-UNPZ) in Ufa, Bashkortostan, 1,400 km from Ukraine’s border. The strike reportedly hit the ELOU-AVT-6 crude processing unit. Black smoke rose over the site, with firefighting crews dispatched."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3m2vyjnm7fs2p