- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 942
No ei se nyt ihan väärin olisi saada tuosta jotain korvausta. Käsittääksenihän tuo jo (osin) tapahtui?Samalla myös oikeuttaisimme Venäjälle länkkäri yhtiöiden haltuunoton.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
No ei se nyt ihan väärin olisi saada tuosta jotain korvausta. Käsittääksenihän tuo jo (osin) tapahtui?Samalla myös oikeuttaisimme Venäjälle länkkäri yhtiöiden haltuunoton.
Venäjä voi voittaa sodan, jäämmekö sitten ryssälle velkaa? No ehkä sotakorvaukset olisi hyvä piritys Suomenkin taloudelle, jonnet ei muista!Mutta jos esim. sotakorvausten vaatiminen tuntuisi moraalittomalta, niin myös noiden varojen antaminen Ukrainalle kuuluu samaan kategoriaan.
Ei tuossa ole mitään riskiä rahoituslaitokselle. Jos hyökkäät Eurooppaan menetät rahat. Ei tänne kaivata sellaisten maiden rahoja, jotka pelkäävät ne menettävän jos hyökkäävät tänne.Venäjä voi voittaa sodan, jäämmekö sitten ryssälle velkaa? No ehkä sotakorvaukset olisi hyvä piritys Suomenkin taloudelle, jonnet ei muista!
Riski on myös EU:n rajoitusjärjestelmän luotettavuus tämän jälkeen.
Venäjä voi voittaa sodan, jäämmekö sitten ryssälle velkaa? No ehkä sotakorvaukset olisi hyvä piritys Suomenkin taloudelle, jonnet ei muista!
Riski on myös EU:n rajoitusjärjestelmän luotettavuus tämän jälkeen.
Läntisiä arvoja on myö yksilönvapaus. Onko armeijalla sinun mielestä oikeus pakottaa ihmisiä puolustamaan valtiota, kun valtion pitäisi olla ihmisiä varten, eikä toisinpäin? Eli nyt puhutaan asioista tasolla, jossa sun mielestä läntiset ervot ei saa millään tavoin puolustautua. Diktatuurit keksii tapoja, joilla romuttaa meidän arvot ja yhteiskunta. Se on varmaa. Kun on rauha, niin asioita voidaan tehdä paljon mukavemmin, mutta sodassa tarvitaan vähän ilkeitäkin päätöksiä ja kaikki vapaudet ei enää ole voimassa. Me ei olla sodassa Venäjän kanssa perinteisessä muodossa, mutta taloudellisessa ja informaatiosodassa ollaan.Varojen käyttäminen sotii mun oikeustajua vastaan ja menee suoraan Putinin pussiin. Ne ovat kuitenkin yksityisten henkilöiden omaisuutta. Miksi puolustaa läntisiä arvoja jos niitä ei edes itse noudateta? Korkojen käyttäminenkin on vähän niin ja näin…
Venäjähän on surutta ottanut länsivarat maassa käyttöönsä.
Varmasti näin juuri tekee, ainakin ne mitä pystyy. Sitten alkaa eurooppalaisten pankkien painostus että vapauttakaa varat ja jos ei vapauteta niin lisää tariffeja ja veroja ja uhkauksia ja kiristyksiä koska eurooppa ei ota kakkoseen ja tee "diiliä".Jos se trumppi hyvän tahdon eleenä palauttaa nuo rahat venäjälle. Problem solved.
Tätähän on jo suurimmalle osalle Venäjällä sijainneesta länsimaisten yritysten varallisuudesta tapahtunut: Venäjä on mm. kaikki maaperällään 2022 olleet liisatut lentokoneet anastanut itselleen. Myöhemmin on sentään joutunut maksamaan niistä korvauksia ja lunastamaan hyvinvointirahastonsa kautta itselleen, koska muuten niillä ei uskalla lentää minnekään Venäjän ulkopuoluelle.Samalla myös oikeuttaisimme Venäjälle länkkäri yhtiöiden haltuunoton.
Niin tiedän kyllä että se on ollut menossa mutta ottamalla jäädytetyt varat kuittaamme tavallaan että tuo on ok.Eli ei hätää, vaikka EU tekisi mitä noille jäädytetyille varoille, niin Venäjällä on länsimaisen omaisuuden omiminien ollut jo tovin täydessä vauhdissa - eivät siihen yllytyksiä tai oikeutuksia ole tarvinneet.
Rauhasta on turha ollut haaveilla, ennen kuin toinen on hakattu oikein kunnolla. Nyt vaan on siitä kiinni, paljon eurooppa on valmis pistämään rahaa tuonne, vai eikö sittenkään haittaa, että Venäjä valloittelee naapureita.ISW:n tuore arvio on että USA:n aseavun loputtua Venäjä tulee vaan valtaamaan lisää alueita. Joten rauhasta on turha haaveilla.
Yhtä asiaa en kyllä nyt lainkaan ymmärrä. Trump on käytännössä antamassa Putinille kaiken ja vielä enemmän, mistä hän on osannut koskaan unelmoida ja vastineeksi ei kaipaa mitään? Ja se mitä en tässä ymmärrä on se, että oikeastiko Yhdysvalloissa tämän annetaan vaan tapahtua? En ole nimittäin lukenut yhden yhtä oikeata vastalausetta näille Trumpin toimille.
Tässä on annettu käytännössä avaimet Putinille ja muille diktaattoreille tuhota kaikki Yhdysvaltain ulkosuhteet, luotettavuus, kansainvälinen kauppa yms. ja vastineeksi näyttäisi Trump saavansa vain lisää tarinaa someen MAGA yleisölleen. Sanoisin, että ihan uskomattoman paska diili diilintekijältä.
Jenkkejä ei voi enää laskea länsimaiksi."White House directs officials to draft proposal to lift US sanctions on Russia"
![]()
White House directs officials to draft proposal to lift US sanctions on Russia
Sources say work on so-called ‘options paper’ comes as Trump seeks to restore Moscow ties and end Ukraine warwww.theguardian.com
Mites täällä väitettiin aikaisemmin? Mikään länsimaa ei enää halua palata venäjälle sodan jälkeen, koska luottamusta ei ole.
Ei jenkkiyhtiöt välttämättä ole Venäjälle menossa vaikka Trump kuinka potkisi perseelle. Venäjälle menoon liittyy paitsi Venäjä-riskit niin myös pakoteriskit Euroopan suunnasta."White House directs officials to draft proposal to lift US sanctions on Russia"
![]()
White House directs officials to draft proposal to lift US sanctions on Russia
Sources say work on so-called ‘options paper’ comes as Trump seeks to restore Moscow ties and end Ukraine warwww.theguardian.com
Mites täällä väitettiin aikaisemmin? Mikään länsimaa ei enää halua palata venäjälle sodan jälkeen, koska luottamusta ei ole.
Osittain ymmärrän että haluavat lopettaa sodan rahoittamisen, mutta tätä pakotteiden lopettamista en ymmärrä. Taas kädenjennus Putinille.
Mitähän se on sopinut Putin kanssa vastapalvelukseski ? Ei varmasti tee tätä hyvää hyvyyttään ja ilman omaa intressiä.
Ei jenkkiyhtiöt välttämättä ole Venäjälle menossa vaikka Trump kuinka potkisi perseelle. Venäjälle menoon liittyy paitsi Venäjä-riskit niin myös pakoteriskit Euroopan suunnasta.
Mä haluaisin kuvitella että näin tapahtuisi mutta oletan että tapahtuu toisin päin ja paine Euroopan pakotteiden purkamiseksi yritysten kilpailukyvykkyyden ylläpitämiseksi kasvaa ylitsepääsemättömäksi.
Kun nyt ottaa huomioon Euroopan epäyhtenäisyyden ja sisäiset poliittiset kädenväännöt niin Jenkkien vetäytyminen pakotteista saa kyllä domino efektin aikaan vaikka toista haluttaisiinkin nyt esittää.
Ja yritysten muisti on tosi lyhyt, kun potentiaalisista liikevoitoista puhutaan. Tosin Venäjän sisäinen markkinatilanne ei todennäköisesti hirveästi innosta investointeihin sinne suuntaan.
Jep. Eurooppa joutuu ehkä odottelemaan, että jonkinlainen tulitauko saadaan aikaan, mutta täysin varmaa on, että Euroopan Venäjä-bisnekset lähtevät rullaamaan jenkkien peesissä ennen kuin ehtii kissaa sanoa.Mä haluaisin kuvitella että näin tapahtuisi mutta oletan että tapahtuu toisin päin ja paine Euroopan pakotteiden purkamiseksi yritysten kilpailukyvykkyyden ylläpitämiseksi kasvaa ylitsepääsemättömäksi.
Kun nyt ottaa huomioon Euroopan epäyhtenäisyyden ja sisäiset poliittiset kädenväännöt niin Jenkkien vetäytyminen pakotteista saa kyllä domino efektin aikaan vaikka toista haluttaisiinkin nyt esittää.
Ja yritysten muisti on tosi lyhyt, kun potentiaalisista liikevoitoista puhutaan. Tosin Venäjän sisäinen markkinatilanne ei todennäköisesti hirveästi innosta investointeihin sinne suuntaan.
Kyllä se aukeaa sitten nopeasti.Veikkauksia kauanko ryssän raja on meillä kiinni?![]()
Venäjä voi voittaa sodan, jäämmekö sitten ryssälle velkaa? No ehkä sotakorvaukset olisi hyvä piritys Suomenkin taloudelle, jonnet ei muista!
Riski on myös EU:n rajoitusjärjestelmän luotettavuus tämän jälkeen.
Yhtä asiaa en kyllä nyt lainkaan ymmärrä. Trump on käytännössä antamassa Putinille kaiken ja vielä enemmän, mistä hän on osannut koskaan unelmoida ja vastineeksi ei kaipaa mitään? Ja se mitä en tässä ymmärrä on se, että oikeastiko Yhdysvalloissa tämän annetaan vaan tapahtua? En ole nimittäin lukenut yhden yhtä oikeata vastalausetta näille Trumpin toimille.
Tässä on annettu käytännössä avaimet Putinille ja muille diktaattoreille tuhota kaikki Yhdysvaltain ulkosuhteet, luotettavuus, kansainvälinen kauppa yms. ja vastineeksi näyttäisi Trump saavansa vain lisää tarinaa someen MAGA yleisölleen. Sanoisin, että ihan uskomattoman paska diili diilintekijältä.
Ei jenkkiyhtiöt välttämättä ole Venäjälle menossa vaikka Trump kuinka potkisi perseelle. Venäjälle menoon liittyy paitsi Venäjä-riskit niin myös pakoteriskit Euroopan suunnasta.
Mä haluaisin kuvitella että näin tapahtuisi mutta oletan että tapahtuu toisin päin ja paine Euroopan pakotteiden purkamiseksi yritysten kilpailukyvykkyyden ylläpitämiseksi kasvaa ylitsepääsemättömäksi.
Kun nyt ottaa huomioon Euroopan epäyhtenäisyyden ja sisäiset poliittiset kädenväännöt niin Jenkkien vetäytyminen pakotteista saa kyllä domino efektin aikaan vaikka toista haluttaisiinkin nyt esittää.
Ja yritysten muisti on tosi lyhyt, kun potentiaalisista liikevoitoista puhutaan. Tosin Venäjän sisäinen markkinatilanne ei todennäköisesti hirveästi innosta investointeihin sinne suuntaan.
Ei ollut kovin monella 2025 bingo-kupongissa että USA rinnastuu Pohjois-Koreaan ja Venäjään reilussa kuukaudessa vallan vaihtumisen jälkeen.Mites täällä väitettiin aikaisemmin? Mikään länsimaa ei enää halua palata venäjälle sodan jälkeen, koska luottamusta ei ole.
Ei ollut kovin monella 2025 bingo-kupongissa että USA rinnastuu Pohjois-Koreaan ja Venäjään reilussa kuukaudessa vallan vaihtumisen jälkeen.
Joo. Trumppi sano että hän haluaa rauhan Ukrainaan ja on huolissaan miljoonista kuolevista ihmisistä. Tätä taisi sanoa jo vuonna 2024. Sitten kaitkaisikin aseavun Ukrainaan (tätä ei siis sanonut aiemmin tekevänsä) ja nyt ei enää olekaan huolta miljoonista kuolevista ihmisistä.Ne joilla oli TDS syndrooma osasi ennustaa tälläistä, mutta tolkun ihminen oli sitä mieltä että Tonalti on fiksu jätkä ja vaan trollaa libsejä eikä oikeasti tarkoita mitä sanoo.
Kyllä se edelleen on huolissaan miljoonista kuolevista ihmisistä, mutta niistä viattomista venäläisistä joita kuolee rauhantehtävissä ukrainan aloittaman sodan takia.Joo. Trumppi sano että hän haluaa rauhan Ukrainaan ja on huolissaan miljoonista kuolevista ihmisistä. Tätä taisi sanoa jo vuonna 2024. Sitten kaitkaisikin aseavun Ukrainaan (tätä ei siis sanonut aiemmin tekevänsä) ja nyt ei enää olekaan huolta miljoonista kuolevista ihmisistä.
Ja sitä rauhansopimustakaan ei nyt tarvita kun hernettä ei saa pois nenästä.
Ei ole. Sitä kiinnostaa fyrkka ja Putinin kunnioitus. Jotka on luultavasti sama asia.Kyllä se edelleen on huolissaan miljoonista kuolevista ihmisistä, mutta niistä viattomista venäläisistä joita kuolee rauhantehtävissä ukrainan aloittaman sodan takia.
Joo. Trumppi sano että hän haluaa rauhan Ukrainaan ja on huolissaan miljoonista kuolevista ihmisistä. Tätä taisi sanoa jo vuonna 2024. Sitten kaitkaisikin aseavun Ukrainaan (tätä ei siis sanonut aiemmin tekevänsä) ja nyt ei enää olekaan huolta miljoonista kuolevista ihmisistä.
Ja sitä rauhansopimustakaan ei nyt tarvita kun hernettä ei saa pois nenästä.
Valehteleeko se siellä NATOn "laajentumisesta itään" ja muista samoista jutuista, kuin hän tykkää valehdella?Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennolla EU parlamentissa, tämä löytyy youtubesta suomennettunakin. Kannattanee katsoa ajatuksella.
Oligarkit ovat itse varastaneet rahat kansalta. Oligarkkien vihat ei kiinnosta täällä ketään.Itseasiassa se että viedään laittomasti oligarkkien ja muiden rikkaiden varat länsimaissa ei vaikuta Putiniin paskan vertaa. Päinvastoin lisää länsivihaa maassa ja on Putinin propagandalle eduksi.
Ymmärrän kyllä ajatuksen pointin kun rikasta venäläistä on helppo vihata. Samalla myös oikeuttaisimme Venäjälle länkkäri yhtiöiden haltuunoton.
Oli ihan pakko käydä katsomassa, mutta joo siellä se valehtelee.Jeffrey Sachs avaa Ukrainan sodan taustat luennolla EU parlamentissa, tämä löytyy youtubesta suomennettunakin. Kannattanee katsoa ajatuksella.
"you will recall that in February 7th 1991 Hans dger and James Baker III spoke with gorbachov genter gave a press conference afterwards where he explained NATO will not move Eastward we will not take advant of the dissolution of the Warsaw Pact"
Täältähän voi jokainen käydä lukemassa aivan virallisesta lähteestä, virallisista dokumenteistä, että mitä kukainenkin on mennyt sanomaan. Mistä on sovittu ja mistä ei.Oli ihan pakko käydä katsomassa, mutta joo siellä se valehtelee.
Youtuben transkriptistä:
Mutta jos menet tuollaista väittämään, tiedetään heti, että olet väärässä. Toki väärässä olo ei ole niin paha, mutta tuo valehtelee. Nuo keskustelut käytiin 1990. Warsovan liitto hajosi kyllä vasta kesällä 1991. Eli Varsovan liitto oli se itäraja ja kontekstina on itä-Saksa. Ei itä-eurooppa.
Miksi ihmiset edes kuuntelee tuota. Joo se on professori, mutta ei osaa muuta kuin sekottaa omaan agendaan keksittyjä historian tulkintoja. Samalla tasolla, kuin Tuomas Malinen, mutta ei niin sekaisin.
Oli ihan pakko käydä katsomassa, mutta joo siellä se valehtelee.
Youtuben transkriptistä:
Mutta jos menet tuollaista väittämään, tiedetään heti, että olet väärässä. Toki väärässä olo ei ole niin paha, mutta tuo valehtelee. Nuo keskustelut käytiin 1990. Warsovan liitto hajosi kyllä vasta kesällä 1991. Eli Varsovan liitto oli se itäraja ja kontekstina on itä-Saksa. Ei itä-eurooppa.
Miksi ihmiset edes kuuntelee tuota. Joo se on professori, mutta ei osaa muuta kuin sekottaa omaan agendaan keksittyjä historian tulkintoja. Samalla tasolla, kuin Tuomas Malinen, mutta ei niin sekaisin.
Jos sota loppuu siihen, kun amerikan tuki tyssää nii kuka siellä nyt varsinaisesti sotii venäjää vastaan ukraina vai usa?
Trump yritti tuota jo vuosi sitten kun blokkasi vuoden 2024 apupaketin puoleksi vuodeksi kongressissa. Ei toiminut silloinkaan, Ukraina ei kaatunutkaan, ähäkutti.Luulen ettet vain ymmärrä että tämä aseavun lopettaminen on Ukrainan parhaaksi, tällä tavalla rauha saadaan aikaiseksi nopeammin. Trump on vain sen luokan nero että meidän tavallisten pullaisten on vaikea ymmärtää miten nerokkaita sen suunnitelmat ovat ja siksi emme ymmärrä sen tekoja. /s
Miksi professori Sachs sitten tuossa puheessaan valehtelee?Täältähän voi jokainen käydä lukemassa aivan virallisesta lähteestä, virallisista dokumenteistä, että mitä kukainenkin on mennyt sanomaan. Mistä on sovittu ja mistä ei.
NATO Expansion: What Gorbachev Heard | National Security Archive
Western leaders gave multiple assurances against NATO expansion to Gorbachev in 1990-1991 according to declassified American, Russian, British, Germans documentsnsarchive.gwu.edu
EDIIT:
"The first concrete assurances by Western leaders on NATO began on January 31, 1990, when West German Foreign Minister Hans-Dietrich Genscher opened the bidding with a major public speech at Tutzing, in Bavaria, on German unification. The U.S. Embassy in Bonn (see Document 1) informed Washington that Genscher made clear “that the changes in Eastern Europe and the German unification process must not lead to an ‘impairment of Soviet security interests.’ Therefore, NATO should rule out an ‘expansion of its territory towards the east, i.e. moving it closer to the Soviet borders."
Trump yritti tuota jo vuosi sitten kun blokkasi vuoden 2024 apupaketin puoleksi vuodeksi kongressissa. Ei toiminut silloinkaan, Ukraina ei kaatunutkaan, ähäkutti.
Oliko Trumpilla näin paljon valtaa kongressin republikaaneihin jo ennen vaalivoittoa?Samasta syystä Trump ei suostunut uusiin Bidenin esittämiin etelä-rajan tiukennuksiinkaan. Oli pakko päästä käyttämään teemaa vaalikampanjassa.
Kyllä oli.Oliko Trumpilla näin paljon valtaa kongressin republikaaneihin jo ennen vaalivoittoa?
"Our meeting in Washington, at the White House on Friday, did not go the way it was supposed to be. It is regrettable that it happened this way. It is time to make things right. We would like future cooperation and communication to be constructive.
Regarding the agreement on minerals and security, Ukraine is ready to sign it in any time and in any convenient format. We see this agreement as a step toward greater security and solid security guarantees, and I truly hope it will work effectively."
Laitoin merkille että nyt alkoi eräänlainen "anteeksi" pyytely ja rakentava keskustelun avaus Zelenskyiltä esim koskien mineraalisopimusta. Toivottavasti asia etenee edes vähäsen ettei ihan perseelleen mene tilanteet Ukrainaissa sekä Euroopassa..
En tiedä.Miksi professori Sachs sitten tuossa puheessaan valehtelee?
Kannattaa lukea ja perehtyä enemmänkin niihin keskusteluihin mitä siellä on käyty. Esimerkiksi tämä alla oleva:Jokainen voi käydä katsomassa, mitä on sanottu ja pitäisikin käydä. Päästään näistä valheista eroon.
Not inch to east on tuossa kontekstissa itä-Saksa. Miksi se on se? No Varsovanliitto oli vielä hyvin voimissaan ja sen raja loppui tuolloine Saksojen yhdistymisen jälkeen Saksan itä rajalle. Itä-Saksassa on tälläkin hetkellä todella vähän NATOn tukikohtia, joten voidaan katsoa lupaus pidetyksi. Ja sehän se vain on, löyhä lupaus. Se ei ole missään sopimuksissa. Se on vain sanottu, eikä tuota asiaa haluttu silloin mihinkään sopimukseen laittaa. Joten ei ole mitään velvoitetta NATOlla olla ottamatta maita, Venäjän kuvittelemalta etupiiriltä, jäseneksi.
Mitä merkitystä sillä on mitä NL:lle on luvattu kun koko maata ei ole enää olemassa?Onko tämä Itä-saksan konteksti nyt sinun omaa keksimää, vai mistä tämä tulee. Nuo viralliset dokumentit kyllä näyttävät ja kertovat ihan muuta, että kyllä siellä on tasan tarkkaan tiedetty, mitä Neuvostoliitolle on menty lupailemaan. Ei tuosta nyt mitään virallista sopimusta koskaan ilmeisesti ole tehtykkään, en ole näin väittänytkään.
Jotain tekemistä varmaan sillä, että nykyinen Venäjä on joka kerta vastustanut uusien NATO maiden liittymistä ja puolustusliiton laajenemista itään.Mitä merkitystä sillä on mitä NL:lle on luvattu kun koko maata ei ole enää olemassa?