Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[botw]

Sinänsä ihan fiksua ja kunnioitettavaa, mutta jos Venäjä nyt onnistuu voittamaan niin jatkossa se nuoriso sitten hyökkää pakotettuna eurooppalaisten kimppuun.

Analyysi: Eurooppa on totuuden edessä – Se antaa turvatakuut tai Venäjä voittaa

Välikohtaus oli hyväksi Ukrainalle, koska se pakottaa Euroopan valtiot toimimaan ja ottamaan vastuun Ukrainan itsenäisyyden pelastamisesta, kirjoittavat Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki.

www.iltalehti.fi

Nurmi, mutta siinäpä se lopussa todetaan: jos eurooppalaiset eivät huomenna pistä isompaa vaihdetta silmään vaan valittavat että ei voida Ukrainan turvallisuuttaa taata ilman Yhdysvaltoja, niin tällöin Venäjä voittaa, ja se voi alkaa valloittamaan Euroopan maita yksi kerrallaan.

Ei vittu tätä Nurmea. Pari päivää sitten oli ääni kellossa kuin tässä itse itseni lainaamassa viestissä. Nyt sitten kun Euroopan eunukit totesivat, että USA:n apua tarvitaan rauhanturvaamiseen, niin Eurooppa onkin muka näyttänyt muskelia ja Starmeria hehkutetaan jonain Churchillin veroisena johtajana

Analyysi: Eurooppa päätti pysäyttää Putinin aseilla – Suomi halukkaiden liittoumaan

Halukkaiden liittouman taloudelliset ja sotilaalliset resurssit ovat suuremmat kuin Venäjän voimavarat. Tämän tosiasian pitäisi pakottaa Venäjä tulitaukoon, Iltalehden Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Siis eilen Lontoossa sinetöitiin Euroopan kohtalo, kun ei vieläkään suostuta tajuamaan että Yhdysvallat on siirtynyt Venäjän puolelle. Haihatellaan vaan jostain "takavarmistuksesta." Tätä menoa se USA:n takavarmistus on samaa mitä tsetseenit tekee ryssäjoukoille, eli varmistetaan että eurooppalaiset säntää kuolemaan vapaaehtoisesti tai sitten itkee ja kuolee.

 

[qnarkill]

Ja vastoin kaasuvalotusta ukraina etenee.

 

[blueowl]

Siis eilen Lontoossa sinetöitiin Euroopan kohtalo, kun ei vieläkään suostuta tajuamaan että Yhdysvallat on siirtynyt Venäjän puolelle. Haihatellaan vaan jostain "takavarmistuksesta." Tätä menoa se USA:n takavarmistus on samaa mitä tsetseenit tekee ryssäjoukoille, eli varmistetaan että eurooppalaiset säntää kuolemaan vapaaehtoisesti tai sitten itkee ja kuolee.

Itse taas luulen, että tässä vedetään viimeisiä hail maryja, jotta kaikki keinot USA:n pitäminen edes jotenkin kelkassa on yritetty.

Trump ja Vance selkeästi etsii tekosyitä, jolla Ukraina heitetään bussin alle ja että se siellä omassa sisäpolitiikassa voidaan kertoa ja antaa jonkun sortin hyväksyttävältä kuulostava spinnaus.

Tässä vaiheessa keskisormen näyttäminen ei ole järkevää, kunhan taustalla on valmistelut USA:n vetäytymisestä.

 

[JES]

Ei vittu tätä Nurmea. Pari päivää sitten oli ääni kellossa kuin tässä itse itseni lainaamassa viestissä. Nyt sitten kun Euroopan eunukit totesivat, että USA:n apua tarvitaan rauhanturvaamiseen, niin Eurooppa onkin muka näyttänyt muskelia ja Starmeria hehkutetaan jonain Churchillin veroisena johtajana

Analyysi: Eurooppa päätti pysäyttää Putinin aseilla – Suomi halukkaiden liittoumaan

Halukkaiden liittouman taloudelliset ja sotilaalliset resurssit ovat suuremmat kuin Venäjän voimavarat. Tämän tosiasian pitäisi pakottaa Venäjä tulitaukoon, Iltalehden Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Siis eilen Lontoossa sinetöitiin Euroopan kohtalo, kun ei vieläkään suostuta tajuamaan että Yhdysvallat on siirtynyt Venäjän puolelle. Haihatellaan vaan jostain "takavarmistuksesta." Tätä menoa se USA:n takavarmistus on samaa mitä tsetseenit tekee ryssäjoukoille, eli varmistetaan että eurooppalaiset säntää kuolemaan vapaaehtoisesti tai sitten itkee ja kuolee.

Nojoo, Nurmi sooloilee taas vaihteeksi ja vetää oman tulkinnan mukaan. Eihän tuossa tosiaankaan sovittu mitään muuta kuin että Euroopan joukkoja voidaan lähettää rauhanturvaajiksi jos USA toimii "backstopina". Toisaalta ei tässä paljoa muuta ehkä voida luvatakaan. Ei ole kenenkään Nato-maan intresseissä että Nato-maiden joukot ja Venäjä ajautuisivat Ukrainassa suoraan sotaan, koska tuo sota laajenisi herkästi tuolloin muihinkin Nato-maihin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nojoo, Nurmi sooloilee taas vaihteeksi ja vetää oman tulkinnan mukaan. Eihän tuossa tosiaankaan sovittu mitään muuta kuin että Euroopan joukkoja voidaan lähettää rauhanturvaajiksi jos USA toimii "backstopina". Toisaalta ei tässä paljoa muuta ehkä voida luvatakaan. Ei ole kenenkään Nato-maan intresseissä että Nato-maiden joukot ja Venäjä ajautuisivat Ukrainassa suoraan sotaan, koska tuo sota laajenisi herkästi tuolloin muihinkin Nato-maihin.

Tässä on sellainen omituinen olettamus, että sota Ukrainassa jotenkin automaattisesti läikkyy muihin maihin, jos Ukrainassa olisi osallisina länsimaisia joukkoja.

Mutta ei mitään sellaista automaatiota ole. Se on lähinnä länsimaiden itsensä asia siinä tapauksessa päättää, että laajentavatko sotaa vai eivät. Tuskin Venäjä pro-aktiivisesti mitään uusia rintamia avaa nykyisessä alennustilassaan.

Joo joo, nuket sitä ja nuket tätä. Tuskinpa vaan.

 

[blueowl]

Mutta ei mitään sellaista automaatiota ole. Se on lähinnä länsimaiden itsensä asia siinä tapauksessa päättää, että laajentavatko sotaa vai eivät. Tuskin Venäjä pro-aktiivisesti mitään uusia rintamia avaa nykyisessä alennustilassaan.

Ne länsimaat eivät pysty päättämään, mihin kaupunkiin Venäjä päättää ampua ohjuksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ne länsimaat eivät pysty päättämään, mihin kaupunkiin Venäjä päättää ampua ohjuksia.

Kuten sanottua, on epätodennäköistä että Venäjä avaa mitään uusia rintamia nykyisessä alennustilassaan. Ohjusten ampuminen uusien maiden kaupunkeihin on nimenomaan rintamien avaamista.

Ja se ohjusten ampuminen jäisi aika pieneksi kiusaksi joka tapauksessa, koska Venäjällä on aika vähän mitään ohjuksia käytettäväksi Ukrainassakaan, vaan pääasiassa iskee Shahed-dronein. Jos länsimaiden ilmapuolustus on hereillä, tuskin ne pari ohjusta edes läpi pääsisi.

Mutta ei Venäjä tuohon ryhdy, ei ne nyt niin tyhmiä voi olla. Ja mä aidosti uskon, että Putin kyllä pelkää ja kunnioittaa Natoa kylmän sodan kasvattina.

Sitä paitsi, Venäjä on omassa retoriikassaan väittänyt, että länsi on ollut tämän sodan osapuoli jo vaikka kuinka pitkään...

 

[blueowl]

Kuten sanottua, on epätodennäköistä että Venäjä avaa mitään uusia rintamia nykyisessä alennustilassaan. Ohjusten ampuminen uusien maiden kaupunkeihin on nimenomaan rintamien avaamista.

Ja se ohjusten ampuminen jäisi aika pieneksi kiusaksi joka tapauksessa, koska Venäjällä on aika vähän mitään ohjuksia käytettäväksi Ukrainassakaan, vaan pääasiassa iskee Shahed-dronein. Jos länsimaiden ilmapuolustus on hereillä, tuskin ne pari ohjusta edes läpi pääsisi.

Mutta ei Venäjä tuohon ryhdy, ei ne nyt niin tyhmiä voi olla. Ja mä aidosti uskon, että Putin kyllä pelkää ja kunnioittaa Natoa kylmän sodan kasvattina.

Sitä paitsi, Venäjä on omassa retoriikassaan väittänyt, että länsi on ollut tämän sodan osapuoli jo vaikka kuinka pitkään...

Niitä todellisuuteen perustuvia riskiarviointeja ei voi vaan ohittaa olankohautuksella, koska homma tulee muuten menemään 100% päin helvettiä.

Ja joo, Kremli kunnioittaa NATOa. Niin kauan kun Yhdysvallat ovat messissä. Sitä taas ei voi tietää, mitä Trump ja Putin keskenään juttelee ja sopii.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niitä todellisuuteen perustuvia riskiarviointeja ei voi vaan ohittaa olankohautuksella, koska homma tulee muuten menemään 100% päin helvettiä.

Ja joo, Kremli kunnioittaa NATOa. Niin kauan kun Yhdysvallat ovat messissä. Sitä taas ei voi tietää, mitä Trump ja Putin keskenään juttelee ja sopii.

Riskit on tottakai olemassa, mutta mä vaan sanoin, että ei ole mitään sellaista "automaatiota", että Ukrainan sota jotenkin automaattisesti läikkyy muihin maihin ihan riippumatta siitä ketä siellä Ukrainassa taistelee.

Todennäköisesti ei läiky. Se riski aina on, mutta tuskin on todennäköistä. Se olisi aivan tuhoontuomittua Venäjän kannalta.

 

[gintonic45]

Ei vittu tätä Nurmea. Pari päivää sitten oli ääni kellossa kuin tässä itse itseni lainaamassa viestissä. Nyt sitten kun Euroopan eunukit totesivat, että USA:n apua tarvitaan rauhanturvaamiseen, niin Eurooppa onkin muka näyttänyt muskelia ja Starmeria hehkutetaan jonain Churchillin veroisena johtajana

Analyysi: Eurooppa päätti pysäyttää Putinin aseilla – Suomi halukkaiden liittoumaan

Halukkaiden liittouman taloudelliset ja sotilaalliset resurssit ovat suuremmat kuin Venäjän voimavarat. Tämän tosiasian pitäisi pakottaa Venäjä tulitaukoon, Iltalehden Lauri Nurmi kirjoittaa.

www.iltalehti.fi

Siis eilen Lontoossa sinetöitiin Euroopan kohtalo, kun ei vieläkään suostuta tajuamaan että Yhdysvallat on siirtynyt Venäjän puolelle. Haihatellaan vaan jostain "takavarmistuksesta." Tätä menoa se USA:n takavarmistus on samaa mitä tsetseenit tekee ryssäjoukoille, eli varmistetaan että eurooppalaiset säntää kuolemaan vapaaehtoisesti tai sitten itkee ja kuolee.

Aina kun tämä virnu näkyy iltalehden sivulla niin voi olla varma että se mitä lukee seuraavaksi on täyttä paskaa:

Harmi että Suomessa ei oikein ole realistista, rauhallista ja älyllistä journalismia muutamia harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Ukraina-uutisoinnissa ja siihen liittyvässä Euroopan turvallisuus-uutisoinnissa tilanne on kahdesta vaihtoehdosta se että maailmanloppu on ovella ja olemme huomenna sodassa Venäjän kanssa tai sitten se kuinka ylpeä ja uljas Eurooppa-soturi nousee ja näyttää taivaan merkit USA:lle, Venäjälle ja Kiinalle yhtäaikaa.

Cope-höpötyksen sijaan totuus on puolivälissä ja tulevat viikot näyttää mihin suuntaan lähdetään ainakin toistaiseksi.

 

[Pata ja kattila]

Ne länsimaat eivät pysty päättämään, mihin kaupunkiin Venäjä päättää ampua ohjuksia.

Ja silloin Venäjä antaa hyvän syyn kohdistaa toimenpiteitä Kaliningradiin ja Tanskan salmille ynnä koko Itämerelle. Eskalaatio Ukrainan ulkopuolelle, kun helposti toimii molempiin suuntiin. Euroopalla on roppakaupalla pelimerkkejä jäljellä, jotka ovat melkoinen pelote Venäjälle. Niitä ei vaan jostain syystä lasketa työkalupakkiin. Liekkö Venäjän rajoilla enää edes joukkoja asemissa.

 

[blueowl]

Ja silloin Venäjä antaa hyvän syyn kohdistaa toimenpiteitä Kaliningradiin ja Tanskan salmille ynnä koko Itämerelle. Eskalaatio Ukrainan ulkopuolelle, kun helposti toimii molempiin suuntiin. Euroopalla on roppakaupalla pelimerkkejä jäljellä, jotka ovat melkoinen pelote Venäjälle. Niitä ei vaan jostain syystä lasketa työkalupakkiin. Liekkö Venäjän rajoilla enää edes joukkoja asemissa.

No mutta nämä asiat on oikeastaan mun koko pointti.

Pelimerkkejä on, mutta a)halutaanko niitä käyttää ja b)jos halutaan ja suostitaan, niin miten osoittaa se myös sinne Kremliin, niin että se on uskottavaa.

Esimerkiksi mahdolliset länsijoukot Ukrainaan: mikä niiden tarkoitus on?

 

[JES]

Ja silloin Venäjä antaa hyvän syyn kohdistaa toimenpiteitä Kaliningradiin ja Tanskan salmille ynnä koko Itämerelle. Eskalaatio Ukrainan ulkopuolelle, kun helposti toimii molempiin suuntiin. Euroopalla on roppakaupalla pelimerkkejä jäljellä, jotka ovat melkoinen pelote Venäjälle. Niitä ei vaan jostain syystä lasketa työkalupakkiin. Liekkö Venäjän rajoilla enää edes joukkoja asemissa.

Mutta kaikki tuo johtaa lopulta siihen että Nato ja Venäjä on täydessä sodassa keskenään. En näe oikein mitään muuta lopputulosta koska kumpi tahansa päätyy eskaloimaan, nin eskalointi johtaa aina melkein siihen että myös toinen osapuoli eskaloi. Suomi etulinjan Nato-maana olis silloin se maa johon Venäjä pääsisi helpoiten "kostamaan".

 

[Coax]

Mikä tässä olisi pointtina? Trump pakottaa Saksan ostamaan Venäjän kaasua?

Käsittääkseni Trumpin suunnitelmissa ei ollut varsinaisesti pakottamisesta kyse, vaan asiaa yrittivät hoitaa pehmeämmin keinoin. Saksan vaaleihin yritettiin vaikuttaa Muskin avulla, joka sattumoisin tuki sitä ainoaa isoa puoluetta Saksassa jonka agendalla on NS1 ja 2 korjaaminen ja kaasun ostamisen jatkaminen venäjältä. Nyt vain kävi niin että Muskin tuesta huolimatta taitavat jäädä hallituksen ulkopuolelle Saksassa.

 

[Jarger]

Käsittääkseni Trumpin suunnitelmissa ei ollut varsinaisesti pakottamisesta kyse, vaan asiaa yrittivät hoitaa pehmeämmin keinoin. Saksan vaaleihin yritettiin vaikuttaa Muskin avulla, joka sattumoisin tuki sitä ainoaa isoa puoluetta Saksassa jonka agendalla on NS1 ja 2 korjaaminen ja kaasun ostamisen jatkaminen venäjältä. Nyt vain kävi niin että Muskin tuesta huolimatta taitavat jäädä hallituksen ulkopuolelle Saksassa.

Miesten jutut ovat kuin Venäjän maksamien huorien - ovatkohan Kyllähän Venäjällä nämä jutut osataan ainakin. Suomessakin on tästä saatu maistiaisia minkä lie Audien ja muiden muodossa

 

[emagdnim]

Suomi etulinjan Nato-maana olis silloin se maa johon Venäjä pääsisi helpoiten "kostamaan".

Ei kyl Baltian maat on se helpoin nato-kohde.

 

[lunkwill]

Mitäköhän se tyyppi taas touhuaa:

Donald Trump aikoo tehdä suuren ilmoituksen | Verkkouutiset

Donald Trump aikoo tehdä suuren ilmoituksen | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Presidentti julkaisi pari minuuttia aiemmin päivityksen, jossa hän sanoi, että ”Donald J. Trump on ainoa presidentti, joka ei antanut yhtään Ukrainan aluetta [Vladimir] Putinin Venäjälle.

Vielä?

 

[Adasme]

Samaa olin tulossa linkittämään.
Mikä lie ilmoitus sieltä on tulossa..Natosta/Yk/G7 pois vetäytyminen? Ukrainan asetuet loppuu kerrasta? Baltic Connector 2 kaasua alkaa virrata jälleen? vai meinaako rumppi julistautua jenkkien kingiksi?

Saapa nähdä..

 

[Stephen Elop]

Hyvin Putin kyllä pelaa.. tavoite oli hajottaa kollektiivinen länsi ja alkaa olla mission complete.

Jeps. Jenkkien nykyhallinto onkin vihollinen kun Zelenskyn olisi sinne pitänyt mennä matelemaan kuin vihollinen anelemaan rauhasta. Vance on selvästi Putinin rotta. Trumpetti ehkä myös tai sitten ohjailtava hölmö. Joka tapauksessa kaksikko on tainnut tehdä Putlerin kanssa samankaltaisen sopimuksen kuin Hitel teki Stalinin kanssa. Kohta pistetään Eurooppa puoliksi.

Vielä voisi yrittää Jenkeissä järjestää mielenosoitusta, jossa kansa vaatisi nykyjohdon vaihtoa. BLM mielenosoitukset kyllä lähti vilkkaasti liikenteeseen, mutta johdon 2 totaalista torveloa voi vetää maan rauhassa diktatuuriin ja kaduilla kukaan ei ole huolissaan.

Putler tarttee nyt nopeasti hengähdystauon. Oikea tapa olisi just nyt Euroopalta lähettää joukkoja Ukrainaan valvomaan vaikka Valko-Venäjän ja Ukrainan välistä rajaa, jolloin Ukrainalaisia saisi siirrettyä tärkeälle rintamalle. Samalla pistää ase apu tappiinsa. Jos nyt ei toiminat ehtii Trumpetti toteuttaa vieläkin karmeammat ideansa ja sitten on tulevaisuudessa Euroopalla vieläkin hankalampaa.

 

[Stephen Elop]

trump saanut putinilta uudet ohjeet. Nordstream 2 avattava.

Ylellä kanssa juttu

Lehdet: Trumpin ja Putinin taustajoukot herättelevät Nord Stream 2 -putkea henkiin, ja asia voi koskea myös Suomea

Talouslehti FT:n mukaan asialla on Putinin liittolainen Matthias Warnig. Saksalaisen Bild-lehden mukaan neuvotteluihin osallistuu Trumpin erityislähettiläs Richard Grenell.

yle.fi

On kyllä touhua. Eikö soi ääni kellossa että entinen stasi -henkilö on hääräämässä, tai ilmeisesti se on vain ihan hyvä juttu?

Putinin läheinen ystävä ja entinen DDR:n tiedustelupalvelun Stasin agentti Matthias Warnig pyrkii käynnistämään projektin yhdysvaltalaisten sijoittajien avulla. Toteutuessaan hanke kuvaisi Putinin ja Trumpin lähentymisen syvyyttä, toteaa FT.

Warnig oli Nord Stream 2 AG:n toimitusjohtaja vuoteen 2023 saakka.

Bild-lehden tietojen mukaan Trumpin erityislähettiläs Richard Grenell on tehnyt useita epävirallisia matkoja Sveitsiin, missä lehden nimettömien lähteiden mukaan neuvotteluja Nord Stream 2 -putken elvyttämiseksi käytäisiin.

 

[fade]

Alla hyvä video lauantailta 1.3. mitä valkoisessa talossa tapahtui (olkoon spoilerissa, koska asiat on suomeksi tiivistettynä alla).

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Perjantain hyökkäys Zelenskyä kohtaan oli tarkoituksellista, mutta sen lopputulos oli eri mitä Trump ja Vance kuvittelivat. Trump kuvitteli, että hyökkäämällä Zelenskyä kohtaan Zelensky hyväksyisi venäläisten mielipiteet, ja myötäilisi Putinia ja tunnustaisi, että Ukraina on huonossa asemassa ja Ukrainan armeija on valmis antautumaan.

Perjantain palaverissa oli kyse paljon isommasta asiasta kuin "mineraali"-sopimuksen allekirjoittamisesta.

Trump alkaa vihdoin ymmärtää, että Venäjä ja Ukraina ovat kaukana toisistaan eivätkä hyväksy toistensa ehtoja rauhalle. Trump yrittää kuitenkin epätoivoisesti pelastaa omaa "rauhan suunnitelmansa" - ja syyttää ukrainalaisia (Zelenskyä) siitä, että hän ei suostunut (Putinin) rauhaan.

Seuraavaksi Trump yrittää painostaa Ukrainaa tekemään rauhan - Venäjän ehdoilla - leikkaamalla kaiken sotilaallisen tuen. Tänään (3.3.2025) on uutisoitu:

Trump to discuss potential suspension, cancellation of military aid for Ukraine on March 3

An unnamed administration official told NYT that Trump will meet on March 3 with his top national security aides, including Marco Rubio and Pete Hegseth.

kyivindependent.com

Tuen leikkaamisen jälkeen Trump tajuaa, että tuen leikkaaminen ei myöskään tuo nopeasti rauhaa. Varsinkin, jos Euroopan valtiot alkavat vihdoin tukemaan Ukrainaa täydellä teholla. Käytännössä Euroopan tuella Ukraina voi myös taistella pitkään, jopa loputtomasti.

Tässä tilanteessa Trump saattaa yrittää estää myös Euroopan tuen, koska se ei ole mitä Trump haluaa (rauha Putinin ehdoilla). Ei ole varmaa, että Venäjä (Putin) voi sotia yhtä kauan kuin Ukraina, jos Eurooppa tukee Ukrainaa.

Lopuksi: Tässä tilanteessa Euroopan on tuettava Ukrainaa ja omaa puolustustaan. NATO on myös kriisissä: Trump tekee saman jokaiselle Euroopan maan johtajalle - myös Suomelle, jos pyydetään tukea Venäjää vastaan (amerikkalaisten tukea ei ole tulossa vaan pitää hyväksyä mitä Putin tekee).

 

[Jarger]

En ymmärrä miten rotta laitettuna väliin tekisi viattomien tappamista sponsoroivasta kaasusta sen hyväksyttävämpää.

Että sellaisen ilmoituksen oranssi kuningas meinaa tehdä, kaikki apu pois. Ei tarvitsekaan vihollisia jos on tuollainen ystävä.

 

[Jorsetti]

Kuka tuota Nordtreamin kaasua ostaa, jos (toivottavasti kun) saksalaiset eivät itse sitä osta/ostaisi?

 

[blueowl]

En myöskään ole ihan vakuuttunut siitä, että Saksan seuraava hallitus suostuisi edes hyväksymään NS2 sertifiointia, joka laitettiin jäihin 2022.

 

[dropadrop]

Luulis, että olisi paljon parempi pakottaa Putin päättämään kunnioittaako Natoa nyt eikä vasta myöhemmin kun ovat taas vahvistuneet.

Eli mitä voimakkaampi oletus on, ettei Trump kunnioita Natoa tai tue Eurooppaa, niin sitä tärkeämpää olisi takoa Venäjä maanrakoon nyt saman tien.

 

[Don Stupido]

Venäjällä voi tosin sitten laittaa aikalailla ison siivun siitä bkt:sta sotateollisuuteen toisin kun Euroopassa, sotateollisuus ylipäätään maksaa vähemmän koska palkat kuraa ja armeija on edelleen pakollista. Ranskassa alkaa samantien renkaat palamaan jos jostain leikataan.

ja kuten tässä on huomattu. Ei ne frigattien määrä tai hävittäjät kerro koko totuutta armeijasta, jos hävittäjille vaikka on varattu ohjuksia muutamaksi päiväksi ja uusien tekoon kestää jos jonoa ei ole, ja esim nyt sitä on vuosiksi.

Tämähän juuri Euroopassa tuntuu olevan ongelmana, että vaikka kuinka poliitikot Kataisesta alkaen kertoilevat hauskoja "vitsejä" siitä kuinka pieni talous Venäjä kulloinkin on ja jo ihan väestöllisestikin selvästi EU-aluetta pienempi, niin siellä tosiaan sitä rahaa sitten laitetaan siihen sotateollisuuteen ja väestöä koulutetaan sotaan, kun täällä lähinnä annetaan tiukkoja lausuntoja tiedotusvälineille kuinka Eurooppa nyt ottaa sekä oman turvallisuutensa että Ukrainan tukemisen niin ja niin vakavasti, mutta sitten mitään ei tapahdukaan. Ukrainalle ei saada tuotettua edes tarpeeksi tykin ammuksia ja joku maanosan lähes ainoa TNT-tehdas saadaan ehkä Suomeen jopa vuoteen 2028 (VAU!) mennessä.

Joten erittäin skeptinen kyllä olen, että jos USA kokonaan nyt vetäytyy Ukrainan tuesta, että Eurooppa pystyisi tuota vajetta mitenkään vuosikausiin täysin täyttämään.

 

[Jarger]

Tämähän juuri Euroopassa tuntuu olevan ongelmana, että vaikka kuinka poliitikot Kataisesta alkaen kertoilevat hauskoja "vitsejä" siitä kuinka pieni talous Venäjä kulloinkin on ja jo ihan väestöllisestikin selvästi EU-aluetta pienempi, niin siellä tosiaan sitä rahaa sitten laitetaan siihen sotateollisuuteen ja väestöä koulutetaan sotaan, kun täällä lähinnä annetaan tiukkoja lausuntoja tiedotusvälineille kuinka Eurooppa nyt ottaa sekä oman turvallisuutensa että Ukrainan tukemisen niin ja niin vakavasti, mutta sitten mitään ei tapahdukaan. Ukrainalle ei saada tuotettua edes tarpeeksi tykin ammuksia ja joku maanosan lähes ainoa TNT-tehdas saadaan ehkä Suomeen jopa vuoteen 2028 (VAU!) mennessä.

Joten erittäin skeptinen kyllä olen, että jos USA kokonaan nyt vetäytyy Ukrainan tuesta, että Eurooppa pystyisi tuota vajetta mitenkään vuosikausiin täysin täyttämään.

Tarpeeksi iso apinalauma kun on jakelemassa banaaneja kansan taskusta, niin sillä varmistuu ettei tapahdu varmasti mitään. Eiköhän tässä samassa kiteydy myös EU:n huono puoli ja suomalaisen demokratian ei-meillä-ole-korruptiota.
Meillä on vaan hyvät veljet ja poliittiset virat. Ja "julkinen raha" Toki tämä kuulostaa silti paremmalta kuin itänaapurin jutut. En esim. hetkeäkään usko että Fortumilla olisi siellä bisneksiä tehdessään ollut tarve ottaa paikallista "kumppania" muutoin kuin sen takia että tuli "tarjous jota ei voi ohittaa"
Näitä vaan ei ole vieläkään tuotu julki - jos tuleekaan.

 

[Don Stupido]

Tiedä sitten kuinka paljon sotaan tarvittavaa tavaraa Ukraina nykyisin pystyy itse tuottamaan Venäjän pommitusten alla, mutta toivottavasti ovat myös tuon suhteen pystyneet merkittävästi omaa tuotantoaan nostamaan, jottei ihan pelkästään Euroopan tuen varaan jäisi jos USA vetäytyy tuesta kokonaan. Siinä kun lähtisi näillä tiedoilla about puolet tuesta pois.

 

[lunkwill]

Tiedä sitten kuinka paljon sotaan tarvittavaa tavaraa Ukraina nykyisin pystyy itse tuottamaan Venäjän pommitusten alla, mutta toivottavasti ovat myös tuon suhteen pystyneet merkittävästi omaa tuotantoaan nostamaan, jottei ihan pelkästään Euroopan tuen varaan jäisi jos USA vetäytyy tuesta kokonaan. Siinä kun lähtisi näillä tiedoilla about puolet tuesta pois.

Mielestäni alkuvuodesta oli juttua, että Ukrainalla olisi nyt kykyä tuottaa noin 50% tarvittavasta kalustosta (ja kasvussa), mutta en rekisteröinyt miten se jakautuu.
Luultavasti iso osa omasta tuotannosta on juuri erilaisia droneja (maalla, merellä ja ilmassa) ja sitten tankkien ja hävittäen suhteen toki tuonnin varassa.
Muusta kalustosta en lähde edes arvailemaan.

Toki tämä sota on muuttanut sodan luonnetta niin paljon, että toi kehitys ei välttämättä ole huono...

 

[Erkki_erikeepperi]

Mielestäni alkuvuodesta oli juttua, että Ukrainalla olisi nyt kykyä tuottaa noin 50% tarvittavasta kalustosta (ja kasvussa), mutta en rekisteröinyt miten se jakautuu.
Luultavasti iso osa omasta tuotannosta on juuri erilaisia droneja (maalla, merellä ja ilmassa) ja sitten tankkien ja hävittäen suhteen toki tuonnin varassa.
Muusta kalustosta en lähde edes arvailemaan.

Toki tämä sota on muuttanut sodan luonnetta niin paljon, että toi kehitys ei välttämättä ole huono...

Ilmatorjunta taitaa olla pitkälti tuontituotteiden varassa ja Patriot tietysti on aika korvaamaton, ikävä kyllä.

 

[lunkwill]

Ilmatorjunta taitaa olla pitkälti tuontituotteiden varassa ja Patriot tietysti on aika korvaamaton, ikävä kyllä.

Jep, ja seuraava porkkanan iso ulostulo kertoo mihin suuntaan ollaan menossa kaiken tämän suhteen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jep, ja seuraava porkkanan iso ulostulo kertoo mihin suuntaan ollaan menossa kaiken tämän suhteen.

No ei asiassa varmaan hirveästi ole mitään epäselvää. Aseapu loppuu, ja olisi loppunut joka tapauksessa riippumatta siitä mitä perjantaina tapahtui.

 

[amblik]

No ei asiassa varmaan hirveästi ole mitään epäselvää. Aseapu loppuu, ja olisi loppunut joka tapauksessa riippumatta siitä mitä perjantaina tapahtui.

Onhan tässä jonkinasteista jännitystä siitä että lopettavatko jo noi Bidenin kauden loppumetreillä vielä valmiiksi päätetytkin toimitukset. Varmaankin taas sellaista mitä ei saisi pressa yksipuolisesti tehdä, mutta eipä sellaiset pikkujutut kuten vallan kolmijako näytä tätä hallintoa juuri jarruttelevan ja uutisoinnin perusteella sitä jo pohditaan.

 

[botw]

Enemmän jännitys taitaa kohdistua siihen miten voimakkaasti porkkana (hyvä nimitys) alkaa kurittamaan Ukrainaa. Vähintäänkin kyllä katkaisee aseavun sekä poistaa pakotteet, se lienee tässä vaiheessa jo selvä, mutta alkaako lisäksi kiristämään Eurooppaa katkaisemaan oman apunsa vai suuntaako aseavun peräti Venäjälle, on vielä kysymysmerkki.

 

[Vepasto]

Porkkana ja moottorisahamies. USA:n tulevaisuus on hyvissä käsissä. Ei huolta.

 

[jarppi83]

Varasto, TOS-1 ja ammusvarasto = iso boom!!! Tausta: Ukien drone spottaa TOS-1:n tihutöissä ja seuraa minne ko. ajoneuvo menee ladattavaksi. Loppu on hienoa ilotulitusta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kautium]

Trumpin viimeisin möläytys oli se mitä jo osattiin pelätä, eli jenkkien aseita ei enää toimiteta Ukrainaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Lisäksi kommentoi että "Zelensky ei välttämättä ole kuvioissa enää kovinkaan pitkään". Mitä se sitten tässä kokonaisuudessa tarkoittaakaan?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja kommenteissa tietenkin ylistetään suurta, rauhaa rakastavaa johtajaa. Kiva yrittää opettaa lapsille oikeudenmukaisuutta, kun nämä koulukiusaajien mentaliteetilla toimivat ihmispaskat tuhoavat maailmaa.

Edit.
Sen verran disclaimeria perään, että missään mediassa ei tuosta näytä olevan vielä mainintaa, joten voi olla mätäkuun juttuja.

Edit2.
On tuosta näköjään jotain juttua mm. Wall Street Journalissa, mutta maksumuurin takana:

U.S. Hitting Brakes on Flow of Arms to Ukraine

The Trump administration has stopped financing new weapons sales to Ukraine and is considering freezing weapons shipments from U.S. stockpiles, current and former U.S. officials said.

www.wsj.com

The Trump administration has stopped financing new weapons sales to Ukraine and is considering freezing weapons shipments from U.S. stockpiles, moves that threaten Kyiv’s ability to fight at a critical time in its battle against Russian forces, current and former U.S. officials said.

Ilmeisesti ei siis mitään uutta suurta julkistusta tullut vielä tuohon liittyen, mutta huomenna varmaankin tulee. Oranssi narsisti on vihainen.

 

[Jarger]

Trumpin viimeisin möläytys oli se mitä jo osattiin pelätä, eli jenkkien aseita ei enää toimiteta Ukrainaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Lisäksi kommentoi että "Zelensky ei välttämättä ole kuvioissa enää kovinkaan pitkään". Mitä se sitten tässä kokonaisuudessa tarkoittaakaan?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja kommenteissa tietenkin ylistetään suurta, rauhaa rakastavaa johtajaa. Kiva yrittää opettaa lapsille oikeudenmukaisuutta, kun nämä koulukiusaajien mentaliteetilla toimivat ihmispaskat tuhoavat maailmaa.

Edit.
Sen verran disclaimeria perään, että missään mediassa ei tuosta näytä olevan vielä mainintaa, joten voi olla mätäkuun juttuja.

No, jospa kaikki vastedes ymmärtävät mistä niitä aseita ei kannata ostaa, ei vaikka mikä olisi.

 

[lunkwill]

No, jospa kaikki vastedes ymmärtävät mistä niitä aseita ei kannata ostaa, ei vaikka mikä olisi.

Sinällänsä korni tilanne, että porkkana nostaa tuontitulleja, koska tase on kurja ja sitten torppaa bisneksiä, joilla voidaan parantaa tasetta, typerä mies on typerä!

 

[demu]

Trumpin viimeisin möläytys oli se mitä jo osattiin pelätä, eli jenkkien aseita ei enää toimiteta Ukrainaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Lisäksi kommentoi että "Zelensky ei välttämättä ole kuvioissa enää kovinkaan pitkään". Mitä se sitten tässä kokonaisuudessa tarkoittaakaan?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja kommenteissa tietenkin ylistetään suurta, rauhaa rakastavaa johtajaa. Kiva yrittää opettaa lapsille oikeudenmukaisuutta, kun nämä koulukiusaajien mentaliteetilla toimivat ihmispaskat tuhoavat maailmaa.

Edit.
Sen verran disclaimeria perään, että missään mediassa ei tuosta näytä olevan vielä mainintaa, joten voi olla mätäkuun juttuja.

Edit2.
On tuosta näköjään jotain juttua mm. Wall Street Journalissa, mutta maksumuurin takana:

U.S. Hitting Brakes on Flow of Arms to Ukraine

The Trump administration has stopped financing new weapons sales to Ukraine and is considering freezing weapons shipments from U.S. stockpiles, current and former U.S. officials said.

www.wsj.com

Ilmeisesti ei siis mitään uutta suurta julkistusta tullut vielä tuohon liittyen, mutta huomenna varmaankin tulee. Oranssi narsisti on vihainen.

Juuri olinkin kommentoimassa, että missään valtamediassa (Suomi (YLE; Uusisuomi, iltalehti), BBC, CNN jne.) ei ole tuota kommentoitu.
Olisikohan trollien juttuja taas?

 

[botw]

Juuri olinkin kommentoimassa, että missään valtamediassa (Suomi (YLE; Uusisuomi, iltalehti), BBC, CNN jne.) ei ole tuota kommentoitu.
Olisikohan trollien juttuja taas?

Vasta noin tunti sitten julkaistu twiitit, ei valtamedia ole kai ehtinyt reagoimaan ja varmistamaan aitoutta vielä. Tulee aina vähän viiveellä uutiset näihin perinteisiin medioihin.

 

[ojisama]

Vasta noin tunti sitten julkaistu twiitit, ei valtamedia ole kai ehtinyt reagoimaan ja varmistamaan aitoutta vielä. Tulee aina vähän viiveellä uutiset näihin perinteisiin medioihin.

Noin tosin sanoit siitä Nato-tukikohdankin lakkauttamisesta. En tiedä mitä tuo 'kyllä tuo epäilyttävä uutinen varmaan on totta, ei vain vielä valtamediassa' oikeastaan tuo lisää?

Sen verran tuore tuo uutinen että luotettavilla uutissivustoilla kestää hetki tarkastaa asia. Näinhän se nykyään menee, samat uutiset voi lukea redditistä / twitteristä päivän-pari etukäteen ja oikeista medioista vähän viiveellä, mutta medialukutaitoa pitää olla.

 

[botw]

Noin tosin sanoit siitä Nato-tukikohdankin lakkauttamisesta. En tiedä mitä tuo 'kyllä tuo epäilyttävä uutinen varmaan on totta, ei vain vielä valtamediassa' oikeastaan tuo lisää?

Toin esiin että saattaa olla totta tai olla olematta, ja että uutisen puuttuminen valtamedioista ei näin aikaisessa vaiheessa vielä todista mitään suuntaan tai toiseen, kun sitä toinen keskustelija arvuutteli valeuutiseksi sen perusteella ettei vielä ole valtamedioissa. Jos ei vuorokauden-parin sisään ilmesty mihinkään luotettavaan lähteeseen, niin sitten lienee valetta. En myöskään sanonut että "varmaan on totta."

Se tukikohdan lakkauttaminen ilmeisesti oli disinformaatiota. Sitä on nykyään paljon liikkeellä.

https://factcheck.afp.com/doc.afp.com.36YK98Z

 

[DMBT]

Hieman olen toiveikas, että tämä aseiden toimitusten lopettaminen on jälleen Trumpin tapa painostaa tahtoaan läpi samoin kuin hän toimi Pohjois-Korean rakettimiehen kanssa. Pitkän haukkumisen jälkeen Trump lopulta lähetteli rakkauskirjeitä Kim Jong-Unille. Ehkä Trump seuraavassa mineraalidiilissään antaa hieman helpotusta tilanteeseen.

Toisaalta diktaattorit ovat kautta aikain kertoneet varsin suorasti ja tarkasti mitä aikovat tehdä. Taisteluni-kirjassa oli neuvostoliitto mainittu tulevana elintilana, Putin on kertonut neuvostoliiton palauttamisesta. Trump painottaa Magaa eli käyttää nyt häpeilemättä Usa::n asemaa supervaltana kerätäkseen mahdollisimman paljon tuloja maalleen sekä itselleen. Ehkä siksi Ukraina on hänelle vain hidaste matkalla venäjän diileihin.

Tiistaina astuvat 25 % tariffit Kanadalle. Jos kanadalaiset vastapainoksi kieltäytyvät myymästä potaskaa jenkeille, jenkkien maanviljely on pulassa; 80 % potaskasta tulee Kanadasta.

 

[jarppi83]

Hieman olen toiveikas, että tämä aseiden toimitusten lopettaminen on jälleen Trumpin tapa painostaa tahtoaan läpi samoin kuin hän toimi Pohjois-Korean rakettimiehen kanssa. Pitkän haukkumisen jälkeen Trump lopulta lähetteli rakkauskirjeitä Kim Jong-Unille. Ehkä Trump seuraavassa mineraalidiilissään antaa hieman helpotusta tilanteeseen.

Toisaalta diktaattorit ovat kautta aikain kertoneet varsin suorasti ja tarkasti mitä aikovat tehdä. Taisteluni-kirjassa oli neuvostoliitto mainittu tulevana elintilana, Putin on kertonut neuvostoliiton palauttamisesta. Trump painottaa Magaa eli käyttää nyt häpeilemättä Usa::n asemaa supervaltana kerätäkseen mahdollisimman paljon tuloja maalleen sekä itselleen. Ehkä siksi Ukraina on hänelle vain hidaste matkalla venäjän diileihin.

Tiistaina astuvat 25 % tariffit Kanadalle. Jos kanadalaiset vastapainoksi kieltäytyvät myymästä potaskaa jenkeille, jenkkien maanviljely on pulassa; 80 % potaskasta tulee Kanadasta.

Vastasin paremmin soveltuvassa ketjussa:
Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

 

[Erkki_erikeepperi]

Hieman olen toiveikas, että tämä aseiden toimitusten lopettaminen on jälleen Trumpin tapa painostaa tahtoaan läpi samoin kuin hän toimi Pohjois-Korean rakettimiehen kanssa. Pitkän haukkumisen jälkeen Trump lopulta lähetteli rakkauskirjeitä Kim Jong-Unille. Ehkä Trump seuraavassa mineraalidiilissään antaa hieman helpotusta tilanteeseen.

Toisaalta diktaattorit ovat kautta aikain kertoneet varsin suorasti ja tarkasti mitä aikovat tehdä. Taisteluni-kirjassa oli neuvostoliitto mainittu tulevana elintilana, Putin on kertonut neuvostoliiton palauttamisesta. Trump painottaa Magaa eli käyttää nyt häpeilemättä Usa::n asemaa supervaltana kerätäkseen mahdollisimman paljon tuloja maalleen sekä itselleen. Ehkä siksi Ukraina on hänelle vain hidaste matkalla venäjän diileihin.

Tiistaina astuvat 25 % tariffit Kanadalle. Jos kanadalaiset vastapainoksi kieltäytyvät myymästä potaskaa jenkeille, jenkkien maanviljely on pulassa; 80 % potaskasta tulee Kanadasta.

Trump on niin selvästi Putinin takataskussa, etten missään tapauksessa usko, että on toimittamassa enää mitään asetukea Ukrainalle, tuskin edes vastikkeellista. Ei siis edes raha tule kelpaamaan.

 

[Jarger]

IL seurantaa lainaten, oranssi kunkku taas vauhdissa:

"

Bloomberg: Trump keskeytti Ukrainan asetuen kokonaan​

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on määrännyt kaiken asetuen keskeytettäväksi Ukrainaan, uutistoimisto Bloomberg kertoo.

The Wall Street Journal kertoi aiemmin, että Yhdysvallat harkitsi asetoimitusten keskeyttämistä maan varastoista.

Nyt Bloomberg uutisoi, että Yhdysvallat keskeyttää kaiken nykyisen asetuen Ukrainalle siihen saakka, että Trump toteaa Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin aidosti sitoutuvan rauhan tavoitteluun. Näin kertoo Bloombergille korkea-arvoinen viranomainen Yhdysvaltain puolustusministeriöstä.

Viranomainen kertoo, että kaikki tukitoimitukset, jotka eivät ole vielä Ukrainassa, pistetään jäihin. Niihin kuuluu hänen mukaansa toimituksia, jotka ovat matkalla Ukrainaan tai odottelevat kuljetusta Puolassa.

Lähde sanoo, että Yhdysvaltain puolustusministeri Pete Hegseth sai Trumpilta määräyksen panna keskeytys täytäntöön.

Välittömästi ei ole selvää, kuinka suureen osaan tukea määräys vaikuttaa, Bloomberg kertoo. Yhdysvaltain hallinto ei ole toimittanut kaikkea tukea, jolle senaatti on antanut valtuutuksen."

 

[Miksuu]

IL seurantaa lainaten, oranssi kunkku taas vauhdissa:

"

Bloomberg: Trump keskeytti Ukrainan asetuen kokonaan​

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on määrännyt kaiken asetuen keskeytettäväksi Ukrainaan, uutistoimisto Bloomberg kertoo.

The Wall Street Journal kertoi aiemmin, että Yhdysvallat harkitsi asetoimitusten keskeyttämistä maan varastoista.

Nyt Bloomberg uutisoi, että Yhdysvallat keskeyttää kaiken nykyisen asetuen Ukrainalle siihen saakka, että Trump toteaa Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin aidosti sitoutuvan rauhan tavoitteluun. Näin kertoo Bloombergille korkea-arvoinen viranomainen Yhdysvaltain puolustusministeriöstä.

Viranomainen kertoo, että kaikki tukitoimitukset, jotka eivät ole vielä Ukrainassa, pistetään jäihin. Niihin kuuluu hänen mukaansa toimituksia, jotka ovat matkalla Ukrainaan tai odottelevat kuljetusta Puolassa.

Lähde sanoo, että Yhdysvaltain puolustusministeri Pete Hegseth sai Trumpilta määräyksen panna keskeytys täytäntöön.

Välittömästi ei ole selvää, kuinka suureen osaan tukea määräys vaikuttaa, Bloomberg kertoo. Yhdysvaltain hallinto ei ole toimittanut kaikkea tukea, jolle senaatti on antanut valtuutuksen."

Vitun porkana, ei mulla muuta, saa bannia antaa ja varotusta..
Edit tykkäsin käyttäjän julkituomasta, en asian sisällöstä!

 

[chrisekh]

Yllättävän ison näytöksen jaksoi Trump järjestää, että sai perusteltua asetuen loppumisen. Sehän oli tiedossa, että Trump sen lopettaa.

 

[Kautium]

Yllättävän ison näytöksen jaksoi Trump järjestää, että sai perusteltua asetuen loppumisen. Sehän oli tiedossa, että Trump sen lopettaa.

Pekka Toveri spekuloi, että tämä show oli hakemalla haettu syy sille, kun Trump ei saanut aikaiseksi lupaamaansa rauhaa. No nyt sitä ei ainakaan näytä olevan tulossa ja oma MAGA-väki näkee tämän kaiken suurena menestyksenä. Pahimmassa tapauksessa Venäjä saa täydellisen voiton ja voi keskittyä vähitellen valtaamaan seuraavaa valtiota, joka on todennäköisesti Naton jäsenmaa. Kiitos Trump kaikesta saatana.